性同一性障害のの彼女を好きになりました。

1 ：2006/05/05 〜 最終レス ：2012/03/22

普通の女の子だと思っていました。告るまでは。
告って初めて彼女がそういう人間であると気づかされたんです。
でも、それでも僕は今もまだ彼女が好きです。
諦めるしかない悩みなんでしょうか？この病気は治らないの？？

2 ：

じゃぁ女になりな

3 ：

その子はつまり体は女だけど、心は男ってこと？

てことで�Bｹﾞﾄｰ

4 ：

そういう人は余り存在しない貴重な完全体
（医学界では性同一障害は遺伝子情報の欠陥や欠落で産まれた
不完全な存在としばしば見ているようだが、
宗教的な観点から言わせて貰えば、
俗に言うふたなりは神や天使にもあるように一切の欠落の無い完全な姿である）
なんだから大事にするべき。
ま、そういう事抜きでもその子が好きならその想いをきちんと相手に伝えた方が良い。まだ、世界は性同一障害の人に対する考え方が冷たいけれど、
そういう障害があった方が絆って強く結ばれていくんじゃないかな。

5 ：

>>3
そう。めっちゃかわいいの。俺のど真ん中なんだけど心がね・・・
>>4
実は自分の思い込みで克服出来たみたいな人っていないんですかね？？

6 ：

思い込みってのも失礼な話だな

7 ：

実は>>1に「ごめんなさい」するための言い訳だろう。

8 ：

少々強引でもいいから、酔わせてヤっちゃえよ。
自分が女だって事を思い出させてやろうぜ。

9 ：

>8
そいつは危険だぞ？逆にヤられちゃったらどうするんだ？
>1
冗談はおいといて。
まず思い込みってのとはちょっと違うんだこれは。全部が全部ってわけじゃないけど、刷り込みとか感応って場合もあるんだよ。
例えばその子が昔から周りに男ばっかりの環境で育ったりするといつのまにか自分の事を男だと勘違いし始める。
勘違いしてる内はまだ思い込みの状態だから修正が早くきくんだけど、
脳、違うな、精神とか心みたいな部分がその環境に完全に適応しちゃうと修正が効きにくくなる。
こいつが感応ってやつかな。

10 ：

続き
の話をする前に、先に言っとくけど俺は医者でも心理学者でもないからね。
あくまで俺の意見は自分なりに調べた事とか感じたことを述べてるだけだから、事実と違うかもしれないからね？
んでは、刷り込みの話。刷り込みってのはまぁ、聞いたことある人も多いと思う。
要するにその子の親がお前は男だって育てるという事。物心のつく前の幼年期からそういう風に育てられるとその事が自然になっちゃうんだよ。一種の洗脳に近いものだね。

11 ：

まぁ、体の中に男性ホルモンと女性ホルモンが流れちゃてる（みんなそうだけど特にバランス、量が違う）から本人も辛いだろうけどね。
あ、でも可愛いって事は女性ホルモンの方が多いのか。
それなら方法がないわけでもないよ。

12 ：

どうしたらいいんですか？

13 ：

君達の年齢にもよるんだけど、とりあえず相手が君の事を好きになってくれるかそれに近い感情を持ってくれる事が必要。
んで、あとは君が相手の子に女性ホルモンをたくさん分泌させられるような状態にしてあげる事。
別にエッチな事すれば良いって事じゃないからね？母性本能ってのを刺激するとかね。
基本的に女性ってのは好きな相手に好かれようとすると自然にホルモンが分泌されてより女性らしくなるらしいから。
生物の基本型ってのは女性型だから、諦めずに頑張ればいつか必ず報われると思うよ？頑張って！

14 ：

そういう子は自分が女扱いされることを極端に嫌う。
自分の体が女であるということを思い知らされるのが酷く苦痛である。
もし本当に彼女(彼)が好きで、想う気持ちがあるのなら
同姓の友達として接することをお勧めする。
しかし決して好意を露にするなという訳ではなく、
彼女(彼)に一人の人間としての好意を示すのならば問題はないだろう。

15 ：

>14
あ〜、確かにそっちの方が良いかもね。無理に女性になれって言うのは今までのその子そのものを全否定する事になるからね。
そもそも俺の言ってたことは別に正論って訳じゃなく個人的な見解だから、あとは1君がどうするか決めて欲しい。

16 ：

そのFTMがホモセクシャルとかバイセクシャルっていう可能性はないのか？

17 ：

最近の若い子たちはネットの普及で情報が多すぎる環境で育つので、自分で処理しきれずに、そういったサイトなどにたまたま出くわし、少し心当たりがあると、勘違いして一時の気の迷いでホルモン投与までしてしまい取り返しのつかなくなってしまったエセGIDが多くなってます。
先ずメンタルクリニックに連れて行き、一年くらいカウンセリング受けさせて、じっくりとジェンダー専門医などのプロに判断させるべき。
ほっておくと、ネットなどでホルモンを自分で手に入れてしまったり、事態は最悪なコトに…。
いつのまにやら髭がはえたり、声がひくくなったりね。…こわっ！

18 ：

無理だよ、男が女に惚れるようにその子は女の子を綺麗ﾄｶ色っぽいとかそーゆー感情で見るんだよ？もし付き合ってその子にあなたが好きってゆー感情が芽生えたとしても、やっぱり一線はひいてしまうよ

19 ：

>10
刷り込み、っていうのは「ブレンダと呼ばれた少年」で否定されてると思う。
ただ、本人の思い込み、勘違いの可能性もあるから
>17 の言うように、ジェンクリへ行った方がいいとは思うけど。
>1
「彼」から見たら、あなたは同性。
「彼」がそれを受け入れてくれるか、それでもあなたは「彼」を好きでいられるか。
これから次第で、外見的にも「彼女」は「彼」に変わっていくかもしれない。
それでも受け入れられる？

20 ：

彼女の中ではSEXに持ち込めたとしても　ホモプレーとしか思わないんですかね？
同性愛の話になると食い入るように話に入ってきた気がしますわ・・・・

21 ：

ただの思い込み腐女子だろ

22 ：

妹、ホモ漫画読んだあと
ホモになりたいとか
男になりたいとか
舌ピアスあけたいとか
やたら言ってたな。

23 ：

>>1と相手のスペック詳しく

24 ：

かわいい女の子がオレとか男言葉いっちゃうんだろ？
ハアハア・・・ﾓｴｽｗｗ

25 ：

実際にさ、彼女のアレって見たの？

26 ：

>>1
もしお前が男に告白されたらどうする？
まぁそういう事だ

27 ：

>>25
あれって何？女の体ですけど。見る限り

28 ：

>>27
>>1と相手のスペック詳しく

29 ：

自分を男とか思ってる女かあ、いいねえ。
「オラなんだこのマン汁は？チンポ入れられて気持ちいいのか？てめえ男じゃなかったのか？」
とか言葉で苛めながら突っ込んでみたい。

30 ：

shine

31 ：

>>28
スペックって？２ｃｈって難しいなｗｗｗｗｗ

32 ：

歳
身長
体重
服装／髪型
趣味
など簡単に自己紹介しろって事

33 ：

その前に顔だろ

34 ：

ら

35 ：

今北
疑い程度だけど自分はその逆のＭｔＦ。
何か聞きたいことあれば答えますが。

36 ：

29最低　性同一性障害をあつかった金八をみてください　この障害をもつ人は苦しんでます

37 ：

>>36
禿同　金八見てないけどｗｗ
個人差もあるけど性器ってのは身体の性別の象徴的なものでもあると思う
だからそういうのは違和感とか嫌悪感とか一番働く場所の一つ。

38 ：

相手が普通のレズで1が中性的ならまだ希望もあるかもしれないけど
性同一性障害じゃ無理だろうな
レズの彼女の為に女になるってやつもいるみたいだけど
そこまで出来る、男が女になる覚悟がある奴なんてそうはいないし

39 ：

iHZWyPbC

40 ：

性同一の人ってやはり同性を好きになるんでしょうか？？
スペックは
23歳
168ｃｍ
50くらい？ってかわからん
服装は裏原っぽい感じ髪型は男より少し長い感じ
う〜ん木村かえらのツーブロックじゃないヴァージョンみたいな
趣味はスポーツかな。ライフセービングをやってたみたい。

41 ：

相手のスペック書かないでどうする

42 ：

1のカノが性同一なのかレズビアンなのか、確かめたほうがいいよね。
それに一口に性同一っていってもいろんな段階があって、
ホントに自分のカラダがイヤでのぬほど悩んでるヒトから、
手術までは望まないヒト。服装言葉その他を男性様にして満足するヒトなど
色々なんだよ。
1のカノがもし悩んでるようならそっと話を聞いてあげるのが一番。
もしカノがビアンなら（女性のまま女性が好きということ）
友達としてそばにいるってことでしょ。
性同一で苦しんでる、いうことでも、力になってあげてほしい。
マジなサイトはたくさんあるし。
あのね。ビアンのコはけっこうバイセクシャル(両刀）なことも多い。
ホントに好きならあきらめることも無いよ。

43 ：

>>40
性自認(心の性別)と性志向(どの性別が好きになるか)は別物。
女性から男性になる人のことをFtM(Female to Male)って言うんだけど、
FtMゲイっていう人もいるし、バイセクシャルな人もいる。
まあ、ほとんどの人は女性の人を好きになると思うよ。
後、その人が自己診断で性同一性障害だって言うのなら、
一度ジェンダークリニック(普通の精神科でもいいかな？)に行かせた方がいいよ。

44 ：

ジェンクリの方が無難w
じゃなきゃ診察とかで彼(?)が傷付くよ
単なる俺女の可能性もあるけどねwww

45 ：

そういえば、俺無名なジェンクリ行ってボロクソ言われて傷ついたから、
少しは評判のいい所に行った方がいい・・・かな？

46 ：

評判のいい所は嘘のように混んでる。
だからといって普通の精神科に行くと「GIDはよくわからないな･･･」と言われる。
うつ病とかの精神疾患でも性別の認識が曖昧になることも「たまに」あるみたいだが･･･
とりあえず友達として付き合うのが>>1にとっても彼（体は彼女?）にとってもいいと思われ。

47 ：

>>40は相手のスペックだろ

48 ：

別に好きなら好きでいいじゃん。
性同一だって部分も受け止めてあげれば。
相手の性同一の子が男も恋愛対象として見れるなら
男同士のカップルとしてやってけばいい訳だし。
無理に女にさせようとするなら諦めなよ。
あっちが苦しむだけだし。

49 ：

>>41
相手のスペックなんですけど

50 ：

黒髪なの？

51 ：

相手が>>1を好きか嫌いかが問題なんであって性別はその後の問題じゃないの？
病院行ったら結局女でした、となっても
相手が>>1の事好きじゃなかったら人間関係は何もはじまらない罠。

52 ：

>>43-44
病院連れてけとか言ってるが>>1は要はフラれたんじゃないのか？
行きたくなきゃ行かないし、病院引っ張ってけってのもどうなんだよ、お前はその子のなんなんだと…。
女じゃないって言ってんだから１はさっさと諦めて他を探せば？
ネットで情報は確に氾濫しているがとりあえず1はお呼びじゃないんだろうしな

53 ：

あれ？終了？
い、いやいや、まだ諦めるのは早い！
が、がんばれ！

54 ：

頑張るってなにを頑張らせるんだ？ww
振られる→理由が理由だからと自意識過剰な反応→治せないか！？→サイトで聞き回る
こんな人間性別以前に嫌じゃないか？ストーカーに近いだろ
見た目が可愛いとか関係ないんだよボケが

55 ：

1ってさ今のところその人とどういう関係なの？

56 ：

黒髪で釣り目だったら紹介してください

57 ：

自分は女性ですけど戸籍上の女性と付き合ってます。
相手はボーイッシュなタイプです。
私は自分のセクシュアリテイーで悩んだことはないですが
私の相手は思春期からずっと悩んでいたそうです。
ムリの異性を好きになろうなろうと努力してた時は暗黒の世界にいるようで
すごく苦しかったんだそうです・・・。
どうして自分がそうなのか・・と何年も必に考えたけど、
もういいやって
自然に任せるようにしたら吹っ切れたって（居直ったってこと・・）。
「性同は病気、といいますが治す病気というよりは
その人がその人の人生を自分らしく生きられる、状態にする。
というのががカンジンですよね。
だからカラダを直す・・って時は長い時間をかけてカウンセリングしますよね。
今の治療って性転換手術って事だから。ホントに手術が必要なのか。
私の相手は手術とかは考えてないし男の性になりたいわけじゃない、って言います。
ただスカートだのブラウスだのストッキングだのはくと（職場が制服でした）
、落ち着かなくて。
どうしても女装した様な気分になるからいやなんだって。
正直いって私はこの人がレズビアンなのかGIDなのかわかりません。
でも無理に知ることもないと思ってます。
本人が今のまま苦しまず、私と付き合っていたいということならそれで問題は感じないから。
（周囲への配慮は別ですが・・）
将来は多様なセクシュアルテイ―で当然。
の社会になってほしいです。

58 ：

俺は振られたのだろうか？告ってからギクシャクしてるのはたしかだけど・・・
でも、学生の頃から男の影はなかったなぁ〜

59 ：

結構日がたったけどレスしてくれるかな

60 ：

相手を傷つけないようにふるのって大変なんだよ
わかってやりな

61 ：

自分は、今の彼女に不満があります
彼女には、仲の良い年下の女友達がいます
その友達には、凄く尽くす感じで、お互いが尽くしあい、朝まで楽しく話合ったりしていて、まるで恋人ように思っているみたいで
この前も二人で映画を見に行って、彼女の肩に顔をよっかかりながら観たり、帰り際にハグしたりキスしたらしい（早い話がレズで肉体関係もあり、自分より気持ちいいらしい）
自分には、彼女は、あまり優しく無く、まず自分で動こうとしない、奢ったりしても家まで送り迎えをしてもお礼も言わないし
自分だけ尽くしている感じです
彼女は、私が一番大事と言いますが、自分としては、大事ならその友達と同じく尽くして欲しいと思います
彼女の母親と３人で食事をした時母親が彼女に「あなたは、彼にそんなに偉そうなの？」と注意されたときもあります
ちなみにその友達は、自分を嫌っています、誕生日にアクセサリーを二人で買っても彼女しか礼は、無く、食事を３人でしようと誘っても「気を使うからヤダ」と言われたします
もうこんな状態が辛いです、でも自分に素直じゃないだけかもしれないし、自分に対して愛情を感じ無い訳で無いが
でも愛情て気持ちだけでイイのかな？
日ごろから、お互いを敬いと尊重と行動が無いと頭で割り切れ無くなっている自分がいます
まとめますと、友達との仲は、別に構わないが、その友達に向けている優しさなどに嫉妬しています
ご意見お待ちしています
あと自分は、浮気防止の為に会うと下の毛を剃られます、愛情だと思い我慢しています

62 ：

>>1はVIPにスレ立てりゃよかったのに

63 ：

　

64 ：

>>61かわいそう…。

65 ：

性同一性障害って、女が自分のことを男だと思い込んでるんじゃないよ。
体は女だけど、確かに男なの。
言葉遣いとか服装は社会的に身につくものだからどうとでもなるけど、
心、というか脳が確かに男なの。
プログラミングが男みたいなもの。
努力して女だと思い込もうとしても、確かに自分は男だと実感するものなの。
恋愛対象の性別は人それぞれだと思うけど、男と同じでかわいい女の子には
とりあえず、目は行ってしまう。体は男じゃないから欲情まではしないけど。
小学生レベルの恋愛感情は持つこともある。
例え、胎児期や子供時代の洗脳だったとしても、直すのは簡単じゃないと思う。

66 ：

>>61彼女の友達にはっきり言いなよ。
それか別れた方が良い。
君が可哀相だ。

67 ：

61＞フカシ話じゃないんなら・・
まあアンタはこのオンナのレズのかくれみのに利用されてるだけ。
いいように扱われてるね。
多分人がよくてオンナのいいなりなんで甘く見られてる。
目覚めたほうがよい。

68 ：

　

69 ：

性同一性障害のホモっていう
体は女だけど心は男で好きなのは男っていう
一見なんの問題もなさそうな奴もいるから
>>１がんがれ

70 ：

>>61
何か基本からおかしいよ。
彼女と女友達に肉体関係があるなら、レズとかバイとか以前に二股じゃん。
女が相手なら浮気じゃないって思ってるなら、ちょっと同性愛を舐めてると思うよ。
嫌なものは嫌とはっきり言いなよ。その女友達が男だった場合と同じように対処しなきゃ。
尽くして欲しいってのは難しいかも…
男と付き合うときは尽くさせて、女と付き合うときは尽くすバイ女って結構いる。

71 ：

えっ美川が花嫁衣装？
東京で鈴木紀男コレクション
　歌手の美川憲一（６０）が５日、初のウエディングドレス姿を披露した。
東京・ホテルニューオータニで開かれたデザイナー鈴木紀男氏の
コレクションのひと幕。
　自然に優しいトウモロコシ素材１００％、特別仕様の１０００万円
ドレスは「ミステリアスで華麗な王朝の装い」と鈴木氏。ド派手衣装
は慣れっこの美川は「意外と似合ってるんで脱ぐのがもったいない。
くせになったら困るわ〜」とご満悦だった。
　矛先は、ＮＨＫ紅白歌合戦の“ライバル”小林幸子にも向き
「先に着ちゃった。独身で似合ううちに早く着た方がいいわよ」
と挑発。ウエディングドレスデザインも手掛ける親友の神田うの
（３１）は「違和感は、ない。今度頼んでみようかな」としつつ、
自らの結婚については「分かりませ〜ん」。

72 ：

>>1が断ったことで、逆恨みするような危険極まりない
見るからに気持ちの悪い、要注意人物であった場合
最強の断り文句だね、その彼女の断り方は

73 ：

うふ〜ん

74 ：

65の言うこと、的をついてるなぁ。

75 ：

ここってまだ>>1見てるのか？

76 ：

性同一性障害はヒステリー性格
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167816868/

77 ：

高校見学に行くときしょうもなくスカート履いて電車のってたら
中学時代の時の先輩と偶然会い、メルアド交換。不登校やらで友達一人もいなく
友達できる！と思いテンション上がったが、ちょっとメールしてるうち
ハートの絵文字つけてきたり、付き合ってんのいる？とか○○好きだよ！
キスしたいだの、sexしたいだの…自分が女としてしか見られてない事に軽くにたくなった。
その夜おかずにされたかと思うと…今は性同かもしれないと伝えて以来音信不通。あ〜ムカつく…

78 ：

>>1はホモ

79 ：

ラビナス　小西真奈美１８歳
http://www.youtube.com/watch?v=j2-pGsQZ_RY
http://www.youtube.com/watch?v=9H5MX9fM-yY

80 ：

性同一性障害とは、生きながらぬこと。

81 ：

てか性同女性とのプレイもまた乙かも♪

82 ：

性同一性障害で、男性ホルモン注射を６年打っているFtMです。
>>1にマジレスすると、性同一性障害の「彼女」と認識している以上、その人とお付き合いするのは、まず、難しいでしょう。
まず、「身体は女でも、中身は男性である」と、理解してあげなくてはなりません。
アナタが、ゲイっ気が無い限り、その人は、アナタを恋愛対象とは、まず、見てはくれません。
しかし、私も例に漏れませんが、FtMの人で、バイセクシャルの人は、案外多く、
「女性的な部分のある男性なら、意外とイケる」という人も多いので、
アナタが、男性にしては、綺麗めで、中性的だったり、華奢な身体であったり、比較的、小柄な方なら、
上手くいくかもしれません。
冗談がてらに、「俺の゛彼氏゛になってよ〜」なんて言ってみたらどうでしょうか。
特に、注射を打ち出す前のFtMの人にとっては、自分を゛男性゛として見てくれている、
と言うだけで、かなり好印象なのではないかと。
ご健闘を祈ります。

83 ：

性同一障害の高2の女です。家族以外にはそのことを打ち明けていません。だからクラスの男子から誘われると、ついつい誘われるがままに抱かれちゃいます。

84 ：

性同一障害ってこともあって、男子の前で着替えるのも全然抵抗無かったです。

85 ：

↑裸晒せや

86 ：

１は今一体どういう状況なのかかんがえてみい。自分げ考えて
駄目なら２ちゃんとかで聞けばいい。厳しくレスしたがごめん。

87 ：

あと、>>83さん、心が女なんですか。
それとも体が女なんですか。詳しく書いてくれないと
レスできませんし・・・。

88 ：

雑誌やﾈｯﾄで有名なFTMやMTFがﾃﾚﾋﾞに出てくると
とてもじゃ、今と逆の性別（女なら男、男なら女）で生きるなんて
周りが迷惑だろ？って思う奴ばっかりなのはなぜだ？

89 ：

>>83
たぶんftmゲイなのかな？？心が女だろうとチンコ付いてるやつ誘わないと思うし…
俺はこんな体、男だろうが女だろうが親だろうが絶対見せもしたくないｖ

90 ：

>>87>>89
大丈夫だ、>>83−84はネタだよ。

91 ：

>>84
俺は逆だ。男なのに女の身体持ってるとか、
んでも見られたくない。ましてや男になんてさ。
相手は俺が持ってないもん持ってるんだぞ？
で、そいつらには俺は女にしか映らないんだぞ？最悪じゃないか。

92 ：

性転換後のマンコ写真がドアップでＵＰされてる。
http://www.tanteifile.com/diary/2007/11/21_01/
最後の写真以外は綺麗なもんだよ。
最後の写真だけ「グロ注意」だけど。
クリックしないとモザイクかかってるから閲覧するだけなら無害。

93 ：

>>83普通に女、性同一障害の意味知らない、知的障害者

94 ：

同じ大学に性同一性障害の子がいたよ。体は女だけど心は完璧に男で、
男友達が４年間で４回告白して、４回とも断られてた。
好きな人がいるからごめん。ってよくある理由でフラれてたけど
大学卒業する時に最後に告白したら性同だって言われたんだって。
「気持ちは嬉しいけどやっぱ男は無理だわ、ごめんな。」って
男言葉でフラれたらしい。髪も長いし薄化粧してたから、性同だと
疑いもしなくて、なんで髪伸ばして化粧してるの？って聞いたら
「自分の好きなタイプの女性がこんな感じだから。」
本当人間って複雑に造られてるよね…。でも彼(彼女)は服装が
男っぽくて、白い綿シャツにカーキのパンツとか、デニム系・綿パンとか穿いて
スカート穿いてるの一回も見たことなかったから、今思うとそうだったのかも

95 ：

>>94
4人で4回ではなくて
1人が4回なのか？
それはGID関係なしにすごい執念だなｗ 乙〜

96 ：

コミケで評論同人誌を出すから宣伝。
昔の失恋の話。相手は性同一性障害の男性だった。相思相愛だったけど、
相手の方が同性愛はいけない事だと思って別れる事になった。
つらくて悲しい恋の思い出。でもこのスレの住人には面白く読めると思う。
コミックマーケット７３
会場　東京ビッグサイト
日時　２００７年１２月３１日（月）
スペースNo.　西地区 よ‐２１ａ
サークル名　皇軍（すめらみいくさ）
発行誌　ハルマゲドンとコミケ（増補改訂版）
でも表のテーマはハルマゲドンだけどね。
実際は本の３分の１が失恋の話。

97 ：

これは？携帯だけだけど
ttp://courseagain.com

98 ：

3月1日(土) 19時57分〜 『オーラの泉』
ゲストは、シンガーソングライターの中村中さん。

99 ：

女とヤってお金が貰える♪
まさに男の夢の仕事が出現！
ttp://godblessall.net/2ch/01_info.html

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