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病院で浣腸されたい


1 :2011/12/01 〜 最終レス :2013/10/03
スレタイ通り
病院で浣腸されるための色々を妄想しましょう

2 :
三週間前手術で浣腸された

3 :
入院だと1回くらい経験するね
外来で浣腸は恥ずかしい

4 :
浣腸してあげたい

5 :
浣腸好きが常に抱える願望だな
中には行動に移してるのもいるだろうけど

6 :
うふ〜ん

7 :


8 :
デリヘルで変態ナースさんお願いしてプレイしました。浣腸前にアナル舐めしてもらい浣腸してもらった 更にウンティ顔にかけました。

9 :
スカの受けOKな風俗とかあるの?

10 :
あげ

11 :
あるブログで病院で浣腸されたい人のためのガイドってのを
買ったんだ、結果は・・・病み付きになりますた

12 :
【なぜ】サディズム・マゾヒズムの心理 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1323157789/l50
古今東西、なぜサディスト・マゾヒストがいるのですか?
緊縛・磔・鞭・蝋燭・浣腸・木馬・檻など。
なぜ責めたり、責められたりして快感を覚えるのでしょうか?

13 :
風邪で40度くらいの熱が出たときに、近所の行きつけ医が休みで
ちょっと離れた医者に行ったら女医が診察の日だった
「辛そうですねもう今座薬入れちゃいましょう」でドキッとしたが
自分でできると言おうとした時にはもうデブの看護婦が準備してた
美人の女医を横目に、デブの看護婦に座薬入れられた屈辱の中に
新境地を見出しそうになった

14 :
一昨日体験した。
アラサーの看護師に下着を下ろして洋式便座に座れと言われ言われるがままにチンコ丸出しで座る。
看 入りますよー
俺 は、はい。
看 じゃあ立ってください^^
俺 (起立 ちんちんぶらーん
看 前屈みになってね
俺 はい、
看 入れますね(pq*´`*)*。
俺 はいっ(*´Д`)ハァハァ
看 あたしにも挿れてくだs(ry

15 :
.

16 :
結構体験談あるね
普通に便秘で受診すればいいの?

17 :
俺は中の痔だった

18 :
痔でなんで浣腸されるの?

19 :
中の痔は内視鏡で様子を見るんだが、その時、直腸内に便があると検査に支障を来すだろ?

20 :
内視鏡の前処置ね

21 :


22 :
SMクラブで女王様に浣腸されたことはあるんだけど・・・

23 :
>>22
とりあえず詳しく

24 :
未だにトイレでするとこあるよね

25 :
ほし

26 :
看護師最凶の武器が浣腸!!

27 :
実際に経験したが、腹の痛くなり方は最悪だった。
胃腸の病気の手術前で1リッターくらいありそうなのをやった。病院のは効く。腹が最悪に苦しくなり、二分が限界。出てしまえばいいのだろうが、ほとんどが入れられたばかりの液。
気分が悪くなり、次は吐きそうで便所でガクガク震えてしまった。ありゃ、最悪の経験。。
女の人のお産の時も1リッターを使う所があるそうだが、妄想だけのほうがいいよ。

28 :
肝心なことを忘れたが、やってくれたのは中年のナース。若いナースなら萌えようもあったかもしれないが、いや、あの状況下では萌えないな。
手術の緊張と腹の痛さでまいってしまった。
ちなみに手術は以外に簡単で目が覚めたら終わっていた。

29 :
これ、小学生くらいまでよくされたよ。
若いお姉さんって感じの看護婦さんが多かったけど、高学年の頃は堪らんかった。
下半身丸出しにされる恥ずかしさ、液注入時の妙な感覚、強制的に排便させられるという
屈辱感・・・
幼少時の体験を思い出すと、「されたい」という気持ちはわからんではないw。

30 :
医療の名の下に拒否が封じられてるのが肝だね

31 :
下痢止め飲んでたら便秘になるかな?
それとも一日出てないくらいで行ってもバレない?

32 :
あげとく

33 :
バレるよ

34 :
>>33
何日くらい溜めて行く?

35 :
フェチとまではいかなくとも、幼少時や思春期にこの経験をしてしていまい、
忘れられない思い出になってる人は多いだろうと思う。

36 :
俺はそのクチだ

37 :
あげ

38 :
3度経験がある

39 :
まだないな。未知なところだわ

40 :
あげ

41 :
あげ

42 :
小さい頃のことだけど、何が嫌かって、まずベッドで看護婦さんに
尻をこれでもかってくらい広げられるのよ。ちょうど医者が検診時に
目を剥く感じで。そんでブチューと入れられる。
注入後は看護婦さんに脱脂綿で肛門を押さえつけられるんだけど、なかなか
トイレに行かせてくれないし、「でそう」って言うとさらに強く肛門を
押さえてくるしで・・・。

43 :
>>42
薬の効きが出来るだけ得られるように我慢させて我慢させて、限界のところで出させるからねw

44 :
age

45 :
病院で使うオヲタは効くねー。
医療プレイ店の浣腸とは雲泥の差。

46 :
それから昔の小児科のことで他の子も結構されてたと思う。勿論女の子も。
診察を受けてる横の衝立越しが処理ベッドなのでしばしば見えた。
待合室で俺より少し年上に見えた女の子なんかは、足を上げられオムツ換え
ポーズでされてた。

47 :
ho

48 :
二日我慢して、病院行ったら浣腸してもらえた。
おばさんナースで残念だった。

49 :
>>48
病院の雰囲気や問診や処置の流れについて詳しく頼む

50 :
↑おまえ婆の方が興奮するとかいってたやつだろww

51 :
病院は、そこそこ栄えてる市内で一番大きな病院。
診察室に入ると、40くらいのおっさんだった。
触診とかされて、あっさり浣腸の処置が出た。
点滴室に連れてかれて、おばさんナースにバトンタッチ。
また、そのおばさんがおしゃべりでウザかったがスッと入れられて流石ベテランって感じだったよ!

52 :
先週された。

53 :
関西で15年ほど前に20代後半の男性が立位で前かがみになってズボンを膝までずらした状態で、
30代ぐらいの女性看護師がしゃがんだ状態で浣腸をしているシーンを見た事がある。
男性のお尻が丸見えで看護師は何か楽しそうな顔だった。
あのスタイルでは男性の局部が看護師に丸見えだったはずだ。今では立位浣腸が
禁止されたはずなので、貴重な目撃体験だった。

54 :
今はなんで立位浣腸が禁止なの?

55 :
立位浣腸では直腸を損傷する事故が数件、発生した為らしい。トイレ内での浣腸は
どうしても立位になるが、今では診察室内のベッドで左向けに寝た状態で
浣腸するのが規則になっているようだ。この姿勢での浣腸は直腸を損傷する
可能性が少ない様である。ただ、トイレ内の立位浣腸では
大便をトイレ以外で漏らす事が有り得ないので、利点もあった様である。

56 :
今でも立位でする病院あるの?
確かに機関から禁止という指示はあったけど
医療違反にはならんよね?

57 :
↑ 最近の浣腸情報では立位でされたと聞いた事が無い。また、かなり昔はベッドでの
浣腸の際に、カーテンを閉めて他の若い看護師が浣腸場面を見学していた話しも
聞いた事がある。その経験がある男性は今でもそのシーンがトラウマになって蘇ると言っていた
そうである。

58 :
ttp://minakohospital.blog114.fc2.com/の「病院でされたい人のためのガイド」
って買ったことある人います?

59 :
かったけど下らなかった
2ちゃんで書いているような内容ばかりでうんざり

60 :
うpキボン

61 :
昨日、「病院でされたい人のためのガイド」を買ってみた。確かにガイド本は
面白くなかったけど、「浣腸宣告が出やすい関東の病院一覧」などは参考になった。

62 :
漏れはいいと思ったけどなあ
チキンだから実践はまだしてないけど、本当に便秘するのな

63 :
俺は買って損した、強い願望さえあれば誰でも思いつくようなヒントばかり、しかも営業宣伝が必過ぎでウザい

64 :
値段が任意みたいだけど、いくらで買ったの?

65 :
メールで値段を聞いたら、「3000〜7000円が相場」という返事が来たので、
俺は3000円で購入した。、「浣腸宣告が出やすい関東の病院一覧」として
10以上の実際の病院名も記載されていたので、妥当な線では?
しかし文章を読んでいたら、完全なメンヘラの世界だね。

66 :
7000とか高いなw
募金だっていうし1000円くらいなら買おうかと思ったけど止めとく

67 :
購入して学んだような内容はなかった。俺はあの人は女ではなく実は男なじゃなっかと推測している
変態メールを送っている奴も多いだろうな

68 :
あの人は間違いなく男!自分が浣腸された音声を録音して販売していた。
この相場も3000〜7000円だそうだ。看護師の声も入っていた。
「お腹で息をして」と言っている看護師の声や女医の声も録音されている。

69 :
もし女だったらブログで身体の一部なりうpしていいだろうに、そいういうの一切ない
しかもブログの内容は男の発想

70 :
医者の変態友達がほしいわー

71 :
>>70
池袋の発展場「クラブハウス」(Tel 03−3981−8775)の経営者の
風呂内伸晃という方は関西医科大学出身の医師の方で現在では医師活動を
していない。この発展場へ行って風呂内君と友達になってみては如何ですか?

72 :
>>70
俺九州だわ(´・ω・`)

73 :
>>72
YahooかGoogleに「池袋クラブハウス」か「風呂内伸晃」と入れたら、
九州からでも変態医師の風呂内の実態が見れるよ。

74 :
今日はじめてされた、すごい恥ずかしかったけどサイコウ

75 :
>>74
くわしく

76 :
>>74
おめでとう

77 :
>>74
ベッドで?もしかして今だに残っている立位で?

78 :
ho

79 :
座薬はスレチかい?

80 :
ギリギリセーフなんじゃないかな

81 :
聞かせてくれ

82 :
例のブログ更新されないね
ここ見てやる気なくしたかな?
個人的には楽しみにしてるんだけど

83 :


84 :
座薬なら25くらいの時看護婦に入れられたことあるよ。>>13とほぼ同じ。
座薬は子供の頃には嫌だったが、大人になってからの感覚はやっぱり違うよ。
看護婦の指が肛門を貫くときなどは、思わず「あ〜」と情けない声を
出してしまったw。

85 :
池袋の発展場(ホモ同志の性行為場)「クラブハウス」(Tel 03−3981−8775)の経営者の
風呂内伸晃という方は関西医科大学出身の医師の方で現在では医師活動を
していない。この発展場へ行って風呂内君と友達になってみては如何ですか?


86 :
医師活動してないなら意味ない
病院に行って浣腸の指示を貰いたいんだから現役じゃないと

87 :
1980年頃に「ウォーター・パワー」という世界初の浣腸ポルノ映画が日本で公開された。
全裸にストッキング姿や本当の全裸姿で合計・5人ぐらいのポルノ女優が浣腸されまくった。
もし日本の病院内で医師から浣腸指示が出てから、患者の男性がベッド内で全裸になったりしたら、
浣腸をされる前に、警察は呼ばれなくても病院への出入りが禁止になるであろう。
誰か実行してみて結果を報告してくれ。

88 :
スレタイよめ

89 :
>>82
馬鹿がこんなところにアドレス貼るからだよ
可哀そうに。。。

90 :
>>89
ここ見てるから知らないけど気にせず続けて欲しいよね
さてスレの趣味に合わせた話題なんだけど
肛門科に便秘して行って痔の診察を受けるのはどうだろう?
初診はほぼ直腸診をするからそこで便塊に触れれば浣腸の指示がでないかな?

91 :
医者自ら浣腸しそうだなw
わざわざ看護師と席を変わるかな・・・

92 :
関西医科大学出身の医師の風呂内伸晃君が経営する池袋の発展場
「クラブハウス」です。↓ 皆、彼に浣腸をしてもらおう!
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/clubhouse/

93 :
20前半のときに同じくらいの男の看護士にされたことあるぞ。
とても残念な気分になったよ。

94 :
>>92
風呂内伸晃君は高校時代にオッサン相手に発展行為(ホモ同志の性行為)で
多額の金を稼いでいたにも関わらず、学校側にも発覚せずに関西医科大学へ
入学した。彼が現在、発展場を経営するのも当然の運命だったと思う。
風呂内君は発展のプロでアナルも鍛えられているから、浣腸などは
容易い事であろう。医師に浣腸されたい方は風呂内君に依頼しよう。

95 :
age

96 :
>>93
やって貰えただけいいのかもよ。最近はでっかいイチジクみたいなの渡して
自分でさせるところも多いみたいだし。
やっぱり若い姉ちゃんにしてもらえるのは子供時代だけなのかもな。
その頃は嫌でしょうがなかったんだけどなw。

97 :
パートナーと協力してどちらか便秘になる
腹痛で病院に行く付き添いをして浣腸を狙うのはどうか?
説明は自分が聞くと言ってうまい事診察室まで一緒に入り
問診で便秘が判明というシナリオ
「ただの便秘だったの?もう浣腸でもしてすぐに出してもらいなよ」
って感じ
便秘役が男だったら
「私だって今4日出てないのに」
とか言って貰えば仲良く浣腸されるなんて展開もあるかも

98 :
>>97
良い考えだけど
一緒に入るってのがハードル高そう
親子以外で一緒に入るってのは不自然におもわれないかな?
親の介護なら自然なのかな?
友達と一緒に診察室に入るってことも珍しくはないのかな?

99 :
>98
親子でない限り、大人が2人で診察室に入るのは不自然な事と思う。それと年齢的に
30歳代後半になってくると医師も余程の事が無い限りは浣腸宣告はしない
傾向があると思う。看護師も自分より年配の人の男性には浣腸がしづらいのでは?

100 :
せめて夫婦か内縁関係くらいは必要ですかね

101 :
あげ

102 :
こんな感じでナースに検査されたいんだろ?
http://sextar.jp/video/8DMM54S5UHBS/
この変体ども!

103 :
友人の嫁が元看護婦で、以前皆で飲んだときの話。
若い男に浣腸すると勃起するのは「よくあること」なんだそうだ。
それと、入院すると環境の変化?や運動不足とかで大半の人が便秘に
なるそうで、退院までにみんな1度はされるらしい。
これが若い人だと盛大に↑してしまい、排便の確認のため待っていると、
トイレから帰ってくるなり放出してきたことを「なんとなく感じる」ことも
あったとか。(雰囲気?、生臭さ?)
「あたし、前後にかんちょーしちゃったわけよねーw」
入院が確実なのかもしれない。

104 :
あげ

105 :
23歳の時に24日間入院した時結構便秘状態だったけど、1度も浣腸してもらえなかった。みなさんの体験うらやまし。

106 :
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331080404/

107 :


108 :
イボ痔で1回肛門科に行ったことあるけど、自分も浣腸はなしだったよ。
薬で治る症状だったみたいで大量の座薬を処方され、
そのうち1つを女性看護師さんがその場で入れてくれたw。
浣腸よりも恥ずかしかったw。

109 :
>>108
どんな風にいれられたの?

110 :
S状結腸内視鏡の検査を受ければ100%浣腸してもらえるよ。
120ccのグリセリン浣腸を2回してくれる。
ウンコが出たか確認あるよ。


111 :
オレの時はなかった。座薬渡されておわり

112 :
108です。
>109
診察はパンツ下ろしてベッドに横向きに寝た状態。
診察の後医師は座剤投薬を指示し、30前後の看護師さんにそのままの姿勢で
指の根元が感じられるほど奥深くまで入れられた。
治療とはいえ肛門に指を挿入される(それも女性に)など人生で初めてだ。
言いようのない恥ずかしさに襲われた。

113 :
あげ

114 :
ほしゅ

115 :


116 :
手術のため数年前入院した。術後点滴をされ、その副作用で食欲不振になって便秘になってしまった。
そんなとき、ナースが「食事しなくても飲める便秘薬あるよ」っていうから、頼んだら、ケツから入れる下剤だった。毎日三回入れてもらったが、浣腸感覚で気持ちよかったぞ。
以上ちら裏っす

117 :
あげ

118 :
ほしゅ

119 :


120 :


121 :
この間、どうしても看護婦さんに浣腸してもらいたくって
病院に行きました。結構な、爺さん先生にお腹が痛い、3-4日出てないと伝えたらレントゲン撮られて浣腸宣告!!
結構、美人な看護婦さんが浣腸を暖めて管の先にゼリー?塗って入れられる時に、息子が起立してしまった。

その後、トイレに行って抜いたんだが看護婦さんが便を見に来たけど気付かれたかな?

122 :
あなたは何分?
http://www.youtube.com/watch?v=XWyYHOBYW5w&feature=youtube_gdata_player

123 :
会社の人がじんましんが出てしまい、薬を貰おうと病院に行ったら
有無を言わせず浣腸されたそうだ。
治ったからいいけど浣腸なんてガキの頃以来だ、って言ってた。

124 :
手術中にう○こ漏らさないように(麻酔を使うため)
手術前にイチヂク浣腸して便所で強制排泄させられるよ。


125 :
子供の頃は注射や浣腸されるのが嫌で病院連れて行かれるのに
駄々をこねたものだが、
今むしろ行きたく思うなんて不思議でしょうがない。

126 :
hoshu

127 :
>>124
全身麻酔の手術前は浣腸と尿道カテーテルは必須ですね
自分(当時31)の場合は、アラサーの看護婦さんと2人でトイレの個室に入り
立った状態から少しお尻を突き出して浣腸をされました

128 :
あげ

129 :
>>123
じんましんで浣腸って話は時々聞くけど
ポピュラーな治療法なのかな?
じんましんで行けば浣腸されるのだろうか

130 :
>>127
何年前ですか?

131 :
下痢止めで便秘を作るのは基本だよな

132 :
>>127
そんなシュチュエーションになったら
フル勃起だな。と思うけど、実際には
手術の緊張で立たないもんかね。

133 :
秋になったら大腸内視鏡で浣腸してもらえます。今から楽しみ。
俺の選んだ病院は検査前の食事制限無し、下剤無しで気楽。
120ccの強烈グリ浣を2回してくれ毎回勃起してしまいます。
浣腸後、ティッシュをねじ込んでくれる看護士、ティッシュで1分位
肛門を押さえてくれる看護士、毎回違う若い看護士なので新鮮です。
看護士のこれから浣腸しますね、薬が入りますよ、我慢して下さいね、
これらの言葉はたまりません。
付き合っている女に浣腸してもらったり、医療風俗も行ったけど
病院での浣腸が一番興奮しますね。


134 :
age

135 :
>>133
うらやましいです
病院のヒントくださいm(__)m

136 :
S状結腸内視鏡で検索すれば簡単に病院さがせます。
診察内容は来院後に前処置として浣腸を行いますって
説明書きが書いてあるから、病状は無くても大腸癌が気になるって
言えば大丈夫です。

137 :
さんくす

138 :
ぜひ本物の浣腸処置を楽しんで下さい。
注入途中に「気持ち悪くないですか?」と聞かれるので
間違って「気持ち良い」って返答しないよう気をつけてね。
次回行けなくなっちゃうから。


139 :
前立腺の検査で触診となったら浣腸されるんだろうか?

140 :
最近男性看護師が増えてきたね

141 :
男性看護師に浣腸されたら最悪すぎるじゃん。

142 :
最近男性ナースがゴロゴロいるよ
病院によったら半分近くも
男女雇用均等法の影響だね

143 :
男性看護師にされるなんて胸糞だが、男の先生にされたことならあるw。
もっとも小学生の頃ね。
看護婦さんに両足首を上げられ、オムツ替えポーズでやられた。
真上に看護婦さんの顔が見えるので、終わるまでずっと目を閉じていたことを
覚えてる。
チラ裏すまん。

144 :
俺、ナースマンに浣腸されたこと何度かあるよ
まさに地獄

145 :
>>144
これはkwskと言わざるを得ない。

146 :
同じオス同士だから弱っていることろを見せたくない
それに浣腸マニアだなと思われたら弱み握られたみていで悔しい
個人情報も握られてるしな
自分の経験上ではあるが中規模病院は男率おおい

147 :
ナースマンに浣腸されてお尻を撫でられたり、息を吹きかけられたりしたら、と思うとガクブルだよ

148 :
男性看護師はみんな親切ではある
なんか女性的で親切、そしてみんな若い(これは当たり前か)
だけど、浣腸宣言もらって有頂天になったところで奈落の底へつき落とされる

149 :
ただでさえ実施機会が減ってきているのに、看護師の性別まで問題となるとは。
ハードルが高くなる一方ですなぁw。

150 :
    ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < おまえは何を言っているんだ
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ  
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\

151 :
>>149
以前浣腸してもらったころで二回目を狙って意気揚々といったがナースマンもってこられたことがある
多分、病院側も察して対策練ってきたんだとおもう

152 :
ナースマン登場にて期待の妄想が恐怖の妄想に変化しております。

153 :
浣腸じゃないけど、人間ドックで尻から検査液みたいのを入れられた
出さないように我慢しなければならないのだが、なかなか大変で
ちょこちょこと漏らしてしまった
すると、若くてかわいいナースが
「だいじょうぶですよ〜」と言いながら尻を拭いてくれた
そのやさしい口調と、ソフトに尻を拭いてくれる感触に
思わず勃起しそうになってしまい、困った


154 :
美しい女性看護師に括約筋圧を計る棒を挿入され、肛門を全力で締めるよう
言われ、頑張って締めたが締まりが弱いと言われた。
その後の浣腸は我慢できず洩らしても良いよう、下半身裸でトイレまでの
道のりに新聞を置いての浣腸処置でした。
何とかトイレまで漏れずに我慢できた。

155 :
>>154
処置室からトイレまで、延々と廊下に新聞敷いたのか?

156 :
浣腸処置ベットからトイレまで4メートルほど
新聞紙の道を作ってくれました。
貴重な思い出です。


157 :
病気や検査の時は嫌だったけれど
あとから考えたら何で楽しめなかったのか
悔しくてならないな、だが考えてみたら
病気や検査の必要があるから病院に行っているだよな。
病気以外の時にプレーしたい。

158 :
>>110
S状結腸内視鏡の検査は痛くないですか?

159 :
医者の技量によるけど痛い
大腸検査の中で一番苦しい部位はS状部分
s状を伸ばしてはいらなければ、いろいろやり方を変えて挿入していく
その部分さえ通過すれば、残りのコーナー2箇所は楽

160 :
医者

161 :
S状結腸の部分は少しだけ痛いであります。
でも3回中2回はポリープができていたので浣腸は嬉しいけど
検査は真剣に受けてます。
下手な医師だと地獄の激痛を味わいます。

162 :
あるぶさいく看護婦、退院したら連絡欲しいからと、勝手に俺の携帯にアドレス登録してた。
ある日、座薬を入れる作業を後輩押し退けてやって来た。普通横向けにパンツをずらし、
作業するはずなのに、下着脱がされ仰向け開脚でやられた。。カーテン閉めて座薬挿入まで
30分くらいあらわな姿で放置。顔真っ赤にしながらガン見してた。。実はその流れで、
はかなくも、オッキしてる自分が情けなかった・・。我々病人は看護婦のおもちゃである。

163 :
>>159>>161
ありがとうございます。
浣腸されたいけど、痛いのは苦手だからS状結腸内視鏡はやめておきます。

164 :
>>162
ぶさいくといえど、リアル茄子に弄ばれるとは裏山

165 :
浣腸と違いますが、ナースがクリームを塗った指を
奥まで入れて直腸内をグリグリかき回してくれた事がありました。
不意を付いた快感攻撃に勃起してしまったです。

166 :
>>165
どんな症状で?いい話じゃないか

167 :
>>165です。
大腸内視鏡の挿入前でした。
もう一度検査で経験する事も可能だけど医師の内視鏡検査が
とても下手で大激痛だし下剤も苦痛なので行ってません。
幼児プレイのような時もありました。
イボ時の手術後にお産股開き状態で大きいナプキンと
ふんどしを装着してもらったです。
興奮したけど下半身麻酔したので勃起不能で助かりました。

168 :
以前「当病院では無痛の大腸検査してます」みたいなふれ込みに騙されたことがある
痛いどころが苦しくて途中でギブアップしたが
医者が「もう少しだから」といって最後までやらされた
もう少しの後の方が長いのなんのって

169 :
★盗んだ鍵から合鍵、関学大生が女子学生宅侵入
・一人暮らしの女子大生の部屋に侵入し、わいせつな行為をしたとして、兵庫県警西宮署は
 8日、同県西宮市上ヶ原山手町、関西学院大4年桧垣宏輔容疑者(23)を準強制わいせつ
 などの疑いで逮捕した。



170 :
スギちゃんのブログ http://ameblo.jp/072100/ を見ろ
9/3 9:43に「座薬がうまくいかず巨大浣腸で出た」と綴っている

171 :
ほし

172 :
最近は浣腸がやたらに辛い。
歳のせいだな。

173 :
実際されるとしたらどんな格好でされるのがいいんすか?
自分は腹這いで寝て、足を大きく開かされるのがいいです。
あと病院じゃしないと思うけど、四つんばいでイチジクもいい。
どれも子供の頃の体験からですけどねw。

174 :
腹這いで足を大きく開いて、ってどんな格好だよw
仰向けの間違いでなくて?
まともな病院なら左側を下にして右足を前に
ずらしたSims体位だろうな。
現実性関係無しで自分がされてみたいのであれば、
産婦人科の診察台で両足を固定されて
ガラス浣腸器で直接注腸されたいな。

175 :
★盗んだ鍵から合鍵、関学大生が女子学生宅侵入
・一人暮らしの女子大生の部屋に侵入し、わいせつな行為をしたとして、兵庫県警西宮署は
 8日、同県西宮市上ヶ原山手町、関西学院大4年桧垣宏輔容疑者(23)を準強制わいせつ
 などの疑いで逮捕した。
 発表によると、桧垣容疑者は5月31日午後10時20分頃、同市内のアパートに住む
 同大学1年の女性(18)の部屋に侵入し、寝ていた女性の体を触るなどした疑い。
 7日夜、再び女性の部屋に入ろうとして気付かれ、110番で駆け付けた同署員が桧垣容疑者を
 取り押さえた。2人に面識はないが、桧垣容疑者は合鍵を持っており、「以前、部屋に
 忍び込んで鍵を盗んだ」と供述。「別の女子学生の部屋にも入って、鍵を盗んだ」とも
 言っており、同署は余罪を追及する。


176 :
関西医科大学出身の医師の風呂内伸晃君の経営する池袋の発展場
「クラブハウス」です。↓ 皆、彼に浣腸してもらおう!
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/clubhouse/


177 :
【病院で浣腸される方法】
便秘状態となったときに、病院や医院の外来を受診する。
胃腸科、消化器科を診療科目に含めているところがよい。
問診票に、便秘4日(以上適宜の日数)、不快感強い、完欠的な腹痛、などと書く。
ナースのヒアリングに(それがなければ診察時に医者に)、
辛くて困っている、明日から出張(大切な会議)などで苦慮している、
そして浣腸で楽になれればありがたいと(言い方適宜)希望を伝える。

178 :
重篤な苦痛は無いのに、便秘による不調を主訴で、内科、消化器科、胃腸科などの
外来に受診しにくる患者を、医者は看護師はどのようにとらえているのだろうか。
下剤も浣腸も、薬局ですぐ手に入る。しかし、わざわざ便秘のために病院(医院)に足を運ぶとうとき、
患者はどのように考えているのだろうか。
医療用の浣腸を処置してもらうということの可能性を考えているのではないか。
なお、浣腸がいやなら、便秘なので下剤の飲み薬が欲しい、とストレートに言えばいい。

179 :

その手、ここ数年みんな使ってるから流石に見破られているよw
医師側も「会議?あぁまたか〜」みたいな表情になる
医師はプライドが高い、だから騙されるのが嫌いなんだと思う
そんな医師は大抵浣腸を処方して自分でやってといわれるw
ここ数年ほんとうに浣腸する病院は激減した・・・
手っ取り早いのはS状結腸の検査してもらうことだね

180 :
医者にも浣腸フェチはいないのかな?
他の医者にかかってもしバレたら
医者仲間に噂が広がる可能性があるし
自分の医院の看護師に言うわけにもいかない

181 :
ここ、数年で本当に激減したの?医者は、生涯の仕事としてやっているのだから、そんなに判断はかわらないのではないかな。
会議でも旅行でもよいけど、今、便秘で辛くて、明日の朝まで持ち越したくない、
という社会生活上の理由があれば、リーズナブルな判断。
そのような場合、下剤の内服と浣腸は、複数の医学的に合理的な治療方法からの選択は、
その利害得失を理解したうえで、患者が判断すべき。
消化器科、胃腸科を診療科目にしていない内科のクリニックでは、ディスポ浣腸も浣腸器やグリセリンも置いてないところが、けっこうあるのは、事実。

182 :
>>179
現在は全大腸の検査が主流。
S状結腸の検査は時代遅れとされていて、実施するところは減っているはず。
それから、以前は、2Lの下剤のあと、全員に仕上げの浣腸処置をしていたところが多いが、
最近は、排便状況をみて合格ならば、追加の浣腸処置は行わないのが主流。

183 :
ワタクシ引越しをしたこともあり、自宅のそばと職場のそばの病院・医院で、
過去3年間に3つの病院・医院で1回ずつ、浣腸処置をしてもらったことがある。
いずれも、日頃、いろいろな病気でかかっている、かかりつけの医院。
事務の女の子もナースも顔なじみだし、次回にかかるときも、ちょっと恥ずかしい感じもある。
多くの人は、1カ所に限定していなくても、自宅や会社のそばで、今までに複数回、かかっている医者があるはず。
イチゲンで行き、初診で浣腸希望だったら、変な目でみられるんじゃないかな。
浣腸処置を断られた医院は1カ所あった。その理由は看護師との契約での実施業務に入っていないし、薬も置いていない、との理由。
それから、1つのところでは、スタッフも多い病院なのに、50代の男性の院長先生が御自らの処置だった。
普通、ナースの仕事だよね。もしそういう趣味だったら、再度、浣腸には来ないように、という意味もある?

184 :
>>178
確かに、便秘が主訴での受診で、飲み薬の下剤を希望しない患者は、
「浣腸」を意識しているよね。医者やナースは、「またかぁ、、、」と思っているのだろうか。
浣腸されたらイヤだと思っていれば、最初から、便秘なので下剤をください、というだろう。
下剤もいろいろなタイプがあるから、下剤の種類について医者に相談する意味はある。

185 :
>>183 です。
浣腸してもらった3つの中のひとつの病院での経験です。
基本的に個人病院だけど、整形外科も併設して、医師を雇っている。
院長は水曜と日曜が定休。水曜は、雇われ先生だが、若い先生でよく変る。変ったばかりの先生だった。
問診の後、下剤の処方との話だったので、明日から出張で朝早くから大きな荷物もって出かける。
今すぐ出してしまえるとありがたい、といったら、
医師はナースに「おたくは、浣腸はいいの?」と聞き、ナースは「はい」と答えた。それで、すんなり浣腸に決定。
今は医院の方針として浣腸処置はしないところも少なくないんですね。そういうところは、薬を置いていないのでしょう。
雇われ先生の場合、症状が医学的に合理的な選択の範囲で、患者希望があれば、医師の個人の考えで浣腸をしない、
ということはあまり無いのだろうと思ますが、どうなんでしょうか。
もう一つのところでは、レントゲンを撮られた(他の2回は問診のみ)。
医学的な必要性というより、経営的に、診療点数を上げたいというのが、主たる理由ではないかと思う。

186 :
浣腸は保険点数が低く金にならない
手間がかかるし汚れ仕事でナースが嫌がる
患者も嫌がるケースが多い
よって医者が敬遠する
昔は体調が悪いときはとりあえず浣腸という時代もあった
体力が落ちている時に溜まった便を出すのは
体内に毒素を貯めない、少しでも体重を軽くして肉体の負担を減らす
食欲の回復、時間をかけない排便によって体力の消耗を減らす
小児の場合は看病の手間の軽減…等々
一部の浣腸が禁忌のケース以外は万能薬として活躍してたんだけどねぇ…

187 :
だから、内科クリニックでは、浣腸をおかず、処置しないと決めているところもあるんですね。
それに、トイレが待合室にしかなくて、浣腸をするに適してないところもある。
患者が嫌がるなら、便秘の愁訴なら、処置の必要は無いだろう。
患者が希望したら、どのくらいのハードルで対応するか、といったところか。
金にならないという点については:
日頃かかっている患者なら、本人が早く楽人なりたい、このままだと明日の社会生活上の支障の不安、
などを訴えれば、処置する方向かな(私の場合はそうだった)。
イチゲンの患者の場合、浣腸処置を受けることを目指しての病院めぐりの患者(ネットではみるが、実施はどのくらいいる?)
かもしれないし、ていよく、下剤の処方箋で追い払うのが得策か。
それから、腹部レントゲンを撮れば、金にならない点はクリア。
金にならない、ナースが嫌がる、という点からは、経営者の医者のほうが浣腸に慎重なはずだが、
どうも若い雇われ先生のほうが、浣腸に慎重みた。医療現場での、実施比率が下がっているという流れが背景にあるかもしれない。

188 :
浣腸は自分でもできるしわざわざ初診料払ってまでくるひとはマニアな目でみられるのは間違いないとおもう
薬局で買ったら300円ほどで済むのに画像診断までだれたら1500円ほどかかるし時間と手間がかかる
それに恥ずかしい

>看護師との契約での実施業務に入っていないし
看護師資格を持ったものが医師からの指示を拒否できる場合があるの?

189 :
医師が浣腸を判断しない理由として点数の問題が大きいとおもう
数年前改正されてディスポ浣腸の保険点数はケースによるようだけど
0点かたったの15点
病院からすると150円しか儲からない
設備代、看護士の業務手当て、事務費などを考えると完全に赤字

190 :
小生、裂肛があり、市販のを使ったら、一応出たが、何度もトイレに通い長いこといきみ、悪化した。
医療用120は、とてもよく効く。処方箋でもらっても、ベッドに横にならないと一人ではうまく挿入できない。
左下横向きで注入するから、S状結腸の奥まで達し、すごくよく効いてすっきり出る。
家で使うのは、娘に知られるのが絶えがたく恥ずかしい。
お父さんはこれから浣腸するので、部屋に来たらダメ、トイレ使わないで、といってから、
自分の部屋で注入して、居間を通ってトイレに駆け込むことを想像すると耐えられない。
薬局に処方箋出して入手し、保管、使用、廃棄というプロセスを考えると、医院で処置してもらうのが、トータルな心理的、実務的な負担がはるかに少ない。
かかりつけ医院での顔なじみのナースや事務スタッフなどに対する緊張感のある羞恥感は、悪くない。

191 :
>>188
>>看護師資格を持ったものが医師からの指示を拒否できる場合があるの?
実際に、ある内科クリニックの医師にそういわれた。
同時に言われた、薬が置いていない、という理由のほうが、根本的理由だろう。
資格は、業務の実施を法律で認められていることであり、個別の契約は別の話。
看護師求人でも、実施業務云々というのを見たことがあるようなきがする。
排泄介護が多い職場と、内科クリニックの外来で診察補助、注射、採決を行うのでは、働く立場として大いに違うだろう。
市中のクリニックでも、肛門科や大腸内視鏡をやっているところなどは、汚れ仕事の要素が多い。
働くナースの立場でも、職場は自分で選ぶものではないかな。
人の生命、健康のためだったら、緊急時には資格上できることは拒否できないだろうが、今回の事例は、それとは別の次元の話だろう。

192 :
>>189
jbpress 明日の医療 2010.01.05(火)
ただともひRO胃腸科肛門科クリニック院長 
胃腸科での例を挙げると、便秘の人に対して行う浣腸処置の金額は450円です。《中略》
クリニックや病院において浣腸処置が必要な人たちは、さっと浣腸して3分でおしまい、ということはほとんどありません。
トイレで転倒したりしないように付き添い、浣腸した後、排便があるかなどの確認が必要です。
丁寧に行えば1時間に4人が限度でしょう。
浣腸するだけと言っても、《中略》専門トレーニングを受けた者が行う必要があります。
この処置代金が、実際の売り上げとして1時間で1800円(450円×4人)です。
人件費を考えると、やるだけ赤字の処置と言ってよいでしょう。

193 :

胃腸科で・・・ 以降は、このセンセイがネットに投稿していることから引用した。
クリニックを経営しているセンセイが、言っているのだから、間違いない。
このセンセイのクリニック、とても繁盛して儲かっているみたいだ。
内視鏡の追加の前処置や痔の診察関係で、時には浣腸をするだろう。
このクリニックは、若くて可愛いナースが多いので、安易に浣腸していたら、
よからぬ目的の患者もくるかもしれない。
胃腸科・消化器科以外のクリニックは、経営的には浣腸は薬をおかず、一律に処置しない、と決めるのがよいのだろう。
胃腸科(市中の医院なら一般内科も診ている)でも、初診で浣腸希望者(病院受浣行脚のマニアの可能性あり)は、
相手にしないで、飲み薬の下剤を処方すべし。

194 :
>>192
450円というのは高圧浣腸や洗腸の場合だよ
高圧は診療報酬が45点だから1点あたり10円と換算して450円になる。
マニアの間でもあまり知られていないけど120以下の浣腸の診療報酬は0点つまり0円
ただグリスなどを使うから15点くらいは請求できる
まあ浣腸すればするだけ赤字
あと診療報酬0円といえば耳掻きとかもそうだと思う

195 :
>>193
間違いないってw
レセプトのサイトで点数しらべたほうがいいよ

196 :
>>180
確かに、医者は「(本物の)ナースに病院で浣腸されたい」という願望を持っていても、その実現が困難ですね。
医者にも、そういう性癖や嗜好の人は、一定の比率でいるはずだ。
外科手術なんて、希望して受けるものではない。
それに、消化器以外の手術や、大腸内視鏡検査の前も、浣腸は一律ではなく、頻度は少なくなっている。
S状結腸のみの検査で、前処置は浣腸のみ、なんてのも、医学的には時代遅れで、絶滅危惧種みたいなものだ。

197 :
>>194
長すぎでエラーで省略したが、この多田智HIROセンセイは、以下のように書いています。
>>胃腸科での例を挙げると、便秘の人に対して行う浣腸処置の金額は450円です。
>>これには、さすがに別途グリセリン浣腸の薬代金として160円を請求することができます。
2010/1/5の投稿なので、診療報酬は、その後改訂?
URLも投稿が、Ninja修行中でエラーだったので、リトライ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2469?page=2

198 :
>>197
ディスポ浣腸の処置料はは0点で0円
病院側は看護士の時間給分赤字
ボランティア的な処置だから患者の多い冬は行かないのが最低限の礼儀かとw
ttp://www.e-rapport.jp/law/fee/01.html
 簡単な処置(浣腸、注腸、吸入、・・・・ 狭い範囲の湿布処置等)の費用は、
基本診療料(初・再診料)に含まれており、別に算定することはできません

199 :
>>198
細かな数字については、最新の診療報酬は、そのとおりなのでしょう。
いずれにしても、経営的には、浣腸はまったく割りに合わない処置であるということは、
実際にクリニックを経営しているタダセンセイも書いているとおりで、確かな現実なのでしょう。
なお、イレウスのようなときはどうかしりませんが、日本では、通常の便秘(不快感、激しくない腹痛等の症状)に
対して高圧浣腸はしませんよね。
簡単な処置である「注腸」とは、何なのでしょうか。
バリウムの注腸検査、イレウスが疑われるときの処置、などは簡単な処置?
栄養や水分補給(脱水症状への対策)のための注腸なんて、行われていませんよね。
そういえば、NHK朝ドラの梅ちゃん先生では、脱水症状への治療で点滴のかわりの注腸がありましたね。
昔は、普通の医院で、浣腸がポピュラーな処置でした。
ベテラン看護婦が来る前、またはベテラン看護婦が辞めたあとの若い看護婦になってからの
梅ちゃん先生の医院みたいのがあったら、そこにも便秘の治療の患者もきたでしょうね。

200 :
健康保険のことが話題になったので、ついでに。。。
ネットで見ると受浣目的で病院行脚している人がいる。クリE氏とか美奈Kナース(ニセナース?男性?)など。
保健組合が見れば、一発でわかるね。K氏の場合、1日に2つの病院へ行たり処方箋GE5本をもらった近日にまた病院行っている。
最近、薬局で聞いたが、コンピューターシステムが導入されている健康保険組合が多く、薬の重複処方については、チェックがはいるようになり、医院に連絡がいくこともあるそうだ。
柔整に関しては、健康保険組合から、これこれの診療を受けたとのことだが、間違いありませんか、との問合せがある。
診療点数が低いので問題になりにくいかもしれないが、
過度の頻度で受浣行脚している人は、いつかそのうち、これこれの病院でこれこれの処置(浣腸)、検査、処方薬(浣腸)を受けていますが、
間違いありませんが、、、というお手紙がきたりして。。。
受けた病院にも連絡が行っている。
診察室に入ったら、あなたは腸の不調ではなく、メンタルな問題なので、ウチでは診れません。
と精神科、診療内科などを紹介されるかもしれない。

201 :
>>186
>昔は体調が悪いときはとりあえず浣腸という時代もあった
医者にもよるのだろうが、俺が子供だった頃は病院に連れて行かれると
かなりの確率で浣腸された。他の子もそうだったんじゃないかな。
またイチジク浣腸が家庭の常備薬とされてもいて、子供のほとんどが
いちじくと聞けば果物ではなく浣腸をイメージしてたように思う。
>一部の浣腸が禁忌のケース以外は万能薬として活躍してたんだけどねぇ…
子供の頃の経験では、浣腸され排便し腹がすっきりすると、
少しだが体が楽になったように感じたものだ。
される時はたまらんかったがw。

202 :
浣腸趣味に理解のある医者の友人が欲しいわ
その病院に行って浣腸してもらうのに…
案外、>>180のような医者同士はそうやって解決してるのかも

203 :
>>201
私が子供のころの昭和30年代は、確かに、「浣腸」は、現在よりもはるかに実施頻度の多いポピュラーな処置だった。
幼稚園時や小学校低学年の頃、かかりつけの“町の医院”で、何度もされた記憶がある。結構、インパクトのある体験だった。
小学校の中学年以後は、もし浣腸されることになったら、イヤだという恐怖はあったが、されずに済んだ。
待合室で、看護婦さんが大人の患者に対して、これから浣腸をするので云々ということを話をしているのを聞いて(当時は今以上に患者のプライバシーへの配慮は無かった)、
子どもに対するものでなく、大人もされるんだ、思った記憶がある。

204 :
>>199
NHK朝ドラの梅ちゃん先生の医院も、当時の開業医の標準的な医療をしていたのだろ。
開業当初は、梅ちゃん先生が一人でやっていた。途中にベテラン看護婦がくるが、
ドラマの最後の頃は、近くの食堂の娘さんが看護学校出て病院勤務を少ししたあと、
梅ちゃん先生の医院の看護婦になった。
あの梅ちゃん先生の医院でも、便秘の患者は、浣腸されたんだろう。
診察で梅ちゃん先生に浣腸することを宣告され、当時はディスポよりシリンダー式の浣腸器だったから、
その処置の準備があり、、、と妄想を豊かにしてしまう。

205 :
>>202
「医者同士はそうやって解決」といっても、
男性医師と女性医師の、そういったカップルでなく、
男性医師同士の場合、浣腸趣味に加えて、もうひとつの趣味がないと、、、
病院で浣腸されたい男性の圧倒的大多数は、病院でオンナのナースに浣腸されたいのだ。
病院実務での、浣腸の頻度減少に加えて、ナースマンの増加という現実がある。
ナースマンには、男女の別なく(その日の)担当患者が割り当てられるが、
女性患者(除、高齢者)への浣腸処置は、女性のナースにかわってもらうのが、実務である。
ナースマンがもっと増えると、病棟では、男性患者への浣腸は、ナースマンがする、ということになるであろう。
男性の浣腸嗜好の者は、同性愛の嗜好が無い限り、ナースマンに浣腸されるのは最悪の事態ととらえている。
男性の浣腸嗜好者が、女性ナース(みたいな人)から浣腸処置をうけられるのは、風俗店のみという時代がくるであろう。

206 :
>NHK朝ドラの梅ちゃん先生では、脱水症状への治療で点滴のかわりの注腸がありましたね。
腹痛じゃなかった?詳しく

207 :
>>205
開業医ではナースマン滅多に見かけない
横の繋がりがあれば、浣腸指示だけだして貰ってナースにしてもらえるかなとね

208 :
>>206
戦災孤児で、食べ物を盗んだりしている“広志くん”を、梅ちゃんは気にかけていた。
高熱を出して倒れていた、広志くんを、梅ちゃんは必の思いで、家までおぶってくる。家についたのは夜。
盗んで食べたものが痛んでいて、食中毒になる。典型的な下痢による脱水症状だろう。
医師の父親は、点滴をすべきと考えるが、それは無理なので、近くの医院に「注腸」の道具と薬(ブドウ糖など)を
取りに使いのものを行かせる。
ドラマの映像では、左側臥に寝かせ腰に布をかけた広志くんに、シリンダー式の浣腸器にカテーテルを付けて処置していた。
その注腸処置で、広志くんは、一命を取りとめる。それが、梅ちゃんが医者を目指す原点となる。

209 :
ttp://www9.nhk.or.jp/umechan/jornal/02.html
>>食中毒になったヒロシを下村家で建造が治療するシーンがあった。
>>そのときの建造のセリフに「この状況なら注腸(ちゅうちょう)しかない」というのがある。
>>“注腸”とは“かん腸”のこと。普通なら、脱水状態にならないように点滴をするが、
>>井戸水しかない下村家ではそれはムリというもの。
>>でもかん腸で体内に水分を送り込むことはできる。
当時は、浣腸は一般的な処置だった。
便秘治療、脱水症状の治療、様々な目的に行われていた。
そのことは、健全な世界の象徴ともいうべき、NHKの朝ドラでも、認知されたのだ。

210 :
>>207
ナースマンは、現在のところ、病棟勤務が多いようだ。
浣腸は、医院の外来では(大腸内視鏡検査の例外的な追加処置を除き)姿を消し、
入院病棟でのみ、残るのかもしれない。
医療用ディスポ浣腸は、病棟のエリア内で、患者にセルフでやさせて、もし穿孔を起こしたら、医療のリスクがある。
自分でやらせてくれと希望したら、規則上、患者一人ではできない、
ナースが立ち会ってみているところで、ナースの指導のもとで、自分自身で処置するのなら可、
といわれたという話を、聞いたことがある。それならば、ナースにしてもらうのと同じだろう。
病棟によっては、患者にセルフでさせているという説もありますが、カテーテルタイプのを患者でセルフでやらせている例はあるのでしょうか?
イチジクのちょっと大きめの50mlが医療用であるようですが、それならセルフが可能でしょう。

211 :
>>210
書き込み多く、自己フォロー、失礼(^_;;;;)
ナースの指導のもと、自分に浣腸するなんて、ナースにされるより刺激的かも。
指先は肛門に届くが、余った距離はあまり無い。ディスポ浣腸のカテーテルは、結構長い。
自分で挿入するのも、そんなに簡単ではない。
ナースは、おしりをむき出しにしたあとは、サッと手際よく処置してくれる。

212 :
大きな病院でナースマンの比率って何割くらい?
>>210
病棟勤務って入院患者相手ってこと?
自分の感覚では外来勤務と病棟勤務はローテーショで入れ代わってるもんだと思ってたけど?

213 :
趣味を理解した上で
浣腸指示だしてくれる医者がいたらお近付きになりたいわ

214 :
>>203
私は昭和40年代生まれですが、小学生の頃は確かに一般的だったと思います。
自分も幼少時期には家で、病院でと何度かお世話になった記憶があります。
でも小学校の中学年以後経験がないのはよかったですね。
自分が最後にされたのは小6の秋に風邪で医者に罹った時で、精通はまだだった
ものの下腹部に妙な感覚が走り、しばらくそのことが忘れられなかったことを
憶えています。

215 :
>>214
小6で浣腸されるのは、けっこうショッキングなエピソードですね。
小6だったら、ペニシリンの注射をお尻にされるのだって、けっこう恥ずかしいですよね。
昔は、風邪などでも、便通がない場合とか、浣腸された。

216 :
>>212
病院にもよるだろうけど、会社による配属先の課みたいなもので、人事異動では、病棟と外来がいれかわるのでは?
病棟は、婦長(今は看護師長?)を実務スタッフのトップとする、一つの職場みたいなものかな?
私の知っている例では、病棟にナースマンは1割程度だった。
3割近くナースマンになると、高齢者は別として、浣腸、摘便、導尿、陰部洗浄などの処置は、
男性患者にはナースマン、女性患者には女性ナース、が原則となるかもしれない。

217 :
ナースマンって精神科に多そう
あと老人ホームと併設されている病院とか

218 :
以前は、精神科の入院病棟などにのみ、“男性看護夫”がいた。それは、昔の話。
今は、普通の入院病棟にナースマンがいる。
私の知っている例でも(知人が入院で見舞いに行った)、主に整形外科の患者が入院している病棟や、
主に外科の患者(消化器関連が多かった)が入院している病棟にも、ナースマンがいた。
部活などのスポーツで足を骨折した中高生の男の子に、手術前の浣腸をしてあげるのは、ナースマンのほうが、患者にとっても良いのではないかな。
特にその方面の嗜好(浣腸嗜好、同性愛嗜好)が無いフツウの中年オヤジは、
浣腸されるなら、ナースマンよりもオンナのナースのほうが、良いのではないかな。

219 :
ネットに書かれている体験だと、受浣目的の病院行脚の話があるが、、、不自然だしバレバレではないだろうか。
日頃からかかりつけ医として通っているところで、受診するひとつの症状として今回は便秘で、できれば今すぐ解決したいということで、
たまたまの緊急事態への対処として浣腸をかけてもらうほうが、自然だと思うが、どうなのだろうか。
あまり、そういう体験談は、聞かないような気がする(私が知らないだけなのか?)。
中年のおじさんならば、高血圧、コルステロール、尿酸、血糖値が高いなどのどれかにはひっかかり、定期通院の名目はある。
月1回通院が原則としても、薬を飲み忘れた、しばらくくるのを忘れたなど、通院間隔が2〜3ヶ月あいても、定期的に通ってくればお得意さんだ。
風邪や下痢など、一時的な体調不良だってあるので、会社のそばとかで時々通院してくる患者もお得意さんだ。
自宅と職場の近くでそれぞれ2カ所くらいは、かかりつけ医を作ることも可能。

220 :
医療学生もいろいろネットで検索して勉強するだろから
浣腸を趣味とする患者の存在に気づくはず。
看護士同士でも休憩室などで「あの患者はあやしい」などと噂している可能性が高い。
忙しい医院だと看護士が医者に相談するかもしれん
以前テレビで女医20人くらい集めた特集でこんな場面があった。
「変わった患者は?」との質問にある女医がブラをした男を挙げた
そしたら殆どの女医が「いるいる」と反応
医者の間では「ブラ男」と呼ばれて珍しくないんだと。
あと肛門に異物を入れて抜けなくなる患者も定期的に存在するんだと。
何が言いたいかというと
浣腸男の存在は確実に認知されている。
「これから会議で〜」てなワンパターンは自分は浣腸が趣味ですと言っているようなもんかもしれん

221 :
まあ、気付かれても、許容されればいい、という考えもある。
手術や検査の前ならば、必要な処置となることもある。
ナースに肛門をさらして管を入れられるのだから、まったく何も感じない、ということはないだろう。
むしろそのほうが、異常である。
恥ずかしいしイヤだ、と思う人もいれば、恥ずかしいけどされるのも悪くない、と思うひともいれば、、、
その他いろいろだろうが、人それぞれということである。

222 :
一昨日のNHKの「ためしてガッテン」だけど、大腸内視鏡検査が出てきた。
そこそこ若くて綺麗な女性が、検査を受けていて、検査着を着ていて、左側臥で顔のほうからのアングルだけど、
内視鏡を挿入されるところや、検査が終わって内視鏡が抜かれるところも写っていた。
現在の医療では、肛門への侵襲を伴う処置は、浣腸よりも大腸内視鏡がポピュラーになった。
そして、これは40歳以上や、大腸に不調を感じた人などは受けるべき普通の検査であり、
べつに恥ずかしくもなんともないんだ、というのがコンセンサス(タテマエ)になっているようだ。

223 :
>>222
でも大腸内視鏡ができる女医はまだまだ数が少ないのが悩ましいところ。
胃内視鏡は沢山いるんだけどね。

224 :
>>224
NHKのためしてガッテンでは、省略されていたけど、、、
医療機関によって詳細な手順は違うかもしれないが、、、私の経験では、、、
医師と看護師(1割くらいはナースマンもいるかも)の2人一組で検査する。
まずナースが来て、左横向きの姿勢を確認・修正し、検査用トランクスをちょとめくって、肛門が見えるか確認。
準備がきたら、医師が来る。まず、医師の直腸視診がある。
次に、ナースが指で肛門を押し広げて(浣腸するときに拡げるよりかなり強く拡げられる感じ、径が太いですからね)、そこにカメラが挿入される。
あとは、胃カメラのナースの補助と同じような感じで、医師の指示に従って適宜補助。優しいナースは、苦しそうだったりすると、肩をさすったりもしてくれる(かもしれない)。
カメラが抜かれたあとは、ナースがお尻を大きな紙で拭いてくれる。
全大腸検査の場合、そのあと、注入した空気を抜くために、ゴムのやわらかいカテーテル(高圧浣腸ならこれを10センチくらい挿入?)
を30〜40センチくらい肛門から挿入する。
まあ、特別なスカトロ的な要素を重視するのでない限り、便秘の浣腸治療などより、かなり濃密である。
病院の浣腸処置でも、スカトロ的な要素はあまり多くないだろう。足を骨折でナースの補助で便器に排泄、というのでもないかぎりは。。。

225 :
そういう嗜好に気がついていても、それに目をつむる、というタテマエも存在しうる。
例えば、以前にイギリスのパブリックスクールなどで、おしりを鞭でかなり酷く叩く体罰が一般的に行われていた。
これに対して、懲罰を行う側も受ける側も、ある種性的な(SM的)な快楽なり、何らかのそうのような要素を感じていた。
しかし、学校の規律、生徒を正しく導く、というタテマエのもとに行われていた。
病院での浣腸も、それと同じように、ある種の性的な要素での受け止め方を伴って行われていても
(その方向性はさておき、注射を受けるようには、受けられないのが普通の患者の神経だろう)
手術や検査のために必要、あるいは便秘治療として合理的な選択のひとつで、
すぐに楽になりたい、今すぐ出せれば翌日の社会生活上のリスクも無くて済む、
患者は明日への不安をかかえ続けることもなく今の苦しい状況からすぐを脱することができる。
などのタテマエのもとに行われるのであれば、それはそれでよいのではないだろうか。
以前は、市中の医院でも、ごく普通の処置として浣腸が頻繁に行われていたが、
それは、このような要素をもって、とらえることができる。
現在、その機会の頻度が減ってきている。
ナースマンの台頭で、そのうち、同性の看護師による処置が、一般化するかもしれない。
喜べるのは、ゲイの浣腸マニアのみに、なるかもしれない。

226 :
>>1
病院で浣腸されるための色々を妄想しましょう。
小生の最大の妄想としては、9月までのNHK朝ドラの
「梅ちゃん先生」が、看護師なしで一人で医院をやっていたころに、あの医院で浣腸される!
問診、腹部触診(レントゲンの設備はない)の後、梅ちゃん先生から浣腸を宣告され、
梅ちゃん先生が、グリセリンの2倍希釈液を作り、温度を確認し、ガラス製浣腸器に液を満たし、、、
梅ちゃん先生に浣腸をかけられる。
当時は、市中の開業医の医院でも、浣腸は今よりもはるかに頻度の多い一般的な処置だった。
テレビに写る処置用のベットには、カーテンが無いけれど、どうするのだろうか。

227 :
>>215
>昔は、風邪などでも、便通がない場合とか、浣腸された。
はい、その小6の時がそうでした。2日くらい排便してなかったと思います。
記憶が曖昧なのですが、腹の状態について先生が母に浣腸でもして出して
おくように言ったところ、浣腸なら今やって欲しいと母がお願いしたのです。
当時の小6などホンの子供で、忽ち下半身裸にされました。
すごく恥ずかしかったのですが、家でいちじく浣腸をされるよりは
マシでした。姉に覗き見されるのが常でしたから。
思い出話ばかり、すみません。

228 :
>>227
あなたのお姉さんも、お母さんに浣腸をかけられたり、
そのかかりつけの医院で浣腸をかけられていたのでしょうね。
当時のイチジクは最大が20だったと思います。子供用は10.
小6のあなたにおかあさんは、どちらを使いましたか?
病院では、ガラス製浣腸器でしょうか。
量は、小6なら、病院だと最低でも50は入れたでしょう。
家と違って、大量に注入されることの印象は、ありませんでしたか。
(私は、家で母にされる10のイチジクに比べて、ものすごく巨大な
注射器みたいのに大量の液が入っていて、それを見て恐怖を感じ、
襲ってくる便意がイチジクとくらべてものすごく強烈だったのを覚えています。)
病院では、どういう体位で処置されましたか。
左横向きならズボンとパンスを下げればいいのですが、それとは別でしたか?
幼稚園児(や小学校低学年)の頃、
お姉さんがおかあさんに浣腸をかけられるところを覗き見していたことはありますか?

229 :
関西医科大学出身の医師の風呂内伸晃君の経営する池袋の発展場
「クラブハウス」です。↓ 皆、彼に浣腸してもらおう!
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/clubhouse/

230 :
>>228
私は幼時は体が弱く、よく病院に連れて行かれました。浣腸については、
小3位で人並みに丈夫になるまでは家でされたことも何度かあります。
小6の時はガラス浣腸器で横向きでされました。不意の浣腸宣告にショックで
したが、小1の頃のオムツ換えポーズでなかったのが幸いでした。
ガラス浣腸器は子供には確かに恐怖で、初めて見た時は号泣し、なだめられ
ながらされた記憶があります。
姉の浣腸は見たことはないです。一方的に見られるだけでした。

231 :
>>230
当時、街の医院では、「浣腸」は一般的な処置で、現在よりもその実施頻度は、
相当に高かったと思われます。そういう状況下で、少なからぬ人が経験したことでしょう。
小6の弟が、家で母親に浣腸されるいことろを、中学生(か高校生)の姉が
覗き見している、、、なにか妄想を感じるシテュエーションですね。
そのお姉さん、弟に実際に覗き見されたかはさておき、子どものころ、
おかあさんや(そのかかりつけの医院)で、浣腸をかけられたこともあったでしょう。
そういった自分の経験も記憶にあって、弟が浣腸をかけられるのをみるのは、
ちょっと特別な意識で見てしまうでしょう。
実際に、あなたが激しく襲う便意を、母親の命令のもとでガマンしている姿に、
かつての自分の体感も、甦っているかもしれません。
ほんとうに、あの浣腸されて襲ってくる便意というのは、独特に強烈ですよね。

232 :
745 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/12/08(土) 11:58:50.16 ID:ZPqNaHzC0
実際、阪神大震災の時は浣腸が品薄になるほどよく売れたらしい
避難所だとトイレが近くになく、すぐに使える状態でもなかったから
その場ですぐに出せる浣腸が便利だったみたい

東日本大震災でも同じかな?
不謹慎なネタだが
震災のあと、浣腸マニアが増えてたりして

233 :
>>232
被災者を診ている病院の人が書いてかたことで、
下剤を出しても、いつ出るかわからず、トイレの使用環境が整っていない。
トイレの環境が整っている病院で、浣腸処置して、すぐに排泄させてあげるのが有効であり、
積極的に浣腸処置をしている、という話を聞いたことがあります。

234 :
先日、4日ほど便秘でお腹がはって苦しく、腹痛もあり、日頃かかりつけの医院にいったら、
グリセリン浣腸の120mlをかけられた。
あれは、すごくよく効きますね。効き目は強烈です。必にガマンして、すっきり出せました。
便秘で苦しいときは、あれがいいですね。短い時間の辛さを耐えれば、すぐに楽になれます。

235 :
>>234 です。少し詳しくそのときの状況を報告します。
便秘で4日でず辛かったので、病院で浣腸してもらった。小生40代のおじさん。
内科、胃腸科、etc.の個人病院。
半年くらい前から、内科全般でかかっている、かかりつけ病院。
コルステロールと尿酸下げる薬もらってる。痔(裂肛)の座薬ももらっている。
風邪その他の一時的体調不良でも受診。10回近くかかっている。そこでの浣腸は始めて。
受付終了の19時少し前にいった。
受付やナースとは顔見知りだが、週に1回の、雇われ先生だった。最近、来るようになったらしい。
問診では以下のようなことを言った。
時々便通のリズムを崩すが、だいたい3日目には出ているけど、今回は4日目。
体感としては、下まで降りてきているけど、出口のそばでつまっている感じ。
下剤は、昨晩飲めばよかったのだろうが、今朝7時頃飲み、12時間たっているけど効かない。
午後から完結的な腹痛がある。夕食を食べれば出るかもしれないと思って食べたら、
前より強い腹痛。今はおさまっているが、そんなに強い腹痛では、不快感は常に張り付いている感じ。
明日は朝早くから出かける。このままでは困るし、下剤が効いて朝出るときも、起きてすぐは出ないで、
朝食をとってしばらくしてから出ることもある。これ以上長くなると、痔の悪化の程度が酷くなる懸念もある。
問診のあと腹部触診。
先生は、患者(私)のいうことは、要は、浣腸して欲しい、ということだと理解したようだ。
あっさり、浣腸して出してしまいますか、というので、うなづく。
先生が電子カルテの画面でちょっと考えているようだったら、ナースは、「120です」という。
そうか、ここは120mlしか置いてないのか。

236 :
診察が終わり、中待合に戻るようにいわれたら、すぐにナースに処置室に呼ばれる。
30代前半くらいの感じの、けっこうキレイなナース。
まず、血圧を計られる。ナースと向き合っていて、これからこのナースに浣腸されるんだ、と思う。
机の上にはビニール袋に入れられたオヲタ120が置いてある。全長30センチくらいある。巨大だ。
これからお湯につけて温めるから、処置は5分くらいさきかな。この待ち時間が、何ともいえない、
と思っていたら、すぐ処置になる。そうか、ここでは、温めないのか。ちょっと手抜き。
浣腸は経験ありますね、と聞かれたので、うなづく。とくに処置の説明はなし。
こちらを頭にして横になってお知りを出して、といわれる。
「ごめんなさいね」(けっこう可愛い声だった)といい、人差し指と中指で肛門が押し広げられる、管が入ってくる。
左下で、カテーテルで注入するので、水が高いところから低いところに流れる原理で、
S状結腸の奥まで、グリセリン液が入る。
冷たい液だったので、腸の深いところまで液が流れ込む感覚がよくわかった。
生暖かいのがジワツと入ってくるのとは、またちょっと違う感覚。
けっこう、注入はゆっくりだった。20秒くらいして、大丈夫ですか?ときかれるので、はい、という。
40秒くらいで終了。30秒を過ぎたあたりからは、けっこうもうテンパってるのに、まだまだ注がれる感じ。
温めるのは省略だが、50mlを15秒という教科書とおりの処置だった。
普通の女性だったら、デブの中年おじさんの肛門なんか、見たくもないし、
そのそばに手を触れたりしたくないだろう。仕事とはいえ、お疲れさま。
病院で左を下に寝て、GE120を処置されると、S状結腸と直腸全体が、激しく蠢いてくるような感覚。
4日分がたっぷり貯まった直腸・S状結腸にとって、120の威力は、超、強力。
会計の時、受付の女性(こちらは20代半ばくらいで、とても可愛い、私の顔を覚えているらしい)の
私を呼ぶ声、その表情、お大事にいう声、などやけに明るい。
いろいろな状況からも、彼女にも、このオジサンはさっき浣腸された、ということはわかっているように思える。
私が、勝手にそう思って、このトーンに特別なものを感じているのだろうか。

237 :
>>235, >>236
確かに、半年以上10回近く通っているかかりつけ医のところで、
今回はこういう困った状況になってしまった、ということで浣腸してもらう、
というのは医院行脚(含む休日診療)よりは、自然なながれかも。
まあ、それでもウスウス感じとられているところもあるかもしれないけど、
タテマエ(患者は苦しくって困っているので、楽にしてあげよう)で対応、と考えるか。
ナースやスタッフと顔なじみで、またそこにかかるのも、イチゲンとは違った思いがありそう。
ただ、たまにしか処置してもらえないのが、難点。

238 :
このスレは、ナースのかたとか、病院で事務をやっているかたとか読んでいないのでしょうか?
そういうかたがいらっしゃったら、是非、教えて欲しいです。
市中の内科の病院で、外来受診患者で週に何人くらい、あるいは患者の何パーセントくらい、
以下のような患者がいるのでしょうか?
設問によっては、比率、平均値などを教えてください。
・外来患者で便秘が愁訴で受診する患者
・その患者で、浣腸をして欲しい、あるいは浣腸処置のことを意識しているということが
 伝わってくる患者(浣腸がいやなら、便秘なので下剤をください、というだろう。
 >>235 みたいに、問診でグダグダいうヤツは、浣腸のことを意識している)
・浣腸希望と思われる患者の男女比、年齢比率など。
 (一般に女性のほうが便秘が多いようなので、もし半々くらいなら、男性のほうが浣腸嗜好者が多い?)
・浣腸希望と思われる患者に対して、医師が浣腸処置を処方する比率。
・便秘で受診して、浣腸処置となる患者
・浣腸希望で受診する患者で、初回受診者の比率。
・浣浣腸希望で受診する患者で、定期的な通院患者の比率。
・120mlと60mlの処置の比率
・患者がガマンできる時間
だいたいのイメージでよいので、どのくらいなのでしょうか?

239 :
むしろナースのスレにでも行った方が…

240 :
>>239
そんなこといわなくてもいいんじゃないの。
このスレは
>>1
>>病院で浣腸されるための色々を妄想しましょう
>>238 も実態調査というよりは、ある種、病院での浣腸に妄想しているようだ。
市中の病院の内科の外来で、大勢の患者が診察を受け、だいたい問診、聴診器、のどをみる、それから採血ぐらいの診察で、
淡々と進むなか、ナースも事務的に医師の診察同席したり、ごく普通の処置をして1日の実務が流れていくなか、
“浣腸”という処置は、どのくらいの頻度(1週間に何回とか、患者何人に一人とか)ぐらいであるのあかな?
また、その場合の具体的な状況など、どうなのかな?
こんなことを考えていると、いろいろな「妄想」が拡がっていきそうだ。

241 :
>>235 みたいなことを問診で言えば、バレバレかもしれないが、浣腸処置してもらえるかもしれない。
“旅の恥はかき捨て”という感じで、あちこちの医院を行脚し、イチゲン患者で受浣の成功を試みるか、、、
かかりつけ医にて、常連患者の実績を作ったうえで、“ちょっと困った緊急事態”を訴えて、浣腸してもらうか?
どちらを取るのがいいのだろうか? まあ、両方平行して試みるのも可能である。

242 :
浣腸されたい人は
浣腸しか選択肢が無いような状況を医師の前で一生懸命説明するんだよね?
医者からすると、「なんでこの患者は自分で浣腸しないんだろうか?」
てな不審を持つと思う。
あるいは「ひょっとして浣腸の存在を知らないのだろうか?」と思うのかもしれない。
そこで浣腸宣言すると、浣腸の存在を知っている患者。
なんじゃこれ?ってならない?

243 :
>>242
だって、自分でできるのは、普通のアプローチでは、薬局で売っているのを買ってすることになる。
あれは、液の量も少ないし、挿入部も短くて、よく効かない。
病院で使っている120ml(や150ml)は、とてもよく効く。
それに、人の手の先って、肛門に届くけど、あまり余裕ないよね。
管の長い医療用浣腸は、ナースに処置してもらうわないと、うまくできない。
もちろん、セルフで使っている人もいるだろうけど、誰でも簡単にすぐできるわけではない。
例えば、点滴なんかは、自分ではできない。
同じように、医療用のよく効く浣腸は、ナースに処置してもらうのが良い。
イチジクなんかの30mlや40mlで、誰でも確実に出るのならば、
病院では入院病棟を含めて、歩けて普通に動ける患者には、イチジクとか渡して
自分でやらせるはずだけど、実務はそうなっていない。

244 :
ワタクシ、イチゲンの病院(や休日診療所)行脚ではなく、
かかりつけの病院で、たまに浣腸してもらっています。
便秘というのは、極めて一般的で、よくある症状である。
腸閉塞とかは別として、原因となる重大な病気があるときは別として、
通常の便秘ならば、内服薬の下剤(薬剤の種類はいろいろ)、座薬、浣腸、経過観察、
ぐらいが通常の治療だろう。
浣腸もごく一般的な処置(昭和の時代のほうが、街の医院では頻繁に処置されていた)
風邪薬や飲み薬の下剤なんかをもらうよりは、
ちょっと、心理的にも実務的にも、浣腸をしてもらうのは、
ハードルがあるのは確かですね。
でも、病院でも普通に処置してくれますよ(私の経験では)。
イチゲンで初診で浣腸希望だと、ちょっと???と思われるかもしれない。
かかりつけの患者なら、今回はこういうことで特に困っている、ということなら
楽にしてくれますよ(病院や医師によるでしょうけど)。

245 :
このことを考えてしまうと、眠れない。。。
まあ、病院で風邪薬をもらったり、注射をしてもらうよりも、
浣腸をしてもらうのは、いろいろと実務的、心理的なハードルがある。
だから、ここみたいな「病院で浣腸されたい」といったタイトルのスレも、存在しうる。
昭和の時代は、戦前・戦後とも、街の病院で今よりも浣腸がポピュラーな処置だった。
当時から、薬局では、イチジク浣腸とか売っていた。
風邪薬を出すみたいに、浣腸を処方して、セルフでやらせることも可能なはずなのに、
病院で浣腸が今よりも盛んに行われていた。
なぜなのだろうか??? ちょっとした謎である。
今みたいにディスポの医療用浣腸が無かった時代、
50%で40℃くらいの浣腸液を作るのにも手間がかかった。
シリンダー式の浣腸器に関連しても、消毒なども含めて、今よりおはるかに手間がかかったはず。
夏目漱石の『こころ』にも、往診に来た医者が、浣腸をしていくことが、淡々と語られている。
なんで、浣腸が出てくるのか、その必然性もわからない。
おそらく、便秘で苦しいというのはよくあることで、西洋医学の、効果的な処置として、
広く受容されていたのだろう。

246 :
三行で頼む

247 :
つーか120mlの浣腸を打ってほしいのなら
普通に自分で40mlを3本刺せばよくね?

248 :
自分で注入するのと、ナースにかけてもらうのでは、全然違う。
このスレが対象としている、“病院で浣腸されたい”との願望・妄想は、“ナースに浣腸されてたい”なのである。
薬局で買って自分でもできるので、病院でどうみられるか?との悩みも生じる。

249 :
120を入れたければ自分でも40を3本いれたら120になる
病院に行く理由として120を打ってほしいから動機は医者からみると不審がられるかもしれん。
あとロングノズルだけど健常者ならセルフで入れると考えるのが妥当だと思う
園児や老人、身体障害者なら病院でってのはわかるけどね。

250 :
便秘治療の客観的効果が問題なのではない。
要は、病院でナースに浣腸されたい!という願望があるのだ。それがこのスレのテーマなんだから、それには水を差さないで欲しい。
そしてあなたが指摘するような事実があるから、(変な趣味な人だと)不振に思われるかもしれない。
そういう懸念を痛感しつつ、それでもナースに浣腸されたいんだよ。
街の医院では、うまくいっても、オバサンナースが多い。
古い良き時代には、街の医院では、浣腸は今ほりはポピュラーな処置だった。
NHK朝ドラの梅ちゃん先生(特に埋めちゃひとりの時期や、食堂の娘の若いナースの時期)
のような医院でも、便秘の患者に浣腸処置がされていたのではないかと想像される。
今は、胃腸科・消化器科を掲げていない内科クリニックでは、浣腸を置いていないところもけっこうある。
ディスポも浣腸器とグリセリンも置いて無い(ナースとの契約にも入っていない?)から、選択の余地がなく、処置できない。

251 :
>>249
心理的な面については、>>250でコメントしたとおり。
>>あとロングノズルだけど健常者ならセルフで入れると考えるのが妥当だと思う
わかりません。
手はギリギリ肛門に届くけれど、あまり余裕はありません。
特別に腕の長い人はいるかもしれないけど、私は、人差し指が肛門にさわるのに5センチ暗いしか余裕がありません。
ロングノズルは、ストッパーまでが6〜8センチだけど、グリセリン液のつまったボトルを掌で握ったら、
挿入する管の先まではゆうに20センチくらいある。
いったいどうやって挿入するんですか?
手段があったら、具体的に教えて欲しい。

252 :
もうほっとけよ

253 :
>>250
いやいや>>243前半のの
「だって、自分でできるのは、普通のアプローチでは、薬局で売っているのを買ってすることになる。
あれは、液の量も少ないし、挿入部も短くて、よく効かない。病院で使っている120ml(や150ml)は、とてもよく効く。」
の大義名分に対し>>249を書いたまで

254 :
>>251
簡単
ノズルを肛門に少し挿し
ノズルを肛門付近で指で挟みながら徐々に入れる。
袋は上に上げれば更に近くなる
袋は前からでも後ろからでも潰せる

255 :
このスレは、“病院で浣腸されたい”という願望(ないし妄想)、
それが成功した(り失敗した)体験などを対象に、その話題に興味がある人が読めば良い。
自分でデキル、なんていったら、モトノコモもない。

256 :
自分で出来るということを悟られてることを前提に
戦略を練った方が妙案が浮かびやすいってこと。
事実認識だよ

257 :
たぶん、こちらの趣味は見通されている部分もあっても、かかりつけ医院で浣腸処置してもらえたことがある。
日頃、何かといろんなこと(定常的な成人病や、一的な体調不良、行政支援の検査など)で通院してきている患者が、
現に便秘で苦しんでいて、翌日の社会生活を含めて支障が大きい緊急事態だと訴えれば、
面倒みてもらえる(浣腸してもらえる)こともありました。
一応、医学的には適正な処置の範囲であり、医学的に適性な治療の選択肢(内服薬の下剤、浣腸、座薬等)があれば、
その利害得失を認識したうえでの、患者の選択を尊重、というタテマエもある。
まあ、ある程度こちらの趣味を見破られている部分については、羞恥責めを受けたと思えばよい。
特に、受付や会計事務の可愛い女の子にもこの患者、浣腸されたということがわかるのは、医療従事のプロのナース以上に、
素人さんなので、羞恥を感じてしまう。

258 :
一番痛いのは
医者から趣味と見透かされているとも知らず
完全に医者を騙せていると思い込んでいるマニア
調子に乗って派手な演技を続けるのは痛い
浣腸宣告受けたにもかかわらず白々しい演技を続けると、次回から浣腸を処方されて終わりになると思う。
本物に苦しんでる患者というものは、浣腸を受け入れた時点で覚悟を決めているのだから淡々と受けるとおもわれ

259 :
>>258
“派手な演技”、“白々しい演技”って、具体的にはどういう演技ですか???
医者は、浣腸処置と決めたらナースに指示して、「次の患者さんどうぞ」というのではないですか?

260 :
どれくらいで効きますかねぇ?痛くないですか?などと浣腸を知らないふり。
また苦しそうな顔つきや仕草

261 :
病院じゃないけど子供の頃を思い出す・・・
http://v3.sweetnote.com/redcampany/static/images/20121003095803121699.jpg?1356242382_60abdeaa

262 :
>>261
せめてh抜きにしろよ
面倒で見ないぞ

263 :
>>260
主に、ナース相手の演技かな。
まあ、ナース相手に病院で未経験の演技をするなら、
>>261の画像(面倒だけど開いたら、子どもでなく、セーラー服のオンナ同士の画像だった)
みたいに、四つんばいになったり、あるいはオムツ換えのスタイルで、すぐにスッポンポンになれば、
ナースは、こいつ、そういう趣味でエロ本みて妄想しているけど、病院は初めてかと思うかもね。
初めての浣腸との演技ならば、、、ナースの指示がなければ、まったく動かない、
からだをコチコチにする、ナースが人指し指と中指で肛門を拡げようとしたら、
腰を引き、お尻の筋肉に力を入れる、チューブの先端が肛門に接した瞬間に、キュッと肛門を閉める、、、
きっとナースは、楽にしてくださいと肩をさすってくれたり、
口でハッハッと息をしてくださいとか、優しく指導してくれるかもね。。。

264 :
>>263
先生相手

265 :
前提条件にケチつけて得意になってる痛いヤツがいるのはここですか

266 :
“病院で浣腸されたい”ということには、心理的な羞恥心を含む、一連のプロセスが大きなウェイトを含めている。
浣腸が決定するまでのプロセス、処置を待つ時間、ナースによる処置、事情を知るであろう事務スタッフとの会話、等など。
単に、浣腸の激しく押し寄せる強い便意を必にこらえる感覚、排泄の開放感等の身体反応の快楽を求めるなら、セルフで浣腸すればよい。
病院で(ナース)に浣腸されることの心理的な羞恥に関していえば、こちらの趣味がバレてしまっていることは、別に問題ではない。
結果として浣腸してもらえれればそれで良いし、こちらの趣味がばれているかなと想像すること自体、
心理的な羞恥への拡大要因ないしはある種の味付けととらえられる。
まあ、バレてしまったために、処置してもらえず処方箋しかもらえなかったり、今度からこういうことで来ないでください、
という意味のことを言われたり(出入り禁止の通告)すれば、失敗だ。

267 :
>>266
俺個人としてはケツが感じるから人に弄られたい願望で病院にいっている。風俗より安上がりだしね。
ナースは事務的に作業をこなすだろうから羞恥心を感じることはないな〜俺の場合だけど。
羞恥プレイを堪能したい時はホテヘルでアナル責めされにいくお

268 :
>>266
いや趣味がバレるのは長い目、広い範囲でみると問題だ。
医療側としては儲けるためにやっている部分もある。
赤字の浣腸処置を趣味目的で利用されてることを知ると心中穏やかではないだろうし浣腸離れの病院も増えるかもしれん(現に増えてる)
そうなると細々と受浣しているマニアも迷惑する。
医者同士の会合などで、マニアの存在が話題に登ってないか心配だ。

269 :
>>268
イチゲンの受浣者は、病院にとっては医師・ナースの人件費を考えれば赤字だろう。
“マニア”というかはさておき、何らかの性的嗜好のもとに、
浣腸を希望している患者が存在していることは、一定の頻度で浣腸処置を行っている
診療状況にある医療関係者は知っているのではないでしょうか。
特に患者と近く接触しているナースは、そうだと思いますが、どうなのでしょうか。

270 :
>>269
>一定の頻度で浣腸処置を行っている診療状況にある医療関係者は知っているのではないでしょうか。
もちろん知っていると思います。
常連(掛かりつけ)の病院の処置だと、病院側もマニアだと気づきにくいと思うし
迷惑がらないかもしれませんね

271 :
>>270
“マニア”というかはさておき、便秘治療で外来で浣腸を受ける患者は、ごく一部だろう。
便秘はごく一般的でよくある症状である。
重大な病気がなくても、腸の調子の不調や、心理的な影響などによっても、よく起こる。
その病院の“掛かりつけ”患者の母集団の中で、
特に深刻ではない便秘によって受診する患者の集団の比率、更には、
浣腸を希望(ないし忌避しない)患者の集団の比率、というのはかなり少ないであろう。
つまり、外来で浣腸を受ける患者は、かなり少数の患者であり、何らかのバイアスがかかっている。

272 :
梅ちゃん先生総集編見たけど、例の男の子の浣腸シーン少しありましたね。
ドラマでは浣腸する父を見て医師を志すという設定だったけど、梅ちゃんは
平然としていてあの頃は浣腸全盛だったんだろうなぁと。
自分が中高生くらいで梅ちゃんのような先生に診られ、
「まず通じがないのを治さなくっちゃね。浣腸しましょう。」
とか言われてされたら勃起は間違いなく、暴発もあるか、などと
妄想してしまいましたw。

273 :
>>272
そうですね。
街の開業医として、当時の標準的な医療を行っていたら、
当然、便秘の患者への浣腸は頻繁に施されていたであろう。
特に、開業当初の梅ちゃん先生が医療資格者として一人で診療していたときには、
必然的に梅ちゃん先生、御自らの処置となったはずです。
ベテラン看護婦がやめた後の、食堂の娘の若い看護婦との2人体制のときでも、
妄想を滋くしてしまう。
中高生の男の子のナイーブな便秘患者はさておき、
中年オヤジの梅ちゃん先生(や若くて可愛い看護婦)に浣腸されたい患者(浣腸マニアと思しき患者)には、
梅ちゃん先生はどのように対応したのだろうか。
やはり、優しく、ちょっとためらいながら、浣腸宣告して、処置、、、となったのだろうか。

274 :
紅白観たけど、やっぱ、堀北は腸可愛い!!!
女子医専は昔からあったし、若くて美人の女医の街の開業医(看護婦も若い)があったであ
ろう。
昭和30年代の古き佳き時代では、そういった医院でも浣腸が、今よりも頻繁に処置されていたのであろう。

275 :
>>273
>梅ちゃん先生はどのように対応したのだろうか。
梅ちゃん先生のことはよく知らんが、医者なんだからどんな患者に対しても毅然と
浣腸するんじゃないかと思うよ。昔なら診療報酬も付いていたんだし。
女医だし年頃の女の子にもビシビシ浣腸する姿を想像してしまったよw。
さらに
>中高生の男の子のナイーブな便秘患者
こういう患者にふと悪戯しちゃう光景も妄想できちゃうw。

276 :
昔なら診療報酬も付いていた?今付かないの?

277 :
>>276
保険点数が安いの

278 :
梅ちゃん先生が、医者となる原点は、
戦災孤児で浮浪児のヒロシ君が、食中毒の下痢で脱水症状のところを、
父親の医者が、注腸処置(NHKのWebページでは「浣腸」と解説されている)
で命を助けたことである。
だから、当時の医療において標準にして正当なる「浣腸」処置は、プロの医者として積極的かつ淡々と行ったであろう。
しかし、聡明なる梅ちゃん先生は、浣腸への性的嗜好のある、受浣希望の患者(実際にはそこそこのそういう患者が
来たのではないかと想像される)に対して、
その意図を見抜いた場合、どのように対応したのであろうか。
ワタクシなど、見破られて実現しなくても、梅ちゃん先生と向かい合って、
浣腸に関して会話するだけで、興奮してしまうのは、間違いない。
見破られて、下剤(飲み薬)を処方されて、トボトボ帰るのも、羞恥攻めを受けた、という感じがする。

279 :
>>275
>>女医だし年頃の女の子にもビシビシ浣腸する姿を想像してしまったよw。
そうそう、テレビのセットでは、カーテンのついた処置用ベッドがなく、
診察室の真ん中に処置用ベッドがある。
また、診察室の会話は、待合室に筒抜けである。
トイレは、待合室を通っていくはずだ。
あそこで、年頃の女の子が浣腸をされるシーンを想像してしまうと、妄想が膨らむ。
あそこで、自分が、梅ちゃん先生(か食堂の娘さんの若いナース)に浣腸されるシーンを想像すると、興奮してしまう。

280 :
まあ、見破られても、そのことをナースが許容してくれればよい。
以前に、内科病棟に入院したとき、となりのベッドのジイサン、明らかにその趣味。
同室の患者には、すぐわかる。ナースもわかっていたけど、許容していた。
まあ、先行きに短いジイサン、一生そうだったんだから、今更変りようもないようね。
そのジイサン、若くて綺麗なナースに、座薬挿入や浣腸を、嬉々として処置されていた。
看護学生の実習もあったけど、指導者のナースは、ジイサンの趣味を判っていたうえで、
座薬挿入や浣腸の実習の練習台にしていた。
まあ、羞恥心が強くて石地蔵になっちゃう患者とか、大きく勃起しちゃう患者よりも、
実習の手技の練習台としては、やりやすいかもしれない。
ナースや学生の胸やお尻(や股間)に触ったりはしないから、一応、人畜無害としておこう。

281 :
>>277
保険点数が少なければ浣腸代でないの?浣腸すると医者は患者に幾ら請求できるの?

282 :
>>186あたり読んでこい

283 :
抽象的な表現で曖昧

284 :
ggrks

285 :
>>281
ある病院で、夜の9時頃(時間外)に、便秘で苦しいということで、
再診で受診して浣腸してもらいました。
「請求書」の明細
  初・再診料   186点
  処置       15点
  保険点数合計  201点
  負担率       3割
  負担金     600円
「医療費用明細書」の内訳
  再診時間外加算           134点
  外来管理加算             52点
  グリセリン浣腸「オヲタ」120ml  15点

286 :
>>280
入院中の浣腸といえば様々なドラマがありそうですよね。
昔読んで印象に残ってる看護婦の手記書いてみます。
ある夜のナースコール。主は盲腸の高校生の男の子、手術は終わって明日退院。
腹が痛いと言うが術後無排便とのこと、早々と浣腸が宣告された。
看護婦は男の子が恥ずかしがるのを面白がりながら浣腸した。浣腸器で薬を
入れ終わると、よくあることだが男の子は勃起していた。性器の状態を凝視し
年齢を確認すると、看護婦は "この子はまだ童貞" と確信する。
そうしている内に男の子が排便を求めはじめた。が、まだ時間ではない。

287 :
(286の続き)
看護婦はいつものように脱脂綿を肛門に当てて我慢を促すが、男の子の性器を
見てふと悪戯心をおこし、指を肛門に挿入してしまう。
"アウッ" とのけぞり、男の子は大量の精液を迸らせた。
泣きそうになっている男の子をトイレへ送り、"私はあの子の初めてイカせた
女かも" と愉快に思った。
ネタかもしれませんが実際にありそうなので良く覚えていますw。
長文失礼しました。

288 :
>>285
請求書の処置と、医療費用明細書内訳のオヲタ浣腸が同じ15点だけど
どーいう意味なんだ?
処置料の15点は、使用したオヲタ浣腸本体の原価ってことなのかな?
となると純粋な処置料は0点にならない??

289 :
>>285, >>288
要は、保険点数合計の201点の内訳であり、
その記載名が、「請求書」と「医療費用明細内訳」(会計のとき2枚重ねて渡される)
が違うということ。
いずれにしても、利益の出ない処置であることは、間違いない。

290 :
>>286, >>287
まあ、このての話は、妄想による作り話ですね。実際には、ありえないでしょう。
退院予定日の前日あの夜まで、排便がないことが、そのままにされていることはない。

291 :
術後、傷口の経過がよければ
四日くらいで抜糸してもう退院していいよってパターンもあるけどな
今の盲腸は軽度なら傷口めちゃ小さい

292 :
>>285
“時間外加算”(病院によっても違う?(紹介状のいる大病院と個人病院で違う?))
が加わっても600円なら、病院で浣腸されたいな。初診だと、初診料がつきますよね。
オジサンの私としては、成人病関連の定期的ケアと、風邪その他の体調不良など、
いつも面倒見てもらうかかりつけ医院となったえうえで、様々な体調不良のひとつとして
便秘になり、処置してもらのが比較的自然だろうか。
時間外の受診だと、概算額で何千円か払って、後日、来院して清算というのが一般的な事務処理だろう。
後日清算にいったとき、この間の夜の時間外に、浣腸した患者さんね、
と会計(事務)の可愛いスタッフに見られるというのも、恥ずかしくて・・・嬉しい。。。

293 :
ところで、“病院で浣腸されたい”という願望をもつものは少なからずいるようだが、、、
“病院で導尿されたい”という願望のかたは、どうののだろうか?
本来、排泄というプライベートな領域をナースに侵襲される、
本来、排泄する場所に管を入れられる、ということについては、共通のようだ。
その他、病院で剃毛されたい、病院で陰部洗浄されたい、
病院で尿瓶に排泄させられたい、病院で便器に大便を排泄させられたい、病院で座薬を入れられたい、
病院で痔の診察をされたい、等などいろいろあるようだが、、、
私の個人的な趣味・嗜好もあるだろうが、
“病院で浣腸されたい”が、もっともポピュラーな妄想のような気がするのは、なぜなのだろうか?

294 :
病院での浣腸は;
大腸内視鏡検査などでの(追加の)前処置、手術の前処置、入院中あるいは外来受診での便秘治療、
などで頻度はさておき通常の医療行為として行われている。
あなたが男性としても、配偶者(や内縁のパートナー)が出産する場合、通常は浣腸される。
「妄想」というよりは、もっと現実的な話であろう。

295 :
俺の場合浣腸は、されると思ってるとされず何も考えていないとされる処置。
以前痛さが堪え切れず痔で肛門科に罹った時はどんなのされるんだろうと
ガクガクしていたが何もされなかった。
子供の頃なんかは風邪で罹ったのに不意に浣腸宣告され、戸惑う間もなく
ベッドに寝かせられされたもの。
期待しなければいいのかw、などとアホな事を考えてみたりしてる。

296 :
昨日、梅ちゃん先生の続編2回シリーズの再放送があった。やっぱ、堀北は腸カワユイ!!
梅ちゃん先生と食堂の娘さんの若い看護婦ふたりの医院で、梅ちゃん先生が患者に優しく対応しているシーンもあった。
あの医院に便秘で受診して、梅ちゃん先生に優しく浣腸宣告されて、若くてかわいいナースに浣腸されたい。

297 :
>>295
街の肛門科医院のナース、というのは、内科、耳鼻科、皮膚科、眼科なんかのナースの仕事と比べて、時給はちょっとは高いのだろうか?
やっぱ、汚れ仕事だよね。何割くらい高かったら、ナースの求人が集まるのだろうか。
誰でも、おじさん、おばさん、じいちゃん、ばあちゃんの、肛門なんか見たくないだろう。
消化器科以外の街の内科クリニックでは、浣腸を置いてないところも少なくないらしい。

298 :
浣腸を置いていないところはマニア対策されている可能性も・・・

299 :
マニア対策云々というより、、、
単に費用(ナースの人件費を含む)対効果でマイナスはやらない、という経営判断か。
単に、便秘で辛いので、すぐに楽になりたい、というニーズはある。
ナースに肛門を晒すのには、患者は何らかの性的バイアスは当然。
皮下注射されるのと全く同じように、何の意識もなく浣腸される人は、
特定の個人相手の不感症と同じように、ノーマルな感覚ではない人だろう。
大腸内視鏡検査についても、同様。

300 :
医者と仲良くなって、便秘してナースに浣腸してもらうのがいいのかな
ベッドも使うし、汚される可能性もあるし、手間もかかるから嫌がるかな?

301 :
「仲良く」ならなくても、成人病関連の定期通院と、風邪その他の一時的体調不良時に、
かかりつけ医として日頃か買っていて、いろいろと治療してもらうなかのひとつとして、
便秘のときに浣腸を外来で処置してもらうといい。それが、一番自然なながれだろう。
ナースや事務スタッフとも、そこそこに顔見知りの状態、というのもちょっと微妙。
そういった趣味の後ろめたさを感じていれば、その点はなおさらである。
雇われ先生も(時々)いるようなところなら、院長先生の処方で浣腸してもらえば、
雇われ先生には、以前、同様な症状のとき浣腸してもらったら、すごくよく効いてすぐに楽になれた、
などと申告すれば、雇われ先生は簡単に処方してくれうんじゃないかな。
雇われ先生は、病院経営のことなんか考えないし、汚れ仕事でもするのはナースだ。
かかりつけ患者が、顧客満足度を感じる一連の通院の中で、そういう治療の選択を院長がしてきたのなら、
何も躊躇するところはない。
重篤な状況かどうかは顔色みるだけでもだいたいわかるし、気が向けば腹部触診なんかしてもいい。
(まあ男性医師で30代くらいまでの女性患者なら役得としても触診くらいしておくかな)、
院長が腹部レントゲンをとっていれば、同じようにレントゲンを撮ればいい。
問診だけでよければ、GE120とカルテに書くか(電子カルテに入力すればすみ)、手間もかからない。
後はナースが処置してくれる。
あとは、気が向けば患者と関連する会話をしてみればいい。

302 :
浣腸する側のナースも恥ずかしいと思う
老人相手ならともかく健常者の異性でしょ

303 :
そういうことは考えないように、職業人として訓練されている。タテマエとしては、そういうこと。
実際は、、、ナースに聞いても、、、普通だとタテマエしか返ってこない。
外科病棟のナースのように、手術前の決まった処置で、毎日のルーチンワークで沢山していると、
本当に“業務”として何も感じなくなるらしい。
実施が稀なナースは、ある程度、ちょっと特別な意識を感じているのかもしれない。

304 :
恥ずかしい恥ずかしくないかは人によって違うみたいだし、時と場合によりけり
ttp://nursejunko.blog.ocn.ne.jp/video/2004/10/post_13.html
ttp://nursejunko.blog.ocn.ne.jp/video/2004/10/post_14.html

305 :
>>304
そうですね、全身麻酔の手術の前には、浣腸しますよね。
腰椎麻酔でも、そうでしょう。
地方都市で、怪我して手術することになったら、
高校の同窓生で以前からしっていた(同級生か1〜年違いの同時在学生)で、
けっこうカワイイと意識していたり、何らかのコンタクトのあった彼女が、
ナースになっていて、手術の朝に浣腸!!!!!!
なんて話も聞いたことがあります。

306 :
知り合いに浣腸される羞恥・屈辱感は想像できんが・・・
小学生の頃、結婚前看護婦をしていた叔母の家によく遊びに行った。
叔母は前職からか健康管理に細かく、帰る時は乗物酔いする俺に必ず薬を
飲ませてくれ、同時に「うんちしてないと酔うけど出てる?」と訊いていた。
俺はいつも「出てる」と言っていたが、実は叔母の家で便は出来てなかった。
あの時便秘がバレていたら、叔母の手でしっかりイチジク浣腸されたかと
思うとちょっと感慨深いよ。

307 :
>>306
たぶん中高生の頃からしっていた女子に浣腸されら、るのは、20代だったら
「羞恥・屈辱感」だろうが、中年になって、昔憧れていた彼女だったら、「羞恥・快感」だったりして。。。
ところで、あなたはおいくつくらいですか?
もしも“アラ還”以上なら、小学生の頃、昭和30年代(「梅ちゃん先生」の時代に近い頃)だったら、
元看護婦だったら、ガラス製浣腸器だったんじゃないかな。
当時のイチジクこどの用は10mlだったけど、医療スペックのガラス製浣腸器での施浣なら、子どもでも最低50nlだね。
大人が現在のディスポで120注入されるのと同じくらいの強烈な効果で、
きっと脱脂綿で肛門を押えられた、猛烈に強烈な便意をガマンさせられたでしょう。

308 :
>>307
わりこみしつれい
あなたは何歳?わたしは40です

309 :
ワタクシ(>>307)、昭和27年うまれの還暦です。
子どものころ、街の医院で、何度も浣腸されました。
田舎の祖父(明治うまれ)は歯科医でしたが、夏休みに1週間か十日滞在し、便秘になるとガラス製浣腸器で浣腸されました。
母親にされる子ども用イチジクと比べて、病院でされるのと同じように大量に液をいれられるのが(押し寄せてくる便意が半端でない)、印象に残っています。
小学校中学年以上になると、病院や祖父宅で、浣腸されるのがイヤ、という恐怖がありました。
中学校のとき、男子生徒で、小学校高学年の頃に浣腸された記憶、などを話していたことがあります。
古き佳き昭和30年代は、今よりも浣腸がポピュラーでした。
梅ちゃん先生のような街の医院でも、普通に浣腸が行われていたはずです。

310 :
良い時代に生まれてきたんですね
昔は立位が多くなかったですか?

311 :
そうですね。当時は厚労省から立位浣腸禁止の通達なんかなかったですしね。
立って前かがみになって、、、
お仕置きでお尻をピシピシ打たれるときと同じ姿勢、というのを連想します。
前のほうもナースに見えちゃうし、垂れ下がった玉袋、、、あの姿勢は屈辱的です。

312 :
やっぱ尻穴に何かつめて便秘になるのがいいのかな?
例えば昔のマウスのボールとかゴルフボールとか
便が固くなって栓みたいになったら、ナースに尻の穴に指を入れられて掻き出されるって何かの本で読んだ
それで固い部分が無くなったら浣腸されるって書いてあった
ずいぶん前に読んだからうろ覚えだ

313 :
ゴルフボール・・下手したら人工肛門になるからやめといたほうが・・・
浣腸される方法云々だけどさあ
あとこのスレは医療関係者の目にとまる可能性もあるよね?
ここで質問したり方法を公開するのは医療関係者に手の内を明かすことと同じだと思う。
知りたいならマニアでブログ開いてる人らに質問したほういい
というか本当にそれを求めたいのなら、自分なりに努力して勉強すれば答えに辿り着ける筈。
辿り着けない人は、その行為を受ける資格がないと考えてください。
最低限の便秘のメカニズムを理解してください。
自分で考えて分からないひとは願望自体が薄いんだと思う。
ことば厳しくてすいません。

314 :
>>312
便失禁患者用にこーいう製品もあるね
ttp://www.coloplast.co.jp/product/continencecare/fecalincontinence/
上はメーカーサイトだが、製品名で検索すれば通販している所もある
普通のアナルプラグと違って、ガスを透過するのはいいね
ただ、これで自然な便意が我慢仕切れるかどうかはしらない

315 :
>>312
医療関係者には“肛門異物”として認知されている。
報告例も、それなりにあるようです(論文等)。
自己オナニーなどで肛門に異物を入れた場合が該当する。

316 :
肛門異物となると実際に摘出するのは看護士じゃなくて医者になるだろうね。

317 :
>>314
画像見るとタンポンみたいw

318 :
誤:肛門異物  → 正:直腸異物
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jcoloproctology/63/3/63_3_163/_pdf
ここに載っているレントゲン写真はスゴイ!。
それに充実の一覧表。
16歳、26歳、60歳の女性、15歳、70歳の男性など、老若男女、全世代にわたっている。
医者は、患者の申告が嘘だと内心わかっても、別に警察ではないし、それを許容するのだろう。
便秘で浣腸してもらいたいので、若干の脚色しての申告など、カワイイものだ。
鉛筆を長期入れて人口肛門になった16歳の女性。
本当に便秘で摘便しようとしたの?遊んでてでなくなって医者にかかるタイミングが遅れたに決まっている。
でも、若いミソラで人口肛門とは、ほんとうにカワイソウ。
風呂場で転んで丁度シャンプーのボトルの上なのですっぽり入ってしまった???
その申告はまず嘘だろうが、、、それでもそういうことに一応なっている。
まあ、あまり大きなものは入れないほうがいいね。
それから出なくなったら、観念してすぐ医者にかかるべし。
液体の浣腸は、安全ですね。医療用のを通販で買って、横に寝て挿入するのなら、まず安全です。
カワイイ若干の嘘で、病院で浣腸してもらうのは、もっと“押すすめ”。
趣味が見破られて却下でも、同席のナースを含めて、羞恥攻めにあったと思えばよい。
まあ、ちょっと怪しげと思っても、浣腸かけてくれる医者も、それなりに少なくない。

319 :
>>318
>医者は、患者の申告が嘘だと内心わかっても、別に警察ではないし、それを許容するのだろう。
許容もなにも、治療が必要なんだから診察しなきゃいかんでしょw
あと浣腸が安全だとか無責任だよ

320 :
そうですね。“直腸異物”で苦しんでいる患者がいたら、
その異物が入ってしまった経緯ははさておき(患者の申告がおかしいと思っても)、
現在の遺物を取り除くことが治療上必須なので、治療するわけですね。
直腸異物の原因は、>>318に紹介されているURLの論文でも、
自己オナニー、あるいはパートナーとのプレイなどが多く、
転んだ真下にたまたまあったとか、摘便のため、なんて嘘と強く推認されれうが、
過去をほじくりかえしてもしかたない、現状を見据えて必要な治療をする、というしだいですね。
それはさておき、便秘に対する治療方法としては、下剤の内服薬、座薬、浣腸、
といったあたりが標準的な治療だから、その利害・特質を患者に説明したうえで、
患者の意向も尊重して、医学的に合理的な選択肢のなかから治療法を選ぶことになる。
その結果として、浣腸という選択肢になる場合もあるわけですね。

321 :
以前「下剤飲んでも便がでない」と医者に言ったら
「下剤飲んだ状態で、更に浣腸したら腸が破れる」とかで
浣腸してもらえませんでした。
浣腸がリスクがあると考える医師もいるようですね。

322 :
>>321
それは、“趣味”を見破られたのかもしれませんね。
ファーストチョイスとして下剤の内服を処方して、
それでも出なかったら浣腸、というのが標準的な治療でしょう。
>>「下剤飲んだ状態で、更に浣腸したら腸が破れる」
なんて、妄言ですね。
直腸には、便がたまっているか、まだ便が降りてきていないか(浣腸は前者に有効)
いずれにしても、腸が破れることはないでしょう。
直腸にたっぶり便がたまって栓ができたような状態で、
腸管洗浄剤2リットルとか飲んだら、腸が破裂しないか?という話はあります。
実際に腸が破裂するかはさておき、かなり苦しい状態になるリスクはあります。
ですから、大腸内視鏡検査の標準的な前処置は、便秘している場合、浣腸して直腸にたまった便を出してから
腸管洗浄剤を飲む、というのも標準的な対応らしいです。
便秘など腸の具合が悪いと申告し、大腸内視鏡検査を受けることにし、
その直前に便秘を申告し、浣腸してもらう、というのも、ありますね。

323 :
>>322
かもね
実際に破れるというのは比喩的な意味で使ってたのかも
実態はなんらかの外傷ができるということが言いたかったのかも?

324 :
>>322
大腸内視鏡検査なら直前に便秘なんて言うまでもなく
前夜から下剤、当日も下剤、その上で向こうから聞いてくる

325 :
>>324
前夜は普通の便秘治療でもすかう錠剤(プリセニド等)を飲む。
便秘で下剤を飲んでも出ないという場合は、ありうる。
その状態で、腹痛や腹部張っている愁訴があれば、
2Lの下剤を飲む前に浣腸、というのが標準パターンらしい。
下剤飲まずに(かわりに下痢止め(塩酸ロペラミドなど)を飲むのもある)、
下剤が効かない、お腹がはっている感じで腹痛もある、と申告すれば、
たぶん浣腸になるのではないでしょうか。
肛門の近くに便がおりてきているけど固まっている感じ、
出口に栓があるみたいな状態で強烈な下剤を飲むのは不安(腸が破裂?)と言えば、浣腸だろう。
実際に腸が破裂した例はほとんど無いらしいが、激しい腹痛で苦しんだ、というのはけっこう起こりそう。
大腸カメラの検査では、残渣が残っていても浣腸するし、そもそも肛門から管(カメラ)を入れる前提だから、
浣腸なんてごく普通の追加の前処置です。

326 :
ところで、「病院で浣腸されたい」人!
そもそも大腸カメラの検査を受ければ、その願望はかなうのではないですか?
ドクターとナース2人1組の施術です。
挿入前に、ナースが両手で強く肛門を押し広げてくれますよ。
12ミリの太いのを置く深くまで入れられます。浣腸なんて6ミリ径を6〜8センチ位入れるだけ。
確かに液体は注入されないけど、空気はたっぷり注入されます。
病院にもよるだろうけど、ドクターの検査が終わったあとに、
ナースが腸カテーテル(高圧浣腸のときに挿入するやつ)を肛門から入れて、
ガスを抜く処置もあります。
腸の不調(便秘と下痢をくりかえすことがある、など)を申告すれば、保健で検査してもらえます。

327 :
>>307
>>306ですが年は40代です。浣腸がよく使われた最後の世代かもしれません。
私も小学生時分はお腹を壊してイチジク浣腸されたことが何回かあります。
でも病院では経験ありません。
叔母は日頃は優しいのですが健康管理に関しては厳格で、車酔いに悪いので
「出てる?」と訊くくらいですから、数日ないことがバレればまず治療です。
となると母にも言い含められ、泣く泣く浣腸ですね。
家でされる時と違い、結婚前には何人もの人に浣腸したであろう叔母に
どのようにされたか、妄想は尽きません。

328 :
続きですが、叔母にされるにしてもガラス浣腸器でなくだぶんイチジク浣腸だと
思います。便所でこっそりされるのか、排泄姿も見られるのか、叔母の経験で
大人用をたっぷり入れられるのか・・・。
またポーズも気になります。家ではうつ伏せに寝て足を大きく拡げられて
ましたから、横向きに寝るのか、四つん這い、あるいはオシメ換え・・・。
最も妄想が飛ぶのは、嘘の罰も兼ねて皆の前でされるパターン。これも
子供の便秘治療と思えば当時はそんなに特別ではないですが。

329 :
>>328
>>最も妄想が飛ぶのは、嘘の罰も兼ねて皆の前でされるパターン。
これは、妄想では?
小学生の子どもにオシメ換えの体位で、というのも妄想では?

330 :
先日、日頃何かとかかりつけにしている個人病院で、浣腸してもらいました。
便通なく4日目、不快感と間欠的な腹痛、明日は泊りがけ出張で朝早くキャリーを弾いて出かける、
と問診で申告し、腹部触診の後、浣腸となりました。この病院で浣腸をかけてもらうのは2度目です。
たまたま、同じ看護師さんでした。30代前半ぐらいで、40台のおじさんのワタクシからみれば、かなり可愛いかた。
診察で浣腸ときまり、中待合で待つようにいわれました。
呼ばれると、前回と同じナースさん。やけに明るい声。
前にもしたし、特に説明はいらないでしょ!っていう感じ。
血圧を水銀式の血圧系で計られました。可愛い彼女と向き合うかたちで、血圧測定。
そばには、オヲタ120が、お湯につけられて温められている。
やはり、これは巨大だ!それを横目で見ながら血圧を計られるのは、かなり微妙。
ふだんよりかなり高めだが、一応クリア。ナースも、数字をみて日頃の測定値と比べてかなり高いと思ったらしい。
今、お薬を温めているので、また呼びますね、とのこと。
その間の5分くらいの待ち時間は、かなり微妙な気持ち。
呼ばれたら、バスタオルを渡されて、準備するようにいわれカーテンを閉められた。
わざとパンツの下げる量を少なくしていたら、ナースが更にさげてくれました。
右足をもっとまげるようにといい、膝に手をそえて体位を修正されました。
シムス位というのでしょうか。膝を胸に近づけると、股をより広げる形になり、より肛門がさらされる感じです。

331 :
ごめんなさいね、と言って、中指と人差し指で、肛門が広げられる。
管がさわりますよ、とい言い、管が触る。5ミリくらい挿入されているみたいな感じ。
とても感覚が鋭いところなので、かなり感じた。
少し肛門を閉めてしまったかもしれない。
今から管を入れますから、口でハッハッと息をしてください、とのこと。
管が入ったら、今からお薬いれますね、といわれて、生暖かい液体が入ってきました。
左下の体位なので、水は高いところから低いところに流れる原理で、4日分の便が詰まった
S字条結腸に、浣腸液が流れ込んできます。
注入直後から便意を感じる。30秒くらいたって、かなり強い便意を感じ、無意識に肛門
を閉めて、お尻を少し引きました。
大丈夫ですか?と優しいこえで問いかけてくれました。はい、というと、お腹の力を抜い
て楽にしてください、
口で大きく息をしてください、といわれました。もう一度、大丈夫ですか、というので、
はい、返事する。
特に激しい症状があれば別だろうけど、基本的に120の浣腸というのは、相当に辛いの
があたりまでしょう。
肛門に管を入れられて、液のボトルはナースの手のひら中にあるのだから、容赦なく液を
入れられるしかない、という状況。

332 :
注入が終わり、そのままにしていたら、ナースが脱脂綿で肛門を押えてくれるかと期待し
たけれど、
やはり、もう下着をあげていいですよ、との指示。
そのままの姿勢でしばらくいるほうが、腸の奥のほうに薬が保持されるのでいいけれど、
あまりぎりぎりまでガマンすると間に合わなくなるといけないので、適当なタイミングで
トイレに移動するように、
トイレにいったらしゃがむとガマンできないので、立った姿勢で、なるべくガマンするよ
うに言われました。
10分ガマンできればいいけど(120を10分がまんできる人なんているの?きっと自
分はしたことないんだろう)
それが無理だったら、5分はガマンしてください、といわれました。
5分なんてとても無理な気がする、といったら、最低でも3分くらいはガマンしないと液
しかでない可能性が少なくない、
といわれました。
それからは、最大限の力で肛門をキュットしめることに集中し、
それこそ背中に鳥肌がたち、脂汗がにじみ(実際には脂汗が出たり鳥肌はたっていないか
もしれませんが)、
頭の中が真っ白で他のことは考えられないような限界状態で、激しい便意と戦いました。
やはり120の浣腸は強烈です。イチジクの30や40とは異次元の世界の感じがします。
単に量の違いでけでなく、自分でのイチジクだと、直腸の下のほうにしか液がいかないけど、
左下で120を注入だと、S字条結腸の奥まで大量の浣腸液がいきわたるので、
腸の下部の広い範囲がつきあげるように激しく動き、お腹の奥のほうを含む全体からの激
しい便意が襲ってくる感じです。

333 :
昨晩は、長文失礼!
1点補足。そのナースの行動で、とても、ぐっときてソソラレたのがある。
浣腸が十分に温まったかどうか、浣腸液の入ったボトル部分を頬にあてて確認していた。
ナースの可愛い顔に、120の容量てたっぷりの浣腸液のボトル部分をあてがわれ、長いカテーテルが斜め後ろに延びていた。
この可愛いナースに、今彼女の頬から伸びているカテーテルを肛門に挿入され、
頬に当てているたっぷり多い浣腸液を注入されるのかと思うと、グッときた。

334 :
>>330>>333
そのナースさん、まさに、教科書どおりの満点の対応ですね。
でも、浣腸経験者で、自ら浣腸希望の申告をするような患者には、
もっと事務的で、必要最低限のことしか話さず、とにかく手早くに淡々と注入しておしまい、
という対応のナースが多いようにも思います。
まあ、患者の本心を思うに、それが妥当かつ適性な対応というべきものでしょう。

335 :
みなさん行動派ですねぇ。
自分は小心者だから小さい頃の体験をネタに妄想するだけですわ。
それでも充分楽しいけど。

336 :
>>335
私も小心者ですから、ネットに体験が出ているような、休日当番医にいったり、病院めぐりをしたりするのは、不安でできません。
初めてかかるところだと、不安です。それにミエミエな気がして。。。
妄想よりは、行動すうのがいいですよ。
前から時々通院しているところで、便秘になりつらい、以前にもらった下剤を飲んでも出ない、
と申告すれば、、、

337 :
実際のところ、ドクターやナースは、どんなふうに思っているのだろうか?
もし、ドクターやナースのかたで読んでいたら教えてください。
便秘というのは、ごく一般的で、往々にありうる症状と思いますが、
便秘が主訴の患者で、問診内容から浣腸をかけて欲しい希望しているのがミエミエ(現実にはどうですよね)。
ドクターは、どのような感覚で対応しているのでしょうか。
あるいはダイレクトに浣腸して欲しいと希望する患者に対しては、どのように思っているのでしょうか?
ナースはドクターの処方が出れば、仕事として淡々として行うまででしょうが、
やはり気持ちのうえでは、どんなふうに思っているのでしょうか?
実際に病院で時々ですが、便秘が主訴で浣腸してもらっているワタクシとしては、とても気になるところであります。

338 :
実際のところ、ドクターやナースは、どんなふうに思っているのだろうか?
もし、ドクターやナースのかたで読んでいたら教えてください。
便秘というのは、ごく一般的で、往々にありうる症状と思いますが、
便秘が主訴の患者で、問診内容から浣腸をかけて欲しい希望しているのがミエミエ(現実にはどうですよね)。
ドクターは、どのような感覚で対応しているのでしょうか。
あるいはダイレクトに浣腸して欲しいと希望する患者に対しては、どのように思っているのでしょうか?
ナースはドクターの処方が出れば、仕事として淡々として行うまででしょうが、
やはり気持ちのうえでは、どんなふうに思っているのでしょうか?
実際に病院で時々ですが、便秘が主訴で浣腸してもらっているワタクシとしては、とても気になるところであります。

339 :
人それぞれとしか言いようが無いとおもうけど・・・
医師は医者でも悪徳医師もいれば、戦地へ無報酬でいく医師もいるし

340 :
>>339
患者にそういう趣味があるそうなことをウスウス感じても、まあ、日頃通院してくる患者なら、
便秘で(直接にせよ間接にせよ)浣腸希望なら、まあ、ことなから手技というか、
処方してナースにやらせておけば、、、という医師でも、まあ普通の医師だろう。
中年のおじさんで、月に1回くらい、生活習慣病で通院し、その他風邪その他の体調不良でもくるなら、
便秘できたら、腹部のレントゲンでも撮った上で、希望どおり浣腸してあげて、
整腸剤、下剤なども処方すれば、年間ではそれなりの収入だ。
イチゲンで浣腸行脚のやからなら、ペイしないので、下剤の内服薬しか処方せず、撃退。
まあ、初診料なども払ってもらい、返ってもらうか。

341 :
そういえば、被災地の避難所の人などが通院してくる病院の医師で、
良心的に患者のことを思って、便秘患者には積極的に浣腸してあげている先生もいるそうだ。
患者から浣腸を希望しないなら、下剤の内服薬を処方して、それでおしまいでも済むんだけれど、
避難所はトイレの環境が悪く、いつ出るかわからない下剤は不安だったり、それで飲まなかったりして
便秘で苦しんでしまう人が少なくないらしい。
トイレの環境が整った病院で(被災地では当たり前のそのこことが、非日常の貴重な場所)
浣腸をかけてあげて、すぐに確実に出してあげて(120を入れれば直腸まで便が降りてきているば
まず確実に出る)、患者を楽にしてあげる、というのが患者に親身な、良心的な医療!と聞いた。
避難所へのドクターとナースの巡廻もあるらしいけど、避難所はトイレ環境に加えて、
患者のプライバシーもないので、やはり、病院まできたときは、浣腸してあげるのがいい機会、ということらしい。

342 :
可愛い薬剤師さんと、浣腸について会話したい。
調剤薬局でも、小規模なところだと、ある時にいる薬剤師は1〜2名ってありますよね。
その1名が、あるいは2名とも、若くて可愛い薬剤師のときに、
病院でもらった120の浣腸の処方箋を持っていく。
お薬の効能、使いかた、使用上の諸注意、副作用その他のデメリットなどを
説明するのは薬剤師の仕事。患者が質問すれば、当然、答えてくれるはず。

343 :
転勤など多かったので、自宅や会社の近くでよくかかった内科の医院はかなりになる。
ワタクシの経験だと、浣腸してくれるかは、ストレートに聞いてみればわかります。
何回か通い(オジサンの定番の高血圧、高脂血症、高尿酸血症での月一通院、風邪その他)、
時々便秘になるのでといって、下剤の内服薬などももらう。
そのうちに、通院のとき、次のように聞いてみる
“ときどき便秘になって困ることがある。特に出張で朝早くキャリーをひいてでかけるとか、
大切な会議で自分がいろいろと役割を担っているときとか、
便秘だと緊急事態という感じです。引っ越す前の医院では、そういう緊急事態みたいな便秘のときには、
浣腸処置をしてもらったことがある。とてもよく効いて、すぐに楽になれた。
もしそういうときには、浣腸してもらえるでしょうか?”
いいかたの細部はさておき、そういうふうに聞くと、あっさりと、
「浣腸ですか。いいですよ。こまったら言ってください。」
みたいな感じの医者もけっこういる。そのうえで、なるべくそうならないように
日頃の生活上の注意などもありがたくしてくれたり、どういう種類の下剤を処方するか、
いろいろと聞いてくれることもある。
あとNGな医者のいる。うちは浣腸処置はしないし、薬を置いていない、とのこと。
それでも、処方箋をだしましょうか、といってくれたりすることもある。
3つ目のパターンが、浣腸にかなり否定的な医者。
なんとなく、当方の趣味を察知している、とこちらは懸念してしまう。
杞憂かもしれないが、このパターンの医者は苦手。
まあ、こちらがあっさりその病院で浣腸してもらいたいという希望の話題をやめれば、それまでである。
やはり、生活上の注意とか、下剤の処方などはあったりする。
まあ、「病院で浣腸されたい」人で、実行できない人は、
あまり悩まずに、淡々と聞いてみるといい。
医学的には、浣腸は便秘に対する標準的な治療方法のひとつなのだから、
べつにそれほど悩まなくても、いいと思いますよ。

344 :
そんな遠まわしな聞き方しなくても
あっさり「浣腸してください」でいいじゃん
元々、する病院はするし、しない病院はしない

345 :
そうですね。
まあ、事前にこのように聞けば、する病院か、しない病院がわかりますね。
まあ、現在の体調とか、明日の仕事とかで、「今」困っているのに、
しない病院にあたると困る、ということはあります。

346 :
ところで、YouTube で お困り企業、イチジク製薬、“若者の浣腸離れ”というのをみました。
あそこに出てくる、伝統ある企業での最年少(25歳)の女性社員、
営業のイトウさん。なかなかに可愛くてサバケたかた。テレビでよくあそこまで、というか、
彼女、本心から、便秘で苦しむ人を救いたい!という創業者田村ニ廿三郎のマインドの後継者だ。
きっと、マジメなナースさんは、便秘で苦しむ患者を救いたい、患者の羞恥心にも配慮して、
優しく、安全・安心な浣腸処置、と思いプロ意識で仕事している人が、沢山いるのだろう。
話を戻すが、イチジク製薬の若手営業社員のイトウさん、
ご自身、高校生のときに便秘に苦しんでいて、浣腸のやさを、、、と悪びれずに言っている。
若者浣腸離れをなげき、今の若者が高齢者になったときのイチジク製薬の将来を心配している。
こんなこと、若手の社員が心配することでなく、経営者の視点だ。
ところで、あのテレビの中のイチジク製薬の紹介で、
1日10万個、安全・安心な浣腸を製造!というのがある。
年間250日として、2千5百何個。
業界トップシェアとはいえ、他のメーカーのも薬局に結構並んでいる。
年間3〜4千万個の浣腸が製造されている。
ところで、日本の人口からして、これは多すぎるのではないか?
その数字はさておき、ドラグストアとかでは、結構いろいろなメーカの浣腸が並んでいますよね。
誰かが買うところは観たことがないのだけれど、、、けっこう売れているのだろう。
実際、売れないならば、もっと陳列が縮小されるはずだと思う。

347 :
スレチで長いよ
作文用紙にでも書いて考察してくれ

348 :
お前は5行くらいで済ませろ
いい加減邪魔臭い

349 :
あなたの一体なにが邪魔されているのですか?
短い書き込みだけで、静かな2chのこのスレを楽しみ利益、みたいのがあるのかな?
うっとうしければ読まなければ良いだけでしょ。
長文過ぎるとシステムでエラーになり、書き込めない。それは明確な規制ですね。
ルールがあまり無いのが2chの良いところ。一応 >>348 さんの見解を尊重して、以上5行、でした。

350 :
>>349
よしよしそんくらいにしとけ

351 :
ワタクシは、それなりに、有効情報として、読んでいる。
水を差さなくても、いいんじゃないの。イヤなら、イヤな人が読み飛ばせば読ませばいいまで。
「病院で浣腸されたい」けど、踏み出せないでいる人もいるらしい。。。そういう人に有効情報であれば。。。

352 :
誤記失礼!
“イヤなら、イヤな人が読み飛ばせばいいまで。”
と書くところをタイプミス。失礼! でも、それが本質と思う。

353 :
自演乙

354 :
「。」を付けてるのはお前くらいだと気付け自演

355 :
「自演」とは、あたかも複数の人間が書き込んで会話しているがごとく装うことでしょう。
文脈からも、同一人と読めるのが通常の理解力と思って書いている。自演なんかしていません。
まあ、あなた達にとってのこのスレの存在の利益ですが、何が邪魔されているかは答えてくれないので、
想像するに、匿名で他人に悪態をつく場所がある、というくらいでしょうか。
それならば、まあ私の書き込みは、あなたたちに、その場を提供していることになります。。。

356 :
どこが同一人物に見えるの?
通常の読解力であれば
>>351
「ワタクシは、それなりに、有効情報として、読んでいる。」
なんて書いてるのを読めば、最近の長文の事を他人目線で見て書き込んでると思う
「水を差さなくても、いいんじゃないの。」
とか、いかにも他人として書き込んでいる
あなた程の長文が書ける人なら、変に曲解せずに「通常の読解力」でもって
>>351は長文の人とは違う人が書いたであろう文書内容であることは分かるだろ?
だが、そう装いたかったけど文書の特徴から実は同一人物と丸分かりなんで
周りから見たらバレバレで恥ずかしいくらいの自演
こっちが赤くなっちまう

357 :
その気持ち悪い句読点の付け方何とかしろ
あと長いから3行にまとめろ

358 :
自演呼ばわりするのは2ちゃんでは定番
いちいち反論しなくてよろしい

359 :
以前に長文ブーイングで影を潜めたヤツと同じ人かな?べつに水をささなくてもいいんじゃないの!
それなりに情報量もあり,興味深く読んでいた.いろいろと参考になった.
明らかに妄想か風俗店まがいの話と違い,実際の病院での体験とのリアリティがある.たぶん本当の経験なのだろう。

360 :
また変な句読点のやつが現れた
力技で無理矢理に見た目を変えた感じだわ
しばらく書き込まなきゃいいのに

361 :
長文エラーになったので分けて書き込むけど、病院で浣腸を受けラッキー!と思いきや、
入院して検査することになり何度も浣腸をされたことがある。
10年ほど前になるが、風邪による発熱と食欲不振からか便秘になり、便意も無かったので
気がつくと少なくとも1週間は便通がなかった。肛門の近くに太い便が固まり出ないので
家にあった浣腸をしたところ、便が出ないどころか肛門が開いたままになり痛みだした。
土曜の午後だったので幾つかの病院に電話し、浣腸液が漏れ出るので生理ナプキンを当て
対応してくれる病院に駆け込んだ。医師の診察してナースに摘便され120だか150の浣腸。
これで出れば病院浣腸を体験できてラッキー!で終わるはずだったのだが…
続く

362 :
便意が起きず10分ほどしても出たのは液だけ。再び浣腸されたが便意と排便は無かった。
医師が数時間おいて繰り返しての浣腸と腸の精密検査を指示したので急遽入院となった。
その夜の浣腸でも便意が起きないのでオムツをされて就寝。体内に残った浣腸液が漏れて
オムツがかなり濡れたが、初めての入院でナースにオムツの交換を求めることも知らず、
不快とそれ以上に不安な夜を過ごした。翌日の朝と昼にされた浣腸でも状況は変わらず。
夕方は石けん浣腸と思われる白い液での浣腸だった。腹が膨らむのを感じるたくさんの量。
これがやっと効いた。厳しいナースで激しい便意の我慢はとても苦しかったが大量に出た。
便が出たのにオムツをして寝るのは嫌だったが、ナースの予想通りお漏らししてしまった。
週明けに大腸内視鏡などの検査を受けたが特段の異常はなく、便意が起きなかった原因が
不明のまま水曜日に退院。6回の浣腸は快感どころか必の思いだった。

363 :
>>361-362
家で浣腸したけど出ないので病院に来たは使えるかもしれない
医者も下剤を出すだけで済ますわけには出来ないだろう

364 :
>>362
スゴいうらやましい。俺もそうされたい

365 :
浣腸だけでなく、おむつ排泄でお世話されるとか羨ましすぎる…
しかもお漏らし予告までされるとか、なんて羞恥プレイ?

366 :
俺も同じような状況で医者のご厄介になり、一月もたたずに同じ症状になったことから大学病院で検査を受けさせられた。
検査前に2回の浣腸があり、産婦人科みたいな足を広げて置く診察台に乗った。
触診そして風船みたいなのを入れて膨らまし肛門や直腸に圧力をかけて反応、それから肛門に麻酔を注射され肛門から色々な器具が入れられた。検査は1時間以上かかったと思う。
俺のときは検査後に薬を浸したタンポンを入れられ、特大のナプキン(交換用に貰ったものはお産パッドと書いてあった)を当てられた。女になった気分だったわ。
検査が終わっても夕方まで肛門は感覚が麻痺して自力で締められず、麻酔が覚めると翌日まで痛みが残っていた。

367 :
>>362 さん
すみません、教えて下さい。
>便が出たのにオムツをして寝るのは嫌だったが、
>ナースの予想通りお漏らししてしまった。
とありますが、ナースからはどういう風に
お漏らし予告を言われて、オムツを着けたまま
寝るように説得されましたか?
で、実際のお漏らしは、どんな感じでしたか?
寝たまま意識の無い状態で、気付いたらもう漏れていた?
それとも便意で目は覚めたけど、もうベッドから
起き上がる間もなくお漏らし?
もしくは、立ち上がってトイレに行く途中で力尽きて?
後は……大して便意はないけど、ちょっとお腹に力が
入った途端、水っぽいのがジューー、と出てしまったとか。
質問厨ですみませんです…

368 :
はたして、これは妄想なのか、本当の体験なのか???????

369 :
中2の時にとある県の子供病院に2ヶ月入院。昭和50年代だから浣腸が万能の時代は終わっていただろうけど、効果が早く確認ができるのと看護婦のパワハラからかまだまだ多用されていて何度か浣腸された。
病棟には浣腸室という部屋があって、長い入院者に尋ねると大きな浣腸と中学生の女子が受ける部屋だと意味深な笑い顔で言った。そして、それを知る日が来た。
手術の朝そこで大きな浣腸=石けん浣腸をされたけど、準備で待たされていると女の子が連れてこられた。
カーテンの向こうで呼ばれた名前は確か小学生だったけど「生理の時に浣腸なんて嫌」や看護婦の「昨日は多い日だから今日にしたのよ」「病室では??だからこの部屋で??」なんて話。ここで浣腸される女の子は生理中なのだと知った。ただでさえ硬直していた息子はより固く。
その後はがまんに精一杯だったから、その子が浣腸される様子を聞けなかったのは残念だったが、それからは浣腸室から帰る女の子のお尻を目が追っていた。

370 :
>>369
横浜のこども病院には15年くらい前も浣腸室が有ったよ。
マンションの同じ階で1学年上の女の子が入院したので親に連れられ見舞いに行った。
小さい頃は一緒に風呂に入ったり同じ布団で寝たけれど、中学になるとお互い意識して
見舞いもそこそこで病院内を散策していて浣腸室を見つけた。
部屋の明かりは点いてなかったけれど、室内での光景を想像して勃起したよ。
生理の時はあまり便秘にならないらしいけれど、生理中でも浣腸が必要になった子は
他の子には分からないところで処置されるんだね。

371 :
私の会社はフレックスタイムなので、少し遅めの出勤です。
下北沢から吉祥寺までの井の頭線に乗ると、けっこうすいています。
私が座ったところの隣は空席で、そのひとつあけたとなりに若くて可愛い学生風の女の子 が2人、座っていました。
なにやら本やノートを見ながらお勉強。話から看護学生とわかりました。小声でいろいろ とお勉強の話をしています。
ぼんやり話を聞いていたのですが、正解が「浣腸」だとわかり、耳ダンボの状態。
ひとりが、「浣腸だ!」といい、もう一人が「そうだ、浣腸だね。」と正解を納得。
この若いふたり、浣腸については、看護学校に入って、初めてその存在をしったのかもし れない。
それからは、マジメなお勉強で、患者に処置の概要とその必要性を説明し了解を得る、
患者の羞恥心とプライバシーに配慮する、注入速度は50ml/15秒以上、40度近くに温め る、など基礎看護学のお勉強。
注入速度と温度の2点の数字は覚えていなく、二人で確認していた。マジメにお勉強をし ていました。

372 :
小生、入院して看護学生の実習で、このマジメな看護学生の実習に協力したい。
昔と違い、今は資格のない看護学生には実際の処置はさせない可能性が高い。
朝の定例のヒアリングでおそらくは浣腸となったら、
その後に実習の担当に指名されている看護学生が、病院実習に来て担当患者である私の様 子をみにきて、
調子どうですか?と聞いてくるから、そうしたら、便秘で苦しくて、浣腸をかけてもらうことになるらしい、
あなたの実習には協力したいと 思っている、
処置まで実際にはできないだろうけど、処置の説明とか、処置の前の体位の確認とか、
処置の直前まではあなたが対応して、続きは見学したら、なんていってあげようかな。
私は入院中の便秘とか内視鏡検査の前処置とかで病院で浣腸かけてもらったことは何回か あるけれど、
まったく初めての患者を想定して説明する、なんていう課題を出すのも面白そうだ。
このマジメな看護学生さん、きっと、大真面目で一所懸命やってくれるだろう。

373 :
あるとこころで、ナースがナースになったということを一番時間するときは?
という質問に、担当患者のをみとったとき、という答えを聞いた。
でも、そういう経験のできる病棟で仕事をしていないナースも多いだろう。
それほど強烈なインパクトはないだろうけど、
きっと実務で男性患者(特に老人でなくそこそこの年齢の患者)に
実際に浣腸、導尿、陰部剃毛などを処置したときは、ナースになったということを
ちょっと実感するのではないかな。
確かに、職業ナースでなければ、仕事で、異性の陰部や肛門を見たり、触ったりはしないだろう。

374 :
だから何?

375 :
昔の看護学校では注射や血圧測定などと同様に生徒同志で浣腸して
実習していたらしいけど、今でもやっているのかなあ。
でも最近は高校の福祉関係の学科だと、おむつをして寝、そのまま
排尿して数時間過ごし不快感を体験する学習があるのだとか。
あと、どこかの病院では職員の定期健康診断の時に入院させ、
絶対安静などを体験させて患者への対応に役立てているらしいけど、
この時は浣腸はともかく、おむつに排尿や寝たまま便器に排便なのかな?

376 :
訂正
生徒同志でやるのは実習ではなく練習だね

377 :
また長文野郎か

378 :
イチジクの30を入れて、7分ガマンしました。
ナナオは7分!というコマーシャル、とても意味深ですね。
化粧品とか私も使ってます、っていう感覚なのだろうけど、
7分はとてもしんどかった。3分過ぎからかなり便意が強く、5分を過ぎたころはもうパニックという感じ。
冷や汗、脂汗、頭が便意で真っ白、っという感覚。
ナナオも7分ガマンしてるんだ、と思い必にこらえました。
自分は経験ないけど、あの4倍の120とか注入されたら、どんな感じなんだろう。

379 :
>>378
30なら4分くらいから便意なくなっちゃわないかな?
120は通販で買えるからやってみるといいよ

380 :
まあ、ガマンというか、便意を感じる時間は個人差があるらしい。
常用はイケマセンよ。イチゲンで病院に浣腸されにいって、長くガマンできると、常用者とばれるかな?
医療用の120を初めて注入されたら、1〜2分でパニックになるのが普通だろう。
老人とかで体の反応が遅い人は別だろうけど、ナースにさされて前も変化しちゃうぐらい活性なら、すぐに限界だね。
イチジクでも医療用の説明書でも3〜10分ということになっているみたいだ。
7分というのは、単に3分と10分の中間、かつナナオとの語呂合わせだろう。
ナナオちゃんが7分実際にガマンしているところを想像するのは、妄想、というものだ。

381 :
通販なら、R天の薬○師発健康とスキんケアのお店
ttp://item.rakuten.co.jp/yakuhatu/g120/
が現在のところ買えるところかな。
ここは女性向けのファッショナブルな感じのお店。
女性には便秘に悩む人も多いので、浣腸もめだたなくさりげなく売っている。
ケンエーしか置いてないけど、誰かがオヲタその他いろいろなメーカのを置けば売れる、
なんてコメントつけても完全に無視。 いろいろなメーカーの買おうなんて、明らかにマニア。
3牧の浣腸関連のページ
ttp://e-tyozai.com/h39.html
なんてアダルトショップのノリ。だから目をつけられる。
いろいろなメーカの5本詰め、何てあきらかにその筋のマニア向けのもの。
まあ、シンガポールから得るしかないから、薬剤師発との価格競争が無理。

382 :
マイド、長文失!
まあ、イチャモンつける輩もいるけど、それなりに有用情報として読んでくれている人もいるだろう。
おそらく、イチャモンをつけているかたよりも、無言の愛読者のほうが多いだろう、と確信している。
少なくとも、紹介したURLは有効情報なのは、確か。
2chの長文投稿制限にかからなければ、ルール違反はしていない。
まあ、ケチをつけたいかたは、勝手にどうぞ。
遠吠えみたいなのもされるのが、何でもアリの2ch、ということだ。

383 :
自演と疑われる覚悟で書き込む
>>382
>イチャモンをつけているかたよりも、無言の愛読者のほうが多いだろう
少なくとも俺がそうだ
俺が普段ロム専。
病院で浣腸されたい=浣腸マニアだろうから
浣腸の情報についてもありがたい
いちゃもん派はどこのスレにも存在する、2ちゃんいうところだw
陰ながら応援してるよ

384 :
>>367 酔ってるから勢いでレスするが
ナースには「今夜もたぶん漏れるのでオムツをします」と有無を言わせずの宣告をされた。
漏れたときの瞬間は、ガスを出そうと思ったのに液が出てしまった。それも、予想外の量。
肛門に鎮痛剤を塗ってもらっていたので感覚が鈍っていて抑えられなかったかもしれない。

385 :
>>384
おおー、返答ありがとうございます。
「あなたは漏らしちゃうよ」宣告いいね。
やっぱし量が多い石鹸浣腸だと、腸内に残っているのが
出易いからか。
“ガスのつもりが”という点は油浣腸と似ているな。

386 :
挑発すんなよ

387 :
>>380
イチジクのような家庭用のほうが早く便意が起きる感じ
医療用はノズルが長く奥の方に注入されるから超速効ではないみたい
ただし後々のがまんは医療用のほうがきつい

388 :
私も“パブロフの犬”みたいなワンパターンしか思いつかない“自演”とかいう
チャチャいれは想定内として書かせてもらいます
そうか!
楽天の「薬剤師発」みたいなソフトな感でWeページはキレイな女性の写真ばかりで
女性のお肌のお手入れとかをウリにしてその他医薬品全般の通販で
こういうところでさりげなく医療用浣腸を通販していてのですね
確かに便秘で悩む女性は少なくないのも事実で
便秘は体内から毒素が出て、キレイなお肌の大敵ですね
情報 ありがたかったです
今まで3牧がシンガポールになってから高い単価で買っていました
個人の医薬品輸入なので自宅宛てしできずに私はOKだが家族もちで断念していた人もいるはず
その他妄想系というかアダルト創作みたいな書き込みと違って
くだんの「長文氏」には病院の実態のレポートとしてのリアリティがありました
おそらく本当の体験なのでしょう
情報ありがたたかったです。
水さし、チャチャいれの長文ケナシは無視してこれからもどんどん書き込んでkづあさい
ケナシている人は、イヤなら自分が読まなければいいだけです
悪態つくくのはやめてだまって去ってください

389 :
>>388
センター留にすればいいんじゃない?

390 :
だから挑発すんなよ

391 :
長文の人はコテつけてくれ
スレの趣旨にあわない、いらないのでNG登録したい

392 :
味方以外は敵に見えるんだろうね

393 :
“パブログの犬”とは、いい得て妙!
長文を見ると内容にかかわらず、条件反射的に、ケチをつけるやから。
まあ、食べ物を見たら胃液が出てくるパブロフの犬みたいだ。
単純な脳は、悪態をつくか(負け犬の遠吠えみたいなもの)か、“自演”と決め付けるしか思いつかない。
そうそう!
病院で浣腸されると(浣腸の宣告、ナースの説明、など準備段階もあるが)、
勃起するのも、パブロフの犬の条件反射の一種だろう。
勃起は、本来挿入するためにするのに、その可能性がないのに、お元気になるのはお疲れさま。

394 :
>>393
挑発なしで書けないなら嵐と変わらん
賛成者が部分的な批判もせずに100%応援姿勢なのも妙な話
本人も応援者も長文
長文さんはパグログの犬ってコテで頼むわ

395 :
>>393-394
こうやってスレが荒れていくのを何度も見た

396 :
長文ケナシが条件反射との立論は置いておくとして、
浣腸となると勃起、という条件反射、という種族がいるというのは、なかなかの指摘。
昔は立位(トイレで前かがみ)だったので、勃起するとナースに丸見え。
今は、左下で横向きに寝るので、あそこを隠すか見せるかは患者しだい、
ナースの行動としては、患者が見せようとしても見ないことも可能。

397 :
立位大好き
立位の思い出きかせてください

398 :
私は、立位のほうが、はるかに屈辱感が大きい。仮にペニスを見らなくても、
前かがみになり開いたまたからだらりとたれさがったインノウを見られるのもミジメ。
そして、これは絶対に見られてしまう。男性器を写した写真でも、このアングルはみない。美しくないからだ。
それに、私が子どものころ(昭和30年代)、学校では体罰が横行していて、お尻をたたかれたときの姿勢を思い出した。
当時は、学校では体罰が普通で、そして街の医院では浣腸が普通で、どちらも頻繁に行われていた。

399 :
>>381
情報ありがとう。
R天の薬○師発健康とスキんケアのお店
からオヲタGE120を購入して届きました。
三牧みたいにやると目を付けられる。
あそこのソフトなページで、目立たなく浣腸も売っているなら、今後も大丈夫、と期待したい。
病院に浣腸されたくていっても、空振りの場合に、下剤だされる以外に
処方箋で浣腸というパターンもある。5個くらい出されたりして。
その処方箋でもらうと、別の病院で浣腸処置してもらうと、健保組合の担当者から見れば、明らかにオカシイ。
カイシャの健保組合だし、、、だから処方箋で浣腸をもらっても、そのまま捨てている。
点数も少ないし、多分問合せなんかこないだろうけど、、、
柔整と整形のダブル受診なんか整形外科や接骨院に問合せが行ったりもしているらしいので、
健保組合のチェックをしている人が、浣腸嗜好を満たすために健康保険使うな、全額自腹で風俗行け、懲らしめてやろう、
と思えば、問合せをすることも可能。
以前に浣腸してもらった医院で浣腸希望をいったら、あなた、この前も浣腸処置をしたけど、
その少し前に別のところで処方箋で浣腸を5個もらってますよね、、、
なんて言われたりして、、、、という懸念もある。

400 :
健保組合の役割ってよくわからないなぁ
保険関係の作業を多数の中小企業をまとめて引き受ける団体なの?
大きな会社になると保険組合に加盟せず、自前で保険関連の作業をしているところあるよね。
保険証に自社の名前が書いてあるところなんかそうなのかな?
だとすると、会社の同僚に趣味がバレる可能性もあるってこと?

401 :
>>399
健保から怪しまれるのは、あちこちの病院に掛かること。(多重受診)
同じ病院で常識的な程度で継続的に処方される分には怪しまれないよ。
>柔整と整形のダブル受診なんか整形外科や接骨院に問合せが行ったりもしているらしいので、
これは労災かどうかの問合せではないの?打撲で外科に掛かったとき、本人にも問合せが来た。

402 :
>>401
そうですね。浣腸される目的で、あちこちの病院(含む、休日診療所)を行脚しているのは、
明らかに多重受診ですね。
病院の先生やナースは、ちょっとおかしいと思っても確証はないだろうけど、
健保組合の担当者からみれば、かかったすべての病院からレセプトがくるのだから、一目瞭然。
“Love Enema Clinic病院での受浣体験”のクリエ氏、最近はちょっとしずかだけど、、、
変な下着きていたり、ナースにはすぐ変態とわかるけど、、、
以前は、病院行脚であちこちで年間32回も浣腸されている。1日に2つの医院かかったり、
処置してもらえず処方箋もらってそれで薬局でも受け取っている。
健保組合の担当者がその気になれば、医院(病院)に対して、保健請求拒否の通知となるはず。
私も柔整の接骨院で、保健請求拒否をされ、接骨員からこういうことになったけど、という問合せがきたことはある。
勤務先の総務に連絡が入るかどうかは、わからないけれど。。。
とういうことだから、かかりつけ医院で、生活習慣病全般や、風邪その他不定期の体調不良でもかかり、
時には便秘で困った緊急事態なので浣腸してもらうなら、まったく問題ないはずだ。
会社の近くと自宅の近くであわせて2つくらい、かかりつけ医院があっても、自然である。

403 :
そういえば、このスレでも、偽ナース、男性浣腸嗜好者との有力説が言われた、
“美奈子の処置室”の美奈子自称ナースだけれど、彼女も浣腸してもらえる病院リスト、なんて有料で出していた。
あれだけ病院行脚しているんだったら、もしそうなら健保組合には、バレバレ
本物のナースなら、そういう行動はしないはず。やはり、ネットオカマの偽ナースなんだろう。

404 :
特定の名前まで出してくんなよ
長文ってだけで嫌がられるのに
さらに荒れるタネ持ってくんな

405 :
美奈子は、ネット上でのハンドルみたいなもの。
偽名に決まっている。だって、勤務している病院での体験(もちろんディテール脚色しているだろう)
なんか書いているんだから、偽名に決まっているでしょう。
「長文」ってだけで嫌う: 長文への条件反射、いわゆる「パブロフの犬」と
「長文」も内容しだい、有効情報があれば、ありがたい、という2つの読者層がいる。

406 :
特徴的な長文や句読点や( )を
なぜか同じ使い方をするやつが複数いるんだな

407 :
チラ裏になるが・・・
かつて某医療マニア誌に看護学生の浣腸実習レポートが載っていた。
レポートなので学術的で面白くなかったが、萌えたのがまとめの項で10歳の頃
病院で浣腸されたことを書いていたこと。
この女の子も小さい頃の浣腸が忘れられないのかな、と妄想を愉しんだ。

408 :
10歳って微妙な年齢ですね!
自分の恥ずかしかった記憶を思い出して、患者の気持ちに配慮しよう、ってなことかいてんですか?
どんな浣腸実習なのですか?
昔は学生どうしで浣腸して、そんなの恥ずかしくて耐えられない!というと
教官は、患者の恥ずかしいという気持ちをしるべし、と一喝したらしい。
今は、陰部肛門の模型がついたショートパンツみたいのをズボンの上からはいて、
それに対して学生どうしで練習するんでしたっけ。
それから、病院実習で、ディスポを温めたり、必要なもの一式をとりそろえたりの準備をして、
処置は先輩ナースがするのを見学するんでしょうか?
そういう見学でも、学生実習のために入院していて浣腸されたい!
昔は、指導者ナースの監督のもとに患者に浣腸していたはず。
そうそう、古きよき時代は、中学出て病院で働きながら準看の学校通っている学生なんか、
本来は看護助手のはずだけど、ナースキャップかぶって、一人で注射やそして浣腸も患者にしていた。
そういう学生に処置してもらいたかった、、、という妄想が膨らむ!

409 :
407です。
>>408
>どんな浣腸実習なのですか?
レポートを読む限り、指導員監修の元で2人1組でディスポを実際にやりあった
みたい(排便はトイレ)。感想の項で恥ずかしかったことと、我慢できずすぐ
トイレに行ってしまったことが書いてあった気がする。実習とはいえ18〜19の
女の子が尻丸出しでベッドにズラっと寝ている光景は興味深いw。
また「10歳の時は苦しいだけだったが今回は患者の気持ちが分かって・・・」とも
あって、「苦しいだけ」とはおそらく「便意が強く堪えるのが大変」の意と
思うが、10歳の時どんな浣腸をされたのか想像してしまった。

410 :
M子ナースを偽ナース扱いしたアナタ最低だよ

自分はM子は女だと思っている。神社仏閣が好きという日記の中からも女性特有の感性を感じた。
仮にもし男だったとしても、それをここで批判する必要性なんて何処にある?
浣腸マニアに性別は関係ない、男だろうと女だろうと関係なく同じ浣腸の趣味をもった同胞だろ
仲間を売るのかよ!
ただでさえ大っぴらにできない趣味で肩身の狭い思いしている人が大勢いるってのに。。アンタには思いやりってもんがないな
もしM子が男だったとしてもその体験談は読む価値が十分はあるよ、少なくともアナタのレスよりはね。
M子を男性の性癖だと思ってるいるのは無知さから来ていると思う
自分は某サイトの浣腸オフ会に参加したことがあるけど、そこに女性マニアも参加されていて
病院で浣腸されるのが趣味って娘がいたよ。
あと気になったのは病院リストのことを言わないのは購入したときの暗黙の了解でしょうに

男性浣腸嗜好者有力説を流したのはアナタを長文だのと批判している人と同一人物かもしれませんよ
愉快犯はなんでも批判するからね。

411 :
つい熱くなってしまったスマン。言葉がキツくなったのは謝ります。
ただアナタにM子ナースに悪いことをした、という気持ちを持って欲しい
もちろん女と信じないのはアナタの自由だけど本筋はそこじゃない。

412 :
スジがどこなのか詳しく

413 :
長文の人はてにをはがおかしい
句読点の使い方も変だ
多分、日本の小学校に通ってなかったのか
10年ROMるか国語の勉強をし直した方がいい

414 :
どうせ批判は長文の脊髄反射とか言って逃げるよ
居るかも分からない見えもしないROM専の誰かだけが味方らしいし

415 :
句読点、なんてどうでもいい、と思うけどいかが?
っていくか、内容なり、単に長さが気に入らないから、句読点にけちつけれるだけでしょ。
みなこナースは、ネットWebでは消息不明(というか単にむずから書くのやめればそれまでネットか)だけど、どうしてるんだろう。

416 :
男か女かはさておき、ミナコは偽ナースだ。
勤務している病院で大腸内視鏡検査もしていて、その前処置での浣腸も減った、なんてかいていたけど、
大腸検査しているなら、基本的なことをしらなかった。例えば、便潜血検査に係わることなど。。。

417 :
長文を書きながら句読点がどうでもいいとか
読み手の読み難さのことは一切考慮してないし、する必要も感じないんだな
日本語を軽んじて育ったのか、はたまた統合失調症か?

418 :
偽ナースでも面白ければいいじゃん
ドラマでナースを演じているのと一緒と思えばいい。淡々と書いてあるよりその方が楽しいだろw
目くじら立てて追求する方が大人気ない

419 :
>>415
むずから?それまでネットか?
方言か?賎人の言い回しか
このスレッドのタイトルは読めるか?
長文の人は読みにくい上に情報として役に立たない。お前の居るべきスレはここじゃない

420 :
ナースM子さんの方がよっぽど有用な情報を書いてくれてた
日本語ヘタなやつの長文はただのオナニー

421 :
思い返せば
彼は何の前触れももなく唐突に某ナース批判してたからビックリしたよ
「特定の名前までだすな」との助言に対しては、「偽名に決まっている」などとピント外れな返し
誰も「実名だすな」とは一言もいっていないのにね

422 :
句読点、別に変じゃない。日本語としても普通で違和感のない文章だ。
少なくとも句読点の付け方で、文章が読みにくくはなっていない。
まあ、筆者を識別する文体の特徴に類似したものであったり、
ある種の人たちの不快感を倍加する要因とはなっている。

423 :
>>422
不快感があるって部分に同意してるのに
違和感はないって何言ってんの?

424 :
だから、読解力のないかたは、、、
「違和感はない」というのは、ワタクシが感じていること。
不快感(や筆者の識別(同一人文との推定))は、長文なり句読点にケチをつけている人たちが感じていること。
“ある種の人たちの”とはっきり書いているのに、わからないのかな?

425 :
R天の薬剤士発から通販でかったケンエーGE120がとどきました。
それにしても、がさばる。巨大との印象。
イチジク40の10個入りの箱の大きさと、120の10個の量は、とても3倍とは思えない。
病院ではじめてされた人は、巨大と感じてショックを受ける人も少なくないらしい。
私が処置された何回かの病院での経験では、浣腸を患者にはっきり見せるナースとそうしないナースがいる。
横向きで向こうを向かせてから、取り出してという感じで、患者にディスポの浣腸をはっきりとは見せない。
これに対して、これに対して、トレイに乗せてきて、患者の目の前において、処置の説明をしてから処置に移る、というのもあった。
このとき、私の困惑していた表情をみてとったのか、その時のナースは、優しく淡々と、
初めての人はとても大きいと感じてショックを受ける人も少なくないんですよ。でも大丈夫ですよ。
病院ではこれが大人用の標準サイズですから。とてもよく効くからすぐ楽になれますよ、との話だった。

426 :
スレタイ:病院で浣腸されたい
>>1
>>スレタイ通り
>>病院で浣腸されるための色々を妄想しましょう
というのが、このスレの趣旨。妄想を惹起する事項やその対象も、人によって様々で巾が大きい。
スレ違いの主張には、何か別のご本人のルールがあって、言っているのもあるみたいだ。
3行や5行で妄想できる人もいれば、何十行かを要する人もいる。人それぞれなわけです。
例えば、射精するのに要する時間も、人それぞれ。(ワタクシは、短いひとを“早漏”なんてバカにしたりはしません。)
グリ浣のガマン時間だって、1分で限界の人もいれば、7〜10分かかって十分に便意の高まる人もいる。
いろいろな点で、長さというのは人それぞれというわけです。

427 :
某ブログのナースが自称で偽ナースだと?
病院からみれば自分だって偽患者だろwww
他人の嘘はダメで自分の嘘は良いなんてご都合主義だな(笑)

428 :
ここを参考に下痢止め飲んで4日ほど便秘し家で浣腸してすぐ出し
"浣腸したけど出ない"と医者に行ったら120のグリ浣してくれた。
情報サンクス

429 :
楽天の薬剤師発の所、リンク切れてるし
検索してもヒットしないけど、
売り切れ?
それともやっぱりマズかったの?

430 :
>>428
受浣成功オメデトウ!
でも何で家で浣腸してすぐ出したの?
直腸・S字結腸に、たっぷり便が詰まっているところに120を入れられたほうが、強烈ですよ。
いっぱい詰まっている腸が、たっぷりの浣腸駅でのたうちまわる感じですよ。
出してから行くなんて、モッタイナイ。

431 :
>>429
3日くらい前は、楽天の薬剤○発は、ケンエーの90,120,150ともに見えましたけど、
確かに、現在は商品リストから削除されていますね。
「医薬用医薬品」なので、不可のかもね。
あのショップは、NGとの指導を受ければ、あっさり撤退でしょう。
けっこう売上あがっていたかもしれないけど、別にそこにはこだわらないだろう。
3牧のシンガポールから買うしかないか。
それとも医者で処方箋出してもらうか。可愛い薬剤師さんがいる薬局へ処方箋を持っていこう。
でも、処方箋で保険でもらうと(薬局は保険でないと売らない)、病院で処置してもらうのがおかしい、
というジレンマはある。健保組合の担当者には、すべての保険診療の行動が行ってしまう、

432 :
いつも、一部のコアな常連から、長文でバッシングされているものです。
情報サンクス、との発言もありましたので、有効な情報として読んでくださるかたもいらっしゃる、
ということに力を得て、あた買います。
読みたくない人は読まなかったり、読み飛ばせばよい、だたそれだけでしょう。
一部の心無いかたのチャチャのために、このスレでの情報交換、交流の場が、冷え込むようなことは、
声無き愛読者、いろいろな形での“病院で浣腸されたい”との妄想のかたのためにも、
雑音にはまどわされずに、これからも書かせていただきます!
確かに、便秘で苦しいといって受診するには、最低限、腹部触診をされたときに、
ある程度、いっぱい便がつまっている状況は、作っておきたいです。
聴診器で腹部を聞かれても、ちょっと腸の動きが鈍っている、というぐらいの状況も作りたいです。
下痢止めは、3牧シンガポールで買うのも有力です。
塩酸ロペラミンです。
偽ナースの3奈子の有料情報では、海外からの通販でしか変えない、なんて嘘(本人の無恥による誤解)
が書いてありますが、薬局で普通に売っている下痢止めは塩酸ロペラミンです。
でも、1mgが8つで1000円近くします。
3牧シンガポールからだと、1mgが100カプセルが3千円ちょっとで買えます。
1日に2つ(薬局で売っているものも1日2つまでと書いてあります)ですが、
私は、朝、昼、晩各1、寝る前に2つ、1日5つ飲むんで4日目になると、かなりの本格的な便秘になります。
最も個人差があるでしょうし、所定量が1日2つなので、1日3つ飲んで試してみてください。
所定量を過ぎて過剰に飲んで、大変なことになっても、私は責任を取りかねます。
あくまでも、自己責任で対応をお願いします。

433 :
いやもう流石にブログでも作って思う存分やれよ

434 :
俺は諦めてローカルNGにしてってる
スレがスッキリして読みやすい
いらない情報が長く書いてあってジャマだし

435 :
まーた他人を名指して無知がどうとか言ってるが
8粒で1000円する買い方を引き合いに出して自分の方が有用情報でも出したつもりか?
薬局に行かずとも国内のメーカーから2mgの400個入りが2800円で買えるわ
お前も立派な「無知による誤解」をやらかしてるよ
猛省するんだな

436 :
>>432
>一部の心無いかたのチャチャ
某ナースに心無いチャチャ入れたのは誰でしたっけ?w
塩酸ロペラミンという薬自体が「海外からの通販でしか変えない」というのはある意味正解
市販薬はあくまで成分の一部に塩酸ロペラミンが含まれているというだけで
塩酸ロペラミンとして販売されてはいない
薬については看護師より薬剤師の方が詳しい
薬に疎い看護師もいるだろうし、看護師が塩酸ロペラミンを含んだ市販薬が販売されていることを
知らなかったとしても矛盾はない

437 :
>>432
医者が処方するロペラミド製剤は1mg/個で、市販されているのは0.5mg/個ですね。

438 :
>>430
医者に浣腸したと言うため我慢せずに液だけすぐ出したんじゃないの

439 :
普通に便秘できる人がうらやましい
ロペミン飲んで頑張ったけど3日目には出ちゃったよ
長文の人は数が数えられないんだろうか
批判的な人の方が擁護派より圧倒的多数なのに「一部の人」か

440 :
>>439
水分は控えたほうがいい
特に夜間はね
食べ物にも意外と水分は含まれている。

あと薬を塩酸ロペラミンを飲むタイミングを考えればいい

441 :
便秘と言えば子供の頃を思い出します。
2〜3日排便がないと「また便秘か?」とよく焦りました。で、余計出なく
なったりする。
便秘してることが知れるとイチジク浣腸されるので何とか出そうと必でした。
お腹が痛み出すともう許してもらえず、拒もうとすると「なら医者に行こう。
きっともっと大きな浣腸をされる」と脅され、泣く泣くされたものです。
子供の頃は嫌だったんですけどねぇw。

442 :
書き込まれてる多くの批判は全て無視して
妄想上、または自演、あるいは極少数のお味方だけしか見えない視野の持ち主なんだろうな
お味方だけ連れてブログやってろよ
いちいち挑発文を入れて書いてるあたり
話相手が欲しい構ってちゃんだからどうせそれもしないだろうけど
嵐の根源はお前だぞ、この超文盲め

443 :
>>435
>>国内のメーカーから2mgの400個入りが2800円で買えるわ
本当ですか?通常、処方箋で出す薬を、一般人が大量に買えるとは思えないんですが。
医療用医薬品は、普通は処方箋がないと変えない。
浣腸も医療用のは、現在、普通の薬局は処方箋がないと売ってくれない。
だから3牧はシンガポールからの個人輸入にしている。
楽天の薬剤師発も、医療用の浣腸(カテーテル付きで60cc以上)の販売はやめたみたいだ。

444 :
>>443
あーわりぃ
サイト確認したら国内のメーカーじゃなかった
でも2mgが400個入りで2800円よ
送料は別みたいだけど
商品画像を見る限りでは
個包装でなくボトルタイプっぽい

445 :
>>444
サイトを検索ヒットするためのヒントを教えてください。やはり、個人輸入ですね。
確か市販約は、0.5mgで1日2つまでとの注意書き、普通の処方箋でもらうのは1mgで1日2カプセルまで、
というのが標準だろう。
ワタクシ、3牧シンガポールから買った1mgのカプセルを1日5カプセル3日くらい飲んで便秘を作って病院へ行く。
処置をしてもらうだけなら必ずしもそこまでする必要はないかもしれないが、
直腸からS字結腸にたっぷりと詰まった状態で浣腸されるのが、特別な感覚がある。
1シリーズに15カプセル。2mgだと8カプセルくらいでうまくいくか。
400個も入手できても、消費期限(やはりあまり古くなると変質しないだろうか、変質した薬は肝臓に悪いこともあるらしい)
なお、薬の効き目には個人差もありますので、所定量(これで十分に効く人もいるでしょう)
からはじめて、少しずつ増やしてください。

446 :
和食が塩分・糖分過多でヘルシーじゃないなんて言う馬鹿がいるんだ。
教えてやってくれないかな?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1360216547/

447 :
>>444
サイトのヒント教えて。
別に沢山余ったって、問題なし。
3牧のシンガポールからだと、1mg100錠3千円くらいだったかな。
それより安く帰るんだからOKだ。
 
ところで、楽Tの薬剤○発のお店、楽Tの商品リスト外れているけど、直接だとGE120、売ってくれないのかな?
もっともあそこは女性のスキンケアがウリの店で、女性には便秘も多い、便秘はお肌の大敵、
ということで、いろいろと買っている常連のお得意さんには売ってくれるけど、
よからぬ魂胆のオジサン、浣腸だけ欲しいという人には、医療用医薬品は医師の処方箋がないと、と撃退だろうか。

448 :
>>439
俺はたまに自然に便秘になっちゃうんだけど、そうなると浣腸を使いたい
衝動に駆られ結局使ってしまうので、便秘で来院は俺にはできないw。
だけど、イチジク30の効きは強烈で、30でこれなのだから、
病院で使ってるGEの120なんてどんなものだろうかと
興味は尽きないけどねw。

449 :
セルフでのイチジク30(や40)と比べて、病院での120(や150もある)は、別世界ですよ。
思い切って、病院行ったらどうですか?
もっとも、便秘で病院行っても、本人が浣腸希望を示さないと、下剤の処方で終わるのが、少なくないらしい。
そもそも、浣腸を置いていないクリニックもある。

450 :
中身一緒なんだからイチヂク30*4にしたり自分でグリセリンと安いシリンジ買ってきて自分で50%に希釈して作ればいいんじゃない?

451 :
イチジクと病院のとの違いは量とともに注入先だな。
長いノズルで直腸の奥深くに注入されるから効き方がキツイ

452 :
>451
確かにそのとおり。
左下の体位で注入されると、水は高いところから低いところに流れる原理というか、
S字条結腸の奥深いところまで浣腸液が流れこんでいく。
注入直後はそれほどではないが、しばらくすると、腸の置くの方から、突き上げるような便意が襲ってくる。
トイレで立位でのセルフだと、直腸下部にしか浣腸液が到達しない。

453 :
「介護用」としてノズルの長いのが普通の薬屋で売っているけど、容量が30のしかなく、
逆流防止が付いているから大量(と言っても150位だが)注入もできない。しかも高い。
それはそうと、花粉症のシーズンのうちに新しいエネマシリンジを買っておくかな。
今なら置いている薬屋は多いし、マスクしてれば不審がられずに買いやすい。

454 :
明治以降の西洋医学の導入の歴史において、
わが国の医療現場では、エネマシリンジが浣腸に使用されたことは、寡聞にして知りません。
行われた事例などご存知でしたら、教えてください。
戦前から昭和30年代まで、街の改行医などでは、そして一部の家庭でも、
もっぱらガラス製のシリンダー式浣腸器だったというのが、私の知るところです。

455 :
重症の下痢に対しては、イリルガートルによる大量の水を注入する腸洗浄も行われていたようです。
これは、治療効果がないというのが現在の定説で、現在は行われていないそうです。
それから、石鹸浣腸というのも、いつ頃から行われなくなったのでしょうか?

456 :
>>455
腸チフス患者は毎日浣腸されたと、昔どこかで読んだことがある。
下痢の症状なのに浣腸?って思ったけど、腸洗浄だったのか。

457 :
成り済まし糞朝鮮ヒトモドキがよく使う
通名御用達名字一覧
朝田・浅田・荒川
秋田・秋山・青木
青柳・青山・新井
飯尾・伊神・岩本
池田・磯島・維田
伊東・伊藤・大嶋
蒲谷・金田・金村
金本・金山・金岡
木村・木本・木下
木山・木田・木藤
櫛田・串田・工藤
栗山・栗木・熊谷
小出・小林・近藤
鈴木・高山・高橋
高木・徳永・豊川
豊田・豊原・永井
中山・長谷川・林
平岡・平田・広瀬
福田・福本・福永
藤原・藤井・細野
星山・前田・松山
松田・松浦・三井
村上・森本・森口
安井・安田・山口
山本・吉田・和田
渡辺・西原・松原
半田・山中・平手

458 :
エネマシリンジが実際の医療現場で使われているかは分からんが、
あの管の太さは挿入時や抜かれる時気持ち良さそうに思うね。
でも病院で浣腸といったら、俺はやっぱりガラス浣腸器だな。
あの嘴のような先端で貫かれる感触、その後に迫りくる排泄感・・・
経験者なら分かってもらえると思うが。

459 :
>>458
>>その後に迫りくる排泄感・・・
これは、注入する機器の種別にかかわらず、100ml以上を注入されれば、市販の30や40とは別のものがありますね。
>>あの嘴のような先端で貫かれる感触
教科書どおりの処置ならば、ガラス製の嘴菅を直接入れるのではなく、ゴム製のカテーテルをつけてそれを挿入するはずですが。。。

460 :
効き方が半端じゃない。(涙)
どうにかならんのか?漏れそう。

461 :
先日久々に某診療所に行って婆看護婦に浣腸してもらった。
俺に浣腸した看護婦の延べ人数109人。
俺が出した物を見た看護婦の延べ人数46人。

462 :
>>481
109人のうち、若くて可愛いナースは何人くらいでしたか?
中年でそこそこキレイなナースは何人くらいでしたか?

463 :
>>462
若い方は3分の1
中年そこそこも3分の1
だね。

464 :
閉鎖弁オープン(ナースが指でクリームを塗る)
強制注入機作動(浣腸挿入ガイドを装着)
タキオン粒子出力上昇(浣腸液を入れる)
エネルギー充填120%(浣腸液注入完了)
圧力限界点へ(下腹が痛む)
電影クロスゲージ明度20(トイレの蓋を上げ着座)
目標誤差修正プラス2度(便座ペーパーのズレを修正)
発射10秒前、耐ショック・耐閃光防御(飛び散らないよう注意)
3、2、1、発射!!(ふぅ〜)
毎年ドックでやるけど、いつもこんな感じだ。

465 :
浣腸でヤマトごっこも出来るなんてすばらしい!

466 :
>>465
だね

467 :
>>459
>ゴム製のカテーテルをつけてそれを挿入するはずですが。。。
判ってると思うが昔は直に挿入することが多かった。嘴菅はそういう形に
なってるし潤滑剤を塗られるから痛くない。俺がガキの頃は足を押さえられて
ヌルリと入れられたものだ。
俺はあの感触が忘れられずついにはガラス浣腸器を入手してしまったよw。
嘴菅がなんか卑猥で、ガキの頃こいつによく泣かされたと感じ入りながら
趣くままに挿入してみるとあっけなくトコロテンw。
でもいいのはその硬く冷たいガラスが貫く感覚だけ。
やっぱり浣腸ってのは人にやってもらうのがいいんだろうな、と思った。

468 :
肛門に入れ易く、かつ肛門がくわえ易い形になっている
嘴管もエロいが、外筒で肛門の外側をギュッ、と
押さえ付けられる感触もまたいいんだよな
なんかもう、逃げられない、観念しなさい、って
言われているようで
100ccの直径が、押さえ付けられるのに
一番気持ちがいいサイズだと思う

469 :
>>468
>押さえ付けられる感触もまたいいんだよな
よく分かるよ。ガラス浣腸器でなければ味わいにくい感触ですね。
>逃げられない、観念しなさい、って
俺がガキの頃病院でされた浣腸そのものだw。看護婦さんにベッドに挙げられ
ズボンとパンツを剥ぎ取られるともう逃げられない。
尻をグイッと開かれると観念の時。
でも肛門が嘴管を受け入れ水流を腸壁越しに感じるようになると、ガキでも
なんか変な気分になっちゃうんだよね。
まぁ俺はこんな風に子供の頃に刷り込まれたわけだw。

470 :
主張先の医院で4日の便秘を7日と偽って受診した。
うまい具合に浣腸されることになったのだが、処方は「60gで7分」。
ナースに尋ねるとここの医者は長く我慢させることが一番の効果と信じているとか。
とくに食生活や運動不足が原因の便秘には厳しいらしい。
5分過ぎたところで許してもらったが苦しかった。

471 :
補足
この医者の処方は体重1kgにつき浣腸液1g、便秘1日につき1分の我慢が基準とか。
だから大人でも60gのしか使わないと。

472 :
>>471
そこまで方針決めてるからには
硝子浣腸で体重に合った量にしてほしいもんだな

473 :
>>470
今でも浣腸信仰が厚い年いった医者・看護婦だと簡単に浣腸してくれるけど長い時間我慢させるね。
持病で毎月かかっている医院で、あれこれ理由を付けて年2回くらい浣腸してもらっているけど、
婆さんナースが5分は脱脂綿で肛門を強く押さえつける。

474 :
>>473
どんな浣腸ですか。やっぱりディスポですか。
ガラス浣腸器で入れてその後肛門を押さえつけられるのなら、
ちょっと羨ましすぎるわそれw。

475 :
浣腸 浣腸ってうるせーよwwwwwスレタイよめ

476 :
>>475
誤爆?

477 :
アナル系のスレと誤爆したすまん
しかしながら俺も浣腸はすきだw

478 :
>>477
浣腸浣腸言いにいくからそのスレ教えて

479 :
昨日も浣腸してもらった。某内科。
俺に浣腸した看護婦の延べ人数110人。
俺が出した物を見た看護婦の延べ人数47人。

480 :
マイナンバー法案成立
医療の経歴をみられると都合がわるいな
ブラックリスト入り必

481 :
若い頃交通事故で入院した。胃が破裂で何も食べれないからお腹をきれいに
と浣腸された。動けなかったのでオムツを付けられたまたまパイパンで子供の
ようなチンコだったので、赤ちゃん見たいと言われ言葉責めで我慢させられた
食事が食べれるようになってからもその看護婦に浣腸されてオムツにおもらしした
今は俺の嫁で、週一で浣腸されてオムツに赤ちゃんみたいにおもらしさせられているよ

482 :
質問なのですが、
やっぱりイチジクを5個入れるのと
150の医療用を入れるのとでは違うのでしょうか。
ちなみにどっちの方が我慢するのキツイですか?
他にも違いとかありましたら教えてください。

483 :
成分は一緒だよ
ただ医療用は管の長さが違うから奥まで届く感じ

484 :
一般人に管の長い医療用のを扱わせると事故になる可能性があるんで
事故になる確率が少ない短いのだけが一般用に販売される

485 :
>>484
よくそんな思い込みのでたらめを・・・

486 :
>>484
介護用にロングも普通に売ってると知らんの?
中学生のころロングノズル見つけてwktkして買ったわ

487 :
>>484
ロング浣腸が市販されていることを知らなかったことが問題ではない
痛いのは、「長い医療用のを扱わせると事故になる」からと憶測で決めつけていること。
確実な情報を知らないのであれば「〜だと思う」と書き込んでおけばよかったのに

488 :
>>486
市販の介護用って30gだけでしょ。しかも高い!!!

489 :
>>488
またアンタかよ・・・ちょっとは検索活用したら?
ttp://www.mune-seiyaku.co.jp/kotobuki/image/l40_n_2.jpg

490 :
むしろ市販のロングは40が主で
30の方が珍しいでしょ
このスレにいるなら日常生活でそういうの体感してないか?

491 :
きっと市販用は30までと思い込んでるんじゃない?w

492 :
あげ

493 :
今日肛門科受診して「大分便が堪ってますね〜」といわれて
浣腸の指示がでてされた

494 :
ヤフオクで浣腸DVD漁ってたら
「病院で浣腸してもらう方法」
ってのが出品されてた
これって某ブログのやつの転売じゃね?

495 :
入院したことないんだけど、入院時の浣腸ってどんな感じでされるんですか。
多人数部屋だと他の人にバレバレなんですかね?

496 :
>>485
>>484は正しい。実際に医療現場で、ロングのディスポで直腸壁に穿孔した医療事故が起こっている。
多くは、立位での処置らしい。その後、立位処置禁止の厚労省通達がああり、
深く挿入しないようなストッパーがすしてべて(ほとんど?)のディスポにつくようになった。
ナースが処置しても事故があるのだから、一般の人が使う場合は、もっと危険。

497 :
>>494
美奈○のプログは、ずっと更新なしか?
偽ナース、ネットオカマ説もあるみたいだ。
あの方法なるものは、いんちきくさい。

498 :
>>496
何自演してんだw長文野郎w
> >>484は正しい。
現にロング発売されてるから「短いのだけが一般用に販売される」は全くの知識不足だろw
もう諦めろw

>立位処置禁止の厚労省通達がああり、
厚労省通達?
実際に通達したのは、(社)日本看護協会と(財)日本医療機能評価機構な。
それに禁止する権限なんてない
事故件数は危険性を呼び掛けて左側臥位を推奨しているだけ。
違法性がないから現在でも立位浣腸は行われているよ

499 :
>>487
「長い医療用のを扱わせると事故になる」のを「憶測」と考えるのは、無恥もはなはだしい。
医療現場でも、ロングで穿孔事故が起きている。
市販されているロングは、コトブキ40がある(現在、これ以外は寡聞にして知らない)。
処方箋があれば、120でも150でも(ロングしかない)、薬局で手に入る。
これを介護で家族が処置するのはOK。
しかし、看護師でない介護の人が処置するのはNG.
介護の人は、40以下でショートしか使えない。
薬局は、120などの医療用は、処方箋が無いと売らない。
3牧も、シンガポールから個人輸入にして売っている。

500 :
>>499
来たな長文くんww
しかし読解力がないねwそれとも恍けているのか?
>>487が指している「憶測」とは「長い医療用のを扱わせると事故になる」の部分じゃないだろw

この文の「憶測」とは>>484 の強引なこじつけを指している。
まず>>484は「長い医療用のを扱わせると事故になる」と言った。
そして、それを理由にして「短いのだけが一般用に販売される」と憶測で書いてたから
その理由付けを「憶測」だと指摘してんのw理解できた?

市販でロングの流通量が少ないのと、立位に関する通達との因果関係は見当たらない。
まず初めに2006年に日本看護協会から立位による浣腸は危険だと通達があった。
では訊くが2006年以前はロング浣腸が大量に流通してたという事実なんかあったのか?
そして2006年の通達以降はロング浣腸が激減したという事実があるのか?
余談だが読解力の無い長文くんの為に説明してやろう。
日本看護協会は穿孔事故が起きている原因をロングにしている訳ではないぞw
あくまで「立位」という体位が問題視されてるだけだ。

501 :
>>500
長文、乙
独読力と基本的理解力、超poor! なことがご自身の長文で露呈だね。
解剖学の基本的な無知を露呈している。
ショート(イチジクタイプ)は挿入部がせいぜい5センチくらい。
穿孔箇所である会陰屈曲部に物理的に届かない。立位だろうが横に寝ていようが物理的に届かないのだから、穿孔するわけがない。
そんなこともわからないのか。アホすぎて、物も言えねえな。
自分の肛門にイチジクさして試してみな。いくら深く挿入しても、直腸壁に圧迫感じないよ。
自分の体で検証してから、反論しな。もし反論があったら、あんたの直腸は奇形を心配して、肛門科に診てもらったほうがいいよ。

502 :
なんでもいいからおめーら喧嘩すんなよ

503 :
>>501
>ショート(イチジクタイプ)は挿入部がせいぜい5センチくらい。
>穿孔箇所である会陰屈曲部に物理的に届かない。立位だろうが横に寝ていようが物理的に届かないのだから、穿孔するわけがない。

おやおやw悔しい気持ちはわかるが捏造はいかんだろw
俺が何時「ショートで物理的に届く」と言ったよww
その部分コピペしてみろよ
医療現場でロングを使うなとうい通達なんて何処も出していないし、製造会社も訴えられていない。
問題視されてるのは、あくまで「立位」。論点を履き違えないようにw
例えるなら、ナイフで人事件が起こったとしても、悪いのはナイフじゃなくて
使い道を誤った側の責任だw

んで他に論破された部分は完全スルーか?w

「短いのだけが一般用に販売される」は全くの知識不足だったと認めるのか?w

「憶測」云々は理解できたのか?

2006年以前はロング浣腸が大量に流通してたという事実なんかあったのか?

504 :
>>503
Aの場合Xのリスクがあり、AでなければXのリスクは極めて少ない。
Aを使用する場合、Bの方法によるとXのリスクがある。
ちょっと考えてみよう。これに対して、
Xが起こっているのは、Aによるのではなく、Bだからだ、との主張。
論理的な思考能力の問題ですね。
(A:ロング、B:立位、X:穿孔)
なお、Xのリスクがあるので、Aはナースは処置できるが、介護の資格の人はできない(家族は可)、
薬局ではAは処方箋が無いと売らない、というふうになっている。
売るか売らないかが問題であり、流通量の問題ではない。

505 :
               医政総発103100号
               平成17年10月31日
各都道府県医政主管部(局)長殿
          厚生労働省医政局総務課長
【略】
特に下記の事例に関しては、新たに報告された内容ですので、
貴職におかれましては、同様の事例の再発防止及び未然防止のため、
ほん報告書の内容を確認のうえ、下記内容についてご留意されるとともに、
貴管下医療機関等に対して、注意喚起を促すよう周知かたお願いします。
    記
【略】
2.
3)【略】クリセリン浣腸を立位で行い、直腸等に穿孔をきたした事例が4件報告されている。
--
厚労省は、事故があり、再発防止、未然防止のため、内容を留意のうえ、
配下の機関に注意喚起・周知せよ、といっているわけ。
字ずらだけみて、通達していない、禁止していない、なんて考える人がいたら、
物事の実質を理解できない、頭の悪い人ですね。

506 :
>>504
いいからロング禁止の文面があるなら持って来いよww
ないからグダグダいって誤魔化してんだろ
介護士は40グラム以上でロングはできないことは承知している
だがそれをもって家族は罪に問われないとする根拠はどこからくるわけ?

>売るか売らないかが問題であり、流通量の問題ではない。
誤魔化すなw
現にロングは市販されてるだろ。60以上のEGの話で誤魔化すなw問題となった>>484を読み直せ
>>505
だ・か・ら
それがどーしたんだよww
注意喚起しているだけだろw
「クリセリン浣腸を立位で行い、直腸等に穿孔をきたした事例が4件報告されている。」として事故報告しているだけだ。
どうやったら禁止と読めるんだ?w
ロング自体を問題視していない。あくまで「立位」だ。
お前の脳内には「穿孔を避けるためロング禁止にしてショート浣腸使いましょう」てな文面がみえるのか?w

507 :
>>506 長文、乙
>>484 は、まったくもって正しく、ごく当たり前のことを言っているだけ。
それを“思い込みのでたらめ”という >>485は、知能レベルが低いね。
まあ、ロングが市販されなくなったのも、立位の処置(チン○もさらすし、横向きに寝るより屈辱強い)がなくなったのも残念。

508 :
>>506
霞ヶ関の本省が、都道府県の行政ライン、その”管下医療機関等”、また関連の諸団体などの、
いわばピラミッドの頂点から通達をだしているわけ。通達の実質的な意味を考えてみよ。
本省が出す通達の文言に、単純に通達に「禁止」という文言が入っているのだけが、禁止ではない。
世の中がどう動いているか、その仕組みを理解できない、本当にガキだな。

509 :
避けるべきは「立位」であって「ロング」じゃねーって話しじゃないの?
40ccロングって未だに堂々と売ってるじゃん
ロングがNGなんてどこも言ってないでしょ
10年以上浣腸マニアやってるけど
むしろ介護名目で最近ロングは日の目を見るようになって来たと思うがな
それ以上の容量はそもそも気軽に買える棚には置かれたことなくね?
ネット通販では買えるけど

あと連投乙

510 :
>>509
情報あったら、教えてください。
@薬局で売っている市販約では、最大容量は40で、ロングはコトブキL40のみと思いますが、他の製品はありますか?
A通販で60以上のロング(典型的にはGE120)を買えるのは3牧のシンガポールしか知りません。
それ以外にありますか?あれは高いうえに、局留めとかもできないし、明細書がだれでも見えるように箱の外の封筒に開封で入っている。
あれは困ります。

511 :
>>507-508
立位が無くなったって?本当に病院で浣腸された経験あるの?かなり疑わしいなw俺の場合、ここ数年で立位率は3割はある。
厚労省は事故件数と注意喚起しただけ
禁止しているというなら証拠だせよw出せないだろ
そして看護協会などは左側臥位を要望している
厳密に禁止通達なんてでていないし事実、現在も立位は珍しくない。
ほんで家族ならロング浣腸できるという根拠はなんだ?親戚ならアウトなのか?
医療用浣腸で介護するということは、外科手術と同じ医療行為に当てはまるんじゃないのか?
まさか家族同士なら外科手術でさえもして良いという論調をもっているのか?

>>510
ナガエは?
それよか、なんで処方してもらうことを考えないの?
3割負担で120gなんか数十円の世界だろ。

512 :
最近はコトブキのロングをよく見るけど
初めて見たロングはケンエーだったな
まだドラッグストアは多くなくて薬局巡りしてた時代
あの蛇腹と逆流防止弁は秀逸
その当時からストッパーが付いてて挿入深度が分かる事に興奮したわ
それが15年前後昔の話
さっきググったらビワ湖もロングあるのね
言われてみれば見た事あるようなって程度の認識だった

513 :
家族ならOKの根拠は何かって? 
それは法令が定めた制度がそうなっているからですよ。
医療行為は、医師自身が行うか、医師の指示により看護師や助産師は行えるが介護福祉士はできない。
養護学校の先生なども同様にできない。しかし、家族ならできる。
それが、現在の法令が定めるところ。
そのこと自体、制度的には矛盾をはらんでいる。
看護学校を出て国家試験とおっているナースじゃない家族が、現実にはやっているし、介護のひとも実際には実施可能。
他の人に手伝ってもらわないと、家族自身の介護での消耗や、患者の社会参加が疎外される。
痰の吸引を家族が行っていた場合、医療行為なので、介護福祉士も学校の先生もできなかった。
しかし、実際問題として、ことにより多くの困難を招いているので、今年の4月から制度が変り、
ナースでなくても研修をうければできるようになった。
これは、あくまでも例外だし、特別の法令の根拠がつくられた。
浣腸については、介護の人の実施範囲(ショートかつ40以下はOK)をひろげよう、なんて動きはまずないだろう。

514 :
>>513
なるほど、ありがと勉強になった。
俺も不思議だったんだ
チューブ4センチ以上は医師法に違反するのに
コトブキロング浣腸のパッケージには「介護におすすめ」とあり
家族での使用を前提としていることが書いてあったからね。

515 :
ちなみに俺は>>511だw

516 :
>>551
何で処方してもらわないかって?
そうですね。確かに処置してもらうよりハードルが低い。
薬局では10個一箱で売っているみたいだし、10個欲しい、といえばすんなり処方してもらえました。
でも、スレタイのとおりに、病院で(ナースに)浣腸されたい、という願望がある人たちがいるのです。
処方で薬局でもらうのは、それ自体本位でないし、それに10個とかもらってしまったあまり期間を置かない将来に、
他の病院で処置してもらったら、保険組合の審査でおかしいと思われないか?という懸念もあります。
むこうはそんなに暇じゃないと思っているが、よからぬ趣味のやつらを懲らしめ、なんて正義感の強いかたも大勢イいればいてもyh

だって、あなた、お薬もっているのでしょ?それなら自宅でセルフで処置できますよね。

517 :
俺は浣腸されている病院で処方もしてもらっている
大義名分は
「嫁が実家に戻っていて入れてくれる人がいない、ひとりで入れるのが怖い」

518 :
>>517
いつまでも嫁が実家から戻ってこないみたいだな

519 :
一カ月に一度嫁が帰るとか言いようがあるだろw

520 :
>>517
ドクター&同席しているナースに、それをいう時の気分は?
若くてカワイイナースだといいですね。けっこう羞恥攻めの気分???
ホームドクターで、嫁さんもそこにかかっているとか、ありますか?

521 :
出来れば、処方して貰う際のアドバイスなど誰か頂けないでしょうか?
具体的には
1.何処の病院でも処方箋は書いて貰えるのですか?
2.処方箋は病院以外では貰えませんか?

522 :
>>521
処方箋は医師と歯科医師しか出せないはず。歯科医師というのは不自然だし、病院か医院となります。
浣腸の処置はしてくれないところも少なくないが、処方箋は割合とすんなり出してくれる場合が多い。
市販の40では効き目がいまひとつなので60を使いたい、保険が効いたほうがいい、という単純な希望。
以前にかかっていた医者からも処方をもらっていたし、市販の40は逆流防止弁がなくて、いまひとつ衛生的で無い、などというのもあるかも。
薬局でも10個入りの箱で普通に打っているし、10個欲しい、といったらすんなり出してくれる場合が多かったです。
変に、胃腸科や消化器科を掲げて、その分野の専門という自負があると、
安易に浣腸にたよるのはよくないとか、下剤もいろいろと種類があるので、
どの薬が患者にあうか試していこうか、などと余計な話になってなかなか出してくれない場合もあります。
それでも、出張の前とか、その他緊急時用に欲しいといえば、たいていだしてくれるけど、
2〜3個しか出してくれない場合もありました。
120をすんなり出してくれるかは、ケールバイケース。
整形外科の医者で、すんなり120を10個出してくれた医者もいました。
変な専門家意識がないし、週に1回くらい出している雇われ先生だと、
大きな病院に勤めているのが本業だと、手術の前とか普通に浣腸するし、
あまり抵抗感がないのかもしれない。

523 :
>>520
ちなみい俺は>>511であるけど
俺の感想でいいのか?w

524 :
>>523
是非、感想を聞きたいです!
あっ、それから、処方でダメという理由ですけど、
あなたの理由は、シャイなワタクシは恥ずかしくてとても申告できないので、、、
手は指先がやっと肛門に届くぐらいなのに、あんな長い間を一人でうまく入れられない、
(家族な挿入できるだろうけど、それはイヤなので)、病院で処置して欲しい、というのが有力と考えました。

525 :
>>524
嫁もそこの患者だよ
俺が浣腸を処方してもらっている病院は中規模の総合病院で皮膚科か耳鼻咽喉科なんだ。
知っての通り医者によったら、「常用薬でいつも使っている」といえば処方してくれる。恐らく患者の負担を考えて融通してくれてるんだと思う。
ここの病院は医者の隣に同席している看護士が処置をするシステムになっている。
だから受浣のお願いはカワイイ看護士が付いている時だけ依頼するw
>ドクター&同席しているナースに、それをいう時の気分は?
ちょっと申し訳なさそうに「また嫁が実家に戻ったので〜」とお願いするが
俺の内心は、「数分後にはこんなカワイイ娘に肛門を晒すことになるのか」と興奮している。
形式上は医者に浣腸をお願いしているけど
実質的に看護士に「浣腸してください」とお願いしているようなものw
看護士からすると「私がこの人に浣腸しないといけないの・・・」「自分でやれよ」とか思われていんだろうななどと妄想を膨らます
皮膚科、耳鼻科といった科は浣腸とは無縁の看護士なので、そこが余計にそそるポイント。
で、医者にお願いするときの大義名分は
「痔持ちなので、ロングを入れて悪化させるのが怖い」
案外スムーズに浣腸される
患者が浣腸を常用していて、さらに自分で入れれない環境だと判断されれば医者してみれば浣腸を拒む理由はない。
ただし空いているときだけお願いするけどね。

>>522
ちなみに歯科医は浣腸の処方はだせないよ 
処方できるのは歯科診療報酬の範疇だけ。
医者の中でも歯科医だけは日本医師会に属していない。
属しているのは日本歯科医師会で通常の医者とは別物

526 :
ただ普通の総合病院だと内科の看護士に回されることが大半。
でも看護士ってあれだな
人に浣腸するのは嫌だけど、医者からの命令だから渋々でも実行しなければならない。
どっちがMでどっちがSだかわからないw
尚、上の体験談はプライバシー保護のため極一部に事実と異なることを書いています。

527 :
妊娠して産休に入る前くらいのメガネ茄子に浣腸されたことあるよ。
河田町の病院で。

528 :
>>525
貴重な体験をありがとう!
他の病院がそうかというと、違うかもしれませんね。
貴重な病院のかかりつけになっていらっしゃる。
皮膚科や耳鼻科でも浣腸の処方箋は出してくれそうだけど、
処置してくれるかというと、内科にいってくれ、といわれる可能性も大。
総合病院だから、そうなるんですね。個人の単科の医院なら、お薬置いていない、でおしまいでしょう。
その病院では、ドクター付きのナースは、処置があると別の人にかわるのですね。
ドクター付きで診察室に立ち会っているナースは、固定していて、
処置するナースは別、というところのほうが多いような気もします。
小生、ホーカシキエンで皮膚科に入院したときは、突然のベッド上での生活で、便秘になり、浣腸されたが、
ナースもあまり多い処置でなく、若いナースはちょっと緊張している感じで、そそられた。
外科なんかだと、ほんとうにルーチンワークっていう感じで、機械的に処置されるらしい。

529 :
あげ

530 :
あは〜ん

531 :
>>527
俺がガキの頃された時もそんな看護婦さんが多かったよ。
ベテランで「浣腸なんてなんでもないんだから」って感じで、
ベッドに寝かせられるやいなやズボンとパンツを剥ぎ取られた。
昔話ですまん。

532 :
>>531
若いナースも、「浣腸なんてなんでもないんだから」って感じでお仕事として淡々んと処置する。
若いナースだって、、、
男の人に浣腸なんて、私慣れていないし、ハズカシイ〜〜、アラ、イヤ、なんて、態度しないですよ。
まあ、病院で浣腸されたいマニア、というのは、いろいろと屈折した願望を持っている。

533 :
京都で浣腸されやすい病院ってありますか?

534 :
ナース(若くてカワイイナースがいい)にGE120などの浣腸されるときに、こういうことを聞いてみたい。
あなたは、自分ではこの大きい浣腸をしたことはあるんですか?
答えに逡巡するナースに、
お医者さんや看護師さんは、患者には、ガマンしてください!、大丈夫ですよ!ちょっと辛いかもしれないけど!
なんて普通に言うけど、自分で実際に経験したことがないことに
他人ごとみたいに言っている場合が多いんですよね???

535 :
>>528
中央処置室がない中規模の総合病院はナースのローテーションが多い
医者の横に付いているナースが処置してくれる
経験上、個人名が付いた総合病院は中央処置室がないところが大半。
中央処置室がないところであっても付き添いナースが処置してくれるとは限らんけどね

病院からすると中央処置室がある方が効率的なんだろうけど
付き添いナースが処置するシステムの方が患者に優しいと思う。
患者と医師のやりとりを聞いていて状況をよく知っているから配慮がある。
つい先日こんなことがあった。
医師との問診で、上が下痢で下が固い状況、ということが判明した。
状況を察してくれたナースが、ベッドからトイレへ移動する間に下痢が漏れないように紙オムツ入れてくれたw

>>533
「湯浣腸」でググってみな。
俺はまだ行ってないけど確率は高そうだからその内いくw
いい病院の情報交換なら乗ります。その場合はこっそりメール交換でw

536 :
>>535
サンクス!
アドレス載せるんで良かったら色々と情報交換しましょう
itpcintersdtyu616あっとヤフー

537 :
アラ還(♂)のワタクシの妄想・・・
若くてカワイイナースに浣腸されて、勃起するところを見られてしまい、、、
処置の後に彼女と対面したときに、
EDかと思って悩んでいたけど、その機能はまだることがわかり、本当に嬉しかった!
ありがとう! と感謝の気持ちを伝える。
どんなリアクションが彼女からあるだろうか???

538 :
左手左脚を複雑骨折してベッドに縛りつけられてた時、3日に1回のペースで浣腸されてたわ。
当時は20代前半でぬほど恥ずかしかった。
今考えると勿体ない...

539 :
医者でも看護士でも、女の人にやられるにはいいけど、男の人には絶対にやられたくない。

540 :
>>538
そうですね。
でも、、、ナースマンが増えてくると(個人病院の外来はまだ先でしょうが、病棟では現実にそうなっている)
男性患者への浣腸処置には、ナースマンが原則となりそうだ。
一応担当ナースがいても、その1人が担当というよりは、チーム制だ。そのチームにはナースマンもいる。
恥ずかしくてイヤ、という男性患者には、ナースマンが処置するほうが患者に優しいい。
良からぬ願望(ナースに浣腸されたい)の患者は、ナースマンで撃退!
きっと、入院病棟では便秘の詐病(胃腸は正常だが便意があるのに排便するのをガマンして便を溜め込んだことによる便秘症状を含む)が減るだろう。

541 :
>>540
病院で Real Nurse に浣腸されたい変態は、今のうちに想いを遂げておくといい。
ナースマンに浣腸されたい♂(ホモ)の変態は、今後も期待大。
女性患者へは、やはり女性ナースから浣腸処置だろう。

542 :
>>541
個人病院(医院)には、まだしばらくナースマンは少ないと思う。
消化器科、胃腸科を標榜する個人病院(医院)で浣腸してもらう道は、まだまだ残る。
ナースマンに浣腸されたい♂(ホモ)の変態は、<これから>期待大。
いままで、ナースマンは少なかったので、機会がなかった。
でもリアルナースマンに浣腸されたいホモっているのかな?
確かに風俗でないリアルナースへの願望は、♂(ホモ以外の変態)にいるだろうが、
ホモなら、パートナーにペニスでもエネマでも入れてもらえばいいんじゃないかな。

543 :
>>538
>当時は20代前半でぬほど恥ずかしかった。
若い時の恥ずかしさは半端ないよな。俺は12歳(小6)のときにされた。
若い看護婦が俺の顔を見ながら何度も「かんちょう」というので、余計に
恥ずかしくなってしまった。
ガラス浣腸器で確か2回、子供にしてはたっぷり入れられたと思う。
効きは強烈だったが、我慢できないとオマルを使うと言われ必に我慢した。
看護婦の前でオマルで排泄してたら軽いトラウマになってたと思う。

544 :
昨日、とある肛門科を受診。そこそこ腕が良いと評判の病院

肛門に器具入れて開かれてすぐに先生が
「便が溜まってるなー。浣腸して出しましょう」
と言うと、カーテンの奥から即座に手と浣腸だけが出てきてびびったw
よく浣腸を使う病院らしく、診察室の戸棚の上には箱で積んであった。
看護師さんに優しく浣腸してもらい、案内されたトイレも非常に大きく一つ一つの個室が広々としており
さらに準備室まであった
先生に二週間後に薬切れたら来て下さいと言われてるので、
その時も便を溜めて行こうと思う

545 :
>>544
準備室の状況くわしく

546 :
浣腸

547 :
病院でされたい

548 :
病院で浣腸されない

549 :
過去に何度か病院で浣腸されたけど
2度程 看護師2人掛かりで浣腸されたことがあるよ
ベテラン看護師が新人に教える様なシチュエーションで
1人の看護師にされてそれを他の看護師に間近で見られてると思うと変に興奮したものだった。

550 :
で実際に浣腸したのはどっち?

551 :
かんちょぷ

552 :
元々体弱くて一週間以上便秘して病院行った結果、処置が摘便だった件
処置室のベッドに寝かされて、お腹触られた後に
「まずはお尻から指を入れて便秘の状態確かめます」って言われて
指突っ込まれて、「硬いね、摘便するよ」と一言
お尻の奥まで指入れてグリグリやられて、便を無理やり掻き出されてた
お腹もお尻も指出し入れの刺激が結構苦しかったし、気持ち悪かった
ベットでずっとお尻突き出してる状態で、臭いも気になったし恥ずかしかったよ

553 :
どんな看護師だった?

554 :
>>553
女医さんが直接だった。その後浣腸もされたけど、その時は若い女だったよ
思いっきり『浣腸室』って書かれた部屋があってそこでされた
ベッドとトイレと棚があるだけだったが、棚の中は神オムツとか
でかい浣腸器で一杯でした

555 :
どこの病院?
ぜひ受診したいので教えてくれ。

556 :
恥ずかしい…だが、それがいい!!

557 :
>>552
医者にされたの?

558 :
すまん削除
上に書いてあった

559 :
浣腸されたいぞ

560 :
浣腸してもらうための理由付けだが、
夜間・休日診療所へ夜行き、こういう申告はどうだろうか?
便通が3日無く、辛いです。便は下のほうに降りてきているが、出口の近くで詰まっている感じです。
3日前に胃の検査でバリウムを飲みました。真っ白なのは出て、その後、白っぽい便が少し出ました。
それから丸3日便通がありません。普通の色の便は、まだ出ていません。
出口近くに詰まっている便がバリウムの含まれた便で、固まっていたらどうしようかと、とても不安です。
ワタクシ、痔もあるんですが。。。
浣腸してもらって、それで出れば安心です。もし出なかったら、効き目の強い下剤をもらい、
それでも明朝でなかったら、胃腸科を受診したほうがいいでしょうか?
いずれにしても、マニアがいろいろな理由を考えても、感度の良いドクター・ナースには、お見通しかもしれないが、、、、
見抜かれても、処置してもらえば、それでいいんだけど。
趣味を見抜かれているかも、、、というのも一種の羞恥攻めの部分もある。

561 :
台本がなげーよw

562 :
便秘です
下剤は苦手なので浣腸がいいです
これでしてくれない医者は何を言ってもムダ

563 :
>>562
そういう医者はどんな理由でしてくれないの?

564 :
>>563
刺激が強い浣腸を方針としてやらない
金にならない、ナースが嫌がる、変態と見抜かれてる

565 :
金にならないからね〜
それでもしてくれる病院には感謝

566 :
>>564
それあるな〜
刺激が強すぎるから本当の最終手段みたいな
多分変態返しだと思うケドw

567 :
一般には、4日便通が無く、本人がかなり辛いとの愁訴があり、
腸閉塞その他の重篤な疾病にいたる予兆がなければ、
@内服薬を処方しつつ経過観察
A浣腸処置
のどちらも、合理的な治療方法の選択の範囲である。
本来の医療のありかたでは、合理的な治療方法の選択として、
その期待できる効果、治療上のメリット・デメリットの総合評価を
患者が主体となって選択すべきものである。
現実には、病院経営上の選択が大きく作用している。
浣腸処置は、保険の診療点数からペイしない。
安易に浣腸処置をすると、風俗と誤解したマニアが、
安価な保険診療で、浣腸処置を求めて、「かかりつけ医」になって繰り返し来院する、
特に若くて(少なくともアラ還変態オジサン・オジイサン)魅力的なナースを
雇っていル病院は、その要素が大きい。

568 :
>>567
堅苦しく書いた割に
その文だと魅力的なおっさんナースがいるみたいな印象だわ

569 :
>>567
あなたの体験では若いナース(だいたい30歳以下)に当たる確率はどれくらいですか?
自分の場合1割ほどです。大半が叔母さん
あと他の方の浣腸マニアさんの統計もお願いします。

570 :2013/10/03
浣腸に理解のある医者の友人とか欲しいな
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