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2013年09月pink秘密基地13: スパムのブラックリストを作りましょうかねぇ (545)
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スパムのブラックリストを作りましょうかねぇ
1 :2013/06/05 〜 最終レス :2013/08/30 スパム投稿削除システムの為にスパムリストを作ります。 どうやってリストを作るかをわいわいしましょう
2 : ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 228 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1366899026/ のようなスレを立てて、広告宣伝を報告して貰って、誰かがそれを登録したりしなかったりする。
3 : Jackさん以外にリストに登録する人を募る前に 枠組みだけでも何らかのポリシー・ガイドライン・ルール(呼び名は何でもいいです)を作った方が共有しやすいでしょうね。 まずJimさんがどの程度ブラックリストに入れたいのか気になるところ。 それとは別に板単位でオンオフが出来るようにするのかとか 実行時にSETTING.TXTを読んである程度調整できるようにするのかとか細部も気になります。
4 : >>2 「誰かが」が問題ですね やりたい人を募集しますかねぇ
5 : >>3 ブラックリスト入りするのは、削除GLのGL7相当だと思っています。 最優先で入るのはやっぱりマルチポストとか宣伝目的のスレ立てでしょうねぇ 問題になりそうなのは、風俗系板やアダルト動画スレでの情報としてのURLをどうするかですね
6 : こっそりおかしなキーワードがリストに登録されると怖いので 揉めた時に後から確認できる程度には登録履歴はあった方が良さそうです。 >>5 過疎板は過疎板なりの楽しみがあるので、新着レス見てげんなりするマルチポストが減るのは嬉しいです。 板単位で調整できると融通が利きそうですが、そうじゃないならある程度撒かれても人の目で判断した方が良さそうな案件もありそうですね。
7 : スパムのブラックリストが自動削除した時の削除跡はうふ〜ん以外がいいなあ。
8 : 登録ログを記録するとか、自動削除された物の復帰機能は欲しいですね それと、自動削除の場合に削除跡を変えるのはいいかもです。
9 : それと、ボランティアさんが登録できるようなcgiは必要でしょうね
10 : あは〜ん
11 : 登録のための報告やそれに関するやり取りは掲示板上でやることになると思いますが リストそのものは一般的には非公開が望ましいと思います。 問い合わせや議論が起こった際には都度小出しにする程度の公開は起こり得ると思いますが オープンにして業者さんに親切にするとせっかくのブラックリストに水を差してしまうので。
12 : >>7 「うほっ」とか?w
13 : >>10 アフィリエイトIDを明示するURLは一括でいいと思うなあ。 ウェブマスター板で情報交換するとしてもトップドメインや個別のページのURLで言及できるので 敢えてアフィリエイトIDを掲載する宣伝形態でなければならないとは思わないし。 この辺りは今後の話し合いの課題なのかも。 >>12 それだ!
14 : 「アッー!」もアリかと思ってたりw
15 : >>8 ログを記録するとなるとBBRやklistの機能が欲しいですね ログだけならDNSを使えばいいけど、文言を記録するのは色々と面倒そう 一発アウトならどのみちどうしようもないので、ログがあっても役に立たないかと NGワードが書き込まれたら、自動に削除PINK★を起動して通常削除処理をさせる これなら後日通常の復帰処理でレス復帰できると思うけど。無理かな
16 : 消す言葉を選択出来れば良い。 極々一部のスレ向けだが、「キマシタワー」もあればいいけど、やはり「アッー」や「ウホッ」が良いな。 設定で変更出来れば良いが、これは余裕があれば良いかな。
17 : Jimさんさえよければびんたんな狐と協力しても面白いかも。なんだかんだでRockの設計は狐だし 将来的にはしたらばな掲示板なんかも加えれば効率的に精度が高いリストができると思う
18 : >>10 想像ですけれども、自動巡回のような仕組みでしょうね 後段 まぁ、わくわくアフィリはすでに真っ黒なので一括でもいいと思いますけれども、 見知らぬ物ならば慎重でまずは登録でしょうね >>11 ですね オープンにするとすり抜けの技を教える事と一緒ですものね >>12 「あは〜ん」はどうでしょうか? >>13 アフィリエイトの取り扱いはまずは↑に書いたような方法ではじめて その後にわいわいすれば良いと思いますです。
19 : >>10 そうすると、こういう↓広告でないものまで消してしまうことになりますねぇ。 まぁ、これ自体もマルチ投稿のスパムみたいなものですが。 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1369304602/96 直接指定よりも多いのは転送/短縮URLの使用でしょうね。 - 短縮URL一括禁止 - 登録は楽。ただしガラケーなどで普通に利用したい人も巻き添えで排除されてしまう。 - 一括禁止せず直接URL指定のみ - 巻き添えはないが、新規にいくらでも取得できるので登録のいたちごっこ。
20 : wktk♪
21 : >>15 確認してみますけれども、仕組みとしては今有る削除システムで削除するような気がしています。 そうであれば、復帰は今までの方法で可能です。 >>16 レスの一部分という意味ですか? ハードルが上がりそうな気がします。 >>17 それは現状では難しいかもです。
22 : >>21 >>16 は多分、現行「うふ〜ん」部分を設定で選択できればという意ではないかと 「いや〜ん」
23 : サクラが咲いてますよ ↓ おまたがぬれてますよ とか。
24 : >>19 問題は、以下のようなスレとか、そもそもの広告投稿を報告するスレは削除されると困りますね 運営系3板とくノ一の山は除外するしかないのかなぁ >>20 まだ、走り始めですけれども、そのうちにお知恵を拝借すると思いますので、 その際はよろしくお願いいたします。
25 : 「PINKのBLさん」みたいにこの機能に名前を付けて欲しいなあ。
26 : >>25 わたしはそういうのは苦手なので、得意な人お願いいたします。m(__)m
27 : そもそも「書き込まれたものを削除するもの」なの? 「さくらが咲いてますよ」みたいに書けなくするものなの?
28 : 真っ黒でも基本慎重で、どうしようもないなという物だけ正規表現でという感じですね 何がどうしようもないやつは要相談かな。ぴんくだと問題なさそうなのは出会いアフィリぐらいですかねえ FC2の出会い、ストレージアフィブログは一括で登録できるけど、一発だとFC2自体が全滅しちゃうし Rockで真っ黒なものでもさくらにしないのは誤爆防止みたいです まずどんな物でもN回は書けるので問題ない。繋ぎ替えて回避したら一発でと言う感じ このへんはえあろっくさんにでも特別講習をお願いするとか 外部との協力は難しいってのは残念 SpamAssassinとか使えるなら管理面で楽そうなんだけど…
29 : >>27 削除らしい >>8 > 自動削除
30 : >>24 operate satoはrock対象だった気が… 削除依頼と報告スレを置く板はフリーにしないとですねえ 慎重運用なら伏せ字を使って貰う等で秘密基地ぐらいなら問題ないかと
31 : >>28 真っ黒は出会いのアフィリエイトと中国発の偽ブランド品販売くらいですかねぇ その他は要応談という感じですかね あ、ホットマックスは真っ黒にしたいです。 >>30 まぁ、除外板はなるべく少なくして、報告スレを置く板を考慮すればいいのですね
32 : そうだ、どうせなら、風遁とかも使えるようにした方がよいかもですね どうすれば良いかを明日にきちんと確認して、作業進行するようにします。 ■やること ・幻術導入のためにあれこれする ・Jimさんへ仕組みについてきちんと聞く→その内容を整理する
33 : ■どんな機能になるか? >>10 に書かれているような機能になるか、それとも自動巡回的な機能になるか? ■本来の目的を思い出す >>1 |スパム投稿削除システムの為にスパムリストを作ります。 |どうやってリストを作るかをわいわいしましょう 『スパム投稿を削除する』これが本来の目的なんでしょうね。 ■スパム投稿って何? そういえば『スパム投稿』って、ピンクちゃんねるでは定義してましたっけ? どんな投稿を『スパム投稿』と判断するかを決めていましたっけ? ■ブラックリストとは何か? スパム投稿と判断できる何か(語句など)を定めて、その語句を登録するのがブラックリストである。 ブラックリストに登録されている語句を含むレスについては、スパム投稿と判断して削除される。 そんな感じなんでしょうね。 ■ブラックリストを作る ここまで書いた前提を考慮すれば、スパム投稿とは何かをピンクちゃんねるとして考える。 その後に、スパム投稿と判断されたものから、ブラックリストに登録するに妥当な語句を抽出する。 抽出された語句をブラックリストに入れれば、削除機能が実行される。 いずれにせよ、 ピンクちゃんねるとしては、こうした投稿がスパム投稿だ! と判断することが、優先される気がしたんだけど、ここの話題とは筋違いかな?
34 : Jimはあなたの議論を読んでいる。 Jimはそれのすべてを理解していませんが、 Jimが物事をより良くしたいと、あなたが理解してほしい。
35 : >>22 私も言葉が足りませんでした。 その通りです。 「うふ〜ん」部分を選択出来れば良いなと思いました。
36 : >>33 まずはGL7の宣伝に合致した物でしょうね、たぶん その他については、わいわいすればよいでしょう
37 : >>35 つまり、削除跡を見て自動削除だという判別が出来るという事ですね
38 : >>32 偽ブランドはbooの方が効果的とも…あれは短縮を使い分けるんでちょっと手間がかかるかも 幻術用に新しいcgiを貰ってくれなら、今のはかなりの短縮が一発さくらになってるので書き込み自体が減るかな
39 : このスパム投稿の自動削除機能が運用されたときのメリットってなんだろうか? ●利用者視点 ・宣伝広告を見なくて済む ・同じ文章の投稿を、複数回、各スレで見なくて済む ・スレの進行を妨げる要素を排除できて、なんか嬉しい♪ ⇒ これらはスパム投稿の定義と被るので突っ込むなよ! こんな感じでしょうか? ●削除鯔視点 ・新機能が有能かつ有効ならば、GL7(宣伝広告)理由での削除依頼が減るだろう ・GL6(連続投稿・重複)もスパム判定されれば、削除依頼が減るだろう ⇒ これらもスパム投稿の定義と被るので突っ込むなよ! ・新人デリーター(削除鯔)さんの訓練材料が減るかな?(『削除1000本ノック』はピンクちゃんねるの文化 こんな感じでしょうか?
40 : >>38 そうだ、bbs.cgiのアップデートもそろそろしなければですね 他にもごにょごにょが必要だったようなうろ覚えです(´・ω・`) >>39 メリットは、Jimさんが嫌いな広告投稿が減るんですよ! 副次的な効果はあなたが書いた通りだと思います。
41 : スクリプト対策はしないんですか?
42 : >>37 その通りです。 削除跡の言葉を任意の言葉に変更出来ると良いかなと思いました。
43 : ブラックリストをどうやって作るかを考えながら、自分の前レス>>39 を読み返していて、 受益者負担(じゅえきしゃふたん) そんな言葉を思い出した。 今回のシステムが稼動した場合を想定して、その益を受けるのって誰なんだろう? ピンクちゃんねるが好きな利用者(Heavy & Hard user)が受ける利益と、 ピンクちゃんねるを覗き見た利用者(Light user)が受ける利益、 まぁ、ピンクちゃんねるが好きな利用者の方が、この機能で受ける利益は多いんでしょうね。 ちなみに、削除鯔な方々が受ける利益ってなんだろうか? GL6/GL7 での削除依頼が減るのかな? だとしても、削除鯔には責任が無いんだから利益を考えるのも、ちょっと筋違いな気もする。 削除をしようとしたけどGL6/GL7が多くて嫌になった ⇒ 嫌になったんだったら、無理に削除しなくて良いよ… 嫌な気分を解消する意味での受益はあるんでしょうけれども、もともと責任は無いんだから、 削除鯔な方々が、受益を唱えるのも変な感じがするのは、私だけですか?
44 : 後はとりあえず完成待ちと 一発NGはかなりの安全運転のが無難でしょう 出会いアフィリとホットマックスってとこで
45 : http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370426181/40 |40 名前: Jack ★ 投稿日: 2013/06/05(水) 21:39:43.21 ID:??? |>>39 |メリットは、Jimさんが嫌いな広告投稿が減るんですよ! |副次的な効果はあなたが書いた通りだと思います。 (b´∀`) なるほど! 最大のメリットは、管理人のJIMさんが得るんですね。 副次的な効果やメリット(>>43 )を、ここでは考えて行くということで… ちょっと嬉しいなと思ったのは、『Jimさんが嫌いな広告投稿』ですね。 管理人のJIMさんが、『宣伝広告の投稿が嫌いだ』と言う考えを持っていることを再認識できました。
46 : どれぐらいの頻度で巡回するのか分からないけど 広告投稿後一定時間は閲覧可能になるのかな。
47 : 巡回なら閲覧可能期間は残りそう 巡回頻度とか詳細は非公開になるだろうけど 書き込みとほぼ同時に削除されるなら、 そもそも書き込みを阻止してしまった方が綺麗な訳で
48 : まずは、この仕組みの名前を募集します。 鯔さんを募集するにしてもキャップ名をわかりやすくするためにも必要ですからね
49 : >>48 巡回してお掃除という機能から、猫が乗ることで有名な掃除機の名前が浮かびましたが 販売元から怒られそうな悪寒がw
50 : オートスパムデリータでASDかオートスパムクリーナーでASCで。
51 : >>25 を見てしまうとBlackListでBLしか思いつかないw BLクリーナーとか BL兄貴・・・ 801板歓喜じゃないかw
52 : >>51 なら頭文字BとLなワードに変えてしまって無理やりそれっぽくはめ込むんだ どこかの機関みたいに
53 : 適当にあげてきゃいいんじゃね? 掃除婦 掃除メイド 桃消しゴム 桃中掃除 桃ルンバ SAD (Spam Auto Deleter) JAR (Jim's Ad Refuser) PAD (Pink Auto Deleter) SOS (Spam Okotowari Shimasu) とか。
54 : > メリットは、Jimさんが嫌いな広告投稿が減るんですよ! ならJimが選べばいい
55 : Stick2013なんてどうでしょう ゲートボールのボールに見立てた宣伝レスをぽこーんと打ち出すスティックのイメージです
56 : 仕組みの名前 Jimiyan
57 : Jim×Jack
58 : 消さネバダ Lockは夜中に Who Can It Be Now? ホdel california Lock it
59 : Jimさんは前科があるからなぁ。 鯖名決める時に、皆で色々出したのに、 「いやもう考えてあるんだ peleとkilauea。いい名前でしょ?」 とか何とか。実はもうJimさんの頭の中で決まってるんじゃないの?
60 : それは別にJimさんが募集してたわけじゃないけど もう決めてあるという可能性は普通にあるな
61 : 投稿はさせておいて削除っていいかもな ログには残るので掘ったりなんだり出来る
62 : 明日にJimさんにこのスレを見てもらって、 なにかすでに腹案があるのかどうだか聞いてみますね
63 : あ、そうだここで聞けばよいですね >>Jim-san Nanashi-san and I consider the name of the new SPAM deletion system here. >>49-58 Do you consider the name of a new SPAM deletion system? And have you already decided that?
64 : >>63 We still need a name for the new automatic system. "Ham bot" might be good, but I don't know what sounds good to Japanese ears.
65 : >>43 わかります。そうです。
66 : Ham で検索すると病気の名称が出てきます、ちょっと残念 Ham-chan とかHam-kunなど、愛称らしくしてみると 可愛いげが出ますがいかがでしょう
67 : Hamham とか Homhomとか
68 : >>64 Thank you for your reply. We discuss about a new system name here. そういうわけで、名前はまだ決まっていないそうです。 Jimさん案はHam botだそうです。
69 : >>53 ,58 hmmm あまりにも良い響き
70 : あれこれわかったことです。 ・一定時間での自動巡回ではなくて、即削除だそうです。 ・従来の削除システムとは別の仕組みで、ログは記録するようにしていて、 削除跡をうふ〜んではない別にするのは可能です。 ・ボランティアさんが判別してリストへの登録や登録解除するcgi作成を依頼しました。 ・自動削除除外板の指定は可能で、申告すればそうするとの事です。
71 : >・自動削除除外板の指定は可能で、申告すればそうするとの事です。 これはまず、すべての板で導入して申告すれば除外するってことですかね
72 : >>71 スタート時にはたぶんhousekeepingのみが除外になると思います。 くノ一については、荒らし対策で必要かもしれませんので、 忍者頭領からの依頼があれば除外しますです。 他に除外が必要な所はありますかねぇ
73 : よくわからないけどNGワードを書き込むと削除痕でスレが伸びるって事ですか?
74 : >>73 よくわからないけれど、そうっぽいです。
75 : >>72 BL登録の時間差などから荒らし報告の際に必要になることもあるかもしれないので PINK規制議論(ccc)も除外する必要があるのかと思いもしましたが 伏せ字で対応できるような気もしています いつでも除外設定できるのなら困ってから除外するということでも大丈夫かと 案外困らないかもしれないですし
76 : >>72 来ました くノ一の山は除外でお願いしますm(__)m スパムが来ても水遁での対処が可能なので、さほど困らないと思います
77 : >>75 そうですね、そんな感じでしょう >>76 了解です。 >>Jim-san I want that the Spam deletion system doesn't work at the Yama board. http://pele.bbspink.com/yama/
78 : さて、そろそろテンプレ考えて、housekeeping板に広告報告スレを作りましょうかねぇ テンプレ考えるの得意な人よろしくお願いしたいです。
79 : ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 228 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1366899026/ テンプレ作りが苦手なので既存の似たような報告スレから流用しようとしたけど これってチェックする人がモリタポ使用することがが前提になってるからダメだよね >>5 を前提にするとなると、どういうのがいいんだろう > ブラックリスト入りするのは、削除GLのGL7相当だと思っています。 > 最優先で入るのはやっぱりマルチポストとか宣伝目的のスレ立てでしょうねぇ
80 : >>77 はい、わかります。
81 : テスト BBBB http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1163166836/77 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1167766488/120 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1167766488/116 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1167766488/114 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1334751168/95 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1361282787/18 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1361282787/16 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1314488671/493 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1314488671/434 We will test on the bbbbb board. These are the target urls that are found automatically. Today only testing bbbb
82 : >>81 I saw that. Those replacement words are changing. Probably, I think that that character code is wrong.
83 : http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1163166836/77 It is very strange Japanese to me.
84 : >>79 あれれ だれか得意な人が来るのを待ちましょうかねぇ 夜まで来なかったら、わたしがでっち上げて立てる事にします。(´・ω・`)
85 : ふと、思ったんだけど、どの板に報告を受けるスレが立つんだろう?
86 : PINK削除依頼じゃないですか? >>78 を見るからに
87 : 削除依頼板の表記: 削除依頼、削除議論、を扱う掲示板です。 不具合報告・設定変更等は【PINK秘密基地板】へ 荒らし相談等は【PINK規制議論板】へ 削除依頼というわけではなく、自動削除システムのワード追加という設定変更なので 秘密基地のほうではないですかね?
88 : 難民なんて面白いと思った♪
89 : あくまで削除に関することなので削除依頼板のほうが良くないですか?
90 : 難民にしたら、なんか連投規制引っかかりそうですねw
91 : >>79 ひとまず どこに作るにしてもこのへんは同じなのかな? 報告で削除対象が増えても困りますし > ◆ このスレでの削除依頼は受け付けていません。 > > ★ 報告前の注意点 ★ > ・電話番号・メールアドレスは必ず伏せ字にしてください。 > ・麻薬・向精神薬売買のレスは転載せずURLのみ報告してください。 > ・外部サイトへの突撃・荒らし行為を促している場合はアドレスを伏せ字にしてください。 2chと重点削除の対象が微妙に違ったりするから調整は必要なんでしょうけど
92 : >>86 はいな、そんなかんじです。
93 : ■板の選別 ブラックリスト登録に関わるスレを、どの板に立てるか? http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370426181/78 |78 名前: Jack ★ 投稿日: 2013/06/06(木) 15:15:21.34 ID:??? |さて、そろそろテンプレ考えて、housekeeping板に広告報告スレを作りましょうかねぇ |テンプレ考えるの得意な人よろしくお願いしたいです。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370426181/86 86 名前: 名無し編集部員 [sage] 投稿日: 2013/06/06(木) 17:46:31.70 ID:ZFxhrySK 名前: 名無し編集部員 [sage] 投稿日: 2013/06/06(木) 17:46:31.70 ID:ZFxhrySK |PINK削除依頼じゃないですか? |>>78 を見るからに http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370426181/92 |92 名前: Jack ★ 投稿日: 2013/06/06(木) 19:01:13.56 ID:??? |>>86 |はいな、そんなかんじです。 この程度で決まるんですか? 管理人のJIMさんも同意している(>>65 )を考慮して、受益者が削除人だとの考えがあるのならば housekeeping も良いと思われる。 けれども、削除に関わる鯔の方々が、何らの意見や考えも示していない時点で、削除板にスレを立てることの妥当性は議論されていないと思うのは私だけですか?
94 : 以前から感じていたんだけど、名無しで繋ぎ替えで意見を書けば、全てが通るのは何か違う気がするんだけど…
95 : ・ボランティアさんが判別してリストへの登録や登録解除するcgi作成を依頼しました。 これができない事にはなんとも テンプレや書式はものすごいスレ&雑魚ツール準拠でいいんじゃないかな
96 : ぴんく難民よりいいと思います
97 : このスレッドは * 広告・宣伝 * を見つけたら誰でも報告して良いスレです。 報告されたモノはPinkな人達が(仮名)に登録したり、再発をチェックしたりします ◆ このスレでの削除依頼は受け付けていません。 ★ 報告前の注意点 ★ ・電話番号・メールアドレスは必ず伏せ字にしてください。 ・麻薬・向精神薬売買のレスは転載せずURLのみ報告してください。 ・外部サイトへの突撃・荒らし行為を促している場合はアドレスを伏せ字にしてください。 ★ 報告の例 ★ これを見ればあなたも幸せに。 『←本文』 一月で100万も夢じゃない。 http://shop-japan.com/ 『←宣伝URL』 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157053553/1001 2013/01/01(土) 00:00:00 ID:Itteyosi http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157053553/1001 2013/01/01(土) 00:00:00 ID:Itteyosi http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157053553/1001 2013/01/01(土) 00:00:00 ID:Itteyosi (http://*****.****.fc2.com/) 『←転送先URL』 #1レスに付き1報告でおねがいします。 ●同じ宣伝アドレスなら1報告にまとめてください。 #別のページに転送される場合は(ttp://www.****.jp/)などと書いてくださると助かります。 #なるべく最近の広告・宣伝を報告して下さい。 #過去に報告されてる物でも、気にせず報告してください。 #その場合「>>[レス番] の再発です」と書いて頂くと助かります。(別になくても結構です。)
98 : >>97 ◆ 身に覚えがないのに(仮名)にかかった方は、、、 ・書こうとしたスレ ・時間 ・内容 をできるだけ正確に記述してから、Pink ★な人の回答をお待ちください。 #テンプレここまで 誤爆申請スレは作ってもいいかも sec2chdだとdat落ちが避けられずに質雑に纏めたけどpinkなら落ちないんじゃないかな?
99 : >>93 >けれども、削除に関わる鯔の方々が、何らの意見や考えも示していない時点で、削除板にスレを立てることの妥当性は議論されていないと思うのは私だけですか? これを見るに、削除に関わる鯔の方々が必ず発言しないといけないと受け取れるのは気のせいですかね
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