悩める忍者さんの相談所

1 ：2011/09/12 〜 最終レス ：2013/09/22

悩ましい案件やその他悩める事柄はここで解決しましょう
掲示板に詳しい名無しさんや鯔な人、忍者さんが答えてくれるでしょう。

2 ：

最近、わたしが素晴らしいと思った一言
【忍法帖】 PINK !Suitonの報告スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/987
> 987 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 23:40:15.21 ID:sC/PXqO50
> 助けるって上から目線は大きなお世話
> 忍者やボラなんてゴミカスは、余計な事はしない方が良い
> お客様じゃねーんだから板の住民にやらせろ
>
> 沸点低いから補足するけど煽りじゃねーからなｗ

3 ：

なんかフシアナがどうとかの噂が聞こえたので書いてみます

4 ：

文字数だからな
そんだけ短ければでるわな

5 ：

わたしは生IPでフシアナするとBBQされるので
生では書き込み出来ないんですよ

6 ：

昨日はお疲れ様でした。

7 ：

トリップわすれちゃった

8 ：

あらら〜
また立てたか
池袋回春エステ☆☆☆快生堂☆☆☆part30
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1315830204/

9 ：

>>2
スレ開設ありがとうございました。
まあそう言う意見もあると思いますが
その意見の通り困ってる住人が頑張って忍者やってる場合があるわけでー

10 ：

>>1
最近山で忍術使うときのガイドラインが決まったんですがJACKさんから見てどうでしょ？
ざっくばらんな意見が聞きたいです
個人的には良いと思ってます。
山ルール（しのぶ案）
【水遁対象】
GL1
・電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
・風俗店従事者が性病に感染している　という投稿
GL2
・電番（レス削除依頼も同時に）
GL3
・コテハン叩き
GL4
・差別・蔑視
GL5
・テストスレ、Lv上げスレ以外でのテスト、レベル上げ行為（ひどいもののみ）
・圧縮が近い板での大体1か月以上続く保守するレス
GL6
・荒らしを目的とした連投、埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立
GL7
・半角板以外（板ＬＲで禁止されていない板除く）で、
　性器無修正、性交画像、フルヌード画像（女神板を除く）への直リン&zip
・罠リンク（精神的有害なグロ、ブラクラ）
・広告宣伝
GL8
・児童ポルノ
・18歳未満と思われる投稿
・風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報
その他
・板ローカルルール違反
【土遁対象】
重複スレ
乱立スレ
板違いスレ（誤爆も含む）
宣伝スレ
コテハンを使用している本人の承諾ないコテハンの入ったスレ
実況板以外の板の実況スレ
【土遁対象外】
リアル警察が関わりそうなスレ（犯罪の匂いがプンプンするスレ）
メアドなどの情報が書かれているスレ

11 ：

GL1とGL2の両方に電番が入ってるけど何が違うの？

12 ：

>>10
とりあえず、一番気になったのは以下の部分です。
PINKではモロが禁止されているのは女神板だけで
以下のような項目は無条件に駄目っすね。
> GL7
> ・半角板以外（板ＬＲで禁止されていない板除く）で、
> 　性器無修正、性交画像、フルヌード画像（女神板を除く）への直リン&zip
サイトポリシーに以下のように明記されています
> PINKちゃんねるは合衆国内に所在するサーバーで合衆国民により合衆国法に基づき運営されています。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=POLICY

13 ：

おやおや、鯔リーダーから
無修正おｋ（女神除く）のお墨付きでちゃいましたよ

14 ：

まぁ、そうは言ってもPINK では文字だけなので、
無修正と言ってもねぇ（笑）

15 ：

>>14
ＢＢＱ対象ｗ

16 ：

>>15
もぅ、勘弁して下さいよぉ

17 ：

>>16
なるほどありがとうざいました〜♪

18 ：

2chとPINKでは違うの？
2chでは重複という理由でどとんすいとんするなだけど

19 ：

はい

20 ：

えっと、他の>>10についてはまだじっくり見ていませんので、
近日中には時間を作って見ますです。

21 ：

>>11
削除ＧＬをベースに山ルールを作ってありますので
ＧＬ１の方は個人
ＧＬ２の方は団体

22 ：

>>20
少し気になったので質問
掲示板の原則として人に迷惑を掛ける行為は止めましょうと在りますよね？
その中にはｽﾚ削除、ﾚｽ削除でしか対応出来ない件もあると思っています
さてその場合に具体的な例をあげて
予め禁止事項として明示化されている方が好ましいと考えますか？
最近LRで禁止されていないから、削除規定にないからと指摘しても意に反さない人をみかけます

23 ：

意に反さない、って何？

24 ：

回りくどい聞き方するな
女神板の自治で話してますー

25 ：

削除依頼板に　こ　こんなスレが・・・
【サンタフェ嬢は】吉原 サンタフェ74【女神様です！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1316088181/
土遁してもいいですか？

26 ：

>>25
削除依頼
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/341
がでてるので
あちらの判断待ちのような気がします

27 ：

その前にhousekeepingって術って使えたっけ？

28 ：

空うちテスト（housekeepingでも使えるか）
!Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1316088181/1001

---

Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

29 ：

化外の地って出なかったから使えるぽいか

30 ：

>>12
外国に鯖があるってだけで日本からうpは禁止じゃないの

31 ：

>>25-26
スレストされました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/343

32 ：

>>31
はやっ

33 ：

>>28
ついでなのでcccも試してみます（空うちテスト）
!Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/1001

---

Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

34 ：

>>23
聞く耳を持たないが正しいかもです
失礼しました
>>24
その件とは微妙に違うのですが
二ー速のこの辺りを見てふと思いました
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1313135460/494-

35 ：

要は転載するなって話だろ
無理

36 ：

そもそも自分でネットにうpしておいて転載するな？バカも休み休み言え

37 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kgirls/1182042550/
　↑
スレタイなし、レス1で趣旨説明なし、トリップテストのレスばかり
GL5で土遁してもいいですか？
スレッド削除依頼スレもないし〜

38 ：

>>37
えっと、なぜ土遁する必要があるんですか？
スレタイがなくても住民には理解出来ているかもしれません。
とかとか、じっくりそのスレをよく読んで理解するのが重要で、
また、その結果土遁する必要があると思ったなら、
もう少し他の人にわかるように説明があった方がいいと思います。
スレを止めるのはとても住民にとっては重大事だと思いますよ

39 ：

>>37のスレについて
スレの内容は
・１９５レス中、文章になっているレスが２４レスしかない（宣伝含む）。
・文章になっていても会話が成立しているものは数レスしかない。しかも最初のうちだけ。
・それ以外はトリップテストが１５０レスほどで、残りは空白、１２３・・・、ABC.・・・、アゲとか意味のない書き込み。
・2011/01/22(土) 23:12:15以後は書き込みなし。
ですね。
見捨てられており、住民はいないかと・・・

40 ：

トリップテストで使ってる人がいるならそれでいいんじゃない？
スレ数もそこまで多くはない板だし

41 ：

あと韓国美人の話は一切なし。

42 ：

>>39
なるほど、それだとよくわかります。
けれど、見捨てられているならば放置でもいいのではないですか？
そういうスレは圧縮で自動的に落ちるような仕組みになっています。
「必要ないスレだから土遁する」というのは
理由として薄弱だし、ただ単に力を行使したいだけでは
と、勘ぐられることもあるでしょう。
はじまった頃はある程度の混乱は仕方ないと思っていましたが、
そろそろ頭領のもぐらさんはじめ忍者のみなさまには
よく考えて動いていただきたいと願っています。

43 ：

>>42
土遁してもいいですか？と言いながら、それよりも
具体例でJACKさんの考え方を知ろうと思いました。
失礼しました。

44 ：

>>43
はい、そう思っていましたよ
えと、削除では稀にありますけど、異議はあまり出ないですよね
けど、忍法分野ではなぜ割と出ているのでしょうか？
新しい仕組みだからという部分もあると思いますけど、
忍者さん達には考えていただきたいです。
人々から支持されない部分がある仕組みはうまくいかないと思います。
権限や力があるから押さえ込むようにするのではなく、
なにが求められているのかを考えて行動する
メイドさんやJanitorのような存在なんだと思いますよ

45 ：

なるほなるほど
わりとよく行動を批判されてる人が言うと説得力がありますね

46 ：

>>44
そもそもあなたの認識が間違っている
忍法は荒らしに負荷を与えるためにあるのであり
誰かの役に立つためにあるわけではない
コンセプトとしては「みんなで我慢する」というところから始まっている
不当な忍術の使用を行った忍者は破門されるなどペナルティを受けるが
不当でない忍術使用であれば文句を言われる筋合いなどどこにもない
もしpinkではそういった運用ではなく別の運用をするというのであれば
まずそうすべきであると考える人（今回の場合あなただな）が
それを提起して話し合うところから始めなければいけない
（そもそも最初の段階で忍者のルールを話し合う場から早々に撤退したのはあなたなのだけどね…）
さらにpinkではそうした忍者システムはいらないというのであれば
あなたはyamaを閉鎖することもできるよ

47 ：

>>45
まぁ、どちらかというと「行動しないこと」についての批判が多いようですけどね
>>46
ん〜、結局は荒らしに負荷を与えて住民が快適になるようにしているので、
その点では一緒のような気がしますけどねぇ
それと、不当正当かどうかはどうやって誰が判別するんでしょうかね
それと、あまり話に参加しなかったのは、わたしが発言すると
それがfixになってしまって話し合いにならないのを恐れたからからなんですけど
まぁ、そうではないかなぁ、と思っているのが最近です。

48 ：

>>37のスレは立った時期が07年だからそもそも土遁が効かないような。

49 ：

>>48
議論の題材にしただけだよ

50 ：

う〜ん　気になる
[吉原格安店]ベースボールクラブpart12[BBC]削除依頼
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1316595509/

51 ：

>>50
他もう1つも含めて削除依頼は出てますよ〜
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/346-347

52 ：

iphoneの人から親募集来たんだけども
どうしましょうか。
拾う方向でも実績がないみたいなので3層にはしないのは確定です。
面倒が見れる3層がいれば採用してみてもいいですけど。
それか、私が3層に複垢（子管理用）作ってもおｋなら私が採用してみたいのですがどうでしょうか？

53 ：

3層として4層の面倒見るために複垢作るぐらいなら、JACKさんが2層で良かったんじゃないの？
子を取るために3層希望した方々がいるわけだしその人達の判断に任せればいいんじゃない？
即採用するもよし、様子見するもよし、面接するもよし。

54 ：

あの名前とiphone
快生堂の荒らしを連想してしまう

55 ：

とりあえず今の私の方針は
3層が新しく4層を拾ってその4層が問題を起こした時は
緊急な措置として、1次的にその4層の親の3層を破門して4層を1次的に切ると言う事をしますので
3層の方へ、子を取る際はこの点をご了承くださいね。

56 ：

新人を採る人はチャレンジャーってことですねｗ

57 ：

>>54
右に同じですが、風俗へるす板にはうんこ好きが多いから
なんとも言えませんね。
荒らし報告されたうんこ埋め荒らしさんも居ましたし、
板が常時うんこ埋立されていて、うんこ埋めがないと
本人が山に埋められたのかも？と心配してしまいます。
>>55
私が採用してもいいですか？
出来るだけ親の務めを果たしますが
出席率が悪いので緊急時に止めていただけると
安心して採用できます。
よろしくおねがいします。

58 ：

>>52
お久しぶりです。元気に活動していますね。
　> 私が3層に複垢（子管理用）作ってもおｋなら
　ちょっと残念な言葉だったので、レスしています。
　例え管理を目的としたとしても、複垢を検討するのは、今、この時点ではやめませんか？
　しのぶさんが立候補した際に、複垢全体を禁ずる話をしていると考えている方もいます。
　例え管理を目的として、ひとつの方法だったとしても、複垢を検討するのはやめましょう。
　むしろ、そうした方々を管理することができる、親（子）を募集しましょう。
　それも頭領の勤めであると思います。

59 ：

>>57
採用しておｋです
ただ>>57に書いてあるような事をするかもしれないですけど
>>58
お久しぶりです。
とりあえず、私が複垢持って子を管理する話は無しにしますね。
新人さんの獲得は3層に任せたいと思います。

60 ：

>>59
了解しました、返事待ちですが、採用予定とさせていただきます。
新人は３層で採用しないの方針のようですが
３層に副垢を作る余裕があるなら
新人さんを３層で採用していいと思います。
そうしましょうか？

61 ：

>>60
3層に新人を入れたくない理由は
4層を使って悪さをする可能性があるからです。

62 ：

>>61
ああそうか、副垢で悪さをされると困りますね。
私はそういう危機意識が抜け落ちてるようです。
気を引き締めていきます。

63 ：

>>62
よろしく頼みますね。

64 ：

http://ninja.2ch.net/test/komugi.php
これで確認すればいいだけだが？
保身過ぎるだろ
JACKが指示した物以外やめりゃいーじゃんｗ

65 ：

>>64
子を出入りさせたログが見れるページがあると
誰の子かわからない忍者が悪さした時に便利ですね。
プログラムに詳しくないですが、私の酉がないので、
二人同時に編集すると下位の子はログが残らないバグがありませんか？
それか名前や酉に含まれる特定文字列の影響でしょうか。

66 ：

>>65
まろさんとED倶楽部さんを同時に登録したので
その関係で出ないかもしれないです。

67 ：

「定期的に観察しないといけないスレ」のスレを立ててみようかと検討中
このスレの用途は、
例えば、
東方スレ専用チラシの裏
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1318503237/　
上記のスレで巨大AAのコピペを貼り付けているみたいなのを
定期的に見て水遁していくスレを考え中。
里で言うと
定期で水遁して貰いたい人のスレ2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316423162/　と同じ感じです。

68 ：

>>66
ログに残らない特別なくノ一ではなかったのですね…。
>>67
♪スレとの違いは、「再発している酷い荒らしだから援護射撃希望」ということでしょうか？
私は人の忍術を確認しないので、♪スレだけでは
手伝えるものなのか、手伝い無用のものなのかが判別できなませんが、
援護要請スレなら少しはお手伝いできると思います。

69 ：

>>68
> 再発している酷い荒らしだから援護射撃希望
そんな感じです。
♪スレに限らず依頼で持ってきた案件も対象です。
ただ、グレーぽい案件はやめといた方がいいです。
>>67の例で上げた感じの荒らしさん向けで使った方がいいと思います。

70 ：

ED倶楽部さん
ED倶楽部さんは風俗系の板を見ておられますよね？
西澤桃華さんが、お水出会い系、ソープ、韓国美人、へるす、風俗全般といった広告・宣伝が多い板に
対策としてvipタイプ導入を働きかけようと、賛同する忍者さん及び忍者さん候補を募っておられるんですけど
もし、関心がおありでしたら、下記スレを見ていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド　その２【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/398-n
他の忍者さんも、もし、よろしければお願いいたします。

71 ：

>>70　以下の表現が適切
| 西澤桃華さんが、お水出会い系、ソープ、韓国美人、へるす、風俗全般といった広告・宣伝が多い板に
| 対策としてvipタイプ導入を働きかけようと、賛同する忍者さん及び忍者さん候補を募っておられるんですけど

運営ボランティアが、お水出会い系、ソープ、韓国美人、へるす、風俗全般といった広告・宣伝が多い板に
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
規制に関しては本当は自分でやるべきだけど面倒くさいので、対策としてvipタイプ導入を働きかけようと、賛同する忍者さん及び忍者さん候補を募っておられるんですけど
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　｢対策｣とは、何の対策ですか？
　それと運営鯔が、自治に介入することが望ましいと考えますか？

72 ：

vipタイプを導入するのに忍者を募集
　これってvipタイプを導入することを前提に、活動する忍者を募集するってことですか？
　既に vipタイプを導入することが決定しているんですか？
　以前に vipタイプの導入などは、｢住民の総意｣と呼ばれるものがないと実行しないと囁かれていましたが…
　もしかして｢住民の総意｣と呼ばれる｢自作自演｣を自治スレで誘導する予定なのですか？

73 ：

>>71
へ〜

74 ：

>>69
あるといいとおもいます、立てましょう。
私がグレーゾーン物件を定期観察スレに持ち込んだときは
「それはこのスレで扱うものではない、♪スレでやりなさい」と
やさしく突っ込んでください、打たれ弱いヘコミ屋なので
よろしくおねがいします。
>>70
あいさんも活動量すごいです。見習わなくては。
広告対策で風俗板に忍法帖設定が入ったんですね。
ペースはぼちぼちになりますけど、非公式のアフィーパープルでお手伝いさせていただきます。
設定入れたのに効果薄いので戻します。
なんていわれないようにがんばります。

75 ：

>>74
こんばんは
昨日の夜は風俗全般で宣伝をみつけられませんせした
宣伝どこ行った？

76 ：

どこへ行ったのか、宣伝は見かけませんね。
きっとデリレポの荒らし報告が効果あったと思います。
それと規制関係の動向を様子見してるのかもしれません。
忍法帖を入れたからか、コピペ荒らしも減ってる気がします。
荒らしが少ないおかげで、巡回してる自スレがスッキリしてて読みやすかったです。

77 ：

>>76
それでも神戸の「池沼」さん、恋するヴィーナスの「ブル」さんは頑張ってます

78 ：

>>77
情熱的な荒らしさんですよね。
観察スレで老いたいな。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1304350928/209
こんな意見が来ていたのでいちおう。

79 ：

>>78
見ました。ありがとうございます。

80 ：

ひょっとして「池沼」と「池沼専用」が適当に混ざってるから連投荒らしじゃないって言ってるのかな

81 ：

あらあら今度は縦書きですね
池
沼

82 ：

てすつ

83 ：

テストはテストスレでやろうず
【test】 くノ一 修行所 Lv=16 【テスト】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1311775434/

84 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/381
この方の採用を考えていますが、構わないでしょうか？

85 ：

しのぶさん、昨日もお騒がせした件ですが↓
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/512
ID:FW2q/oHvO　の方はどうしたらいいでしょうか？
昨日の今日で無言で水遁とするのも・・と思いましたし、実際他の忍者の方のご意見なども聞いてみたいです

86 ：

>>84
他の方に常駐板に忍法帖を入れてから応募してねって言っちゃったので
この方も合わせたいと思っています。
その方が依頼所の依頼を受ける事ができれば採用してもいいと思います。

87 ：

>>85
自分だったら普通に一部改変コピペによる埋め立てとして水遁しても問題ないと判断します
2個3個しかないなら様子見でしょうけど、既に水遁するに十分な条件を満たしてると思います

88 ：

※ID:FW2q/oHvOに限らず、スレ全体の一連の改変コピペとして判断してです

89 ：

>>85
ID:MIGk5w8B0
ID:FW2q/oHvO の２IDについては水遁対象でいいと思います。

90 ：

>>87,>>89
ありがとうございます。昨日水遁した２人（携帯とPCで同じ人かもしれません）だとほぼ間違いなく
思っておりますが、毎日この時間ぐらいから彼のレスが無くなりますので、また明日２・３度同じような
書き込みがありましたら行使しようと思います。

91 ：

>>87-88
山の酉で発言してほしいかなぁと思った。

92 ：

>>91
あう・・・気をつけてたつもりがコピペミス・・・orz
ごめんなさいです

93 ：

>>85
ご自身で触るのがアレでしたら他の忍者の判断に任せる方法もありますよ。
【!Suiton】水遁任務依頼所　其ノ肆【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/

94 ：

>>85
物理的に判断するのならまだしも、
そういった類のレスに貴方自身が不快を持ち、
感情的に忍術を行使しようとしてるのが垣間見える。
同じ過ちをくり返す元になりそうな気がするので、
まろさんは女神板の管轄から身を引くことを推奨する。

95 ：

>>86
意見ありがとうございます。
今度は応募したジグ◆Hdfnbc14Grf0氏に聞いてみます。

96 ：

なるべく一日に一回は依頼スレや駐在板や正義を見てるけど
水遁案件が無い場合は水遁出来なくても仕方ないよね？
おまけに忍法帳導入の板も少ないし
◆ERO/DUMPAE ←こいつが誰か知らんけど活動してないと嫌味を言われたので
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/31

97 ：

> 嫌味を言われたので
行動に問題が無ければ言われないのでは？
理由を探す前に、振り返ることから始めると良いと思います。

98 ：

レス早っ
暇なんですねー

99 ：

犯す前に犯しますよと言いますか？

100 ：

>>96
術を使わないことに責任はないです。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155
> ・迷ったら忍術を使わない
責任持って術を使えると判断した案件にのみ行使してくれることを願ってます。

101 ：

しのぶさんに質問ですー
埋め立て連絡スレに忍者以外のひとが書き込むのはアリですか？
銀魂スレ荒らしの件をちょっと追ってみようと思うんですけど
転載レスによる埋め立て部分は住人さんや荒らし報告者さんに
情報もらいながらやれればその方が効率的なんで
情報交換の場として上記のスレを使えたらなぁ、と
他の忍者さんでも「そういう使い方はちょっと…」てな方が
おられましたら意見よろしくです

102 ：

↑トリップ入力ミス、十蔵です

103 ：

>>101
連絡スレに書き込みは忍者じゃない人でも書き込みおｋです。

104 ：

>>103
ご返答ありがとうございます

105 ：

もう少し忍者を増員した方が良いと思う今日この頃

106 ：

(´･ω｀･)ｴｯ?
忍者増員の判断は、誰がするんでしたっけ？
頭領が増員を判断するとも、決めていないと思いましたが…
自発的に忍者希望の方を募っているのが、今の現状なのかな？

107 ：

またおまえか

108 ：

おまえとふたりきりぃ〜　

109 ：

おまえも誰かの子になって忍者になればいいじゃん

110 ：

ｷﾞｬｱｧｧｧｧ━━━━━━(|||ﾟДﾟ)━━━━━━!!!!!!










そんな怖いことを言わない！

111 ：

改行うぜぇ
今日の巡回終わり

112 ：

下記のスレは時系列からしてスクリプトで埋めてると思うんだけど
水遁対象ですかね？迷ったんで保留しましたが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1323748180/2-1000
【!Suiton】水遁任務依頼所　其ノ肆【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/849

113 ：

>>112
かなり高速回転してるスレのようではありますが
大人数でチャットみたいな雑談してるように見えます
そう装って埋め立てしてるということですかね？

114 ：

>>113
>そう装って埋め立てしてるということですかね？
だと思うんですよ
IDが非表示の板なんで判断が難しく保留しました

115 ：

確証が得られるまでは保留がいいと思います
この件については差し当たり依頼された長文コピペのだけ考えれば
いいんじゃないかと

116 ：

えっとですね
基本的にIDに頼るのはやめた方がよろしいです。
名前欄とかIDとかではなく、書き込み内容で精査するようしましょうよ
同じような傾向の人がIDかぶったりした場合もありえますからね

117 ：

>115-116
了解しました

118 ：

>>116 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

119 ：

>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1324110314/248-250
以下の内容で検索してみるのも、判断材料のひとつになるかもしれない。
"http://doujinlist.info/" site:http://pele.bbspink.com/
宣伝広告と見るか、マルチポストと見るか、スレごとに切り分けた情報提供と見るか？

120 ：

マルチポストかなあ。

121 ：

明白な宣伝とも言い難いから、適用するならマルチポスト

122 ：

ただのアフィリンクまとめサイト
アフィ無し
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ085810.html
アフィ
http://www.dlsite.com/maniax/dlaf/=/link/work/aid/djlst/id/RJ085810.html

123 ：

アフィリンクまとめサイトを作る。→個人の自由
PINKにアフィリンクまとめサイトを貼る。→住人が受け入れていれば情報源として許容範囲。
アフィリンクまとめサイトをマルチする。→明らかな宣伝で迷惑行為。
アフィリンクまとめサイトリンクをテンプレに含めるのは情報らしいので
レス数や頻度で判断すればいいのかなあ。

124 ：

銀魂転載さんの件ですが
PINK側は収まったかなぁと思ったら全然そうでもなかったんで
継続案件として引き続き追いたいと思います
ただ相当広範囲でしかも色んなパターンで頑張ってて中の人が複数である可能性も捨てきれない
依頼者さん側も複数いたりしてちょっとカオスなんです
で、
・私が勝手にやる分においては
継続性のある荒らしへの水遁スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1323093394/
で水遁する
・依頼スレに依頼が来たら、継続性水遁スレの方で水遁して依頼スレに「こっちでやりましたー」と報告する形を取る
・他の忍者さんが依頼を受けて水遁する分にはそこでそのままやってもいいし、私のやり方をなぞっていただいてもどっちでもいい
と、こんな流れでやりたいんですが、いかがでしょう
参考に最近の水遁状況を置いときます
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1321974034/242,290-292,295,302-304,306,309-310,316-317,319,321-322,359-361

125 ：

あと、継続性水遁スレで水遁する際の判断基準は下記のようにしたいと思いますが
これについてもご意見下さい
・スレ内外からの転載は改変なしの場合１レスから水遁可
改変・追加ありと疑われる場合は短時間内に２レス以上から水遁可
（いずれも転載元url必須）
・短時間内にPINK側に２つ以上、かつ２ちゃんねる側にもあるレスはマルチポストとして水遁可
（短時間=30分くらい）
※依頼スレで水遁する時には、他の案件の依頼者さんの誤解を招かないように
これまで通り個々の忍者さんの判断基準でやるのが望ましいと思います
スルー・保留した時だけ「こんな依頼来てたよー」とか連絡スレ（http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/）
にメモっていただけると助かります

126 ：

>>124
個人的には依頼されたものは継続案件でもそのまま依頼所で処理した方がシンプルで分かりやすくていいと思うので自分は今後も依頼所でやると思います
依頼されたものを継続水遁スレで実行してそれを報告という形にすると、
依頼者さんが誘導だと思って「次から継続案件は継続水遁スレへ依頼しなくては」というような誤解も生みそうですし
（依頼された案件が既に継続水遁スレで処理済みなのを把握している場合の報告などは仕方ないと思いますが）

127 ：

>>126
>依頼者さんが誘導だと思って「次から継続案件は継続水遁スレへ依頼しなくては」というような誤解も生みそうですし
その点は見落としてました
ありがとうございます
やっぱり依頼スレに来た分は依頼スレで水遁、が基本で行った方が良さげですね

128 ：

>>125
> ・スレ内外からの転載は改変なしの場合１レスから水遁可
> 改変・追加ありと疑われる場合は短時間内に２レス以上から水遁可
> （いずれも転載元url必須）
> ・短時間内にPINK側に２つ以上、かつ２ちゃんねる側にもあるレスはマルチポストとして水遁可
> （短時間=30分くらい）
おつでーす。
８０１板とキャラサロン板の銀魂スレへコピペしている場合は
１レスから水遁でいいとおもいます。
依頼のコピペ元が不明でスルーする場合などは、連絡スレに報告するようにしますね。
縦横無尽にコピペしてるので大変だと思いますけどよろしくです。

129 ：

あまりに首をひねるような見解があったので
別件の継続懸案は放置してますけどね。
未だにあのレスに何か情報価値があるとは思えないのに
無為無差別な投稿扱いではない･･･未だにこの哲学が分かりません。

130 ：

私？の見解？

131 ：

くのいちの人は気にしなくていいことだと思います。
単に私が、普通に秩序だって考えた範囲でどうしても腑に落ちないだけなので。
強いて言うなら、私の考える範囲での
「コピペ・スクリプトに類する」「実質中身のない一言呟き連投による埋め立て」は
複数のスレで実行されてますし、同時刻帯に何十ものスレを対象に行われています。
それを見ている限り…言うなれば、4×6と6×4の答えは同じになると感じます。
しかしどうも忍法帖の世界では別の見解があるようなのです。
それが理解出来るまでは、他の現状で嫌がらせの埋め立てとして成立しているものも
恐らくお願いしてはいけないのだろうと思っている、それだけのことです。

132 ：

そのスレを見慣れた住人さんに見えるものと
ぜんぜん事情を知らない私から見えるものでは
大分違うだろうなーとは思ってます
でもその差を埋める労力はどちらかといえば
依頼者さん側が費やすべきものじゃないかな、とも思うんですよ
開かれた掲示板の悪い所を潰しすぎると
いい所も潰しちゃう気がします

133 ：

>>128
ありがとうございます
しばらくは今までよりもちょっとハードルを下げた基準で行ってみて
収まらなかったらその段階まで引き下げるつもりです

134 ：

既に見限ったものへの慰めは要らないです。

135 ：

一歩踏み出して、基準を見直すことは良いことです。
加えて、見直した基準が本当に良いレベルになっているか？
これを考えることも、大変に望ましいことです。
課題として残るのは、『本当に良いレベルになっているか？』を、どの様にして判断したかです。
一部のコミュニティで判断しても、それは別のコミュニティで受け入れられないこともあります。
逆に他のコミュニティではカルチャーショックとなり、受け入れられないこともあります。
そうした状況を想定して、『本当に良いレベルになっているか？』を、判断するのは難しいですね。

136 ：

>>131
依頼や報告をしていただきませんと見解の相違が見えてこないので
出してほしいなと思います。
>>135
エロさんは良い事言うなあ、
山が多くのコミュニティの人が意見し合える大きなコミュニティになるといいと思うます。

137 ：

>>136
依頼、報告にするつもりはまだない（恐らく現状のくのいちの常識では資格がない）ので、
ここで『縦型』（1本のスレをひたすら狙い続けるタイプ）と
『横型』（無差別に一見絡んでるように見える脊髄反射の一言でage保守タイプ）を
この呼称で来るたびに報告する形式でよければ、一度やってみましょうか？
恐らく報告自体が水遁される量並ぶと思いますが。
つまりはそんなことです。

138 ：

(＾o＾)ﾉ<やっておしまい

139 ：

>>137
懲りずに依頼してくださいとしか申し上げようがなく申し訳ない。

140 ：

またはじまりました。それだけです。

141 ：

銀魂転載さんの件なんですが、情報屋さんを持つことを試みてみたいと
思います
具体的には、あの案件に関しての転載元の情報を容易に素早く取得する方法がないか
それを依頼者さんや忍者さんが誰でも利用出来るような仕組みが作れないか
を模索したいということです
その為に、過去にあの案件について依頼した人とやや閉鎖的な場所で話し合いをしたいんですが
問題がありますでしょうか
私が忍者としての節度や立場を踏み外さないか監視する人
（これは引き受けて貰えるなら親のED倶楽部さんがいいです）
と棟梁のしのぶさんは最低限入れる環境を考えるつもりでおります

142 ：

>>141
十蔵さんおつかれさまです。なにやら動き始めたようですね。
概要が把握しきれていませんが、大胸問題ないと思います。
> 模索したいということです
賛成です。転載元探しは検索すれば見つかるますが
1000レスの中から「あれとこれとそれがコピペです。」
ということに気がつけるのは、複数の銀魂スレを巡回している住人さんだと思うので
銀魂さん対策で、そういう方々が協力し易い環境を作るのは良い事だと思います。
転載元の提示が必要な水遁依頼とは別に、書式に拘らずに「これコピペだよ」と
気軽にコピペ一個から報告を受け付けるスレもありかもしれないです。
それは自治住人さんがやるべきで、忍者がやるのは立場を踏み外してませんか？
というのはあると思いますが、長く継続している案件なので
十蔵さんが自治スレにお邪魔して協力をお願いするのも、いいかもしれないですね。
> 問題がありますでしょうか
相談場所建設は問題ないと思います。
話し合いたい内容が不明なので答えにくいのですが、
表でやるのは難しいでしょうか？
私の希望は「できるだけ表でやろうよ」です。
> 私が忍者としての節度や立場を踏み外さないか監視する人
忍者はその行使した忍術の正当か否かを多くのPINK利用者さんたちに監視されている存在だと思っています。
節度や立場は水遁と無関係な部分なのでシャブ中でもニートでも大丈夫だと思ういますよ。
監視人は、踏み外す前に止める人なのか、踏み外したときに破門する人なのか、不当水遁の説明役なのか、微妙ですね。
外部の閉鎖的な場所での行動がPINKや山に影響することはないので（破門判断を含む）、監視の必要はなく
私がそこに参加させて頂くなら、一人の忍者として参加させてもらうことになると思います。
酸化することで結果的に諸事情が把握しやすく、不当報告された場合に正確な判断が出来るとは思います。
相談場所建設は問題ないですが、問題は連絡方法かな。
違法な物を販売したり、出会いを求めたりしないですか？
対策相談なら問題ないと思いますが、出会い禁止で削除対象になりそうですが
大丈夫でしょうか？
メアドを書き込んでしのぶさんに破門されるのはいやん。

143 ：

ご回答ありがとうございます。
＞違法な物を販売したり、出会いを求めたりしないですか？
絶対にしません。全く縁のない話題です
私も出来る限り表でやるべきだと考えます（特に忍者同士のやりとりは）
公にしたくないのは主として今回の呼び掛けに答えてくれた依頼者さんの素性と情報源です。それともうひとつ、無関係なのに巻き込まれた一部の外部の方々への配慮に関する話題です
したがって、私からの質問を表に書いて、依頼者さんが返答を書き込むのは(内容によっては)裏、というやり方でも何とかやれると思います
その上で、話し合っているだけのつもりがいつの間にか自治介入になっていたという事態だけは避けたいと考えて監視役という言葉を使いました
いま試行錯誤している中でライブドアwikiを借りてありまして、そこのメンバーに応募していただく形を考えています。ライブドアIDを取得するお手間はかけてしまいますが、メアドを晒す必要はありません
どんなものでしょう？
いったんオヤスミナサイ落ちします

144 ：

ん〜、全然わからないです。
呪文のやりとりとか明らかに表では出来ないこと以外は裏でやるのは
望ましくないし、表で出来にくいことはやらない方がよいと思うなぁ
それに、PINK以外の閉ざされた場所で何かが行われるならば
そこから何かが漏れ出したり、危ないことが起こったらどうするんですか？
それに関してはJimさんも責任を取りきれないし、
それによってPINKが危険な目にあう可能性があるのはイヤだなぁ

145 ：

>それによってPINKが危険な目にあう可能性があるのはイヤだなぁ
私もイヤですぅ
もちろん私や依頼者さんが危険物を取り扱う訳ではないのですが
わかりました、この件についてはすっぱり諦めて
忍者でいるうちは裏の利用はしません
多少時間がかかっても正々堂々と出来るやり方をもう一度考えたいと思います
お二方ありがとうございました

146 ：

外部の人に配慮しつつヲチの人たちの力を借りながらやる感じなのかな。
あちらの住人さんは大勢居そうなので荒らしの情報がたくさん集まるといいですね。
でわでわ。

147 ：

銀魂スレに限らず延々と継続して荒す荒らしは水遁の繰り返しなんで
今は掘りは止まってますが再開する日に備え
正義に報告スレを立て定期的に報告したらどうですか
最終的に規制されないと荒らしは止まりませんから
転載荒らし報告スレは正義で多々見かけます

148 ：

>>146
色々とありがとうございます
あちらの方々とは微妙に考え方が違う部分もありますので
私が枷になってしまわないように、協力を要請するにしても
慎重に時期を見極めたいです
あと当の荒らしさんが議論に紛れ込む危険性もありますので
意見の擦り合わせで悩んだり疑心暗鬼に陥るよりは
当面は一人でこつこつになると思います
>>147
荒らし報告は今までやってきた方々が掘り再開を待っている気配もありますので
その動きを見守ろうと思ってます

149 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/225
この水遁依頼の対象アドレスは例の快生堂パーやん荒らしを叩いているように思うのですが
水遁禁止事項の「叩き」には当たりませんか？
それともただのマルチポストですか？

150 ：

>>149
重点削除対象はまた別として「叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着」についてはこれらを直接の理由とした忍術行使は禁止ということではないかと
現在水遁対象となる案件は殆どこれらのいずれかに該当してるでしょうし

151 ：

よくわからなくなった(´･ω･｀)

152 ：

重点削除対象
↑触るの禁止
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
↑理由にするの禁止
マルチポスト
↑中身が重点削除の場合は触るの禁止。

153 ：

理由にするの禁止 って何さ？

154 ：

スイトンの理由として不適当という意味

155 ：

>>149のことを聞いてるんですけど

156 ：

もちろん

157 ：

内容はパーやんの叩きだけど、依頼理由はマルチポストだからOKっていう意味？

158 ：

「パーやんの叩き」のマルチポストだとダメだと思うけれど
同一の投稿内容のマルチポストや
一部改変こぴぺによるマルチポストとして扱えるのであれば
内容が叩きであっても問題ない
何故ならそれはマルチポストへのスイトンであって
叩きを理由にしたスイトンではないから

159 ：

みんなもそういう論理で水遁しても良いと思うのかな？

160 ：

内容によってマルポしていいと思ってるのかな？

161 ：

そうは言ってない

162 ：

叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
これ単独だと水遁はダメだけど、
それが
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
にあたるのであればOKでしょう。

禁止事項の
重点削除対象の場合はいかなる場合においても水遁禁止とJACK氏が言っていたような気がする

163 ：

そうなんだ

164 ：

取り越し苦労だったかな？

165 ：

慎重なのは別に責められないのでかまわないと思います

166 ：

みなさんありがとうございました。
今日はもう休みます。

167 ：

>>162
ですねぇ、ただし下段はいかなる場合も禁止ではなくて要応談というかんじですかね

168 ：

> 禁止事項の
> 重点削除対象の場合はいかなる場合においても水遁禁止とJACK氏が言っていたような気がする
微妙だと思います。
むしろ、重点削除対象であったとしても、それが明らかなマルチポストならば、水遁を可能とすることはできませんか？
気になるのは、重点削除対象との判断基準が、忍者さんに必要になることでしょうか？

169 ：

>>168
他の理由で水遁を可能とすると、こじつけで理由を付ける忍者さんが
出てきそうなので、要応談です。
ある程度事例が出てきたら、忍者頭領さんにもその応談を任せようかとも思っています。
> 気になるのは、重点削除対象との判断基準が、忍者さんに必要になることでしょうか？
ですねぇ、それはイマイチなところだとは思っております。

170 ：

いきなりの方針転換でわろたｗ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/84,96
＞84 ： ◆JACK/GoIHM (米)：2011/09/30(金) 00:11:16.68 ID:MLtBBHD9
＞>>81
＞なるほど、その結果に恐ろしいことが起こったらどうするんですか？
＞まさか、ネットはバーチャルだからリアルには関係ないなんて思っていないでしょうね
＞
＞わたしは今の役割をやりたいので、住み慣れた日本から移住をしました。
＞それくらいの覚悟があるならば思う通りにしていいと思いますよ
＞96 ： ◆JACK/GoIHM (米)：2011/09/30(金) 06:23:31.13 ID:MLtBBHD9
＞削除要請板に触る削除人さんのように
＞上等だし、何が起こっても受け止める覚悟があるなら
＞止めはしませんけど、わたしはそこまで忍者さんに求めたくはないなぁ
＞
＞>>94
＞現実にはあれこれややこしい事があるんですよ
＞まぁ、>>84が妄想ならば本当に楽なんですけどねぇ

171 ：

>>169
どーもです

172 ：

ｔ

173 ：

>>172
こちら↓でどーぞ
【test】 くノ一 修行所 Lv=17 【テスト】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1323351646/

174 ：

子忍者が削除人だと判明したら破門して良いですか？

175 ：

>>174
その程度の理由で破門ですか？ｗ

176 ：

それっぽいレスは呟いてもいい。

177 ：

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1288021300/943
女神かと思ったら業者女神らしく、広告・宣伝になるとは思うんですが、
転載サイトとかとは少し違っているのでどうしようかと少し悩んでます

178 ：

>>177
ご入会、アクセスありがとうってあるけど、URLとか具体的な検索誘導とか、画像によるサイトへの誘導、メアド晒しとかあったの？

179 ：

>>178
IDとかコメントをたどるとFC2みたいなんですが、知っている人は知っているって感じらしいです
本人も某SNSのりんって名前でどうたらとか言っています
ヒントを得て検索してたどり着いた人が入会？したんでしょうね
今回は巧妙であり微妙であるのでスルーしておきます

180 ：

あら・・りんさんとは違うのかな・・・
いずれにしても判断に迷ったらスルーってことで、そうしておきます

181 ：

> ハ〜イ^^ 三十路こと＊＊＊＊＊です。。。
検索でfc2の有料動画へ辿りついたので
宣伝目的で水遁対象のように思います。
別の板でパンツやウンチの販売もあったと思いますし。
PINKでサンプル画像や動画を公開して
外部の販売サイトで販売する形態は
宣伝目的と判断していいように思います。

182 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1319547733/940-
ニーピンは対象外ですが気になったので。
ここでメアドを晒す流れになってますが、対象は「出会い目的」のメアドのみなんで
乞食目的のこれらは対象外でいいですよね。
レスの文意によるんだろうけどなんかそこらへんの線引きがよーくわからなくて、
メル友募集やSNSの紹介メールは対象になりますか？

183 ：

>>182
URLのは仰るとおり出会い目的じゃないので対象外だと思います
メル友募集やSNSの紹介メールも単純にそれが目的と判断される文章なら対象外でしょうね
まあ出会い目的だろうなと思うものの中にも非常に微妙なぼやかし方してて迷うものもあって難しいですね

184 ：

私は、メル友募集やSNSの紹介は対象だと認識していました。
危なかったなあ、誤射しなくてよかった。

185 ：

でも、どうなんでしょう、それだと
出会い目的のメアド交換をうｐ乞食やメル友募集にカムフラージュするやつも現れたり･･･
なんて手の混んだことするやつもいないかｗ
まぁ、どっちにしろ削除対象だし水遁でもレスの文意によって忍者が判断してくれればいいことだし

186 ：

>>184
「性行為」と「出会い」をどう捉えるかによっていろいろでしょうね
ネット上で知り合うのも出会いといえば出会いですが・・・どれぐらいが適切なんだろう・・・？

187 ：

「削除対象だし」と考えてしまうと
「こじつける忍者さんが…」になってしまいますし。
むずかしいですね。
どこまでが適切かと言われると、メアドを晒す必要がない私には
「全部おｋ」になってしまうという。
「うまいラーメン屋の電話番号」を水遁するのはいきすぎですけど
出会い規制法にある「交際を希望している異性」にかかりそうな
交際を目的にしたもの「メル友募集やSNSの紹介」は水遁対象だとおもうのです。
重点削除対象に触れるな、というところから始まったと思うので
支部案件に該当しそうもないものならば
個人の判断でスイトンしてよいのではないかと思います。

188 ：

>>184
それは出会いに当たると思うので
私は対象に入れてもいいと思います。
乞食目的のメアド晒しは対象外でいいじゃないでしょうか？

189 ：

>>187-188
メル友・SNSも対象でいいんですね
少し緩めてみよ

190 ：

おわー、みなさんレスありがとうございます。
自分も概ねEDさんと同じ感じですね。
メアドでやり取りする必要があるのかっていう。
異性の交友でのメアド晒しは不純な目的が大半だと思いますし
女神やニーピンを始めとするpinkでのやり取りだと尚更。
色々参考になりました。ありがとうございます！

191 ：

>>188
裁定ありがとうございます、了解しました。
クレクレは別の理由で水遁したいですが
対象外だと思います。
>>189
それでいきましょう。
>>190
微妙なものもあるかと思いますので
やりすぎのないようにお願いしまーす。

192 ：

それと、微妙だなぁと思ったものはスルーでおｋです

193 ：

はい、打ち過ぎ傾向の私はきおつけなければです。

194 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322233862/205
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/222,236,227,238,244
こちらからの相談になります。
連投規制12回で忍術できません。
timecount= timeclose=の復活が原因かと思われます。
timecount= timeclose=が廃止されていた間も特に問題はなかったので
数値なしの無制限で大丈夫だと思います。
設定変更をよろしくおねがいします。
※数値未設定で項目を追加すれば無制限に設定されますよねえ？
現在
　設定なし
　↓
変更後（項目のみ追加になります）
　timecount=
　 timeclose=

195 ：

諦めてください（笑）　なーんちゃって

196 ：

>>194
たぶん数値を入れないと今と同じだと思います
で、他の忍者さんにもお聞きしたいんですけど、
何連投ぐらいしたいですか？

197 ：

>>196
そうでしたか、数値についてはむかーしに話っていました。
timecount= / timeclose=の設定除外で困らなくなったので
変更依頼はしないまま放置だったと思います。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1299626138/128-789
私は可変ipなのもあり、50連投あれば十分かなあ。

198 ：

>>196
ED倶楽部さんと同じで
50連投ぐらいできればいいなぁと思います。

199 ：

「かなぁ」とか「いいなぁ」程度なんですね

200 ：

朝のひといな時間を想定すると最低30回は欲しいですー

201 ：

2011/11/11から2012/02/02までtimecloseは無効化されていたのですが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/611
2012/01/29の新天地さんは300レスぐらい水遁に励んでいました。
http://suiton.geo.jp/_hissi/yama/20120129/tXrcvC83.html
1時間単位で見ると最高24回なので、少なくてもそれぐらいは必要だと思います。
timecount=40
timeclose=35
※現状ByeSaru=ONなのでここだけ緩めても期待した効果は上がらないかもですが

202 ：

>>199
失礼しました。
50連投はしたいです。

203 ：

慌てて言い直す覚悟で言葉の意味を考えないから
くのいちとしての働きに幻滅して恨まれたりもする

204 ：

>>201のような
実際的に必要な数字の提示の仕方より、妙な曖昧表現を選んでしまう
のが現体制（頭領＆サブ？）ってのが痛い
しかし◆JACK/GoIHMも誘導的つか性格悪いね

205 ：

いつぞやのようにninja鯖が止まった時のことを思い出すと
timecount/timeclose=100/100のような極端な設定は避けた方がいいかもしれないですね。

206 ：

とりあえず以下の数値で設定しました
timecount=50
timeclose=30
変更の要望があるならば取りまとめてくださいね

207 ：

>>201
1時間単位で更新されるのが知りませんでした。
あいがとうございます。
>>204
私のこでしたらかなり痛いです。
数字がだせるようにあれこれ覚えます。
>>206
ありがとうございました。足りないのときはしんせいします。

208 ：

のろまりのろまり
>>206
乙ですです

209 ：

>>206
設定ありがとうございます。
また忍術行使する際に不都合になりましたら
意見をまとめてお願いしにいきます。

210 ：

風俗全般ナックファイブスレの水遁してたら３０連投規制を喰らいました

211 ：

あいさん、おつかれさまです。
とりあえず変更申請してきます。
timecount=50
timeclose=30
↓
timecount=80
timeclose=60

212 ：

行ってきましたが
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
投稿ペースが速すぎるのか
こんなエラーされました。

213 ：

●持っててもバイさるってひっかかるんでしたっけ？

214 ：

>>212
バイさるに引っかかりましたか
まぁ、鯖への負担もあるので現状の設定で様子見してください
がんばるのも良いけれど、一息入れてくださいという鯖からのメッセージでしょう

215 ：

>>214
はい落ち着いてします。
>>213
はずれてたかもしれないです。

216 ：

すみません、●だったようです。

217 ：

>>213
引っかかる。
環境によっては繋ぎ替えて抜けられるが、繋ぎ替えでも無理な場合もある。まあ休めってこった。
けんもー荒らしてる丸の内が大人しくなってるからそのうち外れるかもね

218 ：

わたしは作業などで熱くなると良いこと無いので、
ビルの外(建物内は禁煙)へ行きタバコを吸うことにしています。
それと、老婆心ですけど鯔さんでスタートダッシュで気合いが入りすぎて
頑張りすぎる人は息切れも早いような気がしています。
またーり息長くよろしくです。

219 ：

>>212
乙です

220 ：

>>218
乙です。
ナックファイブスレやら東京の各ピンサロスレの荒らしを水遁していますとすぐ３０連投してしまうかも(´･ω･｀)
yamaのtimecount、timecloseはこのままとしても風俗全般のほうのtimecountを今の１２から２４とかに増やしていただけませんでしょうか？

221 ：

お願いいたします。

222 ：

sage復帰カキコ

223 ：

>>220
むぅ？よくわからないです
風俗全般の荒らし対策としてtimecount値を上げるということでしょうか？
その場合は荒らしの実例を示していただかないと、です。
出来れば、全板共通から野次馬通過くらいしていただけると
精査が楽になるので助かりますです。

224 ：

>>223
こんばんは
すでに対応していただいたのかと。。。。
>>220の後、風俗全般のtimecountが12から25に変わっていましたので
それで様子見で結構です。
ありがとうございました。

225 ：

>>224
了解です

226 ：

【号外】 satoとyamaのバイさるがスルーに
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1328502471/50-53

227 ：

わーいわーい
…だけど、ここに爆撃来たら全力で止めないといけない訳ですね
そんときは初の総力戦ですかねー

228 ：

>>226
これって、山のバイサルに関わる設定を 2ch 側が変更したってこと？
それとも、bord に関わる cgi の仕様を変更して、pink にも適用したってこと？
どちらにせよ、pinkの運営とpinkの管理人であるJIMさんは、設定変更や仕様変更へ承諾をしたの？
理解できないので教えて欲しいのですが、pink に関わる仕様変更や設定変更が 2ch 側で決めることなの？

229 ：

そうですね

230 ：

Jimさんが規制全般の設定を任せているので、
特別な指示を出さない限りはおまかせ設定
そもそも2ch側という考え方がおかしい
PINKの規制人が2chの設定も勝手にいじってるという方が適切

231 ：

Lv2をひたすら焼き続けてるだけの継続性のある荒らしへの水遁スレに意味はあるのでしょうか？
そろそろ薄々作業のために負荷をかけている分だけ無駄かもしれない気になってる頃合かと

232 ：

負荷ってサーバー負荷ですか？
気にする必要ないレベルらしいですけど

233 ：

>>223
お前がここで出てくる理由がわからない
忍者での話し合いが終わってないのに
フラフラと出てくるなよ！恥さらしが！

234 ：

今もスレ乱立が起こってるけど忍者に対処する気も方法も理論もなし。
いるだけ無意味と成り果てたか。

235 ：

うーん
風俗全般の東京中のエステスレをiPhoneで荒らし回るパーやんには
timecount=50
timeclose=2
でも効果がない。
機内モードオン・オフでつなぎ変えてしまう。
最近はコテも出さないし、IDも２レスで変えてしまうので探しにくい。
http://modoki.mine.nu/matome/?a=f7e5

236 ：

繋ぎ替えするんならtimeclose/timecountの制限とか無駄だな

237 ：

【吉祥寺】３Ｇ【3月1日ＯＰＥＮ】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1330088713/
新しい埋立スレですけどこちらもID変えて埋立しまくりです。
手間はかかってるんだろうけど、効果あるかっていったらどうなんでしょうね。

238 ：

新しいってほどでもないか、

239 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/785
これ検索すると801板にも10スレばかり来てるんですよ
801板と女神板だけなんですよね今のとこ
この２板「だけ」ってとこに引っ掛かりを覚えるんですけど
考えすぎかしら

240 ：

ところでスレ流しを目的としたすごい改行レス連投って対象にできないですかね
容量的にどうこうってわけじゃないけど、NGにしづらくて嫌がらせ効果も高い
継続してるものだけ埋立とかで対応すればいいのかな

241 ：

　> NGにしづらくて嫌がらせ効果も高い
この付近を、もう少し掘り下げると、
　> 継続してるものだけ埋立とかで対応すればいいのかな
ここで書かれている言葉に近づけることが出来ると思います。

242 ：

>>240
あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/l50
このスレでの提案をお待ちしています♪

243 ：

ちょっと相談
宣伝広告ってアフィ、売買目的、会員募集以外でもいけましたっけ
文脈みてマルチなら撃つくらいの感覚でいいのかなー

244 ：

サイトの宣伝
　例えば、自分のＨＰを宣伝したいが為に投稿されている場合。
これは投稿に意図（目的）があると『思われる』ケースですね。
けれども、そうした意図や目的を文意から汲み取るというのは、ちょっとリスクがあるかもしれません。
難しいですね…

245 ：

>>243
スレの流れに沿ったものはスルーでいいと思います。

246 ：

依頼者の便宜をはかる意味で、依頼用ツールの紹介をしてはどうだろう
・キーワード抽出ツール
・必チェッカー
・依頼所ヘルパーの系譜
などなど

247 ：

具体的にはこのへんがあると依頼しやすい　→　忍者も楽できるかなーとおもいます
キーワード抽出
http://halcyan.30.kg/rscan.php
必チェッカーもどき
http://hissi.org/
必チェッカーヘルパー
http://peridot.bbsnow.net/hissi/

Jane用スクリプト（これは余分かも？）
GetLog - ミラーを巡回して過去ログを取得 (JaneScript/外部コマンド)
http://www.geocities.co.jp/lauhangwoo/jane/

248 ：

>>247
亀レスになったけども
使いこなせれば便利だよねぇ

249 ：

復帰

250 ：

新人さん向けにいろいろな情報をまとめようかな

251 ：

※忍者さんが作業するときに便利そうなツール
依頼所ヘルパー
http://peridot.bbsnow.net/helper/
転載コピペヘルパー
http://peridot.bbsnow.net/tensai/
find2ch
http://find.2ch.net/
グーグルで検索（無料）
site:bbspink.com　【検索ワード】

252 ：

次回の依頼所テンプレに追加予定
【依頼例3】
転載コピペによる埋立
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/151
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324902846/11
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/152
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324902846/12
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/153
【転載元】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/be/9241111701/501
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/154
【転載元】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/be/9241111701/502
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/155
【転載元】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/9241108701/115
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/156
【転載元】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/9241108701/118
水遁対象アドレス
Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/156

253 ：

♪忍者でない人が水遁依頼するスレです。
>>1-5のテンプレをご一読のうえ【依頼例】に沿った依頼をお願いします。
■現状のくノ一山ルール
あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満
【水遁禁止】
重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
前スレ
【!Suiton】水遁任務依頼所　其の15【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344616136/

254 ：

【依頼の仕方】
依頼対象アドレス：
依頼理由・詳細・その他：
!Suiton (レス番号までの依頼URL) ←必須（携帯用などでは実行できないのでPC用表記推奨）

【依頼する方へ　注意点 >>2-5】
・!Suitonの後ろは半角スペースを開けてレス番号までの依頼URLを付ける。
・原則的に発言から12時間以上経過したレスに水遁は効きません。
・依頼理由は山のルール（>>1）より引用してください。
・依頼は面倒でも1レスにつき依頼対象アドレス1つで行ってください （複数あると混乱するので）
・依頼理由のところで実際に削除人がレス削除した判断例というか裁定履歴を出せる人は、
　そのURLと削除人のレスコピペも添えられたら代行する人も分かりやすいです。
　その板やカテゴリ群において★がどんな判断をしているのか手っ取り早く知れて判断しやすいからです。
・２ちゃんねる関連は　忍者の里( http://pele.bbspink.com/yama/ )　で依頼してください。

※忍者志望の方は12桁トリップを名前欄につけて依頼履歴を貯めて下さい。
里親募集についてはこちら
子募集・里親募集スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/
不明な点、質問などが有る方は
くノ一の山 質問・雑談スレッド 3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344520451/

255 ：

【依頼例1】
依頼理由（※>>1よりお選びください）
（例）巨大なAAを連投するスレ容量潰し、埋め立て荒らしです
　※再依頼の場合、>>3の依頼案件の再発です、〜の継続案件です 等
　　 前依頼のレスURLを添えて頂くと処理がしやすくなります（なくてもかまいません）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/150
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/300-303
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/456
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/458
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/460-461
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/464
　※全てを列挙する必要はありませんが数が多いほど判断しやすいです
　※マルチポスト以外は1レスにまとめるといいかもしれません
※URLは時系列に降順（下が新しい）に並べていただけるとありがたいです
水遁対象アドレス
Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/456
　※投稿から12時間経過すると水遁できません、最新のレスを選んで下さい
　※水遁対象レスは代行者の判断により変更になる場合があります
　※規制議論報告用水遁で対象レスを指定する場合はその旨明記ください

【依頼例2】
広告のマルチポスト
依頼理由
複数のスレッドに同一広告をマルチポストする広告爆撃です
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/111
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/222
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/333
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/0987654321/321-324
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/0987654321/987-989
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/9988776655/456
水遁対象アドレス
Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/9988776655/456

256 ：

【依頼例3】
■まとめツール　http://houchi.net/2ch/adabuse.php
■まとめツールもどき　http://modoki.mine.nu/matome/ を使った依頼例
(規制議論書式もどき)
依頼理由
コピペ連投による埋め立て行為です
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/150 2011/01/01 00:00:00.00 ID:AbCdEfGhI
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/152 2011/01/01 00:00:16.00 ID:AbCdEfGhI
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/300 2011/01/01 00:01:00.00 ID:AbCdEfGhI
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/303 2011/01/01 00:02:10.00 ID:AbCdEfGhI
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/457 2011/01/01 00:30:10.00 ID:AbCdEfGhI
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/467 2011/01/01 00:30:36.00 ID:AbCdEfGhI
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/468 2011/01/01 00:30:42.00 ID:AbCdEfGhI
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/469 2011/01/01 00:30:50.00 ID:AbCdEfGhI
水遁対象アドレス
Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/469
【依頼例4
転載コピペによる埋立
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/151
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324902846/11
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/152
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324902846/12
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/153
【転載元】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/be/9241111701/501
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/154
【転載元】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/be/9241111701/502
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/155
【転載元】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/9241108701/115
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/156
【転載元】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/9241108701/118
水遁対象アドレス
Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1234567890/156

257 ：

忍法帖（VIPタイプ）が導入されていない板に対しては、水遁したとしても大半が「→ やつは忍者じゃない。」となってしまうようになりました。
荒らしでお困りの板におかれましては、自治スレ等で議論の上、（SETTING.TXTでBBS_NINJA=checkedとする）を申請されてはいかがかと思います。
なお、VIPタイプが導入されている板は以下のとおり
・くノ一の山（yama）
・PINKのなんでも(eromog2)
・ぴんく難民(pinknanmin)
・エロゲー(hgame)
・エロゲー作品別（hgame2）
・エロ同人(erodoujin)
・エロゲネタ(erog)
・アダルトサイト(adultsite)
・AV女優(avideo2)
・エロ漫画小説（erocomic）
・韓国美人（kgirls）
・フェチ(feti)
・レズ・百合萌え(lesbian)
・キャラサロン(erochara)
・８０１(801)
・お絵描き・創作(erocg)
・半角二次元(ascii2d)
・アイドル画像(girls)
・風俗全般（club）
・お水出会い系(pub)
・へるす(nuki)
・ソープ(soap)
・女神板（megami）
・大人の同性愛(gaypink)
など
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
忍法帖の詳細はこちら
http://info.2ch.net/wiki/index.php?忍法帖巻物#dfcc1430
忍法帖（VIPタイプ）の導入、板の設定変更の申請先はこちら
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/
■次スレは470KBまたは>>970以後最速で名前欄に♪を付けた忍者が立てて下さい。
■PINK削除依頼板http://pele.bbspink.com/housekeeping/

258 ：

>>254
> ・２ちゃんねる関連は　忍者の里( http://pele.bbspink.com/yama/ )　で依頼してください。
まで読んだ

259 ：

さすがやわらか銀行さんやでぇ・・・
>>254
【依頼の仕方】
依頼対象アドレス：
依頼理由・詳細・その他：
!Suiton (レス番号までの依頼URL) ←必須（携帯用などでは実行できないのでPC用表記推奨）

【依頼する方へ　注意点 >>2-5】
・!Suitonの後ろは半角スペースを開けてレス番号までの依頼URLを付ける。
・原則的に発言から12時間以上経過したレスに水遁は効きません。
・依頼理由は山のルール（>>1）より引用してください。
・依頼は面倒でも1レスにつき依頼対象アドレス1つで行ってください （複数あると混乱するので）
・依頼理由のところで実際に削除人がレス削除した判断例というか裁定履歴を出せる人は、
　そのURLと削除人のレスコピペも添えられたら代行する人も分かりやすいです。
　その板やカテゴリ群において★がどんな判断をしているのか手っ取り早く知れて判断しやすいからです。
・２ちゃんねる関連は　忍者の里( http://uni.2ch.net/sato/ )　で依頼してください。

※忍者志望の方は12桁トリップを名前欄につけて依頼履歴を貯めて下さい。
里親募集についてはこちら
子募集・里親募集スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/
不明な点、質問などが有る方は
くノ一の山 質問・雑談スレッド 3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344520451/

260 ：

>>257
リンク切れてるね
シンプルにこれでいいような気もする
----------------------------------------------------------------
BBS_ninjaの設定がない板では一部投稿(*)を除き水遁が効きません
板の設定をBBS_NINJA=checkedにすることで水遁での対処が可能になります
各板の自治スレで変更について検討・議論し、板設定変更依頼スレへの変更依頼を検討ください
BBS_NINJA設定一覧（各板のBBS_NINJAの設定がどうなっているかはここで確認）
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
BBS_NINJA=checkedについてはこちら
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_type
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/

(*)一部投稿
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi#忍法帖を適用するISP/鯖/板
及び名前欄に忍法帖レベル表記のある名前欄に「!ninja」と入れた投稿
■次スレは470KBまたは>>970以後最速で名前欄に♪を付けた忍者が立てて下さい。
■PINK削除依頼板http://pele.bbspink.com/housekeeping/

261 ：

>>257
マルチバイトでアドレスを書いた場合にどういう動作をするかはブラウザ依存になりますよ〜
（リンク化するのか？だけじゃなく送信する時にどの文字コードとして%エンコードするのかも）
>>260
うちでは
> #忍法帖を適用するISP/鯖/板
の#が前半のURLの一部と認識されてリンク化してますね

262 ：

>>261
あら、そうなんですか
なんだか色々と詳しそうですね
>の#が前半のURLの一部と認識されてリンク化してますね
私もです。よそから拾ってきたんですが、http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgiまででよいのでしょうか

263 ：

>>262
スペースもリンクに入れるような仕様でなければ↓でどうにか〜
最終手段は2行に分割〜ですけど
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi #忍法帖を適用するISP/鯖/板
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi　#忍法帖を適用するISP/鯖/板

264 ：

専ブラの中には>>257のをリンクにしてくれるのもありますが
Webブラウザでread.cgiを叩いた時の状態がいちおう基本形なので〜
ちなみに>>263は大丈夫そうです
次スレが立ってるので切り替えは半月後ぐらいでしょうけど

265 ：

質問・雑談スレッドでアドバイスをいただいたのですが
そのあたりの事情というか対応の仕方とか何かありましたら教えてください
隔離とか放置とか…などの対応をしてたりしますか？

266 ：

■水遁依頼
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1346490710/194
> 194 名前： 名無しさん＠ピンキー(草) 投稿日： 2012/09/06(木) 11:18:49.44 ID:FbnsD2gg
> 再発>>31>>72>>111>>159
>
> 水遁履歴
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344616136/304
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344616136/620
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344616136/674
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344616136/722
>
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ）
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1343319832/448-455
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1343319832/457-464
>
> !Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1343319832/464
■忍者判断
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1346490710/196
> 196 名前： ◆DFV/VMtgZone-ふぉうど♪ (尾張・三河國) [sage] 投稿日： 2012/09/06(木) 16:14:28.55 ID:enciO4BH
> ●がないため、水遁履歴が確認できない故、私は見送りさせていただきます。
■考察
これは、忍者さんが●を持っていないので、過去ログを見て確認できない、と言うことだよね？
依頼側においては、過去の水遁履歴を示して依頼する場合の考慮点の一つになるのだろう。
依頼者は、忍者さんが過去ログを確認できないことを考慮して、過去ログを示す必要があるんだろう。
本来はレスの文意や、投稿状況で忍者さんが判断するんだろうが、
依頼に際して過去ログを示しているが為に発生している弊害の一つなのでしょう。

267 ：

>>266
里のほうの親子スレでは
> ●の有無（正規・お試し）：
という表示があるのですが、積極的に佳子ログを見る。という意味より
●持ちしか忍者になれなかった時代の名残でしょうね。

んでＤＡＴの表示ですが
ミラーサイトで示さないほうがいいかもしれないです
自夢さんのアレもありますし、そもそも確実ではありませんから

268 ：

忍者さん頑張れ

269 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1346490710/855
これ、どういう仕組みなのかわかる人います？
jpgにリンクなのに、別ページ（外部掲示板の広告スレ）に飛ばされるって
仕組みも何もそーゆーもん、なのかも知れないですけど、
これ水遁した後でてきとーな画像に置き換えられたら
厄介なことになりそうだなー

270 ：

>>269
本来は.htmlの所を
ただ単に.jpgに偽装してるだけじゃん

271 ：

リダイレクトかましてあるだけかと

272 ：

それはHTTPリダイレクトというもので
〇〇というURLでアクセスされた時は、自動的に××というページに飛ばす
という設定をサーバーでやってある
今回の場合 http://hpp●v.com/ が悪の元凶
画像ファイルに仕込むのウイルスのようなものではなく
そもそもそういう画像自体存在してない
アドレスはjpgじゃなくても、txtでもunkoでもなんでもいい

273 ：

>>270-272
ありがとうございますー
現状ではこの手口で来られたら削除依頼&もの広スレへの報告を
依頼者さんにお勧めする、大量だったらマルチポストの理由で水遁
ということにした方が良さそうですね

274 ：

.jpgだから本来のjpg画像にしれっと直されていたら
もしかしたら業者が不正水遁を訴えて陥れることが可能ということを
懸念しているのかもしれないけれど
.jpgのリンクでなかったとしても最初は広告宣伝のページを表示しておいて
ある時に全然違う画像を表示するページにされたら・・・と考えると
現状でも同じリスクがありそう
貼られるリンクがほぼ固定なら複数の忍者が確認して
これは広告宣伝のサイトと宣言すれば間違いなさそうだけど

275 ：

>>274
うむむむ…言われてみればそうですね
何かセーフティ付けたいなぁ
とりあえず今日はオヤスミナサイ

276 ：

書き込みの内容で水遁するものは削除されない限り証拠が残るけど
リンク先の内容で水遁だと証拠を差し替えられる危険性がある
そこをどう担保するか
難しいですな・・・
魚拓は拒否られたら終わりだし
広告宣伝ならRock規制に登録されていたら問答無用とするか・・・

277 ：

やっぱり文意判断でしょうねぇ

278 ：

>>277
最終的にはそれですね
各忍者さんにはよりいっそう慎重な判断をお願いします
その結果として広告への水遁頻度が下がっても、何ら問題はありませんので
…という前提で、山ルールの変更も視野に入れて、安全性と機動性を
両立させた運用が出来ないものか、ちょっと考えてみます
折りを見て「あらためて〜」スレで提案しますので、その時は
ご意見よろしくお願いします

279 ：

>>278
山ルール変更も何も
前から宣伝広告は文意判断じゃなかったのか？

280 ：

「俺は画像ファイルのリンクを張ったんだ
訳わからんサイトに飛ばされたのは俺のせいじゃない」ってことで
そうか・・・水遁を回避しようとするとムフフな画像リンクのように見せて
何も文章を書かずただリンクのみを記載すればいいのか
その対抗策は・・・書き込み時に判定するRockくらいか
今は無いと思うけどアップローダーのリンクで404のときに
広告宣伝っぽいページに飛ばされたらとか考えると
んーーーー広告宣伝への対抗策は難しい・・・書き込み時判定が最善だよなー

281 ：

Rock規制が強化されてそれを回避しようと考えると・・・
少し手間をかけて書き込み時は規制対象外の状態にしておいて
その後広告宣伝サイトに飛ぶようにすれば良いのか
忍法帖のみで対策を考えるレベルではなくなってくるw

282 ：

たくさんのご助言ありがとうございますー
まぁ悩みすぎるのも体に毒なので、いったん思考停止して
基本に立ち返ることにします
リンクを踏まなくても広告宣伝と文意で判断できるものだけを
相手にすればいい、それ以外へは「依頼者さんにもの広スレや
削除依頼をお勧めする係」と割り切るぐらいの気持ちで
当たればいいんじゃないか、と
リンクを踏まなきゃわからないようなものは、まぁ念のため
検索なんかもちょっとしてみて、少なければ削除依頼、
多いなと思ったらもの広スレへの報告をおすすめする
（暇なら自分でやってもおk）、
ついでにスクリプトに準ずる規模であればそっちの理由に振り替えて
水遁する、と
私が頭領のあいだはこんな方針で行きたいと思います
むしろ検索誘導型の無リンク広告などRock規制になじまないもの、
この方面に力を入れた方が長い目で見れば有効かも知れません
強いて言えば、短縮url可変でサイトは固定なパターンの常連さんぐらいは
対処しても安心な段取りを考えたいなぁ
引き続きご意見よろしくです

283 ：

>>282
広告宣伝でもそれでのスレ立てとかマルチポストや連投ではない
単発程度なら目くじらを立てずにスルーでもいいような気もしますねぇ
まぁ、広告に対する方法論が確立されたら
その時にいろいろ考えても遅くはないでしょう。

284 ：

そうですねー
ほんの一時ですが「全ての広告に立ち向かわねば！」的な
勇者モードに入っちゃってたようですﾃﾍﾍﾟﾛ
これより遊び人モードに移行しますー

285 ：

ﾃﾍﾍﾟﾛってふざけてるんか？

286 ：

短縮urlはcgiでリンクしないようにする方針で進んでいるようです
それが導入されればやはり文意判断できるやつだけでいいのではないかと思います
画像urlから転送される件ですが
今回の奴はよくみてませんがたぶん違うタイプだと思いますが
一見普通のアップローダーで登録できる画像が１０件くらいですぐ流れてしまい
画像が流れた後にアクセスされると宣伝urlに飛ばすというのもありました
このタイプの場合画像リンクを貼った人自体は宣伝を行うつもりでなく
普通のアップローダーだと思って利用していた可能性もあります
こういった罠サイト的なものもあることを考えると
やはり文意メインでの判断、あるいはマルチポストへの対処というのは妥当と思いますね

287 ：

>>286
そもそも、忍者・忍法帖は荒らす手間を増やすという事なので
短縮URLで単発ならば、確実に広告荒らしの手間は増えているので、
効果が出ているとは思いますね

288 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1351258200/
削除依頼が出ていた(http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1304088547/616)ので
見てみたのですが・・・
入り乱れていて訳わからん状態ではありますが
少なくともID:3UbBkuLSは埋め立てっぽいので依頼所に出しておきます
他にもまとめ風の投稿をしている人もまとめを装った埋め立てのようにも見えなくなかったり
複数人で埋め立てているようにも見えたり
荒らしに構っている住人なのか、それを装っているのか・・・

289 ：

「ＥＲＲＯＲ：忍者修行中はリンク禁止です！」
この修行中とは何レベルまでの事ですか？
ガイドラインを見ても載っていないので…動画見せたいのに出来ない…

290 ：

>>289
こちらは主に♪持ち忍者が忍者活動をする上での相談をするスレになります
下記スレへどうぞ
くノ一の山 質問・雑談スレッド 3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344520451/

291 ：

いたるところに貼られている
この人はマジですごい
http://www.sonicboom719.com/ps/
これは
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
に該当するんですかね？

292 ：

宣伝には該当しそうですが
電話番号、メールアドレス、スカイプIDには該当しないでしょうねー
関連：
PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1342705712/335

293 ：

100件超マルチしてますね
実行するとすれば宣伝とスクリプト及びそれに準ずる荒らし（マルチポスト） の
合わせ技かな
リンク先を踏まないとメアドが確認できないようなものには
手を出さず、削除依頼をおすすめするのが基本と考えて下さい

294 ：

>>292-293
わかりました、リンク先に電話とメアドがあったんで水遁依頼出したほうがいいのかなと思いまして
手出しせずにいます

295 ：

>>291
あとこういう時は直接urlをコピペしないように気をつけましょう
忍者が削除対象になりうる書き込みをしてしまうのは
良くないです
スレurlで提示するか、一部を伏せるなどして下さい

296 ：

スミマセン以後気をつけます

297 ：

>>293
おつです、これかなりひどいですよねぇ
足止めのために水遁するのも良いとは思っております。
判断は十蔵さんにお任せをいたします。

298 ：

改めて精査したら100件超が二つの板に集中してますね、何か意味があるのかな
忍者帳の入った板に来たら打ちましょう

299 ：

わかりやすいかもしれないスレタイ案
■いわゆるスクリプト系
ものすごい勢いの埋立コピペマルチ保守＋α報告
■他（単発系？）
広告・出会い・乱立・実況・18歳未満など報告

300 ：

>>299
両方とも報告スレにしちゃう感じか、悪くないですね
「依頼」だといつまでたっても（以下略

301 ：

またマルチコピペの広告らしきものを見るけたのですが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1271161596/701
これって広告ですかね

302 ：

文意からで広告宣伝と判断できるかと
pinkだけでも100件越えのマルチポストしてますね
忍者帳入った板で見かけたら撃っちゃいましょう

303 ：

忍法帖導入板で、きましたね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1353760194/204

304 ：

相談なんですが
カス蔵は何時辞めるの？

305 ：

はは

306 ：

相談なんですが
カス蔵は何時辞めるの？

307 ：

h

308 ：2013/09/22

て