なんて思っております。
サイトポリシーには明記してあるけれど、
もう少し目立つようにするのが吉なような気がします。
とかなんとか、でいいのかなぁ
------------------------------------------------------------
3a. PINKちゃんねるサーバ内の.datファイルにアクセスしてくるサイトのすべてのページに、
http://www.bbspink.com/ への明確なリンクと"PINKちゃんねる"という正確なサイト名の表示がない場合、
Jimは、その外部サイトからのアクセスをブロックする権利を保持します。
3a. Jim has the right to block access from an external site if the site is trying to access content
on the PINK channel servers and does not have a link to http://www.bbspink.com/ and does not
clearly state the website name, "PINK channel," on every page of the site that accesses content from Pink channel.
あるいはどちらでもいいのでしょうか？
頭が抜けた奴らだと思われるんだよ
削ジェンヌ★もそんな事を言ってたような・・・
なんか両方いいような気もしますけど、Jimさんへ確認した方が良いかもですね
Since our archive dat is paid service aka MARU, prohibitted dat whole mirror archiving..
＃てきとうなえいご
http://2ch.net/precautions.html
物凄く応援してます！
でもJimさんの判断一つって気がするのだけれども・・・
２ちゃんねるビューア●は２ちゃんねるの過去ログを見るためのサービスなので
PINKちゃんねるの過去ログが見れるのは「たまたま」か「オマケ」のようなものだったような気がします
http://2ch.tora3.net/
PINKの過去ログが一部見れないという報告を見たような気がするけどアレは解決したのかな
板名にも大人のって名着いていますし・・・
たぶんそんなかんじでしょうね
Jimさんの許可はいただいてあります
Let's talk with Jim-san. Part19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/10,12,24
>>12
どうなんでしょ
まぁ、何か問題あったら責任を負うつもりで転載はしているんでしょうねぇ
ほぼこれ女神板ニーピンの女神関連ピンポイントな気がするんだが
以前はみんくちゃんねるがまとめをしていたように思えますけど
今は止めたようですね
PINKの場合は過去ログなどの転載でしょうね
2chでの動きを鑑みて、同様なパクリはbbspinにも起きてもおかしくない。
いつかはそういうことが起きると考えるべき。
そうなるものとして考えた対策を用意しておこうこというのだろう。
それでもやる奴はやるだろうけど、事前に防衛線を張っておいたかどうかで
後々の対処も、その当座で泥縄になるか、規則で対処できるのかが違う。
『ここだけの話』って感じで、こそっと参加できるみたいな
なので大々的に他の場所でまで拡散されるのはどちらかといえば好ましくないなと
偏に転載禁止と謳って欲しい気分ですが、ｱﾌｨﾌﾞﾛｸﾞへの引用不許可くらいは明示して欲しいかなと
それと誰かも言ってるようですが過去ﾛｸﾞを見るのに必要な●の販売を阻害してるともとれますし
せめて連絡先の明記を義務付けて欲しい気持ちはありますねー
削除依頼板でたまにPINKのコンテンツをコピーしてるサイトの重点削除相当の削除依頼が混ざるのですが
オリジナルのPINKのそれが依頼によって削除されてもコピーサイトには連絡先が示されていない場合
なかなか連絡が取れなくて困っている感じなのでかわいそうだなーと思います
このスレのテーマと若干かけ離れているかもしれませんが
コンテンツをコピーしているサイトに直接削除依頼が出るようになれば
削除依頼板の不備が今より減って幸せになれそうです
＃女神関連ではなく私怨による個人名晒しや中傷を想定してます
どっかの代理人は転載が駄目とは言ってない
> 371 名前: 人吉号(アメリカ合衆国) :2012/02/15(水) 20:07:07.97 ID:zuVvwV0D0 BE:100782-S★(1115239)
> http://img.2ch.net/ico/o_po.gif
> 個人的な考えですが、
> ネット上の情報を拾ってきて、喧々諤々する場所なわけだけど、
> 自分たちは、他者のものを自由に使うけど、
> 他者が自分たちのものを使うのは禁止するって、どうかと思うんだよね。
> 118 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/04(月) 08:19:01.06 ID:Yi1oeptXP [22/28] ?S★(1116243)
> 個人的な基準ですが、下記は厳しい措置でいいかなと。
> 第3者に迷惑をかけた結果に謝罪なり削除なりの対応をしていない場合。
> ・発言を捏造した場合。
> ・明確な悪意が見られた場合。
> 転載元に関しては、過去のものまで求めるのは難しいのと、
> 故意に転載元を表記していないようであれば、
> 警告したあとに措置をするとかでいいかと思っています。
> だもんで、警告するための連絡先がわかったほうがお互いにいいかなぁと。
逸脱する事が無い限り悪くは無いと考えています。
現状よりちょっと明確ではっきり掲示するのはより良いしと考えています
あと付け加えるとするならば、成人向けコンテンツであるという掲示ですかねぇ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1299998629/953-
953 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [] 投稿日：2012/05/29(火) 05:00:38.86 ID:jQQF5V4d
Does bbspink allow board whole mirroring? (with affiliate link)
There're many exist. >>740
954 名前：jim ◆IamTAAl4HA [sage] 投稿日：2012/05/29(火) 05:34:26.45 ID:7uD0ZRf/
No, we do not allow that.
という事は……BBSPINKは転載禁止ってこと？PINK管理人の発言だから絶対だぜ？これは保存しておくべき
http://blog.livedoor.jp/meshiyorigame/
大きく変えるような方向にするとはあまり考えていません
管理人さんよりそのリクエストがあるならば、ですかねぇ
前文の質問部分
Does bbspink allow board whole mirroring? (with affiliate link)
There're many exist.
『bbspinkは、ボード全体のミラーリングができるのですか？ （アフィリエイトリンク付き）多く存在すると仮定して』
jimさんの回答部分
No, we do not allow that.
『いいえ、私たちはそれを許可しません。』
ありがとですー
渦中のアフィブログとは趣きが違う感じなんですね
質問の方は訳が違うんじゃないか
bbspinkは掲示板丸ごとの(アフィリエイトリンクを伴う)ミラーリングを認めているのですか?
気になる点:
その文で意味するアフィリエイトリンクとは何に付随して生成される物なのか?
a. bbspinkにより生成されている物を言うのか、
b. 第三者の複製人(サイト)が貼り付ける全く別のアフィリエイトリンクなのか。
余所の内容をパクってきておきながら、アフィだけ自分用のそれに差し替えるなんて姑息なことも
あり得るので、この点は元の質問者からの意図したところも知りたい。
丸々ミラーと言うくらいだから、a.の方だとは思うけど。。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1299998629/740-
740 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 15:06:48.28 ID:OcCKMxHS
Let's report bbspink log whole mirroed site.
http://bbspink.2chkakolog.net/
Cotact contact@2chkakolog.net
http://8ch.viewerd.com/m/pub/
Contact http://pch.viewerd.com/indexm.php?M=TOIAWASE
http://yomi.mobi/read.cgi/qiufenbbspink/qiufenbbspink_pub_1192725948
Contact info@eucaly.net (http://eucaly.net/kiyaku.html)
http://2ch.hork.info/thread/kilauea.bbspink.com/pub
Contact 2ch@hork.info (http://2ch.hork.info/corp/)
http://www.varusu.com/category/BBSPINK
Contact varusu.com@gmail.com (http://www.varusu.com/about)
http://18.pro.tok2.com/~biz/2ch/
Contact http://tenrikyo.gnk.cc/mail/
そりゃbbspinkに限らず、そういうことやられたら怒る罠
livedoorのブログって、プロバイダ先からして話が通じないのだが・・・
そういうところからだけでも禁止と謳って欲しいと希望する
当面は暫定ルールってのはダメかな?
半年なりの見直し期間を経て正式文言を定めると決めて、その間に議論やら文章練り上げで。
それはまたやりにくい話かもしれない。
俺も叩き台作りに賛成。このスレもそのために立てられたんだろうし。
とはいえ、アドミン御本尊の意見はどうなのか。何か叩き台を作る気はないのかな?
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1299998629/710-712
710 ：名無し編集部員：2011/11/02(水) 22:10:07.53 ID:SX5x9uhz
ごめんなさい…自分の拙い英語だときっと上手く伝わらなさそうなので
良ければ英語が堪能の方に訳してお伝えして頂ければ幸いです
『こんにちはjimさん
最近livedoorのまとめﾌﾞﾛｸﾞが目に付きます
bbspinkとして容認になりましたか？
でなければ一度livedoorとまとめﾌﾞﾛｸﾞについてお話を付けて貰うのは無理でしょうか？
一介の利用者として僭越なのは百も承知
でも放置することでbbspinkに利益となる事もないように思うのです
是非お願いします』
712 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 自夢 ◆IamTAAl4HA：2011/11/03(木) 14:25:31.60 ID:vnV08OhI
>>710-711
どうかもっとこの状況について私に話してください。
私はLivedoorと提携させられません。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1299998629/737
737 ：自夢 ◆IamTAAl4HA：2011/12/08(木) 12:06:22.53 ID:l9fpmYLW
Livedoor has been sent a cease and desist letter for this.
It is my intention to follow through with that, as I am personally
sickened by the lack of support and the flagrant flaunting of the rules
of civilized conduct by mink. Of course they are hidden, but Livedoor
is public and hosts them.
この時はJimさんが自ら削除依頼をしたのかな、でもLivedoorは応じなかった
3b) 我々は、米国法にてフェアユースの範囲を超えるコンテンツの転載を禁じています。
特に商用サイトである場合、それは最小限度の利用でなければなりません。
3b) We prohibit contents copying through US law Fair Use exception,
especially commercial website it should be minimally use.
---------
3b) 我々は、米国法にてフェアユースの範囲を超えるコンテンツの転載を禁じています。
特に商用サイトやアフリエイトサイトである場合、それは最小限度の利用でなければなりません。
3b) We prohibit contents copying through US law Fair Use exception,
especially commercial or affriated website it should be minimally use.
その文言をちょっと堅苦しいものにしてみた。
利用許諾や禁止にかかる管理人の権利など。
付則形式で書いていますが、このような意味合いが示されていれば良いと考え、付則形式には拘りません。
3b) 我々は、米国法にてフェアユースの範囲を超えるコンテンツの転載を禁じています。
特に商用サイトやアフリエイトサイトである場合、それは最小限度の利用でなければなりません。
付則：
3b-1) 特に本則に抵触する事例では、詳しくは管理人と個別にコンタクトし、適切な利用範囲を調整し、
合意を得た後に二次利用することを推奨します。
3b-2) 合意を得た後の利用であっても、管理人は法律や公序良俗など必要な判断に基づき、
その利用の停止を求める権利を保持し、利用者はそれに速やかに従うものとします。
この管理人の判断は利用許諾の合意を超えた効力を持つものとします。
3b-3) 利用者は上記判断について異議を申し立てることができます。
その手続きについては別途定める申請手順により行われるものとします。
3b-4) 上記合意を経ずに二次利用した事例で、管理人の判断により利用停止を求められた場合は、
二次利用者はその判断に速やかに従うものとし、異議を申し立てる権利を持ちません。
堅苦しいなぁ、とりあえず和文だけで提案
別な目立つページを新たに作ってお知らせするのが良いと考えています。
>>42
まぁたぶん、そんな事なんだと思いますけれど
もう少し軟らかい表現がわたしは好きです。
今まではポリシーを読んで、転載元さえ記載していればOKだと思っていた
転載元書いてないやつはブロックする権利を有するって書いてあるんだから
それさえ書いてあればどうこうする気はないのだろうと
それが誤解、もしくは今後は対応を変えるということなら
その誤解を招く原因の3aを変更するか3bの追加をしないと、今度も誤解が続く
おおまかでいいからログの転載について書いといた方がいいと思う
細かい基準や、OKとか駄目とかのURLは別ページにして
ローカルルールの欄にでもくっつけとけばいい
その意味が通じるなら、他の人がどのように書き換えてもいいですよん。
不利にならないように行動する要件を当方が文章にしたらこうなった、というだけ。
出ないネタには議論のしようがない、だから素案出します。
どういうふうに利用/拡張/削除するかはみんなで議論と。
他にも幹を提示いただければ枝葉を繁らせて戻しますよん。
sitepolicy は、プロバイダに削除要求を出す際に、それに添付して参照させる文章になるので、
なるべく簡潔であったほうがいいような
文章もきつくならざるを得ないんだよなぁ。。ぷんすか
jimさんだから英語文で送ってた可能性も微粒子レベルで存在するから慎重に行こうな
何も起きなかった。
でも、(以下略)
できねえんだかやらねえんだかあやふやだけど
してくれないものは諦めるから
せめて外部サイトの保管ってセーフティがなくなるなら
そこから先の過去ログの確保だけはちゃんとして欲しいわ
●持ちでも過去の情報の一部が参照出来なくて
いちいち検索してどこかで保管されてるの探さないといけないのはどうなんだか
書き込む前の利用規約に、ﾚｽの著作権はPINKに帰属する云々あったような？
ｱﾌｨﾌﾞﾛｸﾞ筆頭のまとめｻｲﾄ系って、それぞれPINKの許可を得てとのことなのでしょうか？
書き込まないクローラが知りうる情報と見なせるかな?
そいつらはあくまでも読んでるだけなんだから。
一方で、datファイルの中に二次利用云々と文言を記すか、
サイトポリシーのURLを埋め込むのは効果的かもしれない。
HTML内でコメントアウトしておいたとしても、
IMPORTANT NOTICE, this file is copyrighted by bbspink.com云々の
文字列があれば、そういう意味だと理解できるだろうし、
リンクからサイトポリシーにを参照しない理由にはならないわけだから。
後半はdatファイルを見ずに書いた。
/r‐-v―-､ヽ
V＿ ＿ ﾐ } 「増税の前にシロアリ退治をしようぜ」
l ━ ━ ﾘ)'
（ ,し、 ）
ヽ -=-〉 ﾉヽ､
／ `┬ ／ ＼
今一つ進行状況なるものが見えてこない
それぞれの意見を書けばいいと思う。
その中から絞るなり方向を見いだすとか。
あ、俺は一応意見を出したぞ。レス番は書かないが。
データを置くのがさくらインターネットだからAmazonEC2の規約には引っかからないよ
というのことなのかしらね
http://d.hatena.ne.jp/heiwaboke/20120504/1336110257
AmazonEC2に、話違うじゃないかって、もう１回メールおくれば良さそう
というかその読み込み処理の変更も大問題
キャッシュサーバー遅いから色んなサーバーからアクセスしてバーボン回避って
要するに繋ぎかえ荒らしの自白なわけで
過去ログだけじゃなく現行ログでも被害甚大
AmazonEC2を丸ごとDenyしかない気がする
週明けにはきちんと読んで書きますです
過子ログ倉庫がないスポ2鯖のログを提示するのに
ウンカーのＵＲＬをたびたび提示したことがあったけど
宜しくない事だったんですね （´・ω・`）
それが全て悪いことだとは思わないが、ちょっとはbbspinkに配慮してくれてもいいんじゃないかと思う。
以下私見だが
そういうときは、アドセンス広告掲示件数のうち半分はbbspinkのアカウント宛にするなど、
Unkar等の外部レプリカが本家bbspinkに配慮する処置があっていいかも、と思う。
赤字のbbspinkが継続するためには、せめてトントンにはならないといけない。
でも、レプリカにだってビューワのヒット数から見れば維持していくための経費も要るわけで。
落としどころをどこにするかの話だと考える。
鯔の方も見ていらっしゃるようなので、英語が堪能な方にJimさんに言伝をお願いしたいです
以下Jimさんにお伝え頂けたらと思います。
↓
『い〜め〜るGENKI』の不具合の報告
アルバムエディタにて画像のファイルの削除を実行を行うも、アルバム内からは消えるものの
その消した個別の画像リンク先そのものの画像は消えていないのを確認
検証並びに修正をお願いします
↑
ここまで
文が変かも知れませんがその主旨をお伝え頂ければと思います
よろしくお願いします
(これは落ちたスレ) Translation／レス英訳・和訳スレ part2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338696338/
>>67
その文章を別の角度から見て、翻訳者の理解を確実にしていきましょう(使ってないのがバレバレです)。
要は、誤解したまま翻訳しないように摺り合わせが必要だと考えるから。
翻訳しやすいように以下の表現に変えて加筆してから英文化してみましたが、
日本語の方が>>67さんの意図したことと違っていないでしょうか? ご確認下さい。
『い〜め〜るGENKI』の不具合の報告
私は、アルバムエディタにて画像のファイルの削除を実行を行いました。
でも、消したファイルはアルバム内からは見えなくなるけど、
ファイルアップロード時にメール返信されたURLでは引続きアクセス可能です。
そのアルバムから消すことは、ファイル自体を E-Mail Genki から削除することとは違うのでしょうか?
だとしたら、もはや不要になったファイルを消すには、個別に削除する必要があるのでしょうか?
症状の再現確認と、(必要ならば)適切なシステム改修、もしくは取扱説明の訂正などの対処をお願いします。
この日本語文章は以下のように英文にできます。
trouble(?) report of "E-mail GENKI."
I deleted picture files from an album with album editor. Those files disappeared from the album,
but they are still accessible by the URL which was auto-replyed from the site via e-mail.
Deleting the file from an album isn't equal to delete the file from the site?
Then,, what is the appropriate way to delete those files in the site?
And, do I have to delete each of them individually instead of deleting from an album?
Please try to duplicate my operation and confirm it as I said.
Also (if needed,) pleae update your system and/or update the corresponding operating guides.
ここまで書いて、ふと思った。
アルバムってのはショートカット集なんじゃないかな? そのショートカットを削除したところで
実体は消去されないと思う。 実体ファイルを消すならアップロード時に返信されたURLから
個別に削除していくしかないと思う。これならアルバム編集時の誤消去が防げるし。
このサービスを使ったことはないけど、自分がシステム設計するならそのようにするので
実際に英文投函する前に質問者さんに確認してもらいたく思います。
ところで、そのサイトの利用規約って日本語になりきれていないなぁ。お粗末な表現が残ってる。
返事が遅くなりましてすみません。
そしてありがとうございます。
以前にはそのまま削除でちゃんと消えていたので、何かしらエラーだとは思うので・・・
＞そのアルバムから消すことは、ファイル自体を E-Mail Genki から削除することとは違うのでしょうか?
＞だとしたら、もはや不要になったファイルを消すには、個別に削除する必要があるのでしょうか?
上の２文を省きまして。
＞『い〜め〜るGENKI』の不具合の報告
＞私は、アルバムエディタにて画像のファイルの削除を実行を行いました。
＞でも、消したファイルはアルバム内からは見えなくなるけど、
＞ファイルアップロード時にメール返信されたURLでは引続きアクセス可能です。
＞症状の再現確認と、(必要ならば)適切なシステム改修、もしくは取扱説明の訂正などの対処をお願いします。
・・・が自分としてはいいかなと思うのですが、Jimさんは何処にいますでしょうか？
削除自体は個別の削除で行っているのでその可能性はないと思います。
また逆にアルバムごと全部の削除は未確認です。
日本語が微妙にスマートでないのは海外の方が提供しているサービスだからかなぁというのが個人的見解です。
重ね重ねですがありがとうございました。
http://dic.nicovideo.jp/a/エロゲー板速報
http://erogeita.ldblog.jp/
なかなか上手いこと考えるなーと思う
PINKはどうなんでしょ？
>>72
上のリンク間違ってないです？
スルーしてみんな忘れるのを待ってるんだから
出来もしない事を要求しちゃ気の毒だよ
http://dic.nicovideo.jp/id/4922547
貼るならこっちのURLのほうがいいでしょうね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/108,112
Q 転載されまくってます
A 抗議文は送りました
実行のある何かはやっぱり無理でした、とは
まさかそれを本題にしてるスレでは言えないからね
ここはなかったことにしてすっとぼけておくしかないのさ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/19/news025.html
2chの方は動いてるのか
いいなぁ
PINKも誰か仕切ってくれる方はいないだろうか・・・
それ以前に、独立した掲示板の筈なのに
新規に板を作れないって事実を
管理人もつい最近気がついたとかいう有様だから
■PINK変更依頼に関しての議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/758-759
完全にこれ無政府状態ですわ
こういうのは動いてると言うのか…
｜それ以前に、独立した掲示板の筈なのに
｜新規に板を作れないって事実を
｜管理人もつい最近気がついたとかいう有様だから
そうした事態については、以下のスレに投下してプロジェクトとして対応してもらいましょう。
□PINKのいろいろプロジェクトやりましょう□
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1294639962/l50
けれども(b´∀｀)ﾈｯ!
そうした利用者からの声、その全てに運営鯔頭領が対応すると信じてはいけないよ。
何も出来ない運営鯔頭領だから、その人気回復の為に削除権限もバラ撒いているし…
削除人さんと案内人さんと、酢豚の★さんを募集
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202732336/l50
利用者を運営鯔に関わらせることで、不満の声を収めようとする考えを、利用者は利用するのが良いかも(b´∀｀)ﾈｯ!
2chもroot★さんに任せておけば大丈夫だったけど、root★さんが居なくなったら作業が中途半端なところで終わってしまうからね
PINKの著作権者はJimさんでいいのかな
livedoor Blogが一部“２ちゃんまとめ”に広告停止、2chの要請で -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120720_547870.html
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG
> 1. PINKちゃんねるは PINKちゃんねる管理人のJimが運営している掲示板です。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342758384/1
これを見るとどうやらlivedoor意外にもFC2にも同様に要請しているようで
http://www.2ch.net/matomesites.html
のような登録告知も呼びかけている
これを機会にピンクも何とかしてほしいところ
特に今まで対応が杜撰だったlivedoorは特になー
それ見てきた
対応してくれないところを名指しで警告文掲載して
それでも改善されないよなら同法の手段で〜が個人的にはいいのだと思うけれど
Jimさんも乗り気だったような気がするし追随してくれぃ
それでJimさんの英文とJACKさんが翻訳した日本語文で書き綴ると
ファイル形式は2chのようにtxtで対応でもいいしhtmlでもいいと思うけど
N.T. Technology, Inc. (以下当社)が提供している２ちゃんねる過去ログ観覧サービス、
通称「●」(マル)の不正利用につきましてユーザー様より報告を受けており、調査を行っております。
調査終了後、２ちゃんねる、または当社に不利益に当たると判断するウェブサイトは
米国著作権法 (U.S. Code, Title 17)及びDigital Millennium Copyright Act (DMCA)に則り順次削除依頼をホスティングされているISPに送信いたします。
なお、運営者様よりの質問は下記メールより受け付けております。
kakolog@nttec.com
ご質問などは運営代表メールよりご連絡ください。
・サイト名
・サイトURL
・お名前 (またはハンドルネーム)
・住所 (都道府県まで)
以上、今後とも２ちゃんねる及びN.T. Technology, Inc.を宜しくお願いします。
（以下英文略）
http://2ch.net/maru_notice.txt
PINKも一緒￥。
でもPINKの管理人は転載自体も問題視していた
NNTecは●の会社と同時にPINKの所有会社だから
2ちゃんねるのログだけ取り締まってPINKのはスルーとかありえないわけで
むしろ2ちゃんねるがPINKに歩調を合わせるようになった
ここをやっていくというのが
分かりにくくなるからこちらでやりましょう→分かりました
結果無駄な古いスレの残骸が無数に漂う暗礁空域となりました
ゴミに埋もれるのも秘密基地らしくていいってことですかねえ？
まぁおまわりさんにもその言い分が通用すればいいんですけどね
ダウンロードみたいに「それじゃ分からないから危なそうなの全部規制な」になるのが
この国の流れくさいですが
TOP カテ一覧 スレ一覧 Pink元 削除依頼 ▲
●PINKちゃんねる過去ログ大作戦● (217)
BBSPINK Wiki編集部 2.1 (321)
PINKのなんでも板自治議論スレ (272)
【雑談】Let's cheer to Jim-san【応援】 (77)
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