自治スレを見守るスレ

1 ：2013/01/06 〜 最終レス ：2013/08/31

要望があったので
▼要望
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/237
> 237 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 00:31:55.29
> 無駄なレスで自治スレ進みすぎだから
> 「自治スレを見守るスレ」みたいな避難所が欲しい
※このスレッドは雑談系の掲示板にありがちな『掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの』な雑談スレです

2 ：

このスレは削除依頼が出ています
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1329189359/151

3 ：

以下、使用禁止です。

4 ：

忍法帖を外そうとしている一方で
■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.17■■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1357907042/74
告知という名のコピペを目論む者がいる
【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357973567/259
大規模告知は忍法帖が外れてから始まりそう

5 ：

散々馬鹿言って周囲に呆れられて議長を投げたとまで思われて、
ようやく自分が忍法帳を理解してない、忍法帳＝悪という思い込みを外すことに気がつく。
どんだけ。

6 ：

スレH住人が居心地の良くなるルール違反対策やマナー違反対策を必で頑張って
優等生アピールしたところで、jim氏やJACK氏に板設定を考慮してもらうのに必要なアピールは
何も出来ないと思うんだけど、さらっと混同してるあたりがどうしようもなし。
私はクラスのまとめ役だったんです？ふーん、すごいね。
それで、それが優秀だと我が社の求めてるスキルを持っていない事がどう穴埋めされるの？みたいな。

7 ：

変更する人に恨みつらみをぶつけてる時点でお願いするつもりはないよね

8 ：

「目先の問題」と「自分の感じた不愉快」
これをごっちゃにして議論する人ってのはもう話のしようがないからな
この板の住人は不快であることに弱過ぎるんだよ
自分から「お客様は神様ですと言うだろ！？」って言っちゃう人に近いものを感じる

9 ：

■PINK変更依頼に関しての議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/902-910
> 902 名前： ◆BYLV/96stA [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 03:29:50.40 ID:ageSsMSA
> ◆JACK/GoIHM氏への質問です、スレH忍法帖議論での参考のため
> お手数ですが、以下の判断についてお聞かせください
>
> 以前申請が出された際の返答として
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/854
> >なお、試験導入やその検証は今回の場合変更の条件では無く
> >自治への内向けの事柄だとわたしは考えております。
>
> と発言されていましたが
> 申請者本人が明確に「3ヶ月間の検証」として申請したものが
> なぜ「内輪の決め事で判断の基準とは別のもの」となるのでしょうか
> 以下が申請時のレスです
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/675
> >３.変更理由
> >荒らし対策として、荒らしにはペナルティをという板の環境を整える為のBBS_NINJA=checkedの導入検証をします
> >また、BBS_NINJA=checkedによるメッセージ長の不便さ解消と荒らしへの影響を検証する為同時にMESSAGE_COUNTも変更して検証
> >検証期間は３か月を見ています
>
> ◆JACK/GoIHM氏が判断に重きをおく「コンセンサス」も、導入時の議論では
> 導入推進論者の、あくまで試験的に導入したいとの主張を受け入れて形成されています
> 今回の名無し変更却下の理由も「継続議論」とされているということは
> 3ヶ月の期間限定での申請が今も延長されているというとになりますよね
>
> 以下の発言についても論拠をお伺いしたいのですが
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/761
> >また、戻す際にも議論を経ての申請をお願いいたします。
>
> 何故、戻す際にだけ議論を経るのでしょうか、検証のための期間限定申請が受諾されたなら
> 戻すにせよ続けるにせよ、期間が過ぎたら再議論の必要があるのではないですか？

10 ：

> お試し導入を申請したら、まさかいつの間にか正式導入に変わっていたということはないですよね
> 継続への合理的な根拠を持たない現状維持派が「議論しなければ状況は変わらない」とばかりにだんまりを決め込んで閉口しておりますので
> 説明をお願いします
> 903 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 04:14:11.60 ID:2aWsCvCY
> >>902
> スレH板住人にとってニーズもない議論で一人相撲になっているからってここで文句を言ってもしょうがないでしょう
> 904 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 05:08:52.04 ID:FaBVq0BP
> 設定変更依頼スレでいつから依頼側の都合で変更期間を指定できるようになったんだろう
>
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/1
> > 申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
> > １、掲示板のURL
> > ２、議論したスレッド
> > ３、変更理由
> > ４、変更内容
> > ５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ
> 905 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/02/08(金) 06:05:43.95 ID:+/tdWeiw
> >>902
> えとですね
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/761
> の時点では、検証するというコンセンサスが形成されていると読み取ったので変更しました。
> ですので、たとえ当該の申請者が居なくなっても検証して議論すればよいと思いますよ
> または、検証という方法を経ないで新たなコンセンサスを得るというやり方もあるでしょう
>
> まぁ、あなたを含めて、変更するしないに関して文句が出ないように
> がっつりと議論して申請してくださいです、よろしくお願いいたします。
>
> それから、次回質問がある場合にはもっと短くお願いします。

11 ：

> 906 名前： ◆BYLV/96stA [] 投稿日：2013/02/08(金) 12:50:53.69 ID:ageSsMSA
> >>905
> 忙しい中レス感謝します、では手短に…
>
> ということは、導入申請は文面通り
> 「期間限定で、検証のため導入したい」ということで受理されてると理解してよろしいですね
> そして、今後については双方文句の無いようきちんと議論しなさい…と
>
> もうひとつ
> がっつりと議論して新たなコンセンサスを得るために
> いきさつを知らない大多数の住人にも周知するわけですから
> 名前欄は変更されるほどのことだと思いますが、どうですか
> 907 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 12:53:32.47 ID:2rcAgbug
> 意地になって言質取りか…
> 908 名前：薔薇乙女 ◆JJqDY0m4d. [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 14:37:59.59 ID:Yzmz17GV
> ですよね。
> 2chでもスクリプトコピペスレで私の報告を認めなければ
> 私がこのスレッドを荒らしてもかまわないとかいう意味不明な
> 自治厨さんが今暴れてらっしゃいますし。
>
> もう回答したわけですし答える義務も無いでしょうし、
> 思うとか入ってきた時点でもう、下手に答えたら
> ギャーギャー凄いことになりそうな予感がします。

12 ：

> 909 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 16:30:32.03 ID:k1Oj8038
> 期間限定というのは
> 告知目的の名無し変更が議論がなくても1週間で元の名無しに戻す依頼を受け付けるように
> 期間が過ぎたら無条件で元の設定に戻すようなことを言うと思いますー
>
> surehの場合は違いますよね
> >>906さんが言う期間限定が何を意味してるのかよくわからないです
> 910 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/02/08(金) 21:37:19.90 ID:+/tdWeiw
> >>906
> 前段
> わたしが作業スレで書いた事を補足する必要性は感じておりません
>
> 後段
> これについても、作業スレでの判断は適正であると思っております。
>
> >>909
> ですねぇ
> 期間限定で期間経過後に無条件で戻すというのは、
> 以前に受け付けたようなおぼろげながらの記憶がありますが、
> スレHエロ会話板の場合はそれとは違うでしょう

13 ：

>>9-12の続き
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/913
> 913 名前： ◆BYLV/96stA [] 投稿日：2013/02/09(土) 14:23:32.92 ID:xr89tXtb
> >>910
> ですかねぇ
> まさしく名無し変更のように期限を切ったのは申請者本人なんですけどねぇ
> そういう申請が異例なら却下すれば良かったですね
> 無条件というのは違うかも知れません、自分で「検証のため」って条件付けてますから
> それを一切しなかったから問題にしてるんですけどね
>
> それよりも、議論の内容から申請内容まで
> ここまで徹底して嘘だった申請を通した記憶あります？
> まずそこを思い出してもらったほうがいいと思います
>
> まぁ「戻す際も議論を…」って呼びかけた相手が3ヶ月どころか
> 導入翌日からドロンするというのもそうそう無いと思いますが、こっちはいい迷惑ですよ
>
> 言明できない件は了解です、否定はされなかったと受け取っておきます
> では失礼

14 ：

忍法帖に対する個人的なスタンスは、有っても困らないし無くても困らない
無くても困らないから今はオフでも構わないけど、有事の際にオンにならないと確実に困る
今回の騒動を振り返ってわかるのは今からオフにすると何か起きても再度オンにするための労力が大きそうなので
忍法帖が有っても困らないことから現状維持が好ましい

15 ：

>>14
有事が起きない前提の忍法帖破棄じゃ賛同されないんだよねw
実際…困っている住人からの申告無いと…
動けないよw

16 ：

忍法帖は実効性をあれこれ語るよりも、利用頻度だけ見て
「また必要になったら入れるけど今は使われてないから外しますー」とだけ
軽いノリで主張していたら今頃外れていたような気がする
>>15
もう何が何でも忍法帖は許せないなんて論調じゃあねえ

17 ：

正直言って、普通にやってりゃ忍法帳がしょっちゅう消えるなんてないんだよな。
ほとんどが自分の使っているブラウザやお掃除ソフトの特性を知らないで
自動で忍法帖ごとクッキーを消しては勝手に消えてる！と切れてるんだよね。
ちゃんと設定し直せば消えませんから。
そういう人は自分で調べる力がないから、よっぽど分かりやすく説明しても
それを理解しようとしないんだよな。
長くて読むの面倒くさい、あれこれ書いてあって分からない、
だからそもそも忍法帳がなければ良かったんじゃないですか？ってな具合。
これじゃ本来反対派でも「こいつらと一緒に扱われたくないわ…」って引いてしまうんだろうな。

18 ：

初心者が多い板で煩雑な説明をいくらしても浸透しないよ
いつまでも初心者でいられるのがこの板の性質だね

19 ：

素朴な疑問だけど
忍法帖導入で諦めて去った初心者が
忍法帖外したことを察知して書き込もうとするのかな

20 ：

去った初心者はほぼ戻らない
本当のご新規さんの感想が変わるだけ

21 ：

>>15
困ってる人間は書けない
住人が苦労して書いたレスはスルーしてたじゃんお前
まあ進行方法がまずかったな

22 ：

>>21
自治スレッドはお前の落書帳じゃねーからｗ
進行方法？ｗ　イカレタ頭を冷やしておいでよｗｗ
｜−＾）ｙ--~~　こういうの好きでしょう？ｗ

23 ：

>>22
やっぱりお前はバカだな
何でも同一にしか見えないのか
その近眼決めつけは一生直らんのかね

24 ：

>>23
そっくり返すわｗｗ
同一に読めるようにレス書くのもスキルなんだよ？ｗ
決め付けもしないしお前ほど知ったかもしないよぉーｗ
でだ…お前は誰なんだとｗ　只の構ってにしか視えないぞ？ｗ
みたいなレスにピキったら自治スレは読まないほうがいいなｗｗ

25 ：

>>24
誰とか言ってる時点でお前が自治なんか向いてないわな
草生やすのはバカばかりだ

26 ：

>>25
おじさん…なんか哀れっすよ？ｗ
向き不向きなんて…おじさんが決められる訳ないしぃーｗ
義務教育も受けられなくて残念でしたねｗ
ｗｗｗｗｗｗ　←自分が受け入れられない世界をバカと呼ぶだけでスッキリしたぁー？ｗ

俺のレス楽しみにしてるのねｗ　スレッドの趣旨と違うので…この辺にしとくわｗ
自治スレッドの落書きは…ここに書いて欲しいもんだｗ
ぼちぼち…秀次の出番も無さそうだしｗｗ
短文しか書けないと嘆く低レベルの人…
スレッド建てられないという事がどういうことかを知らない人…
自分の領域を図れずいっちょ噛みの人…
名無しならば投稿レスの匿名が護られると本気で思ってる人…
様々な意見を否定的にしか捉える事のできない人…

言葉を交わすのにネットもリアルも関係ねーつーのｗ
読み書き見聞き…その経験でしか言葉を出せないのにねぇｗ

27 ：

>>26
頼むから日本語で書いてくれ…

28 ：

>>27
マニュアル世代はホント使えねーなｗ
たまには自分で考えろよ…無理だからその返しなのは知ってるけどなｗ
ネットに費やす時間に比例して…相手を否定的に捉えるようになるのは悪い癖だぞｗ
周りにも居ない？　当人は夢中になってて…夢の世界は居心地いいのかい？　ってさ…
俺の文字が０と１で創られてるらしいんだが…モニターならドットの集合？
そんなこと考えながら読むヤツも少ないよな…
自治スレッドなんて何も書き込まなければ何も起きないはずなのにｗ

29 ：

マニュアル世代ってこりゃまた懐かしい言葉だなあｗ
いまの何歳が当てはまるのか、いまひとつわからん言葉ではあるがね

30 ：

秀次は自分に酔いすぎて読んでて気持ち悪い
たまには読む相手のことを考えたレスしろ

31 ：

http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200210/topics02/topic02_01.html
＞◆鶴見済『完全自マニュアル』の著者・鶴見済によれば、
＞自分をを含めて「'80年代に高校生、大学生だった」世代が、一般にいわれているマニュアル世代。
ナチュラルにマニュアル世代を見下す＝それより年上
80年代に成人しているとすると、+24歳で……

32 ：

>>29-31
自治房乙でありますｗ　と軽く煽った所で本題にｗ
三人参加のように見えるがどうか…。
お前と呼ばれると俺はピキるからなぁｗ
だってさ…コテ酉付きの発言読んで…お前呼ばわりするってさー…
知り合いじゃねーのにって思う訳…。
読んでるヤツは知ってるつもりでも…俺は名無しじゃ認識できない訳ｗ
主義主張からなんとなくコイツは以前のアイツだなぐらいでしか判断できないよね。
日付け跨いだら別人だぜ？　毎日違う事言ってても構わないから適当な事言う訳でしょう？
自治で発言した住人が粘着されるなんて見た事無いけど？ｗ
ワンレス完結でいつよんでもどこからよんでも意味が通じるようには書いて無いし。
だから…俺の意見が理解できないのは普通だよね。
起承転結という基本しか学べなかった人達はセオリーから外れたら読み間違えてしまうしｗ
時系列で第三者との絡みの中で俺の発言追ってみると違う読み方ができますよっとｗ
大体…名無しの発言も…俺の発言も…同じ土俵なんだからさｗ
>>29
でも充てはまる事が多いよねｗ　マニュアルって便利だもんｗ
年齢はあまり関係なく…経験不足なら頼るしか無いんじゃないの？
>>30
君は誰だっていうのｗｗ　秀次秀次うるせーなｗｗ
読むんじゃなくて読み解くのｗ　頭使えよｗｗ
>>31
単語を調べたら知った気になれる時代で良かったなｗｗ
俺の年齢知らないならそれでいいじゃんｗ　知ってるやつは普通に知ってるｗ
見下すって…見下されたいの？ｗ　中の人に興味持つなんて相当暇人でしょう？ｗ
なんか…小僧って感じがするよｗ
という長文投下…。　自治？ｗ　ageとsageで流れに乗る人達で話し合ったらいいんじゃねーの？ｗ

33 ：

中身ない駄文
果てしなくウザイ

34 ：

>>33
二行のネナベ
覚えたての煽り文句でニヤついてるｗｗ
中身ある優文
打ってから言えよ
駄文より見聞
果てたのはどちら？
俺って人間の内面を磨いてくれるのはその栄養文
好きになってもいいけど一方通行だな
なかみないだぶん
はてしなくうざい　ようちえんでならったのかなぼくは？
どらくえのじゅもんのようだ
返しは五つの中から選べばよろし。
どれかひとつぐらいは的を得たでしょうｗｗ　間違い探し付きでどぞｗ

35 ：

これはそろそろ統失入りかけだろうなぁ

36 ：

> 秀次
おまえさんの文章は確かに分かり難い
けども、やってる事はおそらく正しい
んやから、金玉に産毛がはえたばかりの小僧にいちいち構わんでエエ
いざという時にわざわざ損すろような言動はしややんでもエエ
保険かけといたらエエ

37 ：

>>35
｜−＾）っ【http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87】
略すと通じない事もあるから正確に記すのもいいよぅーｗ
医者でもない癖に笑かすなｗｗ
>>36
うむ。正しいかどうかは俺以外の誰かが教えてくれる。
過去に言ったけど…全てが正しいと思ったことなど無いのでｗ
肉体的には子供でも…ネットで仕入れた情報で頭はパンパンだぞ…きっとｗ
いざという時…損得で考えた事無いわｗ　言質も取れたら取ってねっていうｗ
保険か…転ばぬ先の杖…まだ必要無いなｗｗ
構ってあげるのも寂しがりを減らすには役に立つさｗ
この板に女性がいる限り安泰だろうけどｗ
運命の女性に出逢ったなら…独り占めできる状況に持っていくと楽しいよね。
楽しいだけじゃないのもスレＨ板での楽しみのひとつ。
秀次と行く…スレＨ板内ツアーでも企画するかぁーｗ
酉は #sureH のほうだけどｗ

38 ：

保守　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

39 ：

動かざること山（yama）の如し…。
上手い事言ったつもりｗｗ
自治が動かない間は現状維持ですね。
空気読める人達は…引き際ってやつも心得ておるのぅｗ
論破のからくり…情報元の選択…。
こう読むと…スレＨ板には自治厨は見当たらないんだけどｗ
昔から言ってるけど…個人的には…
自治スレッドのログは進まないほうがいいよね。
問題無しって点に於いてだけどｗ
保守しなきゃ落ちちゃうようなスレッドは【需要が無い】んだよー。

40 ：

ま

41 ：

ん

42 ：2013/08/31

じ