【ランマール】冤罪音楽盗作を検証するスレ　

1 ：03/11/22 〜 最終レス ：2012/09/17

ランマールより発売されている18禁BLゲーム「冤罪」のゲーム中に
使用されている「Trane」という曲が違う作曲者様の「大純白歌」の
盗作ではないかという疑惑が生じました
このスレは「冤罪」における音楽盗作疑惑を検証するスレです
盗作疑惑のかかった音楽製作元：スタジオPJ・末村謙之輔氏
スタジオPJ公式サイトttp://www.studiopj.co.jp/index.html
ゲーム発売元：ランマール公式サイトttp://www.langmaor.com/
・「大純白歌」は現在公開が中止されています
・他メーカーを引き合いに出すのはスレが荒れる元です　程々にしましょう
経緯などについては>2を参照

2 ：

盗作疑惑が浮上した経緯
11/5　やおい系CDスレで疑惑浮上
11/6　 ランマールに問い合わせのメールを出す
11/12　ボーイズゲーム総合スレにランマールから返事が来ないと問い合わせを
　　　　　された方が書き込み→しばらくスレを独占する勢いでレスがつく
11/13　朝再度メールを出すとランマールから「関連会社で調査中　
　　　　　しばらくお待ちください」と返事が来る
11/17　ランマールより二度目のメールが届く　音楽作成元に調査を依頼しているが
　　　　　「大純白歌」作者様と連絡が取れないのでもうしばらくお待ちください
　　　　　（なお、一度目のメールの翌日に返信したということですが、問い合わせを
　　　　　なさった方の元にはそのメールは届いておりません）

3 ：

で、今だ問題とされる楽曲の対応をしていないわけだが。

4 ：

>1
乙でした。
楽曲の対応無しなのに、帝国ﾍﾟｰｼﾞはちゃくちゃくと更新されてますな。
同じ作曲家なのにスルーでつか。

5 ：

ランマールに求めるものは
�@迅速な返答
�AスタジオPJ任せではない独自の調査
�B盗作疑惑のある作曲家の曲を公式から下げる
このままじゃ確実に帝国の予約数が減りますよ、ﾗﾝﾏｰﾙさん

6 ：

自分はこの件でのメーカーの対応を見て、
不信感が募り帝国の予約をとりやめた。
問題の曲が含まれている商品が
いつまでも流通にのってることは大問題だと思いますよ。

7 ：

>>5
同意。クロだった場合は冤罪回収と定刻長期延期してでもいいから全音楽差し替え、
パクラレサイトさんへのお詫びと補償、謝罪文掲載も当然してもらいたい。
女性は口コミで買うかどうか決める人も多いのだから、
今の行動を改めない限り、たとえ名作だったとしても売れないなんて事態もありえそうだ。
今しっかり対応しておかないとずっとそういう目で見られるのは、
ここや別スレでの反応からしてほぼ確実だろう。
人の作った音楽ぱくった曲が入ってるかもしれないゲームなんて、やりたくない。

8 ：

ですね。
自分も予約しようと思っていてけどやめたクチ。
予約しようかなーって歩いていたら、
突然小石にけつまづいて前につんのめった感じでﾓﾆｮ。
他の曲も検証したいところだが、
自分はあまり音楽系に明るくないのが無念・・・。

9 ：

>>1
乙！
欄○にはとりあえず現状をサイトトップでお知らせして欲しいなぁ…
「こうこうこういう疑惑があり、現在調査中です」でいいから。
で、通販一時休止の方向で。
もちろん外注だし不可抗力だったのはわかるけど、
それでもパクられた人のことを考えたら、できる限りの対応しなくちゃー…

10 ：

「大純白歌」は噂の高野氏もパクってたんだよね
末村氏と高野氏は別人なの？
ぐうぜん２人が同じ曲を・・・ってありえるのか

11 ：

高野氏は椰子＝超先生か？
と言われるくらい存在がよくわからないお人だが
末村氏は顔写真が出ているくらいだからなぁ。

12 ：

高野氏と末村氏は別人だろうけど、
盗作疑惑があるのは変わりないんだから、
それなりの誠意を見せた対応をとってほしいよ。

13 ：

>7
流石に回収はキツイと思うので通販中止・流通してる分のみで
生産打ち切りが妥当かな、と思う
帝国の音楽差し替えあたりは同意
>10
大純白歌の作者さんは
ttp://www.muzie.co.jp/　ここのピアノ曲部門では
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ数ベスト10に複数曲ﾗﾝｸｲﾝしてるくらいそっち方面では
有名な人　なので偶然同じ曲をパクる…ってことは十分に有り得る

14 ：

<関連スレ>
やおい系CDをどう思う？〜その19
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1065589596/633-n
ボーイズゲーム総合スレ【39】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1068306193/215-n
――以上で詳しい経緯が分かります
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【５】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1068805789/
――このスレの前身
<番外編>
【パクリ】高野ふじお超先生総合スレ１【大好き】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1066642077/
＃厨ﾒｰｶｰスレ以外は、21歳未満立ち入り禁止

15 ：

>14乙！
回収はキツイと思うけど、相手さん(作曲者)次第だろうなあ。
こんなジャンルに使われてるのは許せね〜とかだったら説得するの大変そう

16 ：

こんなスレができてたんだねー、関連スレ回ったYO。
自分も定刻買おうと狙ってたんだけど
ここ2、3日でこの話を知ってスルーｹﾃｲ…
前に曲盗作の関連で出た判決では
「4小節だか8小節だかの類似」がポイントになった記憶が。

17 ：

ぐだぐだうるせー香具師がいっぱい居るが
オマイラ全員正規ユーザーなんだろうな？

18 ：

「大純白歌」がある投稿サイトをｺｿｰﾘ貼っておきます。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~heefoo/midi/tmidio.html
こっちはmidiなのでちょっとショボく聞こえますが。
また到するといけないので、持ってる人はアクセスを控えてくれればと。

19 ：

>16
>「4小節だか8小節だかの類似」がポイント
音楽系に明るいひと検証キボン

20 ：

有名な小林亜☆ののことですかね？
ポイントは楽曲の本質的特徴を裏付ける旋律の同一性がどの程度あるか、で
音の数量的一致度、曲の構成の一致度、旋律の直接的感得度が問われた。

21 ：

>19
自分も音楽には明るくないけど、このふたつが
「4小節だか8小節だかの類似」で済まないことだけは分かるぞ…。
ﾗﾝﾏｰﾙの掲示板ではアニメOVA化の話で盛り上がってるようだけど
まさかそのOVAに「大純白歌」は使わないだろうな？
会社が盗作問題を必にｽﾙｰしたがる（ように見える）のは
OVA化に水差されたくないのもあるかも。

22 ：

ちなみにサビを重ねたファイルは46秒ですた。（Traneのワンループは2分6秒）

23 ：

パクっている曲が1曲だけか？
という問題もあるよね。
回答が来ないからわからないけど
「冤罪の作曲者が過去に作った曲を白歌の作者が真似た。」
という可能性もまだ消えてないわけだし
それにしても、何か反応が欲しいのは同意。
疑惑が出ていて、オフィが釈明も説明もしてないのに
サイトの更新だけは着々としているのは、感情論を煽るだろうし、
ユーザー対応が下手だなと思う。

24 ：

時間ではなく、音の何音までが一致するかが重要。
あと、聴いた人が聴いて直感できる主旋律が同じであるかどうか。
でも今回の場合、サビの部分は編曲すら放棄しているようなので
盗作というより盗用に限りなく近いような・・・。

25 ：

ごちゃごちゃ言ってないで
オマイラが譜面に起こせば一発だろ？
それくらいやれ。
そんなこともできないなら、騒ぐなよ。
私か？
めんどくせーからやらねぇよ。

26 ：

自分もここ十数年オタマジャクシすら書いたことない
力になれなくてｽﾏｿ。

27 ：

>25
それは欄○側がすることだろ？バカ？

28 ：

>>27
釣られるなって…

29 ：

　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ　　　　　
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧　　　　.
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）　　　　もまいらもちつけ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ　　　　　
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）　　
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（　

30 ：

いやほんと、欄○が何もしないうちはイメージが下がる一方なんだよね。
発売前で忙しいんだろうけど、これは最優先して然るべき問題じゃないかなーと思う。

31 ：

新しい掲示板準備してます、とかいいから
盗作疑惑をどうにか汁

32 ：

>30
最初にメールを出してからもう2週間たってるからね
そろそろ返事を頂けないとほんとどうかと思うよ

33 ：

返事遅すぎだよね。未だに曲を公式から下げないってことは上手く疑惑晴らせる
自信があるのか、ユーザーを馬鹿にしてるのか…。

34 ：

欄○的には帝国発売にかかりきりで（発売日まで後一ヶ月で修羅場中だと思うし）、
盗作疑惑まで手が回らないのが現状なんだとオモ。
新作発売と盗作疑惑どちらを最優先にするかとしたときに、
欄○は新作発売を優先させたんだろう。
せめて逐一メールで「調査中です」とか、公式になんらかの見解載せるだけでも
違うと思うんだけど、そんな良識が有るぐらいなら、
ここまで騒ぎも大きくならなかったわけだしな。

35 ：

盗作の責任は外注の作曲家にあるんだから
制作会社としてこの件を普通に調査・逐次情報開示すりゃいいのに。
公式で知らんぷりが続くと、グルだったのかと疑いたくもなるよ。
しびれを切らしたここの住人が、外部に検証サイトを作る日も近いかもね。

36 ：

修羅場が終わって帝国が発売してから返事とか調査するつもりなのかな？
そりゃあ余りに誠意がないよね。

37 ：

んでもってその定刻にもﾊﾟｸﾘ曲が入ってた日にゃあ、目も当てられんわな。

38 ：

>36
帝国の音楽担当が別人ならともかく、
盗作疑惑本人なのにその対応はおかしいって…。

39 ：

同じ疑惑の人が音楽担当なのに、どうやって帝国を完成させるんだ？
発売されたら中の人が突然入れ替わっていたら笑えるんだが(w
>35
ここははっきりさせておかなくてはいけないと思うけど、
ゲームと音楽はバラバラにでなく、ひとつの商品として販売されている以上
ユーザーとの関係において、関係あるのは欄○のみ。
販売会社として、ユーザーに対する責任がある。
欄○がそのことで損害を被ったのであれば、
詐欺行為で作曲家をするなり損害賠償を請求するなりするのは自由。
ただしそれはまた別の話だな。

40 ：

末村（スタジオPJ）というのは大昔サンレコマガジンで作曲家を募集してたな。
自分で書かないで人にも書かせているんだと思うよ。
私はそこでは仕事してないからわからないけど、ゲーム音楽の
作曲プロダクションは自分の名前で出してはいるが、人に
書かせている奴も多い。
こんなところで仕事してるのは、金のためなんだろうな。
ちなみに参考曲はあることが多いね。そっくりそのままの曲を作る奴もいるし、
発展させて作る奴もいる。
まあいい加減な作家だろうな。＞末村

41 ：

1さん乙カレー
問い合わせしてる者ですが、まだ返事はありません。
他の曲も調べてみたけど砂漠に落ちたゴマを探すようなものだ……
繰り返し聞いてると耳に馴染んで、曲自体は気に入ってくるのが憎い。は〜。

42 ：

>41
乙！

43 ：

>41
乙！
音楽関係の仕事してる人が聞いたところ、キーを変えただけらしい。
笑っちゃうぐらい真っ黒だとか。
今欄○の中の人たちは凄く大変だろうけど、クリエイターとして
盗作に関しては厳しく迅速に対応してもらいたいものだ。

44 ：

ふむ、まだ動きナシか。上が渋ってるのかも知れん。いや普通渋るな。
ところでﾒﾙしたの1人だけ？
それなりの反響がないと開発の要求なんて通らんのじゃﾅｲ？

仮に曲に問題があったとしたら
今から作業しても年内発売は難しいにょ
メーカーとしては12月商戦を逃す気はないだろうし
大事になる前に出しちゃいたいだろうな
まあ白にしろ黒にしろ、決着はつけてもらいたいところだぬん。

45 ：

メジャーで活躍しててオリコンに毎回顔出すような＜ﾊﾏｻｷとかﾊﾏｻｷとかﾊﾏｻｷとか。。。。
アーティスト(？)でさえパクッて叩かれまくってるが
結局親告罪だからパクラレが何も言ってこなかったら
無視決め込むよな。
3流以下のゲーム作曲家がなに言われようと動かないと思う
パクラレた本人が騒いでたら対応するだろうけど。

46 ：

てゆーか
なんでそんなに、ｵﾏｲﾗ必なの？
どうでもいいじゃんか。
買わないとか言ってるけど
どうせ割れ物でﾌﾟﾚｰすんだろ？
しかも、発売延びれば文句言うんだろ？
ｱﾎか。

47 ：

私も何か動きがあるまで帝国の予約を様子見中。
どうせなら気持ちよく遊びたいもんな。
萌えたゲームに後から盗作疑惑が持ち上がるのは辛いよ。

48 ：

自分も様子見だよ。
それでなくても12月は発売タイトルが多い、疑惑ゲームに投資する気はない。
メーカーとしての毅然とした見解をきかせてくれ。

49 ：

>41
乙カレーです
スタジオPJにも問い合わせ済みでつか？

50 ：

どうせパソコンゲームの音楽なんて大したもんじゃないよ、と
作るほうは思っているだろうな。金も安いし‥‥

51 ：

>50
しかもBLだしな。
と、そんな気持ちが末村氏にあったなら悲しい。

52 ：

悲しいがそれが現実

53 ：

>>49
ＰＪにはまだです。
明日メールして、どのような状況になってるのか聞いてみますね。
返事くるといいな……
何かPJに向けて言いたい事や書いたほうがいい事は
ありますか？

54 ：

>>51 作るほうはゲーム音楽なんて！と思ってるさ。特にパソコンゲーム
なんてな。ゲーム好きは音楽に詳しい人間は少ないさ。そう思うと
やっつけ仕事になる。著作権料だってつかないし。

55 ：

だからって盗作が許されるわけじゃない。

56 ：

>53
冤罪の「Trane」って曲が「最後のドア」でも使われてるんですよね？
そのことについて聞いてほすいです。

57 ：

コンシューマーなら結構有名な人が楽曲提供してたりするけどね
エロゲーだとそんなわけにもいかないか…

58 ：

楽曲提供してたら、提供者の名前かく罠、ふつうは
ランマールからの返事はまだこないのか

59 ：

連休中なんで最短でも25日だろうなぁ＞返事

60 ：

エロゲーなんてよほどのことがない限り、半端仕事もいいとこ。
どうでもいい仕事なのさ。

61 ：

>58
紛らわしくてスマソ
>54の>作るほうはゲーム音楽なんて！と思ってるさ。
を受けての発言です。
真面目に作っているだっているのにさ…

62 ：

12月26日以降にイッピョー＞返事

63 ：

>56
最後のドア〜でも盗用？されていますがアレはスタジオパームの
話で冤罪のスタジオPJとは関係ないので聞いても意味がないと
思うのだけど…
末村氏（ｽﾀｼﾞｵPJ）と高野氏（ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰﾑ）がÅ氏の「大純白歌」を
盗作したのではないか？と言われているだけで別件の問題なんだよね
やおいCDスレで「最後のドア〜」でÅ氏の曲がﾊﾟｸられてないか？という話になったとき
「冤罪でも似た曲があるんだがこれはどういうことだ？」と芋づる式で
発覚したから混同しやすいのだけど(;´д｀)

64 ：

>53
いつも乙です。
PJのほうには、欄○から調査依頼が来て2週間あまり経過しているが
欄○からは返事がこないのでPJ側の調査が終わっていないのか
欄○がその後の対応を検討しているから（販売停止や帝国延期などの）
調査は終わっているのに返事を出し渋っているのか
その辺について聞いてみて頂きたいです。

65 ：

曲は末村氏が作曲したのかとか

66 ：

代表曲だけを末村氏が作って、あとは無名の別の人が作ったとかありそう…
ギャラ安くあげるために。

67 ：

>>57 いくらまじめに作っても、ゲーム音楽専門の作家じゃね‥‥
作曲家としてやるなら、他の分野でやらないと認められない。

68 ：

>>56
63ﾀｿが説明してくれた通りなので、かぶった理由をＰＪに尋ねても、
答えはないかと
ただ、最後のドアは盗用である事が明らかになったので、
ｽﾀｼﾞｵパームは認めたけれど、（ほぼ）同じ曲を使っているｽﾀｼﾞｵＰＪ
はどうなのでしょうか、といった質問はできると思います。
>>64
ｵｹｰです
状況が分かるいい尋ね方だと思うので上手く折り込んでみます。
>>65
それが一番聞きたい事だよﾅ-
メルは明日出すのでそれまでPJへの質問等思いついた方はﾖﾛｽｸ

69 ：

>>53=68
よろすくおねがいしますm(__)m

70 ：

>68
おねがいしまつ。
>65は調査などせずともYESかNOで直に答えれるはずだしね

71 ：

欄○が修羅場で返答できないならウィルに問合せたほうがよくないか？
ttp://www.will-japan.co.jp/

72 ：

サポート担当はおそらく一緒じゃない？

73 ：

大元締も下っ端ブランドには目もくれていなかったりする罠

74 ：

>73
問い合わせが立て続いたら、無視もできなくなるでしょう。
ウィルからﾗﾝﾏｰﾙに問い合わせがいけば、
ﾗﾝﾏｰﾙも調査返答しないわけにいかないだろうし。

75 ：

そんな事して、もうゲーム出なくなったらどうするん？
発売日これ以上伸びたらｵﾏｲﾗのせいにするとこにするよ。
くだらないことに時間使ってんじゃねぇよ。
ｵﾏｲﾗ必すぎてあきれる。

76 ：

>>74
じゃあ、複数の人間が問い合わせたほうがいいのか。
今の所、53ﾀｿしかメール出してないような感じだし。
ウィルにも問い合わせるっていうのも手だね。
それだけ相手側にも問題の大きさを考えてもらえるかも。

77 ：

欄○、時間かせいでとりあえず発売しちゃえっていう姿勢が見え見えなんだよ（；´Д｀）
既出だが、
・メールの返事を早く汁
・疑惑の作曲家のBGMを公式から消去汁
この二点だけなら定刻への影響もほとんど無いんだし、さっさと汁!
とマジで思う。
>>53ﾀｿ、乙カレーです。

78 ：

>75を見ると68タンのメールは握り潰されてるのかと思う罠

79 ：

掲示板変更とかどうでもイイ!!（・A・）
ことやってないで誠意を見せれ欄○

80 ：

>78
17=25=46=75。
社員なら笑いものだけど、この単純さは違うと思われ。

81 ：

>>80
アーなるほど。
>>17
>>25
>>46
>>75
は社員だね。
わざと単純な煽りっぽい文面にしてスレの流れを止めたいんだろ。
発売前だから必だねー

82 ：

社員扱いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｵﾏｲﾗのほうが必だなぁ。

83 ：

つーか社員扱いって、
逆に、まともな話を阻害しているようにしか見えないんだが…。

84 ：

明日も欄○から返事こなかったらオフィ掲示板で質問していい？
やっぱ削除されちゃうかなあ？？

85 ：

削除されちゃいそうだなあ
社員が見る前に掲示板の厨たちが
ひどい中傷だ！と文句をいったりするかもｗ

86 ：

>>84
そこまで追い詰める必要はないんじゃ…。
確かに欄○の対応はどうかと思うけど。

87 ：

＞86
ぜんぜん追い詰められてないと思うが・・・
どちらかといえば、追い詰められてるのはこのスレ住人だ罠

88 ：

さすがにこう返事が遅いと掲示板に
書き込んでもｲｲ(･∀･)？となる気持ちもﾜｶﾙ
削除かｽﾙｰか返事が来るかどれだろ

89 ：

冤罪の曲の事でメールで問い合わせした件ですがお返事がないので心配でつ。
ち ゃ ん と 届 い て ま つ か ？
とだけ書いても削除されるかなー？
メルした人試してみて欲ｽｨ。

90 ：

>89
乙です。53さんとは別の方でつか？
メルの返事はねー、掲示板は削除となればそれこそ祭りだよ。
いくら欄○でも削除はしないとオモ。

91 ：

>90
>89さんは問い合わせのメールを送ったのではなく、
問い合わせた人に「返事がないのですがちゃんと届いてますか？」と
掲示板に書き込みをしてみて欲しい、といってるのでは？

92 ：

いくら定刻SSの対応が早かったからとはいえ、ｵﾌｨ掲示板の書き込みは
控えた方がいいんじゃ？
はよ返事よこさんと、ｵﾌｨ掲示板に乗り込むぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ぐらいのﾒｰﾙぐらいにとどめておいたらどうだろか

93 ：

オフィ掲示板の書き込みは控えたほうがには禿しく同意。
オフィ掲示板をちと見てきたが、あの空気のBBSにそんなこと書いても、
儲たちのフォローレスに埋没してしまうと思う。
というか、オフィ掲示板の個人レスの嵐と冤罪SSについての意見を読んでたら、
なんだか別の意味で頭が痛くなってきた。
18歳以上の集まりのはずなのに（;´Д⊂）　

94 ：

あそこの掲示板に居着いてるのは18歳以下の厨しかいないだろ…そんな今更…
それにしても今日も返事は来なかったんでつかね？
いくらなんでも対応遅杉。
ｵﾌｨ掲示板に乗り込まれても文句は言えなくなるぞ、欄○の中の人。
いくら忙しいとはいえ、
現在調査中ですのでしばらくお待ちください
ぐらいのﾒｰﾙだせないのか…
正直言うとな、
OVAとかすんげぇ楽しみにしてるんで、
早く対応してください…

95 ：

さすがに三連休は無理じゃなかな、と思ってみたり。

96 ：

返信明日あたりかな。
さすがにもう引き伸ばせないだろう……と思うんだけど

97 ：

>94
ﾅｶｰﾏ…
私もOVA楽しみなｸﾁなので早くどうにかしてくれと思う
このままじゃOVAどころではなく帝国もｽﾙｰしてしまうよ
今まではﾃﾞﾌｫ買いだな、と思ってたﾒｰｶｰだったのにな( ´Д⊂
火曜に返事来ないと流石にもうだめぽ
例えきっちりこの後謝罪したとしても対応のマズサの印象だけは
なくならないよ…
いわんや、このままばっくれるようなら（ry

98 ：

皆さんいつも乙をありが�d
昨日ｽﾀｼﾞｵPJにレスを参考にしたメールを送りました。
オフィ掲示板に書くことは、今のところはまだ考えていません｡
>84ﾀｿは漏れではないですよー
書こうと思ったらここに相談しまつ。
今日あたり欄○からの連絡があるのではと期待してます
Webを色々更新してるくらいなので、そこまでギリギリ忙しいという
わけでもないと思うのですが…
ﾒﾙﾏﾀﾞｶﾅｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

99 ：

☆ ﾁﾝ　　　　　待ちｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待ちｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　誠意ある対応まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

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