なぜレズの事を百合と言うんだ？

1 ：04/09/20 〜 最終レス ：2013/03/12

前から疑問に思っていたんだが

2 ：

2GETなんて

3 ：

>>1
『薔薇族』の編集長が男同士は薔薇、女同士は百合と言ったらしい。

4 ：

日活ロマンポルノで、
薔薇族に対抗して百合族ができたと、
お父さんが言ってました。

5 ：

>>4
いいお父さんだ。

6 ：

蘭でもいいじゃないか

7 ：

植物の百合は雌花だけでも自家受粉が可能だから、雄花がいらない
　↓
男が要らないセックス、という事を聞いたことがある

8 ：

ﾊﾟﾁｯ☆-(^ｰ'*)bﾅﾙﾎﾄﾞ

9 ：

逆に､薔薇族は何が語源なの??

10 ：

映画「薔薇の葬列」に由来するそうな

11 ：

薔薇は、肛門から来てるんだよ。肛門性交して抜くと、アナルローズが咲いている。

12 ：

「百合」という名称をつくった「薔薇族」が休刊だぞ。
ご冥福をお祈りする。

13 ：

>>9
「男同士の愛の場所は薔薇の木の下だった」っていう
ギリシャ神話からの引用

14 ：

バラの木ってそんなにでかいの？

15 ：

英語の
「under the rose」も
そこらへんが由来かな

16 ：

西洋では昔から百合は女性器の象徴とされてきた。
近代日本では夏目漱石が、「夢十夜」で百合をそういう象徴として描いている。

17 ：

アミーゴはホモ臭い

18 ：

guest guest

19 ：

裏２ちゃんを信じるのかい？

20 ：

よいしょっと。

21 ：

♪オーレェーオーレェー＼$・∀・$／マッシッケッソッサームーバー♪
♪オーレェーオーレェー＼$・∀・$／マッシッケッソッサームーバー♪
♪オーレェーオーレェー＼$・∀・$／マッシッケッソッサームーバー♪
……オーレィ(・∀・)ニヤニヤ

22 ：

よいしょっと。

23 ：

24 ：

>>16
ふーん･･･薔薇の方が、女性器のデザインに近いのにね。

25 ：

逝ってよし

26 ：

>>24
「チンチン」という薔薇がある

27 ：

女同士のプラトニックな恋愛は百合
女同士の性行為を含めたのがレズ

28 ：

漏れとしては性行為があってもなくても百合

29 ：

議論の分かれるところだな

30 ：

unn

31 ：

(あくまで個人的見解ですが)抱擁や、軽いキスなら百合で、
愛撫やディープキスは百合とレズの境界線。本番はレズ。
…確かに、議論が分かれるところですね。

32 ：

なんだこのへぇ〜なスレは

33 ：

良スレage

34 ：

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089278144/
400あたりから適当に読んでいけばそういう話題の行きつく先がみえる

35 ：

>>28
同感

36 ：

てす

37 ：

こう、レズというのは響きが良くない、偏見だが。
百合という方がいいな

38 ：

アメリカでもlezはlessに通じるということでいいイメージはないよ

39 ：

ぶっちゃけ元々から侮蔑する言葉だし。

40 ：

>>3
漏れが聞いたところ宝塚歌劇団からとからしいが…。
どうなんだろうな。
実際。

41 ：

ゲイ雑誌『薔薇族』の百合族(たしか女性用文通)コーナーという説が最有力。
ちなみに命名者は編集長だった伊藤氏。

42 ：

レスボス島も差別用語なんだろか

43 ：

それは
「漢字のルーツは中国だから、漢字から派生したかなやカナも中国由来、よって日本語など存在しない」
と言ってるようなもの
百合という単語は、言葉遊びというか合い言葉的な雰囲気もある感じ

44 ：

>>24
百合の匂いってなんか似てるじゃん

45 ：

百合のイントネーションて植物のユリと一緒？
それともyuにアクセントがあるの？

46 ：

ho

47 ：

百合の方が響きがいいな。
話は変わるが近所に百合ヶ丘って地名があるんだが、
百合な人々の聖地になってるとかって話はないかな？

48 ：

>>44
似ねぇよ

49 ：

ダヴィンチコード読んでたら
女性を賞賛するシオン修道会のエンブレムが百合だとか。
これは関係してる？

50 ：

百合と薔薇はキリスト教全体のシンボルだから・・・

51 ：

>31
確かに、昔の女学生同士の百合っぽさは、
小説に書かれたりもして、昔の人は　わりと当たり前のように受け入れている
と思うけど、レズとなると、急に眉をひそめたり、
異端児的な扱いをする人が多いよね。

52 ：

g

53 ：

レズの人は自分達のことを百合とも表現するの？
ゲイと801みたいな感じで、レズは現実だけど百合は主に男性と、一部の萌えだけどレズじゃない女性が、
それを妄想して萌えるための、二次元とかAVに対して使われる言葉だと思ってたんだけど。
虚構ならキスだろうが本番だろうが百合のカテゴリに入るとゆうか…
百合と調教で検索すると、軽いキスどころかハードなプレイ行っちゃってる感じの官能小説やらエロゲやらの
タイトルに「百合」って入ってるし。

54 ：

ほとんど言わない。

55 ：

百合って名は結構知られているものなの？？
なんだか嫌だな…
私の名前が百合なので、結構いますよね…

56 ：

レズは差別用語
言葉にするならビアンが正しい!!!
スレ趣旨とは違うけど
読んでて気になったので…

57 ：

別にレズでいいじゃん
言葉尻だけにとらわれてしまって
文意を見失うのは、マスゴミみたいで愚かですよ

58 ：

百合ってのは戦後に出来た名称じゃないの？
以前何かの本で、明治大正の頃は女学校ｗでそれっぽいｶﾌﾟｰﾙを
「エス」と言ったと読んだ記憶がある。
ちなみにシスターの頭文字らしい…

59 ：

レズはくだものとも言うよね。

60 ：

くだものじゃありません
花の名前です

61 ：

>59
あまり使ってるの見ないけど、それに触れているサイトは知ってる。
やおいをや○いと伏字→やさい、それの反対語としてくだもの、と。
つーかもう10年ぐらい似たような問答やってるような。

62 ：

お姉たんここに遊びに来てよ・・
怖いお姉たんはお断りだyo^^.
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1130681994

63 ：

やさいの対義語としてくだものは納得いかないな

64 ：

なんか心理学的には同性愛の象徴は「百合」の花らしい
そんでホモに薔薇ってんだから
ビアンに百合なんじゃない？

65 ：

百合と貝合。似てる気がしなくもない

66 ：

肉類

67 ：

>64
そんな学説は初めて聞いたがソースは？

68 ：

3/32

69 ：

３月が３２日まであったらﾏｼﾞ嬉しい。

70 ：

>>67
ちょっとした心理学系の書籍でみつけたんですよ

71 ：

> ちょっとした心理学系の書籍
っていうのは結構いい加減なものも多いので要注意。
象徴っていう言葉からすると精神分析学系かと思うけれど、あれも眉唾なことが多いので注意。

72 ：

日本の他にもビアンゲイを花に例えた隠語ってあるのかな？

73 ：

板違い覚悟で質問
レズをアルファベット二文字で何というでしょう
と、聞かれて答えられず気になってるから誰か教えて欲しい
レズ呼称の話してるから誰か知ってるかなーと思って…

74 ：

http://1go.it/nullpo

75 ：

>>73
LBじゃないのか？
いや、知らんけど

76 ：

GLかもしれない。

77 ：

GLは百合作品の事じゃない？
レズビアンの略なら、LBの方だと思うんだけど。

78 ：

それはシューティングゲームをSTGと略すようなもんだ

79 ：

薔薇族の編集長に聞けよ、命名者だ。
編集長の気分次第では紫陽花とかになってたかも。

80 ：

謎だね

81 ：

百合がマンコくさいから

82 ：

荒らし僻み男
今日のＩD= /NFnMYxS
性器を連呼して低俗

83 ：

>>6バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：

>>83よぉコナン

85 ：

なるほど

86 ：

ほ

87 ：

>>57
差別用語は使うなよ

88 ：

>>87
言葉狩り厨乙

89 ：

ho

90 ：

なかなか面白い議論

91 ：

なんでまだあるんだこの板ｗｗ

92 ：

(´Д｀)

93 ：

uu

94 ：

te

95 ：

>>98

96 ：

つ

97 ：

98 ：

レズのことを百合というのは単なる誤用

99 ：

yuri

100 ：

ゲイ雑誌、薔薇族にビアンからの投稿コーナーがあって、編集長がそのコーナーを百合族と名付けたのが発祥

101 ：

http://adultbody.info/　に別タイトルの同動画があって困ってるんだけど。正しいのどっち？

102 ：

?

103 ：

レズって言葉をノンケが使う時。
歴史の中で、その言葉が女性同性愛者の蔑称であり続けた事、
重圧していた事を知らない「無知さ」「無関心さ」に差別を感じるから、
差別用語なんだよ。
黒人を「ニガー」と呼ばない事と同じ。
欧米でビアンに向かってlezzoとか言ったら常識外れだよね。
人権とか差別語狩りとか以前に呼ばないのが常識のはずなのに、
同性愛者を「レズ」「ホモ」って呼んじゃいけないってい
社会一般的な認識がないのがどうかしてる。

104 ：

日本人にはレズが差別用語って感覚はないんだよ
日本人は平気で黒人って言うし欧米とは常識が違う

105 ：

浮上

106 ：

>>103
良く知らないんだけど
欧米でレズビアンが蔑称だとして、
敬称というか普通に呼ぶときは何て呼ぶの？

107 ：

>>106
>>103

108 ：

物凄く今更というかどうでも良いことだけど
自分小学校の時とか苛められてた子がレズだレズだ言われてたわ
かばってあげたらなんか自分もそう呼ばれたが自分はバイだったし半分間違いじゃないから気にしてなかったな
つまり何が言いたいかというとレズってやっぱり差別的な意味合いを含む事が多い気がすると･･･
そうでない人が多いのも理解してるけど知っているのであればビアンって呼ぶようにすれば良いんじゃねーのと自分は思ってる

109 ：

欧米では単語を省略したら蔑称になるらしい
lesbianは蔑称じゃないけどlesだと蔑称になる
日本語ではそういう感覚ないけど

110 ：

板違いかもしれないが、一応質問。
百合を好きな人って女と男どっちが多いんだ？

111 ：

>>110
マリみて以降は確実に男。そもそも最近は男をターゲットにしてるしね、ゆるゆりとかで
ただうちの妹みたくマリみてはそんないいと思わなかったけど神無月やガルフレ見てからえっらい百合にはまった女もいる
要は男向けの百合作品と女向けの百合作品で好みに合うか合わないか。今は男向けの作品が多いから男の百合好きが多いんじゃないかなぁ
という持論

112 ：

１１０です
自分は女で百合好きだけど、今は男の方が多いのか・・・。
だからまわりに百合好きが男しかいないのか。

113 ：

女は百合好きですなんて言わんだろ
男もゲイ好きですなんて言わんからな

114 ：

本屋で百合男子が置いてるコーナーを見張ってるといいよ
手に取るのはほぼ女だから

115 ：

なおうちの妹は「百合男子とか何がしたいかわからんし面白くもない」と言って百合姫で唯一読んでないもよう
あれは男のほうが買うやつ多いだろギャグ目当てで俺は買ってないけど

116 ：

男も女も人によって全然違うだろ
全体としての傾向くらいはあるかも知れんが
それが絶対的なものではない

117 ：

でもまあ関係はあるんじゃない？

118 ：

演技と演劇の関係みたいな
演技によって構成されるのが演劇
レズビアンがいて成り立つのが百合作品

119 ：

なるほどな

120 ：

なるほどわかったようなよくわからん

121 ：

せやな

122 ：

一部のあほ百合豚だけの言葉

123 ：2013/03/12

あっそう。