バイアグラ・レビトラ・シアリス＆ジェネリック53

1 ：2013/09/26 〜 最終レス ：2013/10/03

バイアグラ（成分：シルデナフィル）　元祖、ガチンコ
　1錠 25�r/50�r（海外品は100�rあり）
　ジェネ品： カベルタ、シラグラ、ペネグラ、ゼネグラ、カマグラ 他
レビトラ（成分：バルデナフィル）　類似品、ややガチ
　1錠 5�r/10�r/20�r
　輸出用同成分品：バリフ 他
シアリス（成分：タダラフィル）　長時間効果、ナチュラル
　1錠 5�r/10�r/20�r
　ジェネ品： フォーゼスト、タダシプ、メガリス、タダリス、タドラ 他
医薬品添付文書(各種副作用の報告なども記載あり)
バイアグラ http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00045232.pdf
レビトラ　 http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00053147.pdf
シアリス 　http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00053585.pdf
前スレ　バイアグラ・レビトラ・シアリス＆ジェネリック52
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1376048523/

2 ：

インジェネ品の銘柄
　※レビトラはインドにおいて成分(バルデナフィル)が「医薬品」として認可されていないため、
　正規医薬品としてのインジェネは存在しません。
【大手の物】
　バイ系： カベルタ（ラ）、シラグラ（シ）、ペネグラ（カ） 等
　シア系： フォーゼスト（ラ）、タダシプ（シ） 等
　（ラ）ランバクシーラボ社 … 世界企業、売上1千億円/年、第一三共が買収
　（シ）シプラ社 … 国際企業、売上1千億円/年
　（カ）カディーラ社 … 国際企業（Zydusグループ）、売上500億円/年
【大手以外で、ある程度の信用を持つ製造企業とその製品】
　(バ) バイジェネ　　（シ） シアジェネ
A) 国連WHO「直接査察」によるcGMP（最新良好製造実務）認可工場を持つ企業
　　　WHOPIR： http://apps.who.int/prequal/WHOPIR/pq_whopir.htm
　アルケム Alkem Lab： http://alkemlabs.com/alkem/alkem-lab-aboutus/alkem-profile.aspx
　　　（バ） ゼネグラ Zenegra
　マクレオズ Macleods Pharma： http://www.macleodspharma.com/mfg.htm
　　　（シ） メガリス Megalis
　アジャンタ Ajanta Pharma： http://www.ajantapharma.com/facilities.html
　　　（バ） カマグラ Kamagra
　　　（シ） タダリス Tadalis、アプカリス Apcalis
B) OEM系製品（二次信用）
　ハブ Hab Pharma： http://www.habpharma.in/
　　　（バ） ビゴラ Vigora　- German Remedies社(Zydus G)
　　　（シ） タドラ Tadora　- German Remedies社(Zydus G)
　　　※（バ） ベガ Vega 　- Signature社（企業情報不明）もあり
　ケミンノバ Cheminnova Pharma： http://www.cheminnova.com/facilities
　　　（バ） カマグラゴールド Kamagra Gold　- Ajanta社
　　　（バ） シラグラ Silagra　　- Cipla社
　　　（バ） スハグラ Suhagra　- (Okasa) Cipla社
　アクメ Acme Formulation： http://www.acmeformulation.com/index.html
　　　（バ） エリアクタ Eriacta　- Ranbaxy社

3 ：

Q.インジェネって何？
A.インド産ジェネリック医薬品の事。特許法の関係で正規ED薬のジェネ品はインド製になるためこう呼ばれる。
【正規インジェネとそれ以外の区別】
Q. メーカー所在地が英領ヴァージン諸島でもジェネリック医薬品？
A. 「ED薬の印ジェネ」は、インド政府が2004年以前に製薬業者に対して認可し
　　現在も有効な「正規の医薬品」です。しかしネットにはそれ以外にも
　　「ジェネリック」と称して販売されているものがあって、それらは「正規の
　　医薬品ではない」可能性が極めて高いため（現時点ではインド以外未知）、
　　成分・品質・衛生管理などの面において大きなリスクが存在します。
Q. ではインド・メーカーの製品ならOK？
A. インドの製薬業界には約250社の大企業と約8000社の中小企業があります。
　　しかし「政府の審査に合格した医薬品」としてED薬を生産・販売できる企業は
　　その中の「ごくわずか」です。それ以外の企業はインド国内で販売することは
　　できません（新規認可もなし）。輸出は可能ですが品質基準は曖昧です。
Q. インドで審査を通ってる医薬品を見分ける方法は何かないの？
A. インド国内で正規に流通できるものには、以下の法で定められた表示が存在します。
　1) インド医薬品区分 H （一般処方箋薬）であることを示す以下の「文言」の表示
　　　 'Schedule H Drug - Warning: To be sold by retail on the prescription of
　　　　a Registered Medical Practitioner only.'
　2) 同じくその略号「Rx」を左上隅に表示
　3) 区分 H または PS（向精神薬） を表す「赤線」を左辺に沿って表示
　4) 最大小売価格(MRP)の表示　（変動するためスタンプで印字される）
　　　　Maximum Retail Price または M.R.P. または MRP
　　　　Rs（インドルピー） 価格の数値
　　　　その分量の定義（per 4 Tablets: 4錠あたり など）
　医薬品規則(byインドWHO) ttp://whoindia.org/LinkFiles/GPP_Regulatory_Affairs.pdf
　MRP規則解説 ttp://www.legalserviceindia.com/articles/mrp.htm

4 ：

【個人輸入について】
○「個人輸入」は、個人が海外に行って買い、個人用に持ち帰るのと同じ理由によって、国際的に認められています。
○バイ・レビ・シア（ジェネリックを含む）は「処方箋薬」であるため、
　「一ヶ月分以内の数量」しか個人輸入できません。また「本人の使用」に限定されるため、譲渡・販売などは禁止です。
○「個人輸入代行業者」は、海外の販売業者を紹介したり、言葉や通貨の違いなどの壁を仲介によって解消する存在であって、
　　商品の販売業者ではありません。
○したがって、その情報を吟味して、「どの海外販売業者から」「何を」購入するかを決定するのは、あなたです。もしも何かあっても、
　 遠い言葉も法律も慣習も異なる、海外の販売業者が相手では･･･それが「個人輸入はすべて自己責任」と言われる理由です。
【個人輸入代行　チェックポイント】
□ 「代行業者情報」（会社名、所在地、電話番号など）がサイトに明記されている。
□ 「個人輸入禁止品」（医薬品成分が検出された非医薬品）を扱っていない。
　　危険品リスト：http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/other/050623-1.html
□ 「個人輸入先（発送元）」の外国企業または外国店が明記されている。
□ 「製品名・製造元（販売元）・製品画像」など、あらかじめ届く製品を確認できる情報がある。
・ED薬の正規ジェネリック医薬品は、特許法の関係で基本的にインド製に限られます。
・ジェネリック製品のインド市場小売価格は、28 錠で 2000 円前後。郵送料・代行手数料を含めて 3,000〜6,000 円程度が大体の相場です。

5 ：

【用法】 ※以下は概要であり、個別には医師の指示にしたがうこと。
標準量：バイ５０mg　レビ１０�r　シア１０�r
適量：個人差大のため標準量の半分から倍の範囲で調整
飲むタイミングと効果時間　（個人差あり）
≪バイ・レビ系≫
　タイミング：食後２〜３時間以上　効果： ピークまで１時間、その後３時間で半減
≪シア系≫
　タイミング：不問とされる　効果：ピークまで３時間、その後１４時間で半減
○コップ1杯の水と一緒に飲む　（←コレ重要）
錠剤は、その大半が小腸で吸収されるので、早く確実に小腸で吸収できるように飲む必要がある。
胃が空の時に、コップ一杯の水と一緒に飲むと、
１）すぐに胃から小腸に降りる。そうでないと胃に留まって降りるのに時間が掛かったり、胃酸や飲食物によって薬物が変質する。
２）水溶液になって小腸壁での吸収効率を高める。そうでないと吸収効率が悪くなって期待した効果が出ない。
○降圧剤のためグレープフルーツと相性悪し。詳しくはこちら(グレープフルーツと薬物の相互作用について)
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail825.html
【その他FAQ】
Q. お勧めの代行業者、または病院はありますか
A. スレが荒れる元なので、過去ログから判断して下さい
Q. お勧めの薬はありますか
A. 個人差が非常に大きいので各自で試すしかありません。同系の各ジェネ品でさえ人によって効果・副作用に差があります。
　 服用量も効果や副作用次第で減らしたり増やしたりしてみる事が必要です。

6 ：

飲んだ時、一時的にあらわれる副作用（顔のほてり、頭痛など）でなく、飲み続けたためにあらわれる副作用ってありますか？

7 ：

継続した副作用は特にない
カベルタ1年以上愛用してるけどいつも効いてる

8 ：

バックでやるとき手を使わないで挿入する練習をしているうちに・・・

9 ：

甲状腺低下症でEDはやっぱりあり得るかな？

10 ：

シアリスとタダリスで同じ分量なのに(表記の上では)効きが違うとかありますか？

11 ：

>>10
つhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1376048523/739

12 ：

>>9
つhttp://www.life-cl.com/paper/topic051.html

13 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1376048523/494
今回はシアリス10。
結果から書くと、全く効果は無かった。
睡眠も取っているし体調も悪くない。会う時間などを逆算し空腹で服用。
今回は電車の中で勃起することは無かった。
食事なしで結果、服用後2時間でホテルへ。
が、前回の様にパートナーの裸を見ただけで勃起はなかった。
Fでなんとか挿入できるくらいになったものの、中折れしそうでやばかった・・・・。
最悪逝ったフリしようかと諦めかけた頃、快感の波が来てようやく射精。
汗かくほど動いたので凄く疲れたｗ
精子の量は前回と違い、服用していない時と同量。
帰宅してから検索すると勃起の硬さはバイアグラ＞レビトラ＞シアリスとあって
なるほどそういうことねと納得。
・・・・つまり、勃起の硬さとしては弱いシアリスだとダメなほど元が衰えているのかと呆然。
合う合わないあるだろうけどねえ。

14 ：

>>7
俺もカベルタで落ち着いたんだが
のんで30分くらい顔が火照るくらいはありませんか？

15 ：

俺もシアリス10ではもう効かないな

16 ：

オオサ●堂って銀行振込で注文出すと2-3日放置される？
自動返信メールすら来ないよ…

17 ：

正規品のシアリスは効いたけど
ジェネリックのタダシップ サビトラ カマグラゴールドは効かなかった
お金が惜しいけど 正規品に戻ります(涙

18 ：

>>17
非常に珍しい例だし、サビトラ以外は長い間多くの人が試して
問題のあるブランドじゃないけどな。
サビトラが気になるけどショップが「ケンコー」のつくところ？

19 ：

>>16
振り込みで頼んだ事あるけど、自分の時は普通に迅速な対応だったよ
不安なら問い合わせてみればいい
問い合わせも対応は早かったよ

20 ：

>>16
間違って迷惑メールフォルダーに入ってんだろ。

21 ：

カマG、ペネグラ、カベルタ、エリアクタとバイ系持ってるが、ランダムに服用して、カマG以外は翌日以降も多少元気になるのに、カマGだけそれが無い。カマGがたくさん残ってしまいそうだ…

22 ：

自分にとって、具合のいいものだけを利用すればいいわけでしょうが
翌日以降に「元気になる必要」がなければ、カマＧでも十分でしょう
とは、大きなお世話でしょうね。

23 ：

あげんなバカと言いたいところですが大きなお世話ですね。

24 ：

シアリスとかは、女性の不感症治療に使われてるらしいね。
彼女に飲ませて見たら、確かに敏感さが増した。
これは結構使えるな。
　　　　　　　　　　　　　

25 ：

男と同じような副作用が出るのかレポートお待ちしております！

26 ：

ここは書き込み出来るのか

27 ：

>>シアリスとかは、女性の不感症治療に使われてる
聞いたことがない、ソースは？

28 ：

>>18
そうだよ
ケンコー

29 ：

>>28
釣具屋はかんけいないだろ

30 ：

タダリス半分割りでもカチコチｗ
オメコびしゃびしゃｗ
なんてコスパの良さ！

31 ：

フォーゼスト バリフを愛でポチってみた

32 ：

>>28
アチャー＞＜
あそこは会社がシンガポールだったのが
対岸のインドネシアに変わって資本金何十億円だかのホラ書いてて
警視庁にサイトやドメインまで停止されて
仕方なく店名変えてアフィサイトをばらまいて
今ではなんとインドの会社を名乗ってるｗｗｗ
やたらと宣伝してるので要注意

33 ：

あと鯖はなぜかずっと香港

34 ：

>>6
個人的には短期間で飲み続けると薬慣れしてしまったみたいで
イマイチ効き目が薄い、しかも肝臓が重い気がする…
んで、一ヶ月ぐらい飲まずに我慢してから服用したら効き目が良かった
個人差はあると思うが自分はそうだった(バイアグラ)

35 ：

>>34
バリフ買うならちょいまちな！
あと数ヶ月下手したら数週間で値段暴落するから〜

36 ：

ソースは？

37 ：

>>32 >>33
買って 効かなかった物
けっこう捨てました
もう買わないよ
今度は愛でポチってみたけど
それでも効かなかったら 正規品に戻りますf^_^;)

38 ：

>>27
ググったらすぐでたぞ？

39 ：

早漏防止成分ダボキセチニン入り
スーパーPフォースとカベルタ使って
同じオキニに2回相手してもらいますた。
（もちろん日を変えて）
どっちも勃起成分はバイ系のシルデナフィル
4分の1にして飲んだけど
どっちも勃起力、持久力、硬さは同じ。
びんびん、カチカチなので
余裕もって体位変えながら
夢中になって腰振りまくり。
個人的には早漏防止成分は要らないかな。
頭痛、胸やけ、異常なのどの渇きなどの
副作用はスーパーPのほうが
きつかった。
人にもよるんだろうけど
ED薬自体で早漏防止効果はあるとおもう
自分の場合どちらも
感度が鈍ったり、いきにくくなること無かった。
ありがとう、発明してくれた人

40 ：

>>35
あぁ
さっきポチっちまった…
まぁ薬の残り少ないからいいか

41 ：

さくらからカベルタ届いた
飲んだら鼻が詰まるような感じがするんだが
ムスコはガチガチに立ってた

42 ：

海綿体はサオ部と亀頭部(尿道部とつながる)の2種類あるんだけど、シア系だとサオ部のみ、バイ系だと亀頭部にも効く感じ。
だからバイ系はガチガチに。

43 ：

>>37なんだけど
みんなのレス見てると けっこうジェネリックが効いているみたいで 羨ましいよ
業者を変えてジェネを買ってみたけど
効くのか不安だぁf^_^;)
結果は来週

44 ：

お前ら立たせるの必すぎwww


俺もだが…＿|￣|○

45 ：

いや、これ感動もんとちがう？
薬なんてとおもってたが
ジェネリックの安いの捨てるつもりで
買って、びんびんになって
相手の反応が全然ちがうしｗ
10倍の値段の正規品注文します。

46 ：

>>45
正規品の個人輸入はやめとけ

47 ：

>>45
どういう意味？

48 ：

こういう意味
http://www.ed-info.net/caution/

49 ：

バリフやっぱりおれには合わんわ
二回飲んでみたけど頭の激痛ハンパない

50 ：

値段の高い正規品を個人輸入しようとすると偽物掴まされる恐れがある。
そもそもの値段が安いインド製ジェネリック品だと
偽物作っても安すぎて利益でないから偽物というものが存在しない。
だから個人輸入するなら正規品よりインド製ジェネリックのほうがまだマシってことだな。

51 ：

正規品買うなら病院処方が良い

52 ：

シアリス28錠35,000円とかあったけど、偽物だったら悲しいだろうな

53 ：

正規品をうたっているから 試し買いするじゃん？
一箱なら悲しくもならないよ
効かなきゃ2度と買わないし
医者 ボリ過ぎだからさ

54 ：

激安らしいけど
http://d3wi.info

55 ：

印ジェネの偽物も流通している
http://www.hama1-cl.jp/viagrageneric/kamagra.html
安いというのは、日本の物価感覚
1日の生活費が1.25米ドル以下の人口が6億人（国民の半分）
薬は高級品

56 ：

どこで流通されてるかも偽物の詳細も書いてないんですがそれは
ジェネの偽物売るならジェネ品に対抗して考えて売らなきゃならないんだぞ？
本当に効果の無い原価0円の偽物を現地(インド国内)で適当に捌いて逃走するってなら判るが
日本に輸出されてくるようなのに乗せて捌くなんて非現実的ですわ

57 ：

インジェネの偽造品もあるよ
安いから無いというのは希望的観測で
あんなもの個人レベルでつくれるから
中国とインドはコピー大国

58 ：

だから、それをどうやって日本に輸出される物の中に紛れ込ませるんだっての
｢ある｣ってならあるだろうよ。中国やインドの現地ではな
日本で薬の個人輸入を扱う(仲介する)業者が調査怠ってそんなモン流しちまうなんて浮く金に対してリスクが全く釣り合わんから有り得んし
判った上で流すのも現実的じゃないわ
まず『日本で』『一企業が関わってる』ってのを考えろ

59 ：

正規品のほうがやばいの？
ジェネリックでこんだけ効くなら
一回正規のためして
比べてみようとおもったんだけど。
飲み続けたときの副作用とか・・

60 ：

国際郵便でサビトラ１箱届いたけど、開封されて税関のテープ張ってた
たぶん薬だからチェックが厳しいんだと、偽者品にかかわる業者にとっては確かにリスク大きい。

61 ：

個人輸入の業者って日本じゃない所のいっぱいある。日本以外の方が多い。
インドや香港、シンガポールの業者が企業と呼べるレベルかどうかわからないよ
まあ有名どころはリスクは低いと思うけどね

62 ：

それを小間使いにしてんのが日本の企業だろうが
使うんだからちゃんとリスク回避の為にチェック入れるのが当然だろ

63 ：

個人輸入代行業者ってヤクザがやってそうなイメージ

64 ：

増大サプリ教えてください

65 ：

>>64
つhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1082997254/

66 ：

インド： 偽物がない物は無いと言われる国
中国： 偽物という概念すらない国（命があればラッキー）

67 ：

日本で注文しても、海外の業者さんが発送してるんだから安い偽造品が届くケースはあるでしょ
ほとんどのサイトは海外業者の窓口してるだけだから

68 ：

その業者をチェックするのが窓口の仕事だろうが

69 ：

>>68
それは窓口の仕事じゃないよ。
表向き日本のサイトでも、結局は海外業者のドロップシッピング。
海外業者からもらった商品リストでecサイトを作って、注文を受けるのが窓口の仕事。
さくらドラッグはドロップシッピングではなく、海外でも活動してるようだけど
これは元が貿易会社だから特殊な例。
おれの知るかぎり、オオサカ堂とさくらドラッグ以外は、ほぼ全部がドロップシッピングだよ

70 ：

業者の名前出すと宣伝言われるよ

71 ：

>>58
調査なんぞしない

72 ：

タダリスって1錠当りいくら？

73 ：

>>69
アイドラのステマが多いから、貴重なステマですね

74 ：

テンプレに書いてある大手の物
ランバクシーのカベルタとフォーゼスト
シプラのシラグラとタダシプが
殆ど話題に上がらないのはなぜ？

75 ：

代行は個人輸入の単なる手続き仲介業だから仲介した製品を見たことすらないだろ。
製品は海外業者から発注した個人に送られてくるんだし
厚労省の個人輸入代行のページ↓見てみ　（特に最後の図３）
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html

76 ：

>>74
カベルタは定番でこのスレでも既にもう４〜５回出てるだろ。
フォーゼストも同じだけど、このところ話題が出てないだけ。
シプラの製品はランバクシーに比べると使ってる人が少ないな。
普通に効くけどこれと言って特徴がないのがシプラの特徴

77 ：

>>68
馬鹿なの？

78 ：

うん

79 ：

おーさかはなあ。中身がチャイナくんだからなの？

80 ：

ttp://www.union-mgt.co.jp/products-indiaset.htm
高いけど、ここは本物ですか？

81 ：

お前はこのスレで本物だといわれたら信じるのか？
偽物だといわれたら信じるのか？

82 ：

さくらからきたタダリスを4分割にしようとしたら砕けてしまった。
なんかすでに箱が古かったけど、大丈夫か

83 ：

さくらは送料が高い

84 ：

どこがいいのさ

85 ：

>>80
本物です

86 ：

>>80
インド発送がいいね
オオサカから買ってたけど、中国製ぽくて、なんかイヤだったんだ

87 ：

>>80
業者の住所が国内だから、薬事法違反(承認前の医薬品等の広告の禁止)のような気がする
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/koukokukisei/index.html

88 ：

>>85
ありがとうございます！
>>81
もちろん、信じますよ。
友人はいないので、ここだけが頼りですw

89 ：

>>87
業者が国内
中国人より信用でけるわ

90 ：

>>80
カベルタ12錠、タダスSX8錠、バリフ10錠
4900円で送料込は安くないか？

91 ：

タダリスの4分割はムズカシイね
ちいさいから

92 ：

郵便局止めできるのか
奥にバレなくて便利かなあ

93 ：

>>90
合計で30錠、1カ月分の値段と考えると安いという事はないように思う
良く分らんが法律すらを守ってないなら、あまり信頼はできんなー

94 ：

もしかして、捨馬？

95 ：

一錠100円以下じゃないと高いだろ

96 ：

俺は大阪しかないけど
お前らいつもどこで買ってんの？

97 ：

俺もオオサカドウでいつも購入
宣伝でもなんでもない
配達時不在で局止めなってるから、はよ取りに行けメールもらったｗｗｗ

98 ：

おおさか君とさくらさんはお友達（´･ω･‘）??
さくらのオッサン（写真）がおおさか君を推薦してるんやけど・・・

99 ：

フォーゼスト バリフ 届いた！
ケンちゃんのジェネは効かなかったから
アイちゃんのジェネに期待して
明日 使ってみる！
これでダメなら 正規品に戻るしかないね‥

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