悩める忍者さんの相談所

1 ：2011/09/12 〜 最終レス ：2013/09/22

悩ましい案件やその他悩める事柄はここで解決しましょう
掲示板に詳しい名無しさんや鯔な人、忍者さんが答えてくれるでしょう。

2 ：

最近、わたしが素晴らしいと思った一言
【忍法帖】 PINK !Suitonの報告スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/987
> 987 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 23:40:15.21 ID:sC/PXqO50
> 助けるって上から目線は大きなお世話
> 忍者やボラなんてゴミカスは、余計な事はしない方が良い
> お客様じゃねーんだから板の住民にやらせろ
>
> 沸点低いから補足するけど煽りじゃねーからなｗ

3 ：

なんかフシアナがどうとかの噂が聞こえたので書いてみます

4 ：

文字数だからな
そんだけ短ければでるわな

5 ：

わたしは生IPでフシアナするとBBQされるので
生では書き込み出来ないんですよ

6 ：

昨日はお疲れ様でした。

7 ：

トリップわすれちゃった

8 ：

あらら〜
また立てたか
池袋回春エステ☆☆☆快生堂☆☆☆part30
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1315830204/

9 ：

>>2
スレ開設ありがとうございました。
まあそう言う意見もあると思いますが
その意見の通り困ってる住人が頑張って忍者やってる場合があるわけでー

10 ：

>>1
最近山で忍術使うときのガイドラインが決まったんですがJACKさんから見てどうでしょ？
ざっくばらんな意見が聞きたいです
個人的には良いと思ってます。
山ルール（しのぶ案）
【水遁対象】
GL1
・電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
・風俗店従事者が性病に感染している　という投稿
GL2
・電番（レス削除依頼も同時に）
GL3
・コテハン叩き
GL4
・差別・蔑視
GL5
・テストスレ、Lv上げスレ以外でのテスト、レベル上げ行為（ひどいもののみ）
・圧縮が近い板での大体1か月以上続く保守するレス
GL6
・荒らしを目的とした連投、埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立
GL7
・半角板以外（板ＬＲで禁止されていない板除く）で、
　性器無修正、性交画像、フルヌード画像（女神板を除く）への直リン&zip
・罠リンク（精神的有害なグロ、ブラクラ）
・広告宣伝
GL8
・児童ポルノ
・18歳未満と思われる投稿
・風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報
その他
・板ローカルルール違反
【土遁対象】
重複スレ
乱立スレ
板違いスレ（誤爆も含む）
宣伝スレ
コテハンを使用している本人の承諾ないコテハンの入ったスレ
実況板以外の板の実況スレ
【土遁対象外】
リアル警察が関わりそうなスレ（犯罪の匂いがプンプンするスレ）
メアドなどの情報が書かれているスレ

11 ：

GL1とGL2の両方に電番が入ってるけど何が違うの？

12 ：

>>10
とりあえず、一番気になったのは以下の部分です。
PINKではモロが禁止されているのは女神板だけで
以下のような項目は無条件に駄目っすね。
> GL7
> ・半角板以外（板ＬＲで禁止されていない板除く）で、
> 　性器無修正、性交画像、フルヌード画像（女神板を除く）への直リン&zip
サイトポリシーに以下のように明記されています
> PINKちゃんねるは合衆国内に所在するサーバーで合衆国民により合衆国法に基づき運営されています。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=POLICY

13 ：

おやおや、鯔リーダーから
無修正おｋ（女神除く）のお墨付きでちゃいましたよ

14 ：

まぁ、そうは言ってもPINK では文字だけなので、
無修正と言ってもねぇ（笑）

15 ：

>>14
ＢＢＱ対象ｗ

16 ：

>>15
もぅ、勘弁して下さいよぉ

17 ：

>>16
なるほどありがとうざいました〜♪

18 ：

2chとPINKでは違うの？
2chでは重複という理由でどとんすいとんするなだけど

19 ：

はい

20 ：

えっと、他の>>10についてはまだじっくり見ていませんので、
近日中には時間を作って見ますです。

21 ：

>>11
削除ＧＬをベースに山ルールを作ってありますので
ＧＬ１の方は個人
ＧＬ２の方は団体

22 ：

>>20
少し気になったので質問
掲示板の原則として人に迷惑を掛ける行為は止めましょうと在りますよね？
その中にはｽﾚ削除、ﾚｽ削除でしか対応出来ない件もあると思っています
さてその場合に具体的な例をあげて
予め禁止事項として明示化されている方が好ましいと考えますか？
最近LRで禁止されていないから、削除規定にないからと指摘しても意に反さない人をみかけます

23 ：

意に反さない、って何？

24 ：

回りくどい聞き方するな
女神板の自治で話してますー

25 ：

削除依頼板に　こ　こんなスレが・・・
【サンタフェ嬢は】吉原 サンタフェ74【女神様です！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1316088181/
土遁してもいいですか？

26 ：

>>25
削除依頼
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/341
がでてるので
あちらの判断待ちのような気がします

27 ：

その前にhousekeepingって術って使えたっけ？

28 ：

空うちテスト（housekeepingでも使えるか）
!Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1316088181/1001

---

Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

29 ：

化外の地って出なかったから使えるぽいか

30 ：

>>12
外国に鯖があるってだけで日本からうpは禁止じゃないの

31 ：

>>25-26
スレストされました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/343

32 ：

>>31
はやっ

33 ：

>>28
ついでなのでcccも試してみます（空うちテスト）
!Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/1001

---

Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

34 ：

>>23
聞く耳を持たないが正しいかもです
失礼しました
>>24
その件とは微妙に違うのですが
二ー速のこの辺りを見てふと思いました
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1313135460/494-

35 ：

要は転載するなって話だろ
無理

36 ：

そもそも自分でネットにうpしておいて転載するな？バカも休み休み言え

37 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kgirls/1182042550/
　↑
スレタイなし、レス1で趣旨説明なし、トリップテストのレスばかり
GL5で土遁してもいいですか？
スレッド削除依頼スレもないし〜

38 ：

>>37
えっと、なぜ土遁する必要があるんですか？
スレタイがなくても住民には理解出来ているかもしれません。
とかとか、じっくりそのスレをよく読んで理解するのが重要で、
また、その結果土遁する必要があると思ったなら、
もう少し他の人にわかるように説明があった方がいいと思います。
スレを止めるのはとても住民にとっては重大事だと思いますよ

39 ：

>>37のスレについて
スレの内容は
・１９５レス中、文章になっているレスが２４レスしかない（宣伝含む）。
・文章になっていても会話が成立しているものは数レスしかない。しかも最初のうちだけ。
・それ以外はトリップテストが１５０レスほどで、残りは空白、１２３・・・、ABC.・・・、アゲとか意味のない書き込み。
・2011/01/22(土) 23:12:15以後は書き込みなし。
ですね。
見捨てられており、住民はいないかと・・・

40 ：

トリップテストで使ってる人がいるならそれでいいんじゃない？
スレ数もそこまで多くはない板だし

41 ：

あと韓国美人の話は一切なし。

42 ：

>>39
なるほど、それだとよくわかります。
けれど、見捨てられているならば放置でもいいのではないですか？
そういうスレは圧縮で自動的に落ちるような仕組みになっています。
「必要ないスレだから土遁する」というのは
理由として薄弱だし、ただ単に力を行使したいだけでは
と、勘ぐられることもあるでしょう。
はじまった頃はある程度の混乱は仕方ないと思っていましたが、
そろそろ頭領のもぐらさんはじめ忍者のみなさまには
よく考えて動いていただきたいと願っています。

43 ：

>>42
土遁してもいいですか？と言いながら、それよりも
具体例でJACKさんの考え方を知ろうと思いました。
失礼しました。

44 ：

>>43
はい、そう思っていましたよ
えと、削除では稀にありますけど、異議はあまり出ないですよね
けど、忍法分野ではなぜ割と出ているのでしょうか？
新しい仕組みだからという部分もあると思いますけど、
忍者さん達には考えていただきたいです。
人々から支持されない部分がある仕組みはうまくいかないと思います。
権限や力があるから押さえ込むようにするのではなく、
なにが求められているのかを考えて行動する
メイドさんやJanitorのような存在なんだと思いますよ

45 ：

なるほなるほど
わりとよく行動を批判されてる人が言うと説得力がありますね

46 ：

>>44
そもそもあなたの認識が間違っている
忍法は荒らしに負荷を与えるためにあるのであり
誰かの役に立つためにあるわけではない
コンセプトとしては「みんなで我慢する」というところから始まっている
不当な忍術の使用を行った忍者は破門されるなどペナルティを受けるが
不当でない忍術使用であれば文句を言われる筋合いなどどこにもない
もしpinkではそういった運用ではなく別の運用をするというのであれば
まずそうすべきであると考える人（今回の場合あなただな）が
それを提起して話し合うところから始めなければいけない
（そもそも最初の段階で忍者のルールを話し合う場から早々に撤退したのはあなたなのだけどね…）
さらにpinkではそうした忍者システムはいらないというのであれば
あなたはyamaを閉鎖することもできるよ

47 ：

>>45
まぁ、どちらかというと「行動しないこと」についての批判が多いようですけどね
>>46
ん〜、結局は荒らしに負荷を与えて住民が快適になるようにしているので、
その点では一緒のような気がしますけどねぇ
それと、不当正当かどうかはどうやって誰が判別するんでしょうかね
それと、あまり話に参加しなかったのは、わたしが発言すると
それがfixになってしまって話し合いにならないのを恐れたからからなんですけど
まぁ、そうではないかなぁ、と思っているのが最近です。

48 ：

>>37のスレは立った時期が07年だからそもそも土遁が効かないような。

49 ：

>>48
議論の題材にしただけだよ

50 ：

う〜ん　気になる
[吉原格安店]ベースボールクラブpart12[BBC]削除依頼
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1316595509/

51 ：

>>50
他もう1つも含めて削除依頼は出てますよ〜
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/346-347

52 ：

iphoneの人から親募集来たんだけども
どうしましょうか。
拾う方向でも実績がないみたいなので3層にはしないのは確定です。
面倒が見れる3層がいれば採用してみてもいいですけど。
それか、私が3層に複垢（子管理用）作ってもおｋなら私が採用してみたいのですがどうでしょうか？

53 ：

3層として4層の面倒見るために複垢作るぐらいなら、JACKさんが2層で良かったんじゃないの？
子を取るために3層希望した方々がいるわけだしその人達の判断に任せればいいんじゃない？
即採用するもよし、様子見するもよし、面接するもよし。

54 ：

あの名前とiphone
快生堂の荒らしを連想してしまう

55 ：

とりあえず今の私の方針は
3層が新しく4層を拾ってその4層が問題を起こした時は
緊急な措置として、1次的にその4層の親の3層を破門して4層を1次的に切ると言う事をしますので
3層の方へ、子を取る際はこの点をご了承くださいね。

56 ：

新人を採る人はチャレンジャーってことですねｗ

57 ：

>>54
右に同じですが、風俗へるす板にはうんこ好きが多いから
なんとも言えませんね。
荒らし報告されたうんこ埋め荒らしさんも居ましたし、
板が常時うんこ埋立されていて、うんこ埋めがないと
本人が山に埋められたのかも？と心配してしまいます。
>>55
私が採用してもいいですか？
出来るだけ親の務めを果たしますが
出席率が悪いので緊急時に止めていただけると
安心して採用できます。
よろしくおねがいします。

58 ：

>>52
お久しぶりです。元気に活動していますね。
　> 私が3層に複垢（子管理用）作ってもおｋなら
　ちょっと残念な言葉だったので、レスしています。
　例え管理を目的としたとしても、複垢を検討するのは、今、この時点ではやめませんか？
　しのぶさんが立候補した際に、複垢全体を禁ずる話をしていると考えている方もいます。
　例え管理を目的として、ひとつの方法だったとしても、複垢を検討するのはやめましょう。
　むしろ、そうした方々を管理することができる、親（子）を募集しましょう。
　それも頭領の勤めであると思います。

59 ：

>>57
採用しておｋです
ただ>>57に書いてあるような事をするかもしれないですけど
>>58
お久しぶりです。
とりあえず、私が複垢持って子を管理する話は無しにしますね。
新人さんの獲得は3層に任せたいと思います。

60 ：

>>59
了解しました、返事待ちですが、採用予定とさせていただきます。
新人は３層で採用しないの方針のようですが
３層に副垢を作る余裕があるなら
新人さんを３層で採用していいと思います。
そうしましょうか？

61 ：

>>60
3層に新人を入れたくない理由は
4層を使って悪さをする可能性があるからです。

62 ：

>>61
ああそうか、副垢で悪さをされると困りますね。
私はそういう危機意識が抜け落ちてるようです。
気を引き締めていきます。

63 ：

>>62
よろしく頼みますね。

64 ：

http://ninja.2ch.net/test/komugi.php
これで確認すればいいだけだが？
保身過ぎるだろ
JACKが指示した物以外やめりゃいーじゃんｗ

65 ：

>>64
子を出入りさせたログが見れるページがあると
誰の子かわからない忍者が悪さした時に便利ですね。
プログラムに詳しくないですが、私の酉がないので、
二人同時に編集すると下位の子はログが残らないバグがありませんか？
それか名前や酉に含まれる特定文字列の影響でしょうか。

66 ：

>>65
まろさんとED倶楽部さんを同時に登録したので
その関係で出ないかもしれないです。

67 ：

「定期的に観察しないといけないスレ」のスレを立ててみようかと検討中
このスレの用途は、
例えば、
東方スレ専用チラシの裏
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1318503237/　
上記のスレで巨大AAのコピペを貼り付けているみたいなのを
定期的に見て水遁していくスレを考え中。
里で言うと
定期で水遁して貰いたい人のスレ2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316423162/　と同じ感じです。

68 ：

>>66
ログに残らない特別なくノ一ではなかったのですね…。
>>67
♪スレとの違いは、「再発している酷い荒らしだから援護射撃希望」ということでしょうか？
私は人の忍術を確認しないので、♪スレだけでは
手伝えるものなのか、手伝い無用のものなのかが判別できなませんが、
援護要請スレなら少しはお手伝いできると思います。

69 ：

>>68
> 再発している酷い荒らしだから援護射撃希望
そんな感じです。
♪スレに限らず依頼で持ってきた案件も対象です。
ただ、グレーぽい案件はやめといた方がいいです。
>>67の例で上げた感じの荒らしさん向けで使った方がいいと思います。

70 ：

ED倶楽部さん
ED倶楽部さんは風俗系の板を見ておられますよね？
西澤桃華さんが、お水出会い系、ソープ、韓国美人、へるす、風俗全般といった広告・宣伝が多い板に
対策としてvipタイプ導入を働きかけようと、賛同する忍者さん及び忍者さん候補を募っておられるんですけど
もし、関心がおありでしたら、下記スレを見ていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド　その２【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/398-n
他の忍者さんも、もし、よろしければお願いいたします。

71 ：

>>70　以下の表現が適切
| 西澤桃華さんが、お水出会い系、ソープ、韓国美人、へるす、風俗全般といった広告・宣伝が多い板に
| 対策としてvipタイプ導入を働きかけようと、賛同する忍者さん及び忍者さん候補を募っておられるんですけど

運営ボランティアが、お水出会い系、ソープ、韓国美人、へるす、風俗全般といった広告・宣伝が多い板に
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
規制に関しては本当は自分でやるべきだけど面倒くさいので、対策としてvipタイプ導入を働きかけようと、賛同する忍者さん及び忍者さん候補を募っておられるんですけど
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　｢対策｣とは、何の対策ですか？
　それと運営鯔が、自治に介入することが望ましいと考えますか？

72 ：

vipタイプを導入するのに忍者を募集
　これってvipタイプを導入することを前提に、活動する忍者を募集するってことですか？
　既に vipタイプを導入することが決定しているんですか？
　以前に vipタイプの導入などは、｢住民の総意｣と呼ばれるものがないと実行しないと囁かれていましたが…
　もしかして｢住民の総意｣と呼ばれる｢自作自演｣を自治スレで誘導する予定なのですか？

73 ：

>>71
へ〜

74 ：

>>69
あるといいとおもいます、立てましょう。
私がグレーゾーン物件を定期観察スレに持ち込んだときは
「それはこのスレで扱うものではない、♪スレでやりなさい」と
やさしく突っ込んでください、打たれ弱いヘコミ屋なので
よろしくおねがいします。
>>70
あいさんも活動量すごいです。見習わなくては。
広告対策で風俗板に忍法帖設定が入ったんですね。
ペースはぼちぼちになりますけど、非公式のアフィーパープルでお手伝いさせていただきます。
設定入れたのに効果薄いので戻します。
なんていわれないようにがんばります。

75 ：

>>74
こんばんは
昨日の夜は風俗全般で宣伝をみつけられませんせした
宣伝どこ行った？

76 ：

どこへ行ったのか、宣伝は見かけませんね。
きっとデリレポの荒らし報告が効果あったと思います。
それと規制関係の動向を様子見してるのかもしれません。
忍法帖を入れたからか、コピペ荒らしも減ってる気がします。
荒らしが少ないおかげで、巡回してる自スレがスッキリしてて読みやすかったです。

77 ：

>>76
それでも神戸の「池沼」さん、恋するヴィーナスの「ブル」さんは頑張ってます

78 ：

>>77
情熱的な荒らしさんですよね。
観察スレで老いたいな。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1304350928/209
こんな意見が来ていたのでいちおう。

79 ：

>>78
見ました。ありがとうございます。

80 ：

ひょっとして「池沼」と「池沼専用」が適当に混ざってるから連投荒らしじゃないって言ってるのかな

81 ：

あらあら今度は縦書きですね
池
沼

82 ：

てすつ

83 ：

テストはテストスレでやろうず
【test】 くノ一 修行所 Lv=16 【テスト】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1311775434/

84 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/381
この方の採用を考えていますが、構わないでしょうか？

85 ：

しのぶさん、昨日もお騒がせした件ですが↓
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/512
ID:FW2q/oHvO　の方はどうしたらいいでしょうか？
昨日の今日で無言で水遁とするのも・・と思いましたし、実際他の忍者の方のご意見なども聞いてみたいです

86 ：

>>84
他の方に常駐板に忍法帖を入れてから応募してねって言っちゃったので
この方も合わせたいと思っています。
その方が依頼所の依頼を受ける事ができれば採用してもいいと思います。

87 ：

>>85
自分だったら普通に一部改変コピペによる埋め立てとして水遁しても問題ないと判断します
2個3個しかないなら様子見でしょうけど、既に水遁するに十分な条件を満たしてると思います

88 ：

※ID:FW2q/oHvOに限らず、スレ全体の一連の改変コピペとして判断してです

89 ：

>>85
ID:MIGk5w8B0
ID:FW2q/oHvO の２IDについては水遁対象でいいと思います。

90 ：

>>87,>>89
ありがとうございます。昨日水遁した２人（携帯とPCで同じ人かもしれません）だとほぼ間違いなく
思っておりますが、毎日この時間ぐらいから彼のレスが無くなりますので、また明日２・３度同じような
書き込みがありましたら行使しようと思います。

91 ：

>>87-88
山の酉で発言してほしいかなぁと思った。

92 ：

>>91
あう・・・気をつけてたつもりがコピペミス・・・orz
ごめんなさいです

93 ：

>>85
ご自身で触るのがアレでしたら他の忍者の判断に任せる方法もありますよ。
【!Suiton】水遁任務依頼所　其ノ肆【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/

94 ：

>>85
物理的に判断するのならまだしも、
そういった類のレスに貴方自身が不快を持ち、
感情的に忍術を行使しようとしてるのが垣間見える。
同じ過ちをくり返す元になりそうな気がするので、
まろさんは女神板の管轄から身を引くことを推奨する。

95 ：

>>86
意見ありがとうございます。
今度は応募したジグ◆Hdfnbc14Grf0氏に聞いてみます。

96 ：

なるべく一日に一回は依頼スレや駐在板や正義を見てるけど
水遁案件が無い場合は水遁出来なくても仕方ないよね？
おまけに忍法帳導入の板も少ないし
◆ERO/DUMPAE ←こいつが誰か知らんけど活動してないと嫌味を言われたので
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/31

97 ：

> 嫌味を言われたので
行動に問題が無ければ言われないのでは？
理由を探す前に、振り返ることから始めると良いと思います。

98 ：

レス早っ
暇なんですねー

99 ：

犯す前に犯しますよと言いますか？

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