【感度１０倍！？】　催眠術を使ってのＳＥＸ2

1 ：2013/09/14 〜 最終レス ：2013/10/03

催眠術を使ってのＳＥＸについて語ります。
【感度１０倍！？】　催眠術を使ってのＳＥＸ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1340887431/

2 ：

前スレでさまざまな人からの高評価があったのは、
古典催眠中心
・催眠術のかけ方　林貞利
現代催眠中心
・現代催眠言論
辺りでしょうか。
(まだ読んでないですが)おそらく現代催眠言論は学術書っぽく難しく、しかも高いです。
最初は、値段的にも手に入れやすさでも　催眠術のかけ方　辺りからだと入りやすいのではないでしょうか。
最近、催眠術入門　として、再編集版が出たりして、さらに手に入りやすくなりました。
　　　　　　　　　　　　

3 ：

関連スレ
催眠術師・催眠療法士 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1329499748/
セックス勉強会　(AVの坂本監督が立てたスレ。彼は催眠術も使える)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1327233447/
催眠・洗脳・[mc]のあるビデオ Part11
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1341332182/
その他　前スレで上がってたもの
催眠術の広場
http://saiminjutsu.info/
頸動脈圧迫法
http://suicacun.jugem.jp/?eid=22
http://homepage1.nifty.com/7132/saiminn.htm
http://kanae.11onna.com/saimin/archives/008960.html
http://hypno.meganecco.net/lecture/lecture3.html
『AV　催眠術師』でググると数人と面白いページを見つけた。
ＳＨＯＷ、久保山
http://homepage1.nifty.com/tmiyabi/index.htm

4 ：

視線だけでイカせるヒントに。
889 ：なまえを挿れて。：2013/09/07(土) 17:15:41.65 ID:eX3BOYoL0他スレで話題になったんだけど、この人は、下記映像を見て、視線だけでイカせられるようになったらしい。
正直、どう思いますか? 本気なのか釣りなのか判別付きかねてる。（爆笑したけどw）
38 ：なまえを挿れて。：2012/01/24(火) 17:04:02.31 ID:nZn12qWq0>>37
その謳い文句をクリアする前提として、メンタル面が大事と言ってるのだと思う
前スレで逝きのシステムは、男は視覚と刺激だが、女は精神的な要素が多いって言ってた
そこを踏まえたうえで催眠/暗示という話もでてるんではないかな
嘘と思われるかもしれんが、俺は女を目だけで逝かせることができるようになった。
ヒントは、こんな感じの目だ。
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/04/11/48440/191190.html
40 ：なまえを挿れて。：2012/01/24(火) 17:44:21.26 ID:nZn12qWq0>>39
最初にピンときたのはこのVTR
http://www.youtube.com/watch?v=pmu21K3HaYI
女に向ける目と女の反応を見てもらいたい
これはいける！と思ったね
で、やってみたんだ
女の目がたちまち潤み始めて、2分くらいで痙攣を起こした
確信したよ、視線絶頂ここにあり、と・・・

5 ：

947 ：なまえを挿れて。：2013/09/13(金) 13:03:30.62 ID:Izuj65p30
催眠初心者なんで、アホな質問を許してくれ。
スレタイにあるように、『催眠で感度10倍』って、どれくらいの割合の人に掛かるんだろう?
術者が最高レベルだと仮定した場合、一般にどれだけの割合で催眠が通用するのかってのが、知りたいです。
948 ：なまえを挿れて。：2013/09/13(金) 13:04:49.48 ID:Izuj65p30
10倍ってのは敷居が高いから、催眠で数倍快感が増幅される割合が知りたいです。
949 ：なまえを挿れて。：2013/09/13(金) 13:22:31.12 ID:1sD3Us2D0
「10倍」の数値自体に意味はないな
数倍にするだけなら感覚支配だし簡単
かける側が平均的な技術を持ってれば５〜６割の人にはかけられるんじゃね
俺はほぼ全ての人にかけられると思うけど、相手によって誘導に必要な時間が変わるわ
そもそもかけない方が良い相手もいるし
951 ：なまえを挿れて。：2013/09/13(金) 14:25:09.14 ID:9ugkSSCP0
>>947
＞術者が最高レベルだと仮定した場合、一般にどれだけの割合で催眠が通用するのかってのが、知りたいです。
最高レベルの使い手ならエリクソンで異存はないと思うが
エリクソンは「催眠にかからない人はいない」と言ってるからね
掛ける側が最高レベルなら健常者ならほぼ全員掛かるということになる
メスメルも来院者の殆どを誘導出来ていたようだしね(ソース忘れた)。
ただ、普通はメスメルのような施設、エリクソンのような権威が備えられるわけではないから
最高レベルと言う仮定が無意味とも言える。
つうことで、趣味の範囲で習得可能なレベルで、快感を数倍に引き上げられる割合はせいぜい20〜30%では。
ただ術師がイケメンならもっと上がるかな
952 ：なまえを挿れて。：2013/09/13(金) 14:25:12.40 ID:JTcBmO8N0
実際に１０倍になっているかは知らんが
２倍、３倍、４倍…とどんどん上がっていく物だったら、ほとんどの方にはかけられるんじゃ。
まあ、つまらないですが

6 ：

NLP系の本では
ホムンクルスの目
コミュニケーションのための催眠誘導　
いずれも石井裕之
が話題になりました。

その他、NLPではないが催眠術の教科書(林本)も分かりやすいとか。

テンプレ以上・・・のつもりです。
付け足したければどぞ!!

7 ：

残念すぎるテンプレ

8 ：

これは酷い
前スレ全然読んでないのか…

9 ：

>>7-8
訂正、及び付け足しがあればどうぞ。

10 ：

まぁまずテンプレどうするかの議論すすんでないし
まとめてもいないだろうし
ちょうどいいから、part2で少しづつまとめられればいんじゃないかな〜
と私は思う

11 ：

石井何ちゃらとか名前出すなよｗ

12 ：

石井なんか催眠がどうこうってレベルじゃないからね

13 ：

NLPは催眠に密接に関係してるし、
たまに石井さんの本は話題に出るし､大方､高評価みたいですよ。
逆に>>10-11さんのオススメはなんですか？

14 ：

>>11-12

15 ：

ＮＬＰとか…

16 ：

えぬえるぴー(笑)

17 ：

>>14-15
NLPの何がダメなのか自分の言葉で説明してみな。
その方が説得力あるから。
NLP(笑) だけじゃ、不毛過ぎる。

18 ：

そもそもスレタイがよく分からんのよね
催眠術を使ってSEXできる関係になりたいのか
SEXできる相手に催眠術を使って快感を増幅させたいのか
前者ならコミュニケーションとしての催眠術全般がアリだけど、
後者は誘導とスクリプトの話になる
後俺は14.15ではないけどNLPについてはwikiに下記の記述がある
NLPは、効果を実証するには不十分な経験的証拠しかないため、プロフェッショナルな信頼性には問題があり[1]、一般の社会科学からは広く無視されている[1][2]。
心理学者、神経科学者[3]、言語学者[4][5]からなる批判者たちが、NLPという名前、コンセプト、使用する用語を問題にし、
科学的証拠がなく無批判に受け入れられる極端な心理療法または疑似科学的な特徴を持っているとしている

19 ：

>>18
>催眠術を使ってSEXできる関係になりたいのか
>SEXできる相手に催眠術を使って快感を増幅させたいのか
>前者ならコミュニケーションとしての催眠術全般がアリだけど、
>後者は誘導とスクリプトの話になる

前スレの1がどう思うかは不明だが、
個人的には両方興味あるなw
NLPというか石井は実証性はともかくとして、参考になったりしないの？

20 ：

石井の話しをしてると気持ち悪い連中が沸いてくるぞと予言しておくｗ
女を思い通りに・・・なんて感じで宣伝してるＤＶＤなんて買う奴いねーだろと思ってたけど、前スレを含めてここ何日かの書き込みみてるとあれはあれで売れてるのかもと考えが変わったｗ

21 ：

えっ、そのためのスレじゃないの?w

22 ：

催眠術の面白いところって
通常、ネットがソースなしの眉唾で、市販の書籍やセミナー、教材がそれなりにマトモ(と思われてる)なのが
催眠術の場合は逆で、ネットのがソース付きで比較的マトモに論じてるのに対して
市販の書籍やら有料セミナー、教材のがめちゃくちゃ言ってたりするとこだね
特にエロ系は今のPのサイト見ても分かるように、めちゃくちゃなこと言ってる
俺はエリクソン関連以外は斎藤稔正、成瀬悟作、高石昇、大谷彰しか読まなくなった。
ただテンプレ作るなら大変だから、初心者は林本嫁位でいいと思うけどね
前スレでもお勧め本聞いてくる人多かったし。
あとNLPはテンプレには要らないんじゃないかな、話題に出る分で楽しめば。

23 ：

そうだよなぁ
NLPなんてなんのエビデンスの無いもの信じて、石井も参考になるってんだからｗ
NLPにどんな価値があったんだろう
逆になにが良いのか知りたいわ
ひとつでもメリットがあるのか

24 ：

突然同時に書き込んだなｗ
>>22
ほんとにその通りだわ
昔からの大御所メンバーだよねｗ
それ以外だと海外の文献しかまともなのが無い

25 ：

なぜいきなりの活発化ｗｗｗ
いや、寝よう

日本にある学会の内紛の話とかも聞きたいんだけどねー

26 ：

>>18の書いてるスレの方向性についての話がとりあえず重要

27 ：

さすが連休だな、このスレには1年以上いるよw
大御所かは知らんが今も分からんことばかりだ
ちょうど今からSkype催眠するんだが、音声のみはリアルと比べてメリットもデメリットもあるし
こんなとこも色々情報交換して貰いたいね
ホント2ちゃんでまともな催眠スレここだけだからなー

28 ：

>>26
両方知りたい奴が大半では? もちろんオレも。
>>27
最初はダメだったけど、だんだんとまともなスレになってきたよね。
手練れで知識ある人達が集まってきたのが大きいかと。
>>22
凄く詳しいけど、日本人の動画とかで参考になるページとかないですか?
>今のPのサイト って具体的には?

29 ：

エリクソン関連
斎藤稔正
成瀬悟作
高石昇
大谷彰
それぞれおススメは?

30 ：

>>29
＞エリクソン関連→前スレに書いた
＞斎藤稔正→催眠法の実際
＞成瀬悟作→催眠面接法
＞高石昇→現代催眠原論
＞大谷彰→同上
Skype3時間長かったわ
あーしんど。
>>27下記訂正
×大御所かは知らんが
○大御所が良いかは知らんが
では寝るノシ

31 ：

>>30
＞>>29
＞＞エリクソン関連→前スレに書いた
訂正
前スレ>>972に書いた
マジ寝ぼけとる
では

32 ：

>>30
お兄ちゃん、ありがと(´･ω･｀)はむはむ。

33 ：

ラブホでの催眠というか催眠の前段階の状況セッティングに興味があるんだけど、
・室温23度、裸でも寒くない程度。
・事前に風呂に入ってもらって、身体及び子宮を温める。
・会話したり褒めたりしてリラックスして貰う。
・マッサージでリラックスしてほわほわして貰う。
・前戯や愛撫に時間を掛ける。
みたいなのはどうかな？
結局快感がブーストされるのは脳内ホルモンがじわりと出るのが重要だろうから、
催眠以前の状況セッティングがかなり重要な予感がするんだよね。

34 ：

なんかしたり顔でもっともな事を語る輩もいるしな。
もしも本当に瞬間（急速）催眠とやらが存在すると思っている人がいたら、「何かの収録だと思われないように留意して、道端を歩いてる人をランダムに選んで一瞬で催眠をかけてみてください」
と催眠術師に頼んでみてください。
おそらく「いきなり知らない人に催眠をかけるのは犯罪なので無理です」などと言い訳をして絶対にやろうとしないはずです。
犯罪だからとかではなく、成功する確率が非常に低いことがわかりきっているから引き受けようとしないのです。
↑実際瞬間催眠があるかどうかは別として、
同意のない知らない他人に催眠を掛けるのは実際犯罪だし通報されたら責任取らないわけでしょ
その上、成功する確率が非常に低いとか、瞬間催眠の存在を否定してるくせに予防線を張るのは卑怯じゃないか？

35 ：

？？
>>34は誰との会話？
内容がすごく気になるんだが

36 ：

>>34
オレは存在する・・・と信じてるけどね・・・。
まあ、瞬間催眠の殆んどは、その前に予備催眠が入ってるんじゃないかな。

出来る人がいたら『初見で瞬間催眠出来る確立ってどれくらいですかね?』って聴けばいい。
で、例えば確率が20％とか言ったなら、居酒屋とかで五人に試してもらえばいいじゃん?

37 ：

>>35
催眠の表と裏でググってくれ
よく読むと勉強になる
>>36
日本では赤の他人を同意なく心身喪失状態(催眠状態)にすることは不法行為。
だから瞬間催眠は存在するとしても公的には検証不可
瞬間催眠を掛けているという術師は倫理的に尊敬はできないな

38 ：

>日本では赤の他人を同意なく心身喪失状態(催眠状態)にすることは不法行為。
同意なく・・・検証が難しいな。
催眠状態＝心身喪失状態??? これはどうなのかね?
仮に普通に会話できる状態でも催眠が掛かってるとしたら、それを心身喪失状態と呼べるのかどうか?

実際に催眠で捕まった例はあるの?
あくどい事した例じゃなくて。

39 ：

>>38
「心神を喪失させ」　暴行・脅迫以外の手段を用いて心神喪失の状態を作り出すこと（催眠術の施用、多量に飲酒させて泥酔状態に陥れる場合）　大谷116
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9799/shiryo/teigi/keiho_kakuron1.htm

40 ：

>>38
＞実際に催眠で捕まった例はあるの?
＞あくどい事した例じゃなくて。
同意ないエロ催眠で有罪判決
東京高決時報がソース

41 ：

>>40
連投すまん
これは催眠状態にすることには同意があったが
催眠状態にしてから猥褻行為をしたので有罪となった事例だな
だからエロ催眠ではない

42 ：

詳しくありがとう。
催眠もある種の力として法的に効力が認められてるって事だね。

43 ：

判例はこの辺参考に
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/touch/20090704/1246649974
http://ameblo.jp/kyinaba/entry-10730109402.html
っで、「表と裏」読んだけど、quick(rapid)inductionについては俺は肯定的なんだけどな。
＞＞催類トランス体験を想起させるとか、話しかけてラポールを取るといった下準備
＞＞が必要で、
これを全く初対面の相手に10-20秒以内に行った場合にも「quick induction」って呼ばないかな？
まぁ、初対面（や通りすがり）でアプローチする時点で一種の混乱や興奮を招いているわけで。
これはまた議論が荒れる？だろうけど、Derren Brownの様に出来るか？ってところでしょ？
自分はトラブル発生時に対応してくれるスタッフ（弁護士含む）や補償が用意されてるなら、
是非やってみたい。あの人に掛けてください、ではなくこちらが選んで良いのならね。
失敗しても素人だから肩書きに傷付かないしね。
スト(リート)ナン（パ）にも共通する要素があるな、と書きながら思った。

44 ：

>>43
そう、全く知らない人にいきなり声掛けられたら、
驚愕法や混乱法に近い状態になるだろうから誘導できる可能性は否定出来ない
つべの動画みたいにスマートにできるかは知らないが
表と裏の管理人は知識があるのになぜそういう可能性に思い至らないのか
思い至った上で無視してるのか、催眠失敗して振られた経験でもあるのか？
偉そうに書いてる割にツッコミどころが多い
食えない臨床心理士が無資格で稼いでる岡野あつこみたいなのが羨ましくて作ったサイトみたいだは

45 ：

催眠初心者なんで阿保みたいな質問になっちゃうかもだけど、
指を鳴らすのも驚愕法的な効果を狙ってるのかな？
ちなみに僕は指パッチン得意じゃないから、
拍手するしかないな。

46 ：

指鳴らすのでもおでこを指でつつくのでも不思議な踊りを踊るのでも何でもいいと思う

47 ：

>>45
驚愕狙いじゃなくて場面の切り替えみたいなもの
ポリンキーのCMにあるだろ
教えてあげないよ、じゃん
のじゃんと一緒

48 ：

あは〜ん

49 ：

>>48
あは〜んとは、なんだ！　ふざけるな！

50 ：

995 なまえを挿れて。 2013/09/17(火) 07:53:52.10 ID:JWR/I0OF0
団鬼六は言葉責めが役に立つの？
どの本がオススメ？

51 ：

催眠関連真面目に勉強しようとすると奥深すぎ。自分はいわゆる古典を自己流に解釈して、
それなりに出来る、というところで胡坐を書いていた状態だった。
英文読むの苦手でないから、英書に触れてる先人達のブログに触発されて
色々と読み始めているけど、本当に面白くてハマる。生活に影響でそうだ(苦笑）
しかし、エリクソン（現代催眠）マスターって日本人にいるのかな？
ダレンブラウンの動画のいくつかはあからさまにエリクソンの影響を受けている「様に」見えるけど、
やらせでなければ、あの強力さは凄いと思う。
そして、「否定したくなる」気持ちもわかる。少なくとも現時点での自分には無理だろう。
ネットで検索上位に来るSEO対策された情報商材なんてしょぼい、無意味と思える程、英語での資料は有用で興味深い。
高校女子サッカーとプレミアリーグ並みの差がそこにはある。

52 ：

>>51
日本にも優秀な人は数人いるけど、ほぼ全員が某２つの学会のどっちかに所属してる人たちだったわ
一時期日本中の催眠術師に会いに回ったことがあるんだがｗ正直、バーで手品やってた奴も研究会とか開いて人を集めてる奴も、技術は大したことなかった
根倉が催眠始めて万能感を拗らせたパターンが多い印象

真面目に勉強しようと思ったら最低でも英語はできないと無理だと思う
翻訳されてない名著が多すぎるよな
英語も高校レベルで充分読めるくらいの簡単なもんなんだが

53 ：

優秀な催眠術師はなんぼでもいるな
それは勉強じゃなくただただセンスだと思うわ
へこき女とか思いつかねえもんwwwww
書籍買い漁ったってどのスクリプト使うかで悩むのが関の山なのに
へこき女とか言っちゃうんだもんなーw
スカトロ？糞やら臭いのが好きなら半島行って欲しいわw

54 ：

>優秀な人は数人いるけど、ほぼ全員が某２つの学会
優秀な人数人、二つの学会を具体的にお願いします。

55 ：

>>54
名前を（特に２ちゃん内で）出されることを嫌がる人もいるので、名前は言えない
申し訳ない
学会は有名すぎる２つです
日本催眠医学心理学会
日本臨床催眠学会
というか日本にはこの２つ意外にまともな催眠系学会なんて無いと思う
その片方は、実質機能してない状態だけど

56 ：

そもそも催眠術士の優劣だって
掛かりやすい人を見極める派と
掛かりにくい人でも掛ける派とあるしな
基本催眠術士は前者だし療法士は後者だろ？優劣の基準は人によるとしか言えない。
このスレの奴も英語論文まで読んで高度な技術マスターするよりも
数うちゃ当たる程度でいいから簡単で使えるスキルをマスターできりゃいいと思ってるよ
しかし教えてちゃんはイラっとするわ
そんな受け身な奴が催眠だろうが何だろうがモノにできるわけねーだろ

57 ：

催眠に興味はありつつしたことがない人が結構いるんじゃないかな?
誘導から解除までの流れも初心者は難しいし、掛けさせてくれる人と状況を探すのも大変だし。
かくいうオレもセックス中の言語誘導的(言葉で気持ち良くなりやすくする程度)なことはして、そこから催眠に興味を持ったけど、
催眠術自体はしたことがないし、分からないもの。
『催眠術のかけ方』を見ても、いろいろ載りすぎてて、どこからしたら良いのか、イマイチ分からなかったりする。
誘導から解除までの流れの初心者向けのテンプレが欲しいくらいだけど、俺には作る能力ないしな。
ちょっと本格的に、mixiとかで探したり、セフレに試したりして見るかな。
セックスだってマニュアル読んでるだけじゃホントのとこは分からんし上手くならんもんね。
　　　　　　　　　　　　

58 ：

確かに入門用のテンプレは作りたいな

59 ：

『催眠術のかけ方』をみても導入〜解除の全体の流れが書いてない気がするんだよね。
まだ全体を読んでないからかも知れないがw
催眠に興味を持った人を探す→被暗示テスト→誘導→トランス状態に→暗示(ここで催眠術が入る)→解除
って流れだよね・・・多分。

60 ：

あと、催眠術の動画見ても、既に前催眠入ってて、導入部分とか省略が殆んどなんだよね。
だから初心者には参考にならないと言う。

61 ：

言葉の定義みたいなのとかも人によって誤差があるよね

62 ：

ニコニコにガチ催眠講座みたいな動画を見つけた。
本人は本の受け売りと言っていたが
実際にかけてくれたり解除してくれたりと
参考になりそう。
エロではないのが少し残念だったが。

63 ：

うおっ、そういうのを知りたいんだ。
教えてエロい人w
結局、催眠の導入とかそういうのはエロと非エロは関係ないよね?
つまり普通の催眠の流れで暗示がエッチになっただけがエロ催眠と解釈して大丈夫だろうか?
オレはセックス中の言語誘導もどきしたことないから、的外れかもしれんが。

64 ：

おすすめ書籍は、
自己催眠と古典催眠、現代催眠でいいんじゃないかな。
それしかないけど。
幅広い催眠覚えるのはお金がかかるから、
この三つのうちの、
どれか集中的に書籍を購入して実践して覚えれば、
ものにできるよ。
俺は３つ買って読んでるけど。
もちろんわかると思うけど書籍のタイトルじゃないよ。
みんな催眠術師になりたいの？
違うでしょ？日本語の書籍だけでいいよ。研究者じゃないんだし、
論文書かないでしょ？
書かなくても、続けないと忘れるし独自の研究はしていかないといけない。
俺はひとつを極めた方が早いと思うし、
その中でスペシャリストになれるよ。
古典催眠だからといって、
捨てるのはもったいない技術。

65 ：

例えば林本一冊を何回も読んで、実践繰り返すんじゃダメ？
自己催眠本で他者催眠が出来るようになるん？

66 ：

前スレより
テンプレの骨子案
「催眠術は他人を思い通りにできる魔法ではありません。
夢を見ずに現実を見ながら可能性を探りましょう。
初心者向け書籍
催眠術のかけ方　林貞利
催眠術使用上の注意
被験者の同意なく催眠を掛けることは違法になる可能性があります。
必ず同意を得た上で施術し、解除まで行いましょう」
これに付け加えていけばどう？

67 ：

>>65
＞例えば林本一冊を何回も読んで、実践繰り返すんじゃダメ？
↑俺はこれがベストな方法の一つだと思ってる
何冊も買っても同じような事が表現変えて書いてあるだけだからな
受験勉強と一緒で一冊に心中する位読んで完全にマスターしたら次に行くのがいい
あと林の「掛け方」は構成が下手くそなのは事実

68 ：

>>65
全ては自己催眠って言う話もあったけど、
俺はスレタイの通り、
気持ちいいセックスが出来れば良いから、
自己催眠でもいいかな。
まだ相手いないけど。
林さんの本を数冊買ってみて、
林さんのテクニックを吸収するのも良いよ。
一冊だけを毎日読み続け実践も良い。
催眠したいなら本は一冊だけでも持ってたほうがためになる。

69 ：

>>66
＞被験者の同意なく催眠を掛けることは違法になる可能性があります。
なんという法律に違反するの？
以前、別スレで、
「催眠だと言わずにかけたほうがかかりがよい」というカキコを見たことがあるが

70 ：

>>65
ありがと。
やっぱ 催眠術のかけ方 は入門書なのに、催眠全体の流れが分かりにくいよね。
断片的な情報を与えられても全体像の中でどう使うかが重要だから、
自分の中で再咀嚼する二度手間があるな。
催眠術のかけ方の再編版の『催眠術入門』の方には 導入〜覚醒の流れの章が追加されてるみたいだから、
こちらのがオレみたいな初心者には良いかも。

71 ：

だからｗｗｗ林本は捨てろ

72 ：

>>69
＞>>66
＞＞被験者の同意なく催眠を掛けることは違法になる可能性があります。
＞
＞なんという法律に違反するの？
＞以前、別スレで、
＞「催眠だと言わずにかけたほうがかかりがよい」というカキコを見たことがあるが

正しくは
被験者の同意なくエロ催眠〜以下略
だな、催眠を被験者の同意なくエロに使えば、猥褻や準強姦罪(刑法178条2項)になる
>>39〜43を読めば分かる
厳密には催眠で「冷え性が治る」「肩凝りが治る」とか言うのも医師法違反じゃねーかな
これは同意の有無は関係ないはず
催眠状態でも嫌な事は拒否できるって正当化してるけどさ、
相手酔わせて言う事聞かせてるのと法律上変わらないって認識したほうがいいよ
深催眠状態なら特にね。

73 ：

>>71
具体的にどこが悪いとか語って下さい。
参考になるから。
林本がダメなら代用になるような実践的な入門書がありますか？
専門的過ぎるのとキャッチー過ぎるのと、両極なんですかね？

74 ：

林三部作がダメってのは林本をマスターして次のステップに行くとよく分かる
で、ダメ本だから最初に林本で学んで成果がでずに挫折する奴も多い
でも林本で挫折するような奴は向いてないから最初は林本でいいんだよ

75 ：

具体的にはどこが良くて、どこが悪いんですかね？
最初のオススメ本は？

76 ：

>>75
だからオススメは林だよ
向いてたり、やる気があるなら乗り越えられるリトマス試験紙だからな
最初のページから読み進めて催眠がマスターできるようになってない
ショー催眠なんて殆ど役に立たない
圧迫法なんて素人にさせんな
セックストランスの章も使えねえ
療法の章もなんも使えねえ
とどめに「催眠誘導に失敗はない」←あるわハゲ
あとはてめーが金払って読めよ教えてちゃん

77 ：

セックストランスの章はなんで使えないの？

78 ：

療法とショー催眠は使う機会がないとかではない？

79 ：

>>77
そんなに気になるなら読めよww
お前の人生はたかだか一冊無駄な本読むゆとりもないのかよw

80 ：

まぁ、そうだよな。
自分は林本がそんなに悪いとは思わないが、それは既にできるようになってから読んだからかもしれない。
たかが新書一冊なんだから、さっさと読めば良いのに。
読んでもどこが悪いのかわからない…ってことはあるだろう。
でも、それだと質問のしかたが変わるよな。
催眠なんて自分で試行錯誤しないとできるようにならないのに、本一冊読めない様では最初から諦めた方が懸命だな。

81 ：

あんまりかりかりしなさんな
そんなこと言い出したらアマゾン行って催眠で検索しろで終わっちゃうだろｗ

82 ：

うーん、頸動脈圧迫しながらキスとか、
三ヶ所同時愛撫でトランスみたいなのが使えないのかね？
具体的に快感増幅みたいなのは書いてないね。

83 ：

個人的には挙がった書籍はとにかく全部買うくらい貪欲な奴が好きだな
まあ初心者なら現代催眠原論の誘導んとこだけ読めばいい。
林読むよりコスパ悪いのが玉に瑕だね

84 ：

>>62
検索したけど見つからないなあ。ヒントプリーズ

85 ：

ヒントというかURL貼って下さい。
もしくは題名を。

86 ：

>>82
今手元に内から記憶だが、頚動脈では無くて後頭動脈ではなかったか？

87 ：

62です。
アドレス貼り方知らんから
申し訳ないんだけれども
sm11876589
か
ガチ催眠術
で検索したら出ると思う。
コメントにも書いてあるけどもともと生放送だったのを動画にしたものだから
意味のない雑談も含まれていて苦手がいるかもしれない。

88 ：

ごめん
苦手な人がいるかもしれない、だな。

89 ：

>>86
確認したら後頭動脈だったごめん。
他のページに頸動脈圧迫も載ってるね。

なんかたまたまなんだけど、エッチの時に首を絞められるのが好きな女がいてさ、
首を絞めてくれとか、言われたんだよね。
で、そん時は頸動脈だったw
そうすると気持ちいいんだって。
頸動脈を圧迫するのも後頭動脈を圧迫するのも多分快感を増幅するんだろうなって、
セックスinトランスの章を読んでて、しきりに感心したわけ。
オレは試して実感もあったし。
だからさ、セックスinトランスが使えないとか言うから、
どこが使えないのかって気になったんだよね。
>>87
ありがとう。

90 ：

>>89
＞エッチの時に首を絞められるのが好きな女
昔ムジナに首締めるとまんこが締まるってかいてたな
それはさておき林本に書いてるようなセックステクニックじゃなく
予備催眠(DVD)みたいな性感を高める誘導技法が
このスレ的に使える催眠ってことじゃない？
快感高めるのに何でもありなら、露出でも緊縛でも好きに試せばいいし。

91 ：

首の動脈を押さえる事で快感が増したり、
意識の状態が変わりやすくなる訳じゃん。
そういう方法論もありっちゃありじゃない？
後は数ヶ所を同時に愛撫する事でトランスに入りやすくするとの方法論も個人的には面白かった。
ただ上記は果たしてトランスと呼べるのか、
快感を深くする技術なだけじゃないかと言われると、今のオレのレベルでは反論する言葉を持たないな。
アウダースのDVDは良い感じ？
ゲオ探してるけど、なかなかないな(^-^;

92 ：

>>87
なるほど。ありがとう。
音声のみで動画ではないんだね。

93 ：

>>91
＞後は数ヶ所を同時に愛撫する事でトランスに入りやすくする
これもなんか根拠ある？
催眠術師は何の根拠もなく適当なこと言うから当てにならん。
催眠の快感が覚醒剤の2倍とか言うバカすらいるし。
無名のくせに3000人以上に催眠掛けました！とか信憑性ゼロだわ
＞アウダースのDVDは良い感じ？
REDは簡単に誘導しすぎで突っ込みたくなるね
ディックなんかはたまに失敗するから、そっからのリカバリーがリアリティある。

94 ：

なんの根拠も無いよ
林本は読んだ奴が勘違いするだけで、無価値

95 ：

>>91のレス読んで思ったがこれって非状態派の考え方っぽいな
＞首の動脈を押さえる事で快感が増したり、
＞意識の状態が変わりやすくなる訳じゃん。
↓首の動脈を押さえる、を目隠しをする、に言い換えても同じ。
目隠しをする事で快感が増したり、
意識の状態が変わりやすくなる訳じゃん。
じゃあ催眠でトランスに誘導しなくてもいいよね？ってなる
そうじゃなくて、>>59が近いこと書いたが
催眠に関する予備知識(リスクや責任)
↓
効果が期待できる環境設定
↓
被暗示性テスト→誘導方法
↓
深化→運動、感覚、感情、記憶支配
↓
性感倍増スクリプト
↓
解除→後催眠→深化以下ループ
普通この流れが基本だしその初心者ならこの基本がまず知りたいんじゃないの？
その派生として被験モデルの探し方、オフ会情報や現代的誘導、
療法があったり、非言語暗示がある、でもあくまでオマケ(だと思う)
で、その基本が知りたい初心者向けの本が林本かと言えばそうではない。
ただ、初心者に何か一冊と言われたら他にないから挙げるだけ。
多分俺がそのうちブログに纏めるからワクテカしてろ

96 ：

>>95
本当その基本親切すぎる。
ほかのところだと　導入の説明だけだったりとで
一連の流れを図的に書いてるところは見ないな〜
催眠は初対面の被験者に掛けるのは楽だけど
馴染みの顔だとすでに違うラポールが形成されているから難しい人も多いと思う。
シチュエーションごとの対応とかビジネス系のアドバイスのように
「困った時はこういう会話を織り交ぜろ！」みたいなのがあれば初心者としては喜ぶだろうな〜
ひとつ、友達に掛ける例としては
普段の会話のネタとして催眠とは言わずに概念運動などの被暗示テストをして
かかりやすい友達を選別。その中で掛かりやすい子がいれば
盛り上げる形で話を広げていく。とか
「いつもの友達」というラポールから
「催眠術を覚えた友達」というラポールにうまく切り替えられればいいよね。
僕は古典しか使えないからこんなことしか言えない。ごめんね。

97 ：

>>93
>＞後は数ヶ所を同時に愛撫する事でトランスに入りやすくする
>これもなんか根拠ある？
>催眠術師は何の根拠もなく適当なこと言うから当てにならん。
催眠や心を扱うものというのは、ある程度経験則から話すより仕方ない所があるんじゃないでしょうか？
ここら辺は臨床的な仕事をしてる人に共通の問題かと。
特に性的なものはデータがないのが普通かと。
例えば十数年前まではＧスポットやポルチオすら、
解剖学的、医学的に存在しないって事になってたぐらい。
そういった人に直接関わるような面には実は学問は圧倒的に遅れてる気がします。
数ヶ所同時愛撫がトランスを誘発するデータは知らないけど、
快感を増幅するデータはどこかで見た覚えがあります。

98 ：

>>95
>>59も僕ですw
どちらかというとセックスという行為自体が、
ある主のトランス効果があるんじゃないかという考えです。
その快感やリラックス効果等も関係してるかと。
トランスに関していうと別に催眠に限らず入ることは日常良くあるという考えです。
分かりやすい例ですが『縄酔い』って見た事ありますか？
縄で縛るだけなんだけど、何割か(おそらく1-2割ですが)の女の子は目がトロントとして、
陶酔状態に入ります。
目つきはまさに催眠のそれですw

まあ僕は催眠初心者なんで間違ってるかもですが。

99 ：

あと補足すると、動脈を押さえる事で、
脳内の酸素、二酸化炭素、窒素のバランス等が変わりますし、
それがトランスを誘発する可能性はあるとは思います。
呼吸による意識変容はある程度研究も進んでるはず。

100 ：

>>95
ブログワクテカ過ぎます(´･ω･｀)

101 ：

気持ち悪…

102 ：

>>98
別に言う事を否定するつもりはない。
ただ、98は、催眠術知りたい、エロ催眠や好き催眠したいんです！って聞かれたら
セックスは三点同時に愛撫する、焦らしなさい、シャウトさせなさいって答える？
とにかく女性の快感を倍増させる方法ならなんでもいいなら
ノーパンで満員電車に載せたらトランスに入る女性もいるよそりゃ。
縄酔いでも何でもいいならもう催眠術スレじゃなくていいでしょ。
これで林本のダメさが分からないならお手上げ。

103 ：

催眠を狭義で捉えるか、広義で捉えるか、って問題になりますね。
僕は基本的には、催眠術は>>59で書いたような流れと理解していますが、
ある程度、催眠術をマスターした方ならば、誘導の過程を省略して、
相手のトランス状態を利用して催眠を掛けるみたいなことが出来るようになるのでは?・・・と考えてます。
(もちろん僕にはそんな腕はないですが、もしかしたら>>102さんみたいなレベルの方なら出来るのでは?)
確かに言われると三点同時に愛撫する、焦らし・・・をトランスに誘導する技術かと言われれば疑問ですね。
ただ、叫ぶことや、頸動脈を圧迫で意識の変容は起こりうると思います。
トランス状態を、誘導に限定しない意識の変容や拡大と解釈するなら、叫んだり、もしくは縄やその他で意識を飛ばすことも、快楽で意識が飛ぶことも、もちろんトランス状態・・・ですよね?
もちろんそれを催眠術と呼ぶかどうかは議論が分かれるだろうし、それで良いのではないかと。
少し前>>95にかわされた非状態派と状態派の考え方の差にもつながるわけですし。
林さんは、おそらくそこら辺を厳密に分けてないんでしょうね。
セックスイントランスには、
『相手をトランスに入れるために性行為を利用するもの』と但し書きが最初にあります。
多分、こういう議論も想定されてるんじゃないかと思いたいですが。
題名も、そのものズバリですし。
なんかおっしゃりたいことは良く(かどうか自信はありませんが　笑)分かりました。
　　　　　　　　　　　

104 ：

補足ですが三点同時愛撫と焦らしは性の快感を高める技術としてはありだと思います。
ですが　性の快感を高める技術＝トランス　というのは僕も疑問です。
ただ、快感が高まることによりトランスに入りやすくなる　というのはあるとは思います。
そこをごっちゃに林さんが話してるから、分かりにくいような気がしますね。
　　　　　　　　　　

105 ：

多少>>103訂正です。
相手のトランス状態を利用して催眠を掛けるみたいなことが出来るようになるのでは?・・・と考えてます。
↓
例えばセックス中の相手のトランス状態を利用して催眠術を掛けるみたいなことが出来るようになるのでは?・・・と考えてます。

106 ：

うわぁ…

107 ：

ｗｗｗ

108 ：

こんなオナニー議論するよりさっさとファンタジー山目指せよ
畳の上で幾ら水練しても辿り着かないけどな

109 ：

>>108
ｗｗｗ

110 ：

とりあえず催眠術のかけ方と何冊か催眠術の本を読んだくらいの、おっす、オラ､ヘタレ！(DragonBall風にw)。
とりあえずセフレで催眠術を練習したいが、
興味なさそうだったら、難しいな。
まあ多分快楽に貪欲だから、
そこら辺から興味を引けば可能かも。

111 ：

あは〜ん

112 ：

DragonBall風

113 ：

今日キャバクラいったけど全然だった
振り子は動かない、指はくっつかない、〜が気になって集中出来な〜いとか言い出すし
日暗示生低いというか発達障害みたいな奴らだったな
嬢が複数いてなんか牽制？しあってるのもウザかった

114 ：

>>110　頑張れ〜
>>113　偶然暗示性低い人ばっかだったんだろうね・・・
嬢の中でも頭の良さそうな子探すのが良いのかな〜？
難しいね

115 ：

相手が悪いんじゃなくて、下手なだけだろ…

116 ：

催眠素人なんで間違ってるかも知れんが、
場の雰囲気とかフィールドパワーってあるんだろうなと思う。
キャバクラで初めて催眠術を掛けた女の子が非暗示性が高い子で、
バッチシ催眠が決まったとする。
すると、他のキャバ嬢も疑いつつも『おぉ〜』と思うわけだし、
その時点で他のキャバ情にも掛かり易くなる･･･はず。

逆に空気も読まず、ちょっと強引にエロい催眠を掛けようとしたら、
みんな身構えちゃうし、その時点で催眠掛かりにくくなる･･･はず。
牽制もしあうだろう。

最初のみんなに催眠に興味を持って貰って、
良い感じの雰囲気に出来るかどうかで勝負は既にきまってる･･･はず。

はず･･･というのは、催眠素人なんで想像に過ぎないからですw


>>113さんは普段は催眠術をしたり慣れてる人ですか？

117 ：

推測を話したいんだけど
被暗示性と敏感である、感じやすいことってのは相関があるんじゃないか？
自分の彼女がめちゃくちゃ被暗示性が高いんだけど、もともとの感度もめちゃくちゃいい。
エロのテクニックを紹介する本に書いてあったんだが
敏感な身体というのは存在しないそうで
（感覚の鋭敏さでいったら指先が一番様々な刺激を感じ取れる）
刺激を頭の中で快感に変換しているそうな。
ここからは自分の想像なんだが
感じやすい子は
「ここを触られると気持ちがいいはずだ」
「過去に触られて気持ちよかったから今回はもっと気持ちがいいはずだ」
という自己催眠にかかってる部分があるんじゃないかなと考えて
被暗示性の高い子は感度もいいのかなって思ったんだがどうだろう。

118 ：

>>117
skypeの知り合いに敏感でドＭがいるんだが
相手が催眠に掛けて掛けてと騒がしかったから
掛けようと思ったが、これがまったくかからないんだ。
敏感であっても　浮く感覚や沈む感覚などが
欠如していると　言葉でしかアプローチできない私ですと
被暗示性が低いとしか認識できない。
対面で掛ければまた違う結果がくるかもしれないけどね
そういやカタレプシーも掛らなかったな・・・
私も憶測だけど
仮に自己催眠で感じやすくなっていると言っても
催眠に必要な被暗示性が必ずしも高いとは限らない
しかし被暗示性が高い子は敏感になったり感じやすくなる
素質が十分にあるとは考えますよ。

119 ：

イッたことない子でも催眠でビクビク痙攣しながらイくし、どうだろうね
あとアスペ的な頭の悪い子とかは掛かるかも知れんがやる気が出ないな
例えば磁石のようにくっつきますって言ったら、磁石がくっつくのってSとS？SとNだっけ？
みたいに返事してくるちょっとズレてる子とかね
風俗で掛けてたら頭悪過ぎてやる気なくなるような子がいるのは確か。

120 ：

あるよよ人によっては細かく説明しないとわからない人とか、勘がいい人にとってはくどくなっちゃうし
見極めがむずかしい

121 ：

自分の誘導に合う人を非暗示生の高い人と言い換えればいい
そして自分の誘導をパターン化して合わない人を切る方が楽チン
エリクソンの考え方とは真逆だけど療法やってるわけじゃないしね

122 ：

男の中には、
自分のタイプの女を催眠術で気持ち良く淫乱にしたいって欲望があるんじゃないですかね？w

こちらのコミュ力含む催眠術の腕前が上がれば、
催眠術が掛かる女の子も増えてくるし、
トランスの深さも変わってくんですよね？
最初は自分の誘導に合う＝自分にとっては披暗示性が高い女の子
だけ相手にして、催眠の技術を磨いてく方がが無難ですかね？

123 ：

>>121
本来なら誘導が合わないときは違うアプローチをかけるのが正解なんですけどね〜
療法じゃないときは確かにそっちの方がベストですよね〜

>>122
それで良いと思いますよ
初めのうちはそんなに導入の技術があるわけでもないので
自分の知っている技術で掛けて相手のトランスよく観察したりなど
慣れてきたら違うアプローチしていけば良いと思いますよ
そしたら色々な被暗示性への対応が増えていくと思います。

124 ：

林本を数冊読んだ程度の全くの初心者が催眠術を掛けるとして、
最初の、
1催眠術に興味のある対象者を探す
2被暗示テスト
3誘導
4トランス状態に
の2〜3が特に難しいと思うんだけど、
特に初心者向けの2と3って何だと思いますか? 林本(催眠術のかけ方)で『これ』って言って貰えると嬉しいですw
多分、初心者は2と3の取っ掛かりが一番難しくて、
だから、どうしたら良いか分からなくて、挫折しちゃう人が殆んどだと思うんですよ。
逆に、多分そこを突破しちゃえば、程度の差こそあれ、少しずつ上達してく予感がする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

125 ：

同じ誘導してんのにこの反応の違いはなんだよ
結果は同じようなもんなのにな

126 ：

前スレからレベル下がりすぎじゃね？

127 ：

やっぱ他にもそう思ってる人いたのか

128 ：

>>125
違うゲームに同じチートコードが当てはまらないように
見掛け上の結果は同じでも中身は違うわけだ

129 ：

くだらねー喩えだな
って叩こうと思ったんだけどID見たら>>123でまともなこと書いてたので止めておく
ごめん…

130 ：

>>129
いえ、こっちもくだらない喩えしか出来ずに申し訳ないです・・・
私の経験則だから間違ってるものもあるとは思いますが
私の中の被暗示性の理解を書き残します。
被暗示性という分野は
・視覚暗示性・聴覚暗示性・触覚暗示性・...etc
（↑は例えです。本来は違う言葉があるとは思いますが省略します。）
のように枝分かれしていくのだと考えています。
人それぞれで対応が変わるのは被暗示性という分野の中の
あるパラメータに個人差があって、
同じ誘導でも、ある人は眠くなり、ある人はふわふわしたりなどの
変化が現れるのだと思います。
その中で初心者の方は多分、言葉による誘導を練習し
そうした中で失敗する要因は被験者が言葉を聞いても
上手くイメージすることが出来ないという問題があると思います。
それでも始めのうちはその技術が基本となりますので
アドバイスとしては本などで言われる通り
・声のトーン・声のリズム・相手の使う言葉を使いまわす
などなど　相手の聴覚暗示性を少しでもあげる努力がいると思います。
たしかに分かりやすい言葉も大事ですが
相手に対してリラックスを促すしゃべり方を心がけることは
相手のイメージ力の増加にもつながると思います。
長文失礼しました。皆さんの助けになれば幸いです。

131 ：

たまに凄い奴がいるが、どんな勉強したらそんなスキルが得られるんだろうか
実践だけなら100人位掛けたが、全く追いつける気がしない
しかもその凄い奴らが催眠的には全くの無名で単なる趣味でやってるってのがまた凹む

132 ：

>>131
>たまに凄い奴がいるが、どんな勉強したらそんなスキルが得られるんだろうか
そいつがどんな勉強したかはそいつにしか分からないよ。
そいつに聞いて、教えてくれ。

133 ：

けどさ、ネットの情報、入手できる本やAV、この辺は大体同じだろ？
後は講座とかだが、いくつか教材買ったし行った事もあるが、そんな大したもんじゃない。
なのになんでこんなに差がつくのか分からない。
テレビ出てる奴なんかよりずっと凄いぜ

134 ：

>>133
そいつが何を参考にしてるか、予想してもしかたないよ。
そいつに聞かなきゃ分からない。
意外と君が知らなかったものがあがるかも知れないよ。
もしくは同じ本を読んでても催眠に対する理解や意識の在り方が全然違うのかも知れない。
そこも聞かなきゃ分からないよ。
むしろちゃんとそいつに聞いて、凡庸な催眠術師との差を教えてよ。

どれくらい凄いの？
瞬間催眠的なやつとか？

135 ：

なんだろなぁ
センスなのか、練習量なのか…
すくなくとも海外の本を何冊かは読んでるんだろうけど

136 ：

うん、俺も詳しく知りたい

137 ：

簡単に言えば、俺が学んだ催眠の常識とは全く違うな。
例えて言うと、間違い電話してしまって相手が女だったらそのまま誘導始める。
そうすると電話口からイキまくる声が聞こえてくる。30分位でね。
誤解されると困るが、別に間違い電話を利用した混乱や驚愕法と言うことじゃない。
そいつにはその場に応じた最適な誘導ができるんだろうね。
そんな感じ。無茶されたら困るから他人には教えないんだと。
催眠じゃないよレイキレイキ笑と言ってたが、それも本当か嘘か分からん。ぼやかしてるだけだろう。
これは極端な話だけど、新しい誘導編み出したとか言う術師もいるし、非言語催眠とか考え出すみたいなセンスが羨ましい。

138 ：

>>137
割と科学的理解で見ているのに
オカルト分野で利用されているところをみると
本来はもっと国家レベルの研究が必要な分野なんだろうな〜

139 ：

>>137
おぉ、桁が違うね。
教えてくれないなら、見て奪うしかないな。
そいつの本棚が見てみたいな。
見てて何か普通の誘導等と差を感じる事はないの？
情報を教えてくれるやつは教われば良いし、
教えてくれないやつは、奪うしかないよ。

140 ：

>>137
レイキっていうのがあるみたいね。
それが、催眠だとしたらペーシングからーって感じなのかな?

141 ：

非言語誘導とかレイキって怪しいけど、
気功みたいな体性感覚的融合を基礎とした催眠誘導なんだろうか？

142 ：

レイキが怪しいのは認めるし俺はレイキやりたいとも思わない
ただ>>141は正直驚いた。この流れで気功という言葉まで出ると思わなかったね。
当たり前に連想できるもんなのか？
電話やSkypeの遠隔気功でもイカせられるといっていた。
今ググったがレイキも気功も非言語催眠もホメオパシーで共通なのか？
そこまで手を伸ばす気にはちょっとならないが。

143 ：

体性感覚的融合って臨床心理学畑の用語(河合隼雄､中村雄二郎)なんだよ。
オレは心理学系の大学だったから、たまたま知ってただけだけど。
レイキとか非言語誘導とかだと怪しいけど、
体性感覚的融合ってキーワードで理解しやすくなるのかもとは思った。
波長を合わせるとか、ペーシングって言葉におそらく近いかな。

144 ：

前スレみたいに本棚うｐし合わないか？
俺の本もうｐしておくから。まぁ本だけもって実践は少ないけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4526947.jpg

145 ：

どの本がどう良くて、どう催眠に参考になったかも知りたいな。
クイック自己催眠の本は使えます?

146 ：

>>145
クイック自己催眠は本を読むだけで自己催眠出来るから
購入した当初から何度も読んでる。
今で11回目ぐらい。分野はダイエットと筋トレ中心。痩せたり戻ったりしてる最中。
信念の魔術は６回ほど読んだ。その頃強くイメージしてる部分が無かったから、
あんまり叶わなかったな。
今は「催眠のテクニックを覚える事」と「体の筋肉を付ける事」に重点置いてる。
エロ催眠じゃなくて悪いけど。
ヒプノセラピーは読みにくい。文字が小さいため。
この本は、クイック自己催眠を持ってたら必要ない。
でも何処かで進められたから買った。
心理学関連の本は出したの余計だったのかも知れない。
無意識ってのがあるよーってだけで覚えるのはいいと思うので。
興味があるなら購入するといいよ。解りやすいので。
ラカンも含めてとにかくトラウマ治すのはお話が大事って事だった。
俺が初めて人に催眠かけたのは自律訓練法だから、
これは恋人にしかかけられない。安心してないとダメだからね。
催眠術の教科書と現代催眠原論は必要ないかな。
俺には必要なかった。だって他人にかける事してないから。
私は実践自分も含めて３人しか居ないので全然スキルもレベルも足りない。

147 ：

つべの瞼が開かなくなる催眠術(中井？の奴)真面目に試したけどさっぱりだわ
歪みもしないし逆にも回らんのに先々行かれてもな
あんなんで掛かる奴が被暗示生高い奴なんだろうな

148 ：

>>146
>俺が初めて人に催眠かけたのは自律訓練法だから、
>これは恋人にしかかけられない。安心してないとダメだからね。

何だっけ？
目を閉じて手が温かくなる第一段階
手が重くなる第二段階
(第二段階までで自律訓練法の八割らしい)
で、第二段階辺りから暗示入れてくの？
どんな感じで彼女にしました？

149 ：

>>148
六段階までだったかな。
足までした。
それから俺を好きになる暗示したよ。
電話越しだったからね。
セックスはしなかった。
でも別れちゃったんだけどさ。。。

150 ：

これ言って良いのか分からないけど、
電話で自律訓練法からの好き好き催眠をするが、
セックスなしの関係のまま別れる
って何か(君の)精神的な問題を予想させるんだけど、気のせい？
違ったらごめん。

151 ：

>>149
＞それから俺を好きになる暗示したよ。
自律訓練法で好き暗示が通るわけないだろ…

152 ：

何をしたらどこまで深化するかは人によりけりだから、普通は初期に使う自立訓練法でも人によっては幻覚見ちゃうくらい深まっても不思議じゃないよ

153 ：

自律訓練法の暗示
１）手が重くなる〜足が重くなる
２）手が暖かくなる〜足が暖かくなる
３）お腹が暖かくなる
４）スムーズに呼吸している
５）規則正しく脈拍している
６）額が涼しい
この順番だったかな？こんなことに最後まで付き合ってくれたのなら、
彼女が君に好意を持ってるのは、暗示するまでもなく明らかな気がするけど。
＞セックスなしの関係のまま別れる
そういう交際の仕方があってもいいさ。別に気にすることない。
で、他人にこの自律訓練法の暗示をする場合、
被験者が手が重くなってるかどうか、どうして知るの？
『あなたは質問に答えることができます。今手は重いですか？』
とか聞くのかな？

154 ：

>>152
そもそも普通に他者暗示で幻覚見れる率いくらだと思ってんの？
それが自律訓練法で起こっても不思議じゃないとか話にならんわ

155 ：

>>153
まず自律訓練法の各段階は別に暗示じゃない。確認する必要はないよ。

弛緩法の一種って認識、最後まで誘導して、誰々を好きになるって暗示が入っても全然不思議じゃないよ。
自律訓練法やったことない人がなんかいってんのかね。これ、けっこう強烈だと思うけど。
まあでも、人の誘導に使うものではない。自律っていうぐらいだし。

156 ：

自律訓練法の催眠での活用ポイントは
術者が　手が重たくなるってつぶやいて重たくすることじゃなくて
被験者に「頭の中で公式（？番目）を何回も何回も
　繰り返してみてください。」って言って承諾をもらって
次にその繰り返しによる変化を見ていきながら誘導していけることじゃないのかな？
>>154
いくらでしたっけ？

157 ：

>>155
そしたら女友達に
自律訓練法教えてあげるよ、ストレス解消になるよ
→右手が重い〜額が涼しい
→ついでに俺の事が好き好き
でモテまくりか。羨ましいねー
自律訓練法で感情支配できるなら感覚支配もできるはずだから
このスレは自律訓練法で感度10倍でいけるし、林本ももう読まんでいいな笑

158 ：

まあ、とりあえず落ち着こう

159 ：

朝方に自分で被暗示性が高い云々といってた人が、何で全ての人に広げてしまうようなことを言い出すのが謎ｗ

160 ：

>>159
簡単だよ、一部の例外的なケースを
さもよくあることのよう言うからさ
だって全然不思議じゃないんだろ？笑

161 ：

おいおい。俺は本をうｐして欲しかっただけなんだがな・・
勿論相手は俺の事好きだった
付き合ってくれたからね。催眠にも恋愛も。
セックスはしたよ。電話催眠だからしなかっただけで。
セックスの時は催眠しなかった。
ちょっと怖かった部分とそれどころじゃなくて普通に何回もしたから
必要ないかなと考えちゃったかも。

162 ：

>>159
エリクソンみたいにそういう方にも掛けられるような
催眠術師になりたいものですな〜(´д`)y-~~

163 ：

>>157
＞自律訓練法で感情支配できるなら感覚支配もできるはずだから
手が重い・・・・足が暖かい・・・額が涼しい
自律訓練法で、感覚支配ができるのは前提だろう。
俺はうまくできないから、半信半疑なんだが。

164 ：

>>163
これは単純に言葉の使い方についての疑問だな。
それは支配と呼んでいいのか？

165 ：

>>161
自分は↓のと催眠誘導ハンドブックって本の２冊しかもってないやｗｗ
色んな考え方が合っていいと思いますよ。
お互い本当に楽しみたいときに催眠を使うと
セックスがまやかしに見える人もいればそうでない人もいる
プレイを楽しむ的な意味では私は使用したいですが
ゆっくりと何かを確かめるようなときには野暮な気がしますしね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4528503.jpg

166 ：

>>165
ありがとう。エリクソン催眠憧れますわ

167 ：

>>166
いえいえ
エリクソン　出来ればかっこいいですよね〜
お恥ずかしながらネット上の知識だけでいままでやっていたもので
古典が体に染みついているから、この本の難易度も相まって
上手く読み進められていないｗｗｗ
本の言っている意味は分かるのですが
あれを普段の日常会話に持っていける程　
私の頭は良くないようです。

168 ：

自律訓練法による重感、温感は力を抜くことで単純に重さを感じたり
さらにそれが亢進することによる血流の変化による身体反応を基盤にしてる
それを自律できるよう訓練するわけで。
かたや古典催眠による支配は冷静に考えたら理屈は通らないのにそうなる
そうなるからそうなるんだっていう論法
それをごっちゃにして自律訓練法で好き暗示が通るのが不思議じゃないとかね
じゃあ一冊うぷしとくよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYy8TwCAw.jpg

169 ：

>>167
最後の言葉ダメです＞＜
暗示になっちゃう。古典催眠が覚えられたなら大丈夫。

>>168
うｐありがとう！言葉関連の書籍ですね。
皆さん高い本買ってるなぁ。。

170 ：

ちょっと話は変わるが、導入と暗示が別々の人でも良いという話を知っているだろうか？
ちょっとソースがどこにあるか分からないから経験則での話になって申し訳ないのだが
前に一度、術師を二人。誘導が私で、もうひとりに暗示をかけさせたことがある。
暗示に「この人の暗示が貴方に有効になる」　という暗示は掛けていない前提での話だ。
そもそも自律訓練法とはドイツの神経科医のJ.H.Schultzが
催眠の研究に基づいて考えた自己催眠・自己調整法のことなはず。
つまり、催眠状態を利用した方法であるなら
深いトランス似た状態に入ることがあるのは可能性としては十分あり得るわけだ。
まず術師は被験者に催眠を掛けるという前提があり
術師は古典催眠の　導入　暗示　解除　の一連の流れをするとなると
誘導を自律訓練法により　催眠状態に近い状態になった被験者が
術師の暗示に対して反応を示す可能性は否定できないと私は考える。
産業でまとめると
導入：自律訓練法
暗示：術者
催眠成功？！！

171 ：

>>168
この本は知らんかった
どんな感じですか？

172 ：

画像アップしても消えちゃうので、書きます。
催眠術のかけ方
催眠術入門
(催眠術のかけ方の再編集版。どちらも片方に載ってない記述があるようで、
余裕があれば二冊あっても良いが､再編集された催眠術入門のが分かりやすいのでオススメ)
催眠術完全マニュアル
(ここで薦めてた人がいたので購入。まだ読んでない)
心理療法序説
(心理学系の関連学問を全体的に理解出来る。)

>>168
コピーライティングって本は催眠にどう役に立ちますか？
>>165
催眠誘導ハンドブックってアマゾンだと評価悪いですが役に立ちますか？

173 ：

こういう人の持ってる本を知れるっていいなぁ
読んでみよ

174 ：

>>170に妙に納得。
自律訓練法で催眠術に適したトランス状態になるのなら、
暗示が通りやすくなるだろうし、
催眠術も掛かるだろう。
催眠術も自律訓練法も催眠に適したトランス状態を作り出す点では同じだよね。
実際催眠術を利用した自己暗示みたいなのは利用されてるわけだし。
人により催眠術の入り方には差があるから､
どんなレベルの催眠に入る人がいたとしても､
全然不思議じゃないよな。
ただ、その人が普通の催眠でも深く入るレアタイプなだけで。
レアではあるが、不思議ではない。
レアと不思議は全く違うしね。


どうもスレを見てると、
所謂､催眠術的なトランス誘導からの催眠だけを催眠術と定義する派と､
催眠術的な誘導以外のトランスを利用した催眠も催眠術と定義する派がいるみたいだね。
なんかまあ、
前者は狭義の催眠術、
後者は広義の催眠術
ってだけな気がするんだけどね。
前者の催眠を習熟した人間は、
後者の催眠を使いやすいんじゃないかと予想してる。

175 ：

たまに整体師だか、マッサージ師だかの、
洗脳騒動が話題になるが、
それも、
マッサージでのリラックス→トランス状態
が洗脳に大きな役割を果たしてたのは間違いないだろう。
新興宗教がヨガや気功を切り口にするのが常套手段なのも、上記の理由による。
もちろん単純に催眠＝洗脳でないけど。

176 ：

>>172
参考にします！
今友達に貸してて手元には無いから覚えてる範囲での事で
そもそも自分が他の本をあまり読んでいないから
いまからいうレビューはあまり参考にならないかも
催眠誘導ハンドブックは安価ではあり手にとって読むことができるが
内容的にはタイトル通り誘導を主としているのでラポールについては
まぁまぁ学べるかもしれないけど、著者がそもそもオカルト的考え方で
催眠を見ているところもあり、そこに馴染めないならあまりよくはない。
導入での視覚や聴覚についての説明が図で載っていて理解できる人にとっては
評価できるポイントだと思う。どちらかというとあの本は催眠術を学びたい
二人以上の方と一緒に読む本な気がします。催眠ワーク的内容が多いので・・・
>>174
本当ソースが無くて申し訳ない・・・前にネット上で見たことはあったんだけど
探し切れなかった・・・orz

177 ：

素人が読める限界は現代催眠原論だと思う
エリクソン関係は読み合わせってか、読書会が必要なレベル
それなりの下敷きがないと読めても理解できない。
ただ文字をなぞっただけになる

178 ：

心理学系大卒レベルの、ある程度心理学的な知識があっても無理?

179 ：

>>178
自分のオツムの出来は自分で判断できるよな？

180 ：

>>178
読み通すことはできると思うしどの時点で読んでも無駄ではないよ
ただハイレベルすぎるから、読み手の技術レベルによって読み取ることのできる内容が変わってくる
もちろん本なんか多かれ少なかれそういう物だけど、エリクソンは特にその傾向があると思う
だから、少なくともセミナーの記録とかヘイリーたちとの会話録はあんまりおすすめできないな
それ以外から入るべき

181 ：

了解。
自己判断だと、なんとか大丈夫です(´･ω･｀)

182 ：

>>181
分からないところがあったら、このスレで聞いてみるのもいいんじゃない？
スレの活性化にも繋がるし、議論の種になるし

183 ：

みんな、寝なさい

184 ：

はい

185 ：

ねるわぁ

186 ：

>>183
そこは、こうじゃなくちゃ
↓
１､２､３、と数えると、深〜い眠りに入っていきます。１､２､３、ハイ！

187 ：

苫米地本て全く話題にでないな

188 ：

あの人経歴はすごいんだけど、なんか胡散臭いよねｗ

189 ：

>>187
あいつの何を話題にすればいいんだ？
胡散臭いどころじゃない

190 ：

南とかと催眠セミナーやってるし
一応こっち系だろ
本は五冊位買ったら3ページ位は読む価値あるぞ

191 ：

価値のある情報が5冊買って3ページくらいか
思ってたより多いなｗ

192 ：

苫米地が真面目に催眠の本書いたら林より凄いだろうな
しかしセミナーで稼ぐために真面目には書かんよね

193 ：

ｗｗｗ

194 ：

いやいやいや

195 ：

本棚うぷより催眠で奴隷作れるなら奴隷をID付きでうぷしてくれた方がヤル気が出るんじゃね
外国文献まで読み込まれている偉大なる先達の皆さま頼みます(´･ω･`)

196 ：

別に奴隷を作るためだけのスレじゃないだろｗ
催眠についてのスレって２ちゃんでここぐらいしか無いから、外国の文献まで目を通してる人もいるんだろうけど

197 ：

>>196
この本読んだらお金稼げるよ！
って言われたら、じゃあ通帳見せて！となるだろ
本の内容とかどこがダメとかよりよっぽどモチベ上がるしさ
てかいいじゃんいいじゃーん
好き好き暗示で好きな人に裸を撮られるのは大好き、とかさ
貴女はヌードモデルです！とかさ、やれるんじゃないのー？
てかできないの？(´・ω・`)

198 ：

あ、でも海外の本でおすすめがあったら知りたいな

199 ：

催眠本を数冊読んだ程度の全くの初心者が催眠術を掛けるとして、
1催眠術に興味のある対象者を探す
2被暗示テスト
3誘導
4トランス状態
5催眠暗示
6解除
って流れだと思うんですが、2と3、5、6辺りで初心者にお勧めの技法、その他各段階の注意点などありますか?

200 ：

目がウルウルしてきたら、いけるぞ！
仕込み完了

201 ：

目って重要ですよね。
なんか力が抜けてトロンとした目になる。

202 ：

分かった。お前らがうぷ出来ないなら
俺が年内に奴隷を作ってうぷする。
ハメ撮り好き好き奴隷を作ってやる(`・ω・´)
無理だったらもう催眠やめる。

203 ：

羽目鳥奴隷作るのに催眠は必要ないが。

204 ：

>>203
そもそも催眠で出来ることは催眠でなくても出来るんだから当たり前だよ
ただ俺は「催眠で」奴隷を作る事に意味があると思うだけ

205 ：

どんな意味？

206 ：

>>202
すごい宣言
楽しみにしてます
俺も頑張る

207 ：

>>202
どうせなら
・感度十倍
・手がマンコになって手を触ると感じちゃう。もちろんクリトリスはここだよ催眠
・視線だけでイク
・十数えたらイッちゃう
・鈴の音で快感倍増
・チンコが大きく感じる催眠

とかいろいろやってみて成果を報告しなさいw

208 ：

>>206
お互い頑張ろう！
でもさ、催眠掛けて、何でも言うことを聞く奴隷になります。
と言わせることはできるんだけど実際は結構注文つけるよね、無意識さんw
この辺は林本に書いてある、小学生を催眠でレーサーにしたときの言い訳に似てる
この辺を考えつつ育て上げて行かないと…

209 ：

よっしゃ
スカチャで奴隷候補の携帯メアドと携帯番号ゲット
まだお互い顔は見てない

210 ：

早っｗ

211 ：

>>207
初日でその辺は一通り済んだよ。時間は掛かったけどね
ただ、スカチャは相手が見えない分失敗が色々あるからご注意めされ
例えば感じて声がうるさ過ぎて家の人にバレて修羅場とかあったよ。
事前に声は出せないとか暗示してもそんときは全然ダメだった。
女が得られる快感って男の想像を超えてるんだろうな

212 ：

・感度十倍
・チンコが大きく感じる催眠
・視線だけでイク
・手がマンコになって手を触ると感じちゃう。もちろんクリトリスはここだよ催眠
・十数えたらイッちゃう
・鈴の音で快感倍増

これのそれぞれの報告お願いw
特に上の三つが気になってる。

213 ：

>>212
＞・感度十倍
いつもやってる
＞・チンコが大きく感じる催眠
チンコが実際に入ってくるイメージ催眠はよくやる
＞・視線だけでイク
まだやったことないから試す
＞・手がマンコになって手を触ると感じちゃう。もちろんクリトリスはここだよ催眠
パソコンするときは指先クリトリスになる催眠は経験あり
＞・十数えたらイッちゃう
いつもやってる
＞・鈴の音で快感倍増
数増える毎に快感倍増ならやってる
とりあえず遠距離だから会うのは早くて11月になる
あと今までもスカチャでエロ催眠や奴隷にはしてきたが逃げられてること多い
だからこのスレ見て勉強してるので、また逃げられたら慰めろ(´･_･`)
ついでに今スカチャで催眠掛けてるのは3人、リアルが1人
うちスカチャの1人が奴隷宣言、残りはただの遊びでエロ催眠に辿り着いてない
全員記憶支配までは逝ってるけどね
何でも言うことを聞くって言ったのに電話番号聞いたら言いたくない、会うのは出来ない
↑これが非常によくある。だから催眠は嫌な事は拒否できるのはマジだと思う
あと報告ってスカチャの音声をうぷしろってこと？

214 ：

>>213
やってることが似たり寄ったりなのは
当たり前だよな〜
奴隷か〜
いくら催眠やっても本来の心の部分には
嫌って感情が残る人がほとんどだな
話は変わるが
俺は相手とゲームをして
そのゲームのダメージをアンカーにしてる
相手と暇な時はこんな事しかする事無いw

215 ：

>>213
いや、>>213の書き込みで貴重な報告だよ
ありがとう

216 ：

>>213
現時点で４人もかけてるのかｗ
すげえ

>>214
＞そのゲームのダメージをアンカーにしてる
この部分、詳しく聞きたいな
どゆこと？

217 ：

>>213
音声も聞いてみたい気は正直するけど、
とりあえず。
・感度十倍
・チンコが実際に入ってくるイメージ催眠
・パソコンするときは指先クリトリスになる催眠は経験あり
・数増える毎に快感倍増ならやってる
ここら辺で女の子の反応がどうなっちゃうのか知りたい。
実際、超敏感になって乱れたりしちゃうのかな?
後、彼女とかセフレにかけたりしないの?
　　　　　　　　　　　　　　　

218 ：

>>216
まず初めに催眠での快感を一つ覚えた状態で、普通ならアンカーが「指を触ると」みたいなのに設定されてるだろ。
別に指じゃなくても
音でも認識したり
文字見ても認識出来るわけだから
FPSなら一発当たる事に快感を出すように
暗示で指示するだけ。
普通にゲームしよ！っていって
暗示に健忘を混ぜてやると
ゲーム中に「ん・・・何かしたでしょ・・・」となる。

219 ：

>>217
彼女は被暗示性低いのと頭が悪いので掛からないんだな。すぐ笑い出すからもう諦めた
性感アップしたらめちゃくちゃ可愛いよ、喘ぎまくる
まあイメチャでもうるさい子はうるさいけどね
催眠ってシビアだと思う。ちょっと余計なこと言ったらすぐ覚めたりするし。だから気を使うわ。
アメピグからスカチャに引っ張ったコに、脚がどんどん広がりますって言ったらその瞬間切られた事もあるなー

220 ：

>>219
＞脚がどんどん広がりますって言ったらその瞬間切られた事もあるなー
あるある
健忘やら感情操作を念入りにしとか無いと
切られる

221 ：

>>219
すぐ笑いだすって、それはそれで可愛いなｗ

222 ：

妄想すげぇぇ
しあわせですね！

223 ：

>健忘やら感情操作を念入りにしとか無いと
ここ、かなり重要だと思うけど、具体的にはどうしてます?

224 ：

>>219
催眠自体はしたことないんだけど、テレフォンセックスはしたことあるんだよね、言われて。
mixiとかで頼まれて。オレも醒めてるせいもあるかもだけど、テレセした相手とリアルにセックスできた試がない。

225 ：

>>223
僕もあまり得意じゃないから上手くは言えないけど
とりあえず感情がない存在として人形を連想させてそれを暗示とします。
次に自身が人形の状態だと　記憶やらも自由に操作できると暗示
そして行為に不向きな感情（恥ずかしさや嫌悪感）以外を感情として取り戻させる。
仮に行為を行ったとして
行為を行ったことを思い出すと相手にダメージがくる可能性が高いので
記憶の健忘を強めにするか
行為自体が気にならなくなるという暗示をいれるとか　そんな感じかな
正直　深トランスの状態で相手に、「この行為は-んでも-嫌？」って聞いて
嫌と帰ってくるなら、しない方がいい。
どんなに健忘かけてもどんなに暗示かけても
ダメージを負ってしまうかもしれないから。
正直なところ相手が喜ぶことをしてあげるのが一番いいよ。
相手の事を考えてね。

226 ：

>>225
全くその通りだと思う
特に後半には激しく同意
ただ、完全な健忘というのは無いんじゃないかと思ってる
俺が健忘を暗示した後、他の術者が想起させられなかったことはあるけど
その逆は今のところ無いから
20人くらいの術者に試してもらったんだけど

227 ：

>>226
催眠術師20人て知り合い大杉ぃ

228 ：

>>226
術師２０人いいな〜・・・
それだけいれば色々な研究できそうでうらやましい・・・
健忘についてなんですが
ただの机上の空論になるとは思いますが
一回健忘を施す
そしたら思いだしそうになるようなことが起きるはず
そしたら思いだしそうになることに注目して
それをトリガーとして健忘を施す。
（かつ思い出させたくない事柄にだけフォーカスを当てるようにして）
これを２重３重と繰り返して行けば強度の高い健忘になるのではないか
と考えているのですが
もしよろしければどのような健忘を扱っているのか。
失礼でなければ教えてもらえないでしょうか
わたしも完全な健忘は　記憶された脳みその一部分を破壊するくらいしか思い浮かばない。

229 ：

追記すると完全な健忘って
催眠中のことを催眠が覚めているときに思い出さない
ということだよね？
うーん、俺の場合普通にあるし現代催眠原論にも記憶が戻らなかった旨の記述があるよ

230 ：

あは〜ん

231 ：

>>230
ブラクラ注意！

232 ：

やっぱりみんな考えてることは一緒なんだなw
自分が好きだったのは
・口の中がマンコになる
・精液を飲み込んだ瞬間、今日得た快感がまとめて襲ってくる
かな

233 ：

催眠って誰にでも掛かる訳じゃないんでしょ？
腕前にもよると思うんだけど、
身体が数倍敏感になっちゃう催眠って、
皆さんなら、10人中何人に掛ける自信がありますか？
彼女に掛けたりしてるの？

234 ：

腕前によるなぁ
体が敏感になるくらいなら大抵の人にかけられると思うけど

235 ：

妄想すげぇぇ

236 ：

10人中何人とかじゃなくて、身体が敏感になれる被験性の人にはできるでしょ。
でも、身体が敏感になる催眠をかけるのに必要なのは催眠の技術じゃないよね。
この人の催眠で敏感になっても構わないと被験者に思ってもらうためのコミュ力だよね。

237 ：

煽りじゃなく真面目にいうと
催眠やる奴は基本ブサ〜フツ、コミュ力低から催眠下手くそ
イケメンはモテるし存在自体が催眠だから催眠なんて面倒な事しない

つまり催眠やる奴はそもそも催眠が下手糞だから成功率が低いのは当たり前
ハーレムおやじもキモメンだったろ？
催眠やってる術師の顔もさ、イケメンとは言えないだろ？隠してる奴すらいるぜ笑

238 ：

まあ、そういう風に煽って楽しんじゃう>>237のレベルも知れちゃうけどね。
日常で満足してる超イケメンなら、そういうことはないだろうから。
>催眠やる奴は基本ブサ〜フツ、コミュ力低から催眠下手くそ
>イケメンはモテるし存在自体が催眠だから催眠なんて面倒な事しない
これはある程度確かに納得できる気もするな。
超イケメンで、コミュ力有って、チンコデカくて、普通にセックスするだけで相手がウットリして何十回もイキまくっちゃうレベルなら、
確かに存在自体が催眠みたいなもんだし。
ただ、上記みたいなやつはほとんどいないし、普通のやつが上記みたいな状況になるとしたら、それはそれで凄いと思わないか?

　　　　　　　　　　

239 ：

>>237
概ね同意だ。
>つまり催眠やる奴はそもそも催眠が下手糞だから成功率が低いのは当たり前
これだと催眠のうまい奴が存在しなくなってしまうのだが。

240 ：

ナンパとか催眠も最初の入り口で、コミュ力が低い＝催眠が下手、ナンパ力低い
が多いかもだが、練習してレベルは上がってくもんね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

241 ：

イケメンなら催眠使わずに奴隷にできるし、コミュ力ある奴なら女を手玉に取れる
つまりわざわざ催眠に手を出す奴は基本イケメンではないしコミュ力も高くない
だから催眠に手を出す奴は、コミュ力を伸ばすのもいいが、被暗示性高い子を見極める能力に特化すればいいのでは？
そうすれば催眠自体は下手でも誘導はできるし、被暗示性高い子の見極め自体はそう難しいもんじゃない
俺はそれがハーレム親父のスキルだと思う
わけよ
ちょっとチョンボしたけどな

242 ：

>>241
>被暗示性高い子の見極め自体はそう難しいもんじゃない

初心者でもやりやすい被暗示性テストと誘導はどんな感じ？
やっぱり被暗示性テストは指くっついちゃう系？

243 ：

いや、頭溶ける系

244 ：

>>243
あぁｗ納得ｗ

245 ：

悪魔の催眠術なるもんで霊が見えると言う幻覚暗示を
かけたうえでなんの変哲もない廃墟にいくなんていう
ホラーDVDがあったけど見えてるのはかけられた女性だけで
おまけに彼女が「霊とはこういうもんだ」という無意識の
イメージが見えてるだけだからな。
しっかし催眠お化け屋敷とかやったら儲かるんじゃね？
と昔　妄想した事あるけど実際　「催眠で霊を視るがある」
とはたまげたな。

246 ：

>初心者でもやりやすい被暗示性テストと誘導はどんな感じ？
これオレも気になる。
実際の誘導はみんなどうしてるのかの報告も少ないし。
カタレプシー系とか？

247 ：

催眠そのものについての評価が人によって違うのも結局被暗示性高い子との出会いがあるかどうかだからな
被暗示性高い子と出会ったら、催眠使える自分がまさに神のように思える
出会えなかったら、自分がただ恥をかくためだけに時間と金を費やしたバカに思える

248 ：

>>246
＞実際の誘導はみんなどうしてるのかの報告も少ないし。
誘導はたくさんあるし1人に全部試せるわけもないから気に入ったのをやればいい
被暗示性高い子はどれ使っても掛かる。被暗示性低い子はどれやっても掛からん
俺が腕浮遊やれっていったらやる奴は術師より被験者に向いてるわ

249 ：

>>248
>誘導はたくさんあるし1人に全部試せるわけもないから気に入ったのをやればいい
たくさんありすぎない？
披暗示テストも誘導も誰にでも初心者向きのってないのかね？

250 ：

みんな数パターン用意して催眠に臨んでると想像してた。

251 ：

催眠初心者が上手くなるには、
被暗示性の低い人達に催眠百回掛けるより、
被暗示性の高い一人に百回掛けた方が良いかな？

252 ：

>>251
身も蓋もない事言うと単にかけるだけならどっちも上手くならないよ
前者は自信喪失、後者はせいぜいスキル維持とアホな暗示の開発に役立つだけ
前者の100人の誘導を記録して見直しするなら役立つ。けどそんなストイックなことやらねーだろ？
試験受けて間違ったとこ復習しないなら成績上がらないのと一緒。試験慣れだけしたってしゃあない。

253 ：

>>251
どうして被験性の低い人ばかり100人も選ぶかな。
無作為に催眠かけ続ければ被験性の低い人にも高い人にも当たるって。
本当の最初は被験性の高い人の方がいいね。
そういう意味でも、どこかの講習を受けるのはアリかもしれん。
どこにするかは考えものだが。
あとは色んな人にひたすらかけ続けるのが良いね。
今後、一人にしかかけない…と言うならその人専用の技術を磨くのも良いかもだが、
そうでないなら、色々な人に試して対応力を身につけた方が良い。
いずれにしろ、こんな所で下らないこと聞いていないで実践しろってこった。

254 ：

>>252
>前者の100人の誘導を記録して見直しするなら役立つ。けどそんなストイックなことやらねーだろ？
え？やらないか？
これやらないと上達しないじゃん。
記録っていっても日付と場所(店)と何をやったかと所感程度で良いけど。
Webにある実践日記って、実はこの記録のためなのが多いと思う。

255 ：

>>249
たくさん知っているなら、片端から試して自分と相手に合うのを選べばいいのに。
催眠はかけ方もかかり方も十人十色なので、一つだけ覚えて…なんて考えても無駄。

256 ：

連投最後にするが、本当に誘導の上手い奴は少しでも誘導の確率上げるために、てにをはからスクリプト考えて
多くのネットや書籍のスクリプト試して、いいと思ったものを組み合わせて
その上更に独自の発想上乗せして金と時間を使って恥もかいてんのよ。
ハーレム親父だって占いとかまで勉強した結果、あのハーレムができたわけだしな
初心者が簡単にできて使えるもんなんて所詮遊び程度のものだよ
問題はその遊び程度でも深く掛かっちゃう子がいる事だけどね…w

257 ：

まぁ一番てっとり早いのは驚愕じゃないか？
わりと応用聞くし

258 ：

4-5パターンの得意な誘導＆特異な被暗示テストとかみんなはないの?
あまりにもパターンが多すぎるからさ、自分の得意なパターンを4-5パターンを磨いた方が、催眠の腕が上がりそうな予感がするけど、そんなことはない?
もちろん何が得意か分かるまでは多少思考錯誤、分かってからも壁を感じたらまた考える必要はありそうだけど。

259 ：

初対面で5分で落としたことあるおいらが来ましたよ
マジレスすると、大事なのは技術的なことではないんだよな

260 ：

あは〜ん

261 ：

>>259
初対面だからできたってこと？
大事なのはなに？

262 ：

落とす時間はどうでもいいから奴隷を見せてみろっての笑

263 ：

>>259
技術的なことじゃないのか…
どんなことが大事で、どういう部分に気を配ってるのか、ぜひ聞きたいです

264 ：

>>247
>被暗示性高い子相手だと自分が神と思える・・・・。
どれだけ被暗示性の高い子と出会えるかがすべてじゃないかとも思えるんだよね。
オレさあ、トマベチってまるで神のごとく、差し出した名刺を引っ込めただけで相手を操るとか、自分の視線だけで相手を操るとか言ってるけど、
実は強力に被暗示性が高い人物を相手して神気分になってるだけだと思うんだよね。
え？その強力な被暗示性の高い人物は誰かって？トマベチの嫁だよ。美人３姉妹オウムシスターズの一人。
脱洗脳の患者と結婚なんて反則犯してまで、トマベチにすれば手元に置いておきたい「逸材」だったんじゃなかろうか？

265 ：

Skypeで催眠掛けても携帯やらメアド聞いたら断られる
Skypeでもイメの疑いは晴れないしやっぱリアルしかないな

266 ：

なんにも分かってないな

267 ：

>>259がまさに被暗示性高い子にたまたま出会ったのを勘違いしちゃったタイプだな

268 ：

結果が良い場合、
被暗示性高い子が相手だったからなのか、自分の腕が上がったからなのかは、他人には判断できない。
あくまで、アベレージで自己判断すべし。
初見で5分で催眠みたいなのが、多数あれば、やはり実力だろうし、
一回だけなら、披暗示性の高い子だっただけだろうし。
いずれにせよ、やはり他人には判断不可。

269 ：

>>268
＞いずれにせよ、やはり他人には判断不可。
そこで5分で作った奴隷をupして黙らせるとカッケーんだがな。少なくとも判断材料の1つにはなる
俺は奴隷に興味ない(キリッ)な方は別だけど、このスレがそんな人ばかりとは思えない

270 ：

誰か動画アップして下さいって素直に言えば良かったじゃん。
煽りながら動画アップしろじゃ、
誰かがアップしても煽りと罵倒で終るのが目に見えてる。
動画をアップするのは、それなりのリスクもあるんだから、
そんな感じなら誰もアップなんかしない。
アップしても煽りと罵倒、アップしなくても煽りと罵倒、
煽りたいだけなのがバレバレだろ。
誰の動画でも良いならネット上に転がってるよ。

271 ：

>>270
ID付箋に書いて女の乳首にでも乗っけてウプすりゃいいだけ
なんで動画とか言い出してるのか理解不能

272 ：

いずれにせよ、手間と危険性があるのは間違いない。
まあ、見てみたい気もするがw

273 ：

おいおい、ID付きうぷが危険て…今どき2ちゃんのそこら中でやってるっての
しかも手間って、スマホ一つ使うのに苦労する年代なのか？
VIPで乳うぷする女の方がお前みたいなんよりよっぽど有能だな

274 ：

ID付き画像アップで催眠って分かるのか？
せめて目線をいれずにアップすることで催眠の雰囲気を伝えるくらいだろうが、
手間は変わらんな。
しかし、言った通りになったな。
催眠関係なく乳画像見たいだけだろ？

275 ：

ちがう

276 ：

なんにもわかってないな
ちがう
とかじゃなくて、
どう分かってないのか
どう違うのか
自分の言葉にしないと人には伝わらないよ。
もしかしたら間違えてるのはお前かも知れないよ。

http://speedo.ula.cc/test/r.so/pele.bbspink.com/kageki/1379093098/l10?kenken=%67%37%4D%4A%6F%63%4A%46%4F

277 ：

>>274
別に唇だけでもいいからやってみろよ
やれるもんならな笑

278 ：

面倒臭い煽り合いは止めようぜ
情報を交換したり、本のおすすめを聞いたりする方が楽しいじゃないの

279 ：

>>276はブラクラか何かですか？

280 ：

催眠術って知識ないくせに一人前に語る奴が本当に多いからな。知恵袋とか見ても回答無茶苦茶なのが殆ど。
これが資格板とかなら合格証見せろとかすぐ言われるし偉そうに言う以上それは当然
催眠術スレは語りたいなら必要な資格も無いし、ソースも要らないヌルいスレだよね
俺の場合はスカイプ催眠で好き好き奴隷ににしてからは適当に扱ってて、
新幹線で来たそいつにフェラだけさせて放置してたら切れられて終わった(´・ω・`)
正負幻覚まで行ける貴重な被験者だったのだが…

281 ：

>>280
たしかにどれが正しいのかとか分からないし
概念もバラバラだったりするね。
けどそのヌルさのおかげで
初級上級の壁を通り越して情報交換出来るし
違う考え方を学べるのはとってもいい事だと思うよ。
それも大切なひとつのデータだよ
それで次の時、何をすべきかの道しるべにはなるわけだし

282 ：

>>281
元々ウソをウソと略
だから分かる部分もあるけど、やっぱソースがあるなら欲しいね
殆どのレスが個人の感想であり実際の使用感は異なります、じゃあな

283 ：

催眠におけるソースってどんな感じになるの？
イメージわかないんだけど、
例えば>>282の自分の催眠経験をソース付きで書いてみてよ。

284 ：

まぁ、そもそも催眠そのものが「個人の感想で…」だからな。
それより、情報をくれって言う奴に限って実践する素振りも見せないのがなぁ。
クレクレ君はそういう存在だから仕方がないのかもしれんが、クレクレ君では催眠は習得できないぞ。

285 ：2013/10/03

>>283
文献や書籍の引用も分からない低学歴って哀れだな