Zero Infinity -Devil of Maxwell- Part4

1 ：2012/11/07 〜 最終レス ：2013/09/18

ココロの叫びが、ハガネに変わる―― 刻鋼式心装永久機関・起動
『Zero Infinity -Devil of Maxwell-』 2012年9月28日　好評発売中
　
原画：泉まひる、さるか、夕薙
シナリオ：昏式龍也、高濱克、吉藤誉将
音楽：与猶啓至
■公式
light
http://www.light.gr.jp/
作品ページ
http://www.light.gr.jp/light/products/zero-infinity/
■前スレ
Zero Infinity -Devil of Maxwell- Part3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1348901691/
次スレは>>970が宣言してから立ててください。

2 ：

■関連スレ
Vermilion -Bind of Blood- Part4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1329302043/

3 ：

■キャスト
秋月 凌駕 （あきづき りょうが）　CV：佐和真中
万里也 ジュン （まりや じゅん）　CV：美月
青砥 美汐 （あおと みしお）　CV：青山ゆかり
エリザベータ・イシュトヴァーン　CV：榊原ゆい
マレーネ・フランケンシュタイン　CV：尾藤彩子
緋文字 礼 （ひもんじ れい）　CV：ミノベサトル
カレン・キリシマ　CV：奏雨
秋月 高嶺 （あきづき たかね）　CV：雪都さお梨
草笛 切 （くさぶえ せつ）　CV：百瀬ぽこ
アレクサンドル・ラスコーリニコフ　CV：野☆球
イヴァン・ストリゴイ　CV：堀川忍
鵺 乱丸 （ぬえ らんまる）　CV：佐山森

4 ：

ホモ也って根本的に才能というかセンスが無いんだろうな
そこそこ国語の力は合ってもプロップは上げられないから
今までゴーストライターとかヘルパーだったんだろうね。
余所の会社から出たらDiesの盗作と言われても仕方ない今作、
Dies不完全版よりも面白くなかったことを考えると
そろそろホモ也も限界かもしれんな・・・。
まあしっかりネット批判入れて予防線貼っておいたのはホモ也らしいな。
２ちゃんねる→酷い衆愚が跋扈するだけの、見るに堪えない社会形態
ホモ也→生まれながらに黄金の精神を持つ、孤独に悩む（自称）超人であり天才

斜に構えて生きてる捻くれ者なんだろうな・・・
エロゲの形態を借りた昏式ホモ也の社会批判だったな。

5 ：

いい作品だけど売れなかったものは必要ないもの
正　それはあるかも。でも、「いい作品だけど売れなかったもの」って、
やっぱり必要ないものなんだって思っちゃう人間なんですよ、僕は。
早　うわぁ。バッサリ!（笑）
正　「無冠の帝王」って、意味のないことをした人のことなんだと思う。
　　　いくら実力があっても、それを出す場面やタイミング、表現の方法を間違ってるということ。
　　　評価されないものを作って、「俺、sスゲーぜ!」って叫んでも、意味がないですよ。

Vermilion ←　必要ないもの
*new* Zero Infinity ←　必要ないもの

6 ：

いや、今回は普通に売れただろｗ

7 ：

そもそもプロップとは何ぞや

8 ：

>>1乙
高濱”亮”氏は次スレこそ名前直してもらえるのだろうか

9 ：

次とかないだろ

10 ：

売れたといっても前作と比べてなのがつらいところ
せめて１万本は売れてくれよと思わせられる今作だった
内容はそれくらい売れても良いと思ったんだが
実績が求められる業界で、この売り上げで良作とはちょっと厳しい。。。

11 ：

利益の量が問題なわけで開発費とかを無視して本数だけ語るのはどう考えてもおかしい
そもそも昏式が大ヒット作出すなんざlightすら全く期待してないだろう

12 ：

原画３人にライター４人だぞ。開発費はかなりいってるだろこれ
キャラも萌え系に比べてかなり多めだし、主人公含めフルボイス
だからこそ、俺はもっと売れていいはずの力作だと思ったんだよ

13 ：

いや外注原画とライターの数は力作どころか速さ優先した証拠だし、フルボイスなんて今時力を入れるのうちには入らん
はっきり言ってこれを見て力作だと思うお前はかなりずれてると思う。そらろくに広報もしてなかったヴァーミリアンのときよりは力入れてるけどな

14 ：

>>13
おまえ感覚おかしいぞ。Diesとかの正田制作と比べたら速さ優先だけど
吸血鬼から考えて普通のペースだろ。その上で上積みのクリエイター増強なんだから
それでこの本数が妥当ってちょっとおかしい。それにエロゲで制作費のきついところは声優だろうに
脇役の男キャラ無かったりするの今でも多いから。少しは他のゲームやってみろ

15 ：

CG90枚・歌2曲含めて31曲ってのはかなりいってるという感じでは無いな

16 ：

大ヒットするような出来ではないんだよな
前作から改善しようとしたのは分かるが作品としては逆に悪い方向に転んだ印象
せめてキャラ作りはもうちょい上手くならないと厳しい

17 ：

エロCGが多すぎてゲーム全体だと少なく感じる
てか結局何本売れたの？

18 ：

　　　　　　　ｾﾞﾛ ｲﾝﾌｨﾆﾃｨ　ﾃﾞﾋﾞﾙ・ｵﾌﾞ・ﾏｸｽｳｪﾙ　　　　ﾊﾟｰｿﾅﾙ・ｱﾀﾗｸｼｱ　　　
昏式龍也「心奏・真理　--秩序を定め、混沌を擁する。之即ち”人”の生きる真である」
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20121022234623.jpg

俺　「(ノ∀`)？？？」

19 ：

顔の部分も覆ってロボット状態にしてしまえばまだよかったのに

20 ：

つーか何で正田と同じベクトルのバトル物にしたのか謎
芸風被らせてどうすんだよ

21 ：

そこはlightが売上狙ったからだろう
前作やって期待したユーザー的にはｺﾚｼﾞｬﾅｲな感じだが

22 ：

同日発売の１５本中で７位だな。まぁ平均くらいじゃね
ただ辻堂さんのひとり勝ちって感じだったから、実際は辻堂以外少なめかも

23 ：

もうちょっと調べたら１番売れる初動で４０００本だったみたい
普通は倍いかないから、いいとこ６０００〜７０００くらいだと思う

24 ：

>>18
ﾜﾛﾀ
意味はわからねーがなんとなくカッコいいからいいんだよ！

25 ：

なんか段ボールに身を包んだお兄さんに見えちまうな
これ苦笑いしちゃうのは、どっちかいうとまひるんのデザインのせいだろww

26 ：

ところで登場人物が聴覚を活用するにはこのゲームは戦闘の速度上げ過ぎたよね
音速超えまくりでアレクサンドルとか聴覚活用できないだろ

27 ：

銃乱射すらどうにも出来ないだろとか思っては駄目だな

28 ：

>>21
それで劣化Diesとか言われたら意味ないよ
そこまで言わなくても、どうしてもDiesと比較されるし
下手すると次回作の売上げが下がる原因になる

29 ：

吸血鬼のときは正田と比較されたりはしなかったのに
今作では正田の良さが分かるような劣化っぷりだった
昏式は自分が中二やバトルものに向いてないと早々に自覚するべき

30 ：

昏式自身は理解してるだろうが、指示する人間がいるからなぁ
light上層部が二匹目のドジョウを狙いに行きすぎた

31 ：

多少なりともそれで数字出ちゃったのが余計なあ

32 ：

たしかに数字が出なかった昏式カラーの前作
前作をするっと上回ったDiesカラーの今作
昏式自信が理解してるのは知らなかったけど
ともかくこの実績はさらに正田カラーに寄っていく可能性高そう

33 ：

最初はもっとダークで渋めな世界観だったけどlightと修正したらしいから
次回もそうなるよなぁ
売れたんだもんね

34 ：

通好みの売れない作品作っても儲からないからな

35 ：

次作が売れるかどうかは今作の評価にかかってくる

36 ：

むしろ前作の方が俺の中で高評価なんだが・・・・
次作も少年系中二バトルものとかだと買う気が失せてくる

37 ：

俺も前作の方が高評価だけど今作の方が売れたからなぁ
数字は無情

38 ：

っていうか今作の売り上げがいいのって、前作の評価が高かったからじゃないのかね
宣伝のやりかたも当然影響あるとは思うけど
今作の劣化Diesという評価が、次作の売り上げを引っ張り上げられるのかは甚だ疑問

39 ：

評価が高いからなら、その評価が高いはずの作品が公式にすら未だ71個も在庫があるのは奇妙な話だと思うが
わざわざ評価が高い作品自体は買わず、エロ専用とは言え別ライター追加してお前の言うところによると売上を伸ばすことはできない宣伝しかしてない作品を買うのか？

40 ：

何言ってるかよくわからないが
既に持ってる作品をメーカーに在庫があるからって買うわけないじゃん

41 ：

今年度の厨二ゲーとしては
fortissimo＞＞神のテスタメント＞Zero Infinityだったな

42 ：

>>38
読解力無くてごめんよ
でもよく分からないからもういっかい補足して書き込んでくれないか？

43 ：

>>41
個人的にはfortissimo＞＞＞＞＞Zero Infinity＞＞神のテスタメント
まあfortissimoは追加の追加でCGや歌の数が途方も無い事になってるからな

44 ：

まさか生きてる内にネコミミ絶影よりダサいアルターが見れるとは思わなかった。
つうか何で47人いる筈なのに敵が５人程度しかいないんだよ。
さらにその枠が主人公分空いてるのが意味がわかんねぇよ。
枠を椅子取りゲームしてんじゃなかったのかよ。

45 ：

>>42
前作の評判が良かったから、評判を聞きつけた前作未プレイのユーザーも購入して、結果今作の売上が伸びた
でも今作の出来がイマイチだったから次作では上記と同じ現象は起きないだろうってことじゃないかと

46 ：

fortissimoおもしろいの？
地雷みたいな風潮あるからノータッチだったんだけどやってみようかな

47 ：

>>45
なるほどな。たしかに前作の影響ってプラスにはよく働くけど
マイナスにはそこまで働かない感じはあるかもしれない
クリエイターを見限るような作品じゃないし
ぶっちゃけヴァーミ好きだったから、もうDies寄りは嫌ってだけなのよね

48 ：

>>44
ちゃんとプレイしてないだろ
４７の「枠内」で敵味方割り振ってガンダムファイトやらせるのが目的なんだからそこは別におかしくない
椅子取りゲームなんてやってないしｗ

49 ：

仕方がねぇだろ。
ずっと同じ相手とグダグダやってるだけでつまんないんだから。

50 ：

fortissimoはやめとけ…厨二ゲーの中でも最底辺レベルだわ俺の中では

51 ：

Vermilionのテスタメントみたいなやられ役の雑魚がいないのがな
乱丸もケイティ並みの噛ませ扱いにしても全く問題なかった

52 ：

こんなのちり紙と一緒だぜ(ﾄﾞﾔｧ、とか言ってたロボットが陸戦の要でしかも本当は3機しか配属されてなかったのはどうかと思った

53 ：

影装に至っているのはギアーズの中でもトップクラスの連中だけで
通常は輝装に至るのでやっとって感じなら、その辺の雑魚に困らなかったんだがな

54 ：

>>40
ヴァーミリと同じ層が買ってるだけならヴァーミリより売れるわけないだろ

55 ：

時計機構がとにかく巨大でどうしようもない敵って言われている割に
いまいちそのでかさとかどうしようもなさを感じないよね。
圧倒的な物量作戦に出てくるでもないし、結局トップである
オルフィレウスの首とればＯＫだったし。

56 ：

設定上そこら辺してこないようになってるからな
オルフィレウスの計画した茶番だから「絶望的な戦局」と言ってもしょせんは逆転の目があるレベルになる
あとオープニングで出てくるネームレスが最後まで微妙な敵でしかないのも何とも
トリプルジェネレーター活かされた場面ってあったっけ……？

57 ：

ヴァーミリより面白かったけどな
あっちも面白かったけど

58 ：

>>44
絶影正義武装は刀龍断とか分身とかかっこいいだろいい加減にしろ！！
イーリャンに捕捉されてるあたりクーガーより遅いけどな！

59 ：

科学のかの字も見えない上に酷いデザインだからなぁ心装。

60 ：

今作で酷かった点を挙げてみる
・設定は練っている感じなのに全体的なシナリオの唐突さ
・前作よりもキャラクターの魅力がなぜか半減している。とくに主人公
・エロシーン突入の無理矢理感
・バトルＣＧの欠如とエロシーンの無駄な豊富さ（作品の方向性のミス）
・正田作品と似ているためにDiesプレイ済みだといやがおうにも頭によぎり比べてしまう
　するとメインライターの中二感の欠如とバトルシーン描写の稚拙さ（説明が多すぎて、説明のための説明になっている）
・まひるんのバトル系キャラデザセンスの無さ
・なぜか劣化しているまひるんのおっぱい

61 ：

これは全面的に同意
主人公に魅力がないのは致命的
エロに力入れるのはいいけど他がおざなりになったらダメだと思う

62 ：

主人公が初めから完成されすぎてると逆に魅力なくなるもんなんだな
ユーザーと一緒に進んでいくんじゃなくて勝手に前に行っちゃう感じで
応援する必要もないというか
正直凌駕にはヒロインの存在もそれほど必要ない印象だった

63 ：

何度も言われてるけど
敵男キャラに魅力あるのに　主人公とヒロインの魅力が薄い
ホモゲーじゃないんだから力入れるところ間違ってる
中二作品で主人公に魅力が無いのは致命的だけど
エロゲとしてはヒロインに魅力薄いのは致命的
不快なキャラではなくて、あくまで掘り下げの少ない薄いキャラってのが酷い
イヴァンや少佐のように掘り下げる労力を、何故ヒロインに割かなかったのか
声優の演技が良いのにすごくもったいない
魅力的なキャラを書けないライターでなく、書かなかった点が不満
特になんだあのマレーネ√
本当に脈絡もなく急にＳＥＸ始まって、乱丸の夢かと思ったわ

64 ：

バトルゲーのヒロインはアリヤや上に出てるfortissimoの紗雪のように
あれぐらいバトル方面でインパクト出すかあるいは余程キャラ萌えできるヒロインじゃないと
中途半端になりやすいように思う

65 ：

村正くらい突き抜けてるといいんだけどな
攻略ヒロイン数減らしてその分他のキャラを掘り下げるとか
バトル物の性質上√ロックは必要だし最初のヒロイン√がしょぼくなり扱いも悪くなりやすい

66 ：

怒りの日>>>>>>>>>バーミヤン>>>>>KKK>>ｾﾞﾛｲﾝって感じかな。
√毎に同じようなバトル繰り返すなら、KKKみたいに共通ちょい分岐でも良かっただろ。

67 ：

さすがに正田厨がうざくなってきたな
Diesスレにお帰りくださいとしか

68 ：

アニメで見たら戦闘結構派手でいいかもしれない、アニメ化なんて無いだろうが。
1枚絵の拡大縮小だけで表現するのは限界があった。

69 ：

前作は覚醒フラッグの有無で勝敗が決まったのに
今回は逆だからなｗ
絶対何か裏があるだろと思って進めても最後まで何もなかった
残念だがゼロインはKKKやフォルテシモ以下

70 ：

>>68
あのデザインでアニメはだめだろ
イヴァンみたいなのはかっこいいけど
ダンボール状態の凌駕とか礼は動かしたら、さらにかっこ悪くなる

71 ：

前作凄い神格化してる奴等いるけど評価高かったらじわ売れして
メーカー在庫無いはず無いはずだけどな

72 ：

別に神格化してるわけじゃなくこれよりは好みに合ってたというだけの話
これと同じで説明的すぎるとか一部ヒロインお飾りとかお水がおいしいのとか色々難点も指摘されてはいたぞ

73 ：

メーカー在庫が残る程度の面白さなんだから必になるなよ

74 ：

>>72
お水が美味しいのって何だったっけか

75 ：

アンヌ

76 ：

このちぐはぐ感は結局、ライター陣の力不足なのか
それとも管理するディレクターの力不足なのか
エロスケ見てると企画がメインライターでディレがサブライターなんだよな
この２人が吸血鬼チームの要ってことなんだろうか

77 ：

あぁ人間に戻ったときのだっけ

78 ：

この格好良さが分からないと昏式に付いていけなくなるぞ
http://2ch-ita.net/upfiles/file7896.jpg

79 ：

それはイラストレーターのセンスだろ

80 ：

でも、こういう感じの装甲をくれとお願いというか仕様を出すのはライターじゃね？
企画は昏式なんだし、基本的に昏式のセンスで作られた話ではあると思うが

81 ：

ダサいと言うしかない
というか製作陣は本当にかっこいいと思ったのか

82 ：

>>78
右の顔隠してるのはぎりぎり有かな

83 ：

webラジオ聞いた感じメカで行こうって言ったのは高濱の方っぽいけどな
昏式はブログで当初もっと渋い雰囲気で作ってたと書いてたし

84 ：

デビルマンみたいな雰囲気でやって欲しかった

85 ：

このライターは今作で初めて知ったし、何かと比較される前作もやってないけど
正直この人は中二に向いてないと思う
関係ない別人の詠唱の中に同じワードが入ってたり(屍山とか)は中二として萎える
中二語彙が少ないと思ってしまう(なんじゃそりゃと思うかもしれんが、実際得意なライターはびっくりするくら様々な中二単語を羅列できる)
あと何かと地味に流行らせようとしてるのか、作中で何人か何度も言わせてるワードがしつこい
大艦巨砲主義・ワーモンガー・様式美　とかきっとライターが好きな単語なんだろうけど無理やり感が酷い
あともう心装以上の名前は見てられない　中二好きな俺が恥ずかしくて止めそうになった
文自体はとても読みやすく綺麗に纏まってるから、無理に中二に行かなくていいんじゃないかな・・・

86 ：

体ゴツくて顔面むき出しなのにカッコ良かったハセヲ3rdは奇跡的な出来だったんだなぁ

87 ：

中二要素ってのは説明なんじゃなくて、止められない垂れ流しだと思ってる
そういう意味で昏式は説明なわけで、自発的に垂れ流してる感じじゃない
天然じゃなくて養殖臭い

88 ：

たしかに昏式は養殖臭いな・・・。言い得て妙だね
このライターは自分が本当に書きたいものを何か隠してるような気がするな
無理して厨二バトル物を書かされている感じだ。だから心に伝わってこない。

89 ：

昏式は厨二じゃなくて高二っぽいからな

90 ：

だから少佐とかトシローとかは上手いんだよな

91 ：

厨二を書けば劣化Diesと謗られているが、
次作で高二を書けば恐らくは劣化村正と非難されるであろうことは想像に難くない

92 ：

エロシーンのカメラワーク最悪、どうしていく時は顔のドアップばかりなんだよ
オフ機能もないし、面倒臭い

93 ：

>>71
じわ売れなんて都市伝説みたいなもの
極一部の例外を除いて、エロゲの売上げは初動が命

94 ：

>>92
これに限らんが、いちいちアップにするなと思うわ。
せめてオフ機能があればいいが、無いんだよな。

95 ：

>>91
まぁヴァーミリでも電磁逆流れとかやってたしなぁ
俺は好きだったが

96 ：

スレ読んでたらフォルなんとかさんの話が唐突にでて鼻水吹いた
あの永遠に完成しない産業廃棄物っぷりからどうにかなったのか？
だとしたら意外だが

97 ：

追加された√はめちゃめちゃ面白かったよ
主人公空気になるけどね
CGとBGMはここ数年の厨二ゲーでもトップだろう

98 ：

村正こそ厨二の最たるもんだろう
屁理屈をコネコネして腐臭を放ってる

99 ：

とりあえずバトルしたら厨二とか言い出す短絡的思考の奴とは相容れる気がしない

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