雪影 -setsuei- 6年目

1 ：2012/05/05 〜 最終レス ：2013/09/30

雪霞にけぶる影、哀しみをたたえた瞳、
白銀の世界に唯一人佇む………姉さん─────。
■公式サイト
http://www.silverbullet.jp/setsuei/
■過去スレ
1　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1143379990/
2　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1156090579/
3　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190039726/
4　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1226331260/
5　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1305036085/

2 ：

作品別板なので、内容に関連のない夏雪は分離した。
夏雪が好きな人は、適当な次スレを適切な判断で立てて頂きたい。

3 ：

>>1乙
絵がきちんと黒髪の深雪ねえさんの雪影リメイク早よ

4 ：

6年目か

5 ：

>>1隊長！スレ建て乙であります
∠(｀・ω・´)

6 ：

前スレ埋まりました。
浮上！

7 ：

スレ建てオツであります

8 ：

前スレの1000は雪山でね

9 ：

>>2
乙
夏雪はアンチ日野のキチガイが一人推してだけで需要もないし要らないと思う

10 ：

いちいち煽るなよ

11 ：

おら！
出てこいやアンチ野郎ヽ(･∀･) ﾉ

12 ：

今年の異常気象
姉さんが心配だぜ

13 ：

修くん
今年の夏は異常だからスーパー銭湯にいるわ

14 ：

まだ春だよ姉さん

15 ：

ワロタ

16 ：

アメリカで人を■う事件が連続発生してて恐いよ姉さん

17 ：

ずいぶん暑くなってきたね姉さん

18 ：

キュアビューティみてたら姉さんの面影が
吹雪とか扱うし。もしかして・・・！？

19 ：

あれは、私と修くんの娘よ。

20 ：

>>1乙

21 ：

台風が2つも来てるよ姉さん

22 ：

私は山にいるから安心よ修くん

23 ：

24時間レスがなければ姉さんは俺と結婚

24 ：

上手くいくといいですね(^^)

25 ：

>>24
ぶちすぞ……

26 ：

乱暴な言葉遣いは駄目よ修くん

27 ：

結婚できなくてもいいじゃない

28 ：

「人類は衰退しました」ってやつの作者、田中ロミオさんなのな。
すごいビックリした・・・・。

29 ：

夏雪プレイしてからこのゲームプレイしてみたけど面白かったなぁ
ただ2012年にプレイするには絵がちょっと…というのが残念だったけど
あ、でも当時でも絵は良くなかった方になるのかな？

30 ：

ロミオさんが関わった作品は当たりが多いんで、人類は〜には期待してる。
もし銀弾の姉ノスタルジーに次があるなら、是非彼に参加して欲しいもんだ。
>>29
絵の善し悪しをどう評価するかは個人の主観でしかないから、訊かれても困るがな。

31 ：

あの絵は個人的には嫌いじゃないけどあまり上手くはないと思う
当時も評判は良くなかったし

32 ：

パッケージは良いと思うんだけどね
立ち絵とか一部のCG酷いけど見慣れたらなんて事は無い

33 ：

大人姉さんの正面顔（パイズリフェラの）がちょっと馬面っぽかった気がしたが多分塗りのせいもあると思う。

34 ：

正直、紫子と蝉丸以外はイマイチだな

35 ：

姉さんの髪だけはどうか塗りなおして欲しい

36 ：

いや、あの絵で黒だとさらにヤバくなるんじゃないか？

37 ：

そういえば作中では姉さん黒髪扱いなんだよな

38 ：

姉さんより美しい人は居ないからな

39 ：

主人公の同居先のヒロインは中々嫌いじゃなかった
紫との口喧嘩も良い感じで

40 ：

紫子との修羅場は面白かったなw

41 ：

何故か香里とも修羅場ってたけどな
雪影は修羅場が多くて面白い

42 ：

香里は残念な成長を遂げてしまった・・・・
シナリオ的には面白いんだけどさｗ

43 ：

梅雨明けはまだかしら修くん

44 ：

ロミオは姉ショタが好きなの？

45 ：

猛暑で暑くてしょうがない。
気分だけでも涼しくなろうと雪影を
起動させるか。
さて、どのルートでクリアするか…。

※エアコン使えよ。と言うツッコミは謹んで却下。

46 ：

姉さんはこの時期は山にいるぞ

47 ：

この時期にプレイするなら夏雪で良いんじゃないだろうか

48 ：

>>45
やまで無線LANつかえよ

49 ：

すでに中古のゲームCD一枚もっているのに、説明書にイラストかロミオ文がのってないか
気になって、新しいの買ってしまった・・・。しかし、説明書はしょぼかったが、
テーマソングCD入ってたので、後悔はしてない・・・と思う。

50 ：

雪山を見ると、深雪姉さんを思い出してしまう。

51 ：

夏山を見ても思い出すようになると末期。
暑さで倒れてなきゃいいんだが、とか考えてしまう……

52 ：

その頃修くんは成美にいじめられています

53 ：

※性的な意味で

54 ：

深雪姉さんは冬。修くんが帰ってくる時以外は
山に居るんだよな。
だったら深雪姉さんの私服ってどこから調達してるんだろ。

55 ：

しまむら　かみのやま店

56 ：

鳥羽の爺さんが夜なべして編んでくれてるんだよ

57 ：

姉さんの幻術で服があるように見えるだけ。本当は履いてない

58 ：

1枚しか持ってなさそう…＞私服

59 ：

姉さん金持ちだもん
服ぐらい買えるよ
山に住んでいるだけで、山から下りてはいけない訳じゃないし

60 ：

修くんは知らなかったがあのカタコンベには山の民の遺産で設営された衛星回線と
PCルームがあり鳥羽のじっちゃん宅どめでネット通販の衣類がズンドコ送られてます。
幼少時に身寄りを亡くして山暮らしの姉さんが妙にエロ知識を持ってるのも全てネットの賜物です。

61 ：

都会でも朝夕は涼しくなってきたよ姉さん

62 ：

秋くさくなってきたよ姉さん

63 ：

え？姉さんがくさいって？

64 ：

体は毎日拭いてると言ったでしょう、修くん

65 ：

紫子からは石鹸の臭いがしそう

66 ：

姉さんからは熊の臭いがしそう

67 ：

姉さんの美しさはこの世の奇跡

68 ：

姉さんより美しいひとは見たことがない

69 ：

姉さんより美しい熊は見たことがない

70 ：

そも美しい熊とやらを小生は見たことがない

71 ：

名前には読み仮名ふってくれんと困る。
仕方ないからこなま（仮）タン（9歳♀）ということにしておく。
ところでうちの窓から見える連峰がだいぶ白くなってきた。
コタツで雪影が似合うシーズン到来まであと少しだ。

72 ：

保守age

73 ：

復帰してたか

74 ：

腹筋してたの？姉さん

75 ：

冬だね姉さん
今年もきっと会いに行くから

76 ：

修くんより姉さんや紫子の方が強そう

77 ：

修くんああ見えてスポーツ万能、頭脳明晰な優等生なんだぜ？
姉さんが人間ばなれしているから平凡に見えるけど

78 ：

そんなに褒めるなよ

79 ：

姉さん、師走だね

80 ：

姉さん、修くんの友達にマウントでボコボコにしたんだっけ？

81 ：

しんしんと雪が降り積もってるよ姉さん

82 ：

コタツでみかん食べながらやると風情があっていいな

83 ：

>>82
コタツ＋雪影は最高だよね！
うちは雪国のド田舎なので、臨場感さらに倍って感じw

84 ：

また実家に帰るか
皆が待ってる

85 ：

ただいま、姉さん

86 ：

鳥羽「姉などおらん」

87 ：

こたつって良いよね

88 ：

コタツの中でそっと足の指を絡めてくる姉さんって良いよね

89 ：

今年もよろしくね姉さん

90 ：

もう2013年だよ姉さん

91 ：

あけましておめでとう姉さん

92 ：

この時期姉さんと過ごせる修くんうらやま…もといかみのやま

93 ：

>>92
この時期姉さんと過ごすために、ほぼ1年間、針のむしろに座ってるからな

94 ：

空腹は最高の調味料という言葉があります。
辛い一年が年末年始を、より良いものにするのですよ。

95 ：

つまり伯父夫婦が優しくて成美が可愛い従妹だったら修二は姉さんの事などさっぱり忘れて
楽しく東京で暮らしていたと言う事か
そう考えると伯父夫婦が嫌な人だったのは姉さんにとっては幸運だったな

96 ：

紫子もな。
自分のためではないけれど、毎年成長して帰ってくる。
身近な男より強く性徴を感じちゃって、メロメロになるのも仕方ない。

97 ：

この流れには納得せざるをえない。
つまり辛い現実を生きている俺たちには、姉さんと紫子が必要だということだ！

98 ：

もう帰らないと
今年もありがとう姉さん

99 ：

姉「ﾁｯ、また来る気か」

100 ：

たしかに修ちゃんが姉さん好きじゃなかったらって考えると
胃が苦しくなる
姉さん山で一人だもんなー

101 ：

姉さんより美しいひとは居ない

102 ：

積みゲー消化で来たところが久々のPinkだったでござる
何でもっと早くプレイしなかったんだろう？姉さん
あの書庫には男を悦ばせる為のハウツー本があったに違いない
だから入っちゃダメだったんだよね？姉さん
オナニー覗いて知らんぷりとかやるね姉さん
今の俺は姉さんって単語見るたびに濡れてくるよ姉さん
やべ、濡れてきた

103 ：

ようこそかみのやまへ
マイナー作品ゆえに、いつ始めても遅くはないさ。
むしろこの季節で良かったんでない？

104 ：

毎年、年末年始になると雪影を再プレイするんだが、いつも決まって30分もしない内に
色々こみ上げてきて、それ以上読み進めることができなくなってしまう。
胸いっぱいになってしまうというか、良い意味で満腹になってしまう的な感じで。
単体で聴くと自己主張の少ない、けれどテキストと綺麗に融合する曲のおかげか
読み始めてすぐに心がこの世界にどっぷり入って行っちゃうんだよなぁ。
そして姉さんに逢いたくなって、現実では叶わないことを痛感し、PCの電源を落とす。
次の年末もきっと同じことをするんだろうな、俺。

105 ：

すげー同意
こういう気分になるのは君のぞとかAIRが最初だったかな、銀色もそうだな
ある種のカタルシスだな

106 ：

AIRは未プレイだけど君のぞと銀色は猛烈に好きだったなー
確かにカタルシスがあるよね、しかも相当に良質の。
雪影も含めて、こういう名作達との出逢いは宝物だ。

107 ：

自分も冬になると雪影再プレイするんだけど
初めて全クリアするのに時間がかかった。
エンド１〜エンド３、紫子エンドまでは順調に終わらせた。
でもトゥルーエンド終わらせるのに時間がかかったんだよね。
「これで雪影も終りか…」
なんて思うと中々終わらせられなくて…。

108 ：

トゥルーエンド迎えました、もっと噛みしめたい
こっち新潟だから情景も似ているし、暫く山に思いを馳せそうです。
ここまでハッピーな終わりだとは思わなかった
最後は絶対山へ姉さんを探しに行くとは思っていたけど、
主人公んじゃうと思ったんだよね、悲観に暮れる姉さんも後を追いとか
個人的に自虐的な心象が好きなものでｗ
どこかで書いたかもしれないけど、例えるならば
飲みに誘われる、女の子もいるよ！！って
でも遠慮してしまう、自分が行っても盛り下がるだけだと
でも心の中にはすごく行きたかった自分がいる。
一人道すがら感じる何とも形容しがたい気持ち
これはマゾなのかｗ

109 ：

何気に写真エンドが好きだ。姉さんがミステリアスな感じで。

110 ：

一周目が一番雰囲気が出ていて好きかも

111 ：

山人ネタはエロゲで散々既出だしね

112 ：

雪女がフェイクだったのが良かった

113 ：

今、出向で長野の白馬村来てるんだが……
吹雪の中を雪催聞きながら散歩してきたらすげー臨場感で泣きそうになった。
BGM集が欲しいと真剣に思ったが、もし持ってたらそのまま山へ向かいたい衝動に襲われたかもしれんw
>>108
30年近く放浪を続ける、ある旅人が言っていた。
「俺は寂しいからこそ一人で旅をするんだ」と。
空腹が最高の調味料であるように、寂しさが出逢いを最良のものにするから
そして明日の出逢いの為に独り寂しく過ごす時間は辛いけど嫌いじゃないから、だそうだ。

114 ：

墓まで持っていきたい唯一のエロゲー同意
ほんと空気感いいよな　音楽集出ないかな・・・
ところで日野さん他にも有名なの書いてたんだな
「るいは智を呼ぶ」ってやつ　面白いのかな

115 ：

体験版やればわかるが雪影とはノリがちょっと違ったよ

116 ：

姉さんに逢いたい・・・

117 ：

お姉ちゃんも逢いたいわ
あの洞窟で、フヒヒ

118 ：

雪影-visual renewal ver.-
ttp://www.silverbullet.jp/setsuei_vr/index.html

119 ：

連投で申し訳ない
発売日と価格の情報も
2013年3月29日発売予定！6,800円（税込7,140円）

120 ：

なんだこの奇乳は… …(震え声
思い出が汚された、絵師逝ってよし

121 ：

これオッパイ位置おかしすぎね？背骨のライン無視してついてるから身体から千切れてるようにしか見えんｗ

122 ：

妹びらいざーの絵師か、キャラはかわいいのにバランスがおかしい

123 ：

おっぱいよりロリ顔なのが引っかかるなあ。
全く可愛くなかった成美が、ちょっとは見れるようになってりゃいいと思わないでもない。

124 ：

追加シナリオとかあんのかな？
発売まで1ヶ月半しかないしタイトルどおり単に絵を差し替えただけっていう可能性がｗ

125 ：

あは〜ん

126 ：

あは〜ん

127 ：

なにこの絵、萌え系なの？
雰囲気に合ってない

128 ：

がっかりだぜ

129 ：

可愛い絵とは思うけどゲームの雰囲気考えるとこれはｗ

130 ：

これはないわー

131 ：

蝉丸どうなるんだろう
これ、堀部さんのオリジナルとは絶望的に合わない気がするんだが…

132 ：

シナリオに奈落肇ってのが新しく加わってるな。
それはそれとして、この絵はないわー世界観にあってねーｙｐ

133 ：

もしや成美ルートが追加されるのか？

134 ：

前の絵と比べると印象ガラッと変わるな

135 ：

キャラ紹介の「お姉ちゃんが弟と寝てなにがいけないの？」っての
「姉弟が一緒に寝たって何もおかしいことはないわ」の改変くさいな
(中等期2年目の姉さんの裸見てしまい、その夜添い寝をお断りするけど結局根負けするシーン)
シナリオとかセリフも変わってそう(´・ω・｀)

136 ：

やっちまった感とコレジャナイ感が半端ないんだが……
発売後のユーザの反響を見るとシナリオの評価が高い割に絵で損してる印象があった作品なので
絵を今風にすりゃイケんじゃね？　と思ったのかもしれんなぁ。
考え方は間違ってないと思うが、いくらなんでもこの絵は無い。
この作品の謳い文句にもなっている「ノスタルジー」との相性が最悪だ。
こんな絵では雪影のしっとりとした空気感が台無しもいいとこだろうw

137 ：

おお、もう・・・・

138 ：

可愛い絵なんだけど作品の雰囲気的に合わないなー

139 ：

蝉丸たんとのtrueエンド ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?

140 ：

成美さんの中絶に反対します

141 ：

うーん、どうでしょー

142 ：

これならキリンさんと呼ばれようとロリ顔と言われようと桜沢いづみでリニュしてくれたほうが良かった…
…まあ桜沢に雪影の膨大なイベント原画全部描かせるとギャラ払えないかもしれんが

143 ：

成美に浮気や罵倒されながらお互いに依存しあうようなバッドエンド希望
ハッピーエンドはいらん

144 ：

成美が一番可愛いとかｗ
姉さん胸どうなってんだよｗ

145 ：

姉さんと紫はないなあ
成美は可愛くなってビッチ臭が減ったけど、こいつが可愛くてもなあ…

146 ：

あのキャラであの性格なのか
CVの差し換え無しだとかなりの違和感ありそうだな

147 ：

これで声の人のファンになった
あの嫌な女の演技は素晴らしい

148 ：

蝉丸まるまるカットされてそうだなｗ

149 ：

蝉丸がロリ化してたら嫌だな

150 ：

ギリギリ姉さんで許容範囲だったのに何故だ
以下姉さんの理想のイメージを貼り付けよ
↓

151 ：

もうちょっと丁寧ならなあとは思っても、方向性自体は間違ってなかったと思うんだけど
今回のは明らかに「せつ☆えい」だろ

152 ：

「せつ☆えい」わろた

153 ：

ダンボールに登る姉さん

154 ：

成美はナユナユ化でもすんのか？

155 ：

>>151
もーたべちゃうぞ(´∀｀*)ｳﾌﾌ

156 ：

ここまで肯定的な意見が実質0ってのが凄いな……
住人達が大人な対応でやんわり「合ってない」と指摘するに留まってはいるが
もっとメジャーなタイトルだったら大炎上しててもおかしくないレベル。
仮に作風とか今までのファンは無視して、萌え絵で流通だまくらかして
初期ロット受注の底上げを狙う作戦なのだったとしても、使うのはこの絵じゃないと思う。
ふと思ったんだが、リニュ版から入ってきた奴が旧版をやりたくなる流れで
旧版の中古価格が高騰したりしてw
俺的には特典で全曲収録のサントラがつく店があったら買って、本体はプレイせず売り払いたい。

157 ：

>>156
> 旧版の中古価格が高騰したりしてw
ないない

158 ：

旧やりたいだけならDL版あるしねー

159 ：

でもまあ新しい層は取り込めるんじゃね
今から旧やるのも微妙だし
シナリオ改変だけが心配だが

160 ：

リニュ版は全BGMの入ったCDが突くなら買ってしまうかも試練

161 ：

主題歌そのままなんだろうか・・・

162 ：

OPは新曲だけど盛り上がったシーンで雪催い流れ出すとかそんな感じが良いな

163 ：

主題歌はともかくOPムービーは作り直さなきゃいけないな

164 ：

１スレ目から叩かれてたけどむつきほたるの絵嫌いじゃ無かったんだぜ…

165 ：

>>159
オレは「せつ☆えい」を買うくらいなら旧DL版を推す
わざわざ値段が高くて雰囲気に合わない絵でプレイするこたぁないと思うが

166 ：

>>164
正直、上手いとは思わないけど雰囲気は出てたと思う
俺も全く気にならなかった

167 ：

蝉丸だけ別の上手い人が書いてたのが良くなかったんだろうな

168 ：

そうやすやすと釣られると思うなよ

169 ：

星空プラネットがビジュアルリニューアルで師走の翁からyuiになった時と同じ
アレさを感じる…星プラやったことないけど

170 ：

ロミオは監修か・・・
空気感変わってないといいな

171 ：

旧版買った層は買う予定なのか？

172 ：

成美関係の追加によって決める

173 ：

初回版限定サントラとかがない限り、三月中には買わないと思う。

174 ：

絵を変える、それ自体はまぁいいけどさぁ
なんでこれなんだ

175 ：

姉妹ブランドの陵辱ゲーで描いてるみたく頭身高めならよかったんだが

176 ：

この新しい絵は体型が狂ってるとか作品の雰囲気に合ってないとか不満だらけで勘弁して欲しいが
悪いのは絵師じゃなくてこの人を選んだプロデューサーかそれクラスの担当者だよなぁ。
ただ、パッケージ絵だけ見ると割とよさげに見えるんで、それなりに売れちゃいそうな予感も。
とりあえず俺は抗議の意味も込めて新品では買わないつもり。
雪影がリニューアルするという最高の機会を、最悪に近い形でガッカリさせられては
銀弾にお布施する気も失せるってもんよ。

177 ：

>>176
画師を選ぶ以前にうりり以外にオファー出せないくらい予算＆スケジュールキツイ説

178 ：

とりあえず幼少期立ち絵を見てからだな

179 ：

声優変更なくて一安心
いやまぁまだ色々不安だけどｗ

180 ：

リニューアルの登場人物見て思ったけど
姉ちゃんが劣化してて成美は可愛くなってる紫子はどっちでもって感じ

181 ：

幼少期の絵は期待できそう

182 ：

今日の良かった探しが始まってると感じるのは気のせいかw
今までのファンがどれだけ落胆しても、新しいファンが増えて活性化してくれるんなら
それはそれで見守りたい、と思いつつ。
やっぱ雰囲気合わねーよ勘弁してくれよと嘆きたいこの気持ちをどうすれば……

183 ：

どうせ今のクソエンジンになってクリックで音声を停止しないとか出来なくなる

184 ：

萌え系なら萌え系でいいんだが、もう少しなんとかならなかったのかなと
桜沢いづみやにの子だったらまだ良かったのだが
まあその辺でもないものねだりで文句言ってた気もするけど・・・

185 ：

てかこの人イカセ屋銀二ではまだ雰囲気ありそうな絵描いてるじゃないか
塗りの問題か

186 ：

そして過疎る

187 ：

絵が作風にあってないんだよな
作画自体は好きだしかわいいんだけどこう雪の冷たさというか鋭さがないと雪影はだめだと思う
外注は無理だとしてももちっとなんとかならなかったのかなぁ
あの姉さんの触れるのも怖いくらいの美人さってのがないと盛り上がらねえ
アトラクナクアの初音姉さまと同等のお姉さまなんてここくらいしかないのに残念だわ

188 ：

前の原画もクオリティにバラつきありすぎで結構不満だったんだが
エンド3？ラスト付近の姉さんの指が首に絡められるシーンの表情は本気で背筋がゾクっときた
成美は可愛くなってるからそこは期待しよう

189 ：

成美は見た目が可愛くても意味ない(´･ω･`)

190 ：

成美は姉さんと隠れていちゃつく為のスパイスみたいなもんだからな
コタツの下で指を絡ませるシーンは成美がいてこそ

191 ：

シナリオは基本的に同じだろうから成美はあの性格のまま。
となると下手に可愛くされても違和感が増えるだけな気がするし
仮に成美ルート作って新デザインに合うラブラブ話を追加したとしても……ねぇ？
蝉丸や鳥羽老人なんかはどうなってんだろね？
堀部さん、いつまでも寝てないで起きてくださいよ（血涙）

192 ：

もっとシリアスでもいいと思うからやっぱ絵は受け付けないな
蝉丸が見届ける＝　でもいいとおもっている。

193 ：

劇画タッチの雪影

194 ：

作風からして劇画タッチでもそれほど違和感ないかもねw
オタク向けかどうかはさておき。

195 ：

え？パッケージリニューアルじゃなくて
絵師変更して作り直しすんの？

196 ：

パッケと中身で原画違ってたら詐欺になっちまうだろw
いや昔はそんなゲームもあったけどさ、6インチまいだーりんとか

197 ：

髪の毛がやっと黒くなるのかと思えばこれまた微妙

198 ：

そこを変えたら深雪姉さんじゃなくなるだろ
テキストは黒髪だけどビジュアルは蒼髪。それが姉さんの姉さんたるゆえん

199 ：

雪とか氷のイメージだな

200 ：

田舎のない都会で暮らしてる身としては、しゅうくんみたいな家で暮らしに憧れがある
木の香りに縁側、広い庭etc
まぁリアルじゃ北海道みたいな事故もあるだろうし、楽なもんじゃないだろうけど

201 ：

人間関係で病んで都会に逃げ帰るのが現実

202 ：

よく定年後の老人が隠居して田舎に行く奴があるが
あれ半分くらいは近所からハブられたりして都会に戻ってるらしいなw

203 ：

土地によって風習が違うし、常識的な事でも田舎者が都会で困惑するように都会の人も田舎で分からない事が多いからね(´･ω･`)
自分の実家も山奥の過疎地で最近は家を売る人も出てきたのだけど
その1件に都会から移住者が来て、やはり近所の人に嫌がられているらしい

204 ：

何年住んでても隣近所の顔すら知らない、或いは干渉を嫌う都会人と
地域のコミュニケーション無しに生活が成り立たない過疎地の人では根本的に違うからなぁ。
とはいえ、長年都心暮らし→日本全国の田舎を巡る→今は過疎一歩手前の土地で暮らしてる俺としては
都会人が田舎に住む事が難しいとは全然思わなかったりもする。
挨拶をきちんとして、地域の行事にはなるべく顔を出すだけで十分よ。
煙たがられる人には相応の問題点があって、訳もなく嫌がられるような事はまずない。

205 ：

そうだね
普通にしていればかえってチヤホヤされたりもする
余所者と言うだけで煙たがれるような地域はかなり特殊だ

206 ：

某無医村の村を思い出したｗ

207 ：

>>206
( ･∀･)人(･∀･ )
別話として、膿家系だか育児系だかのまとめblogで
「家人が亡くなった時には葬儀が地域の仕切りで親族は蚊帳の外、
　形見分けと称してついでに遺品のめぼしいモノをかっさらっていく」
なんて風習の話を読んだことがあるような無いような・・・

208 ：

名古屋だったっけ、新しく嫁が入ってくる家に近隣の住民が問答無用で上がり込んで
家の間取りがどーだ嫁入り道具がどうだって勝手に批評しまくってくのw
ケンミンSHOW見てても思うけど、日本って思ったより広いというか多様というか。
それはさておき、雪影やって田舎とか雪国に住みたくなった人は割と多い予感。
だがしかし！　かみのやまに似た場所に行くと絶対、姉さんが居ないことが哀しくなるので注意が必要だ。
というか俺が今まさに、その寂しさを味わってる最中w

209 ：

深雪姉さんがいるから価値があるのであって、雪国の田舎で独り暮らしとか首吊りそうだね(´･ω･`)

210 ：

間違ってたらゴメンだけど、>>209は典型的な都会人な気がするのよ。
1作品に潜む価値は1つだけじゃないし、寂しさの中にも良い物はあるんだぞっ！

211 ：

さあ＠3週間。どうなることやら、いやわかってるか…

212 ：

>>208
引っ越したのかｗｗｗ
姉さんのあの声は好きだからホッとしてるんだが
リニュ版の絵だと違和感がしそう

213 ：

とりあえず姉さんのために買うお
姉さんかわいすぎてなけてくるわ

214 ：

これ本当に3月に出るのか？

215 ：

発売予定…
つまりその気になったら延期も可能だという事…

216 ：

何だか急に懐かしくなってスレ開いたらまさかのリメイクとは…夢でも見てる気分だｗ

217 ：

久々に来たがリメイクとは
でもこの絵はねーだろ
つーかありえぬだろ

218 ：

雪影-ビジュアル リニューアル版- 03/29 → 04/26
ttp://www.marigold.co.jp/teleshop/
SilberBulletの『雪影-ビジュアル リニューアル版-』につきまして、発売日が変更になりました。
変更後の発売日は2013年3月29日→2013年4月26日となります。
詳しくはオフィシャルウェブサイトを御覧ください。

219 ：

発売日公開して1ヶ月で変更ってどういうことですかねぇ・・・

220 ：

銀色完全版を見ているようだ

221 ：

鬱だ雪影

222 ：

懐かしいなそのネタｗ

223 ：

雪影リニュ公式が404エラー
シルバレ公式が403エラーで繋がらない
サーバー代払い忘れでもしたのか？

224 ：

meteoも403だから関連揃って夜逃げかな

225 ：

某国の無慈悲なサイバー攻撃の影響かもしれん

226 ：

それってサーバーのOSが割れセブｎ

227 ：

ただのリニューアルで延期とかわろえん
嫌いな絵師じゃないけど雰囲気あわなすぎるだろもちっと頭回んないのかよ首脳陣わ

228 ：

幼少期公開まだか

229 ：

姉さんが整形したと聞いてやってきました

230 ：

整形と思いたいところ悪いが、ここは
「美的感覚の違う世界線に移動した」
という表現が正しかろう

231 ：

発売を目前にして延期→公式が403と404……
美しい思い出を汚されずに済んだと喜ぶべきか
新たな可能性が失われたことを嘆くべきか
ビミョーな気分で経緯を見守っているのは俺だけではあるまい。

232 ：

見守ると言うか、お金振り込んでしまったからなぁ…
マリゴールドは発売中止になったら返金してくれるのかな？

233 ：

あれ今日発売日じゃね？！

234 ：

え？？？

235 ：

延期してるだろふざけんな雪山いってこい
姉さんだいすきだああああ

236 ：

リアル志向の絵柄じゃないと雪影リメイクは難しいのでは無いだろうか
なんつーか独特の生々しさが消えちゃう気がするんだよなー

237 ：

姉さんは美人だけどパット見ると近寄りがたい美人みたいなイメージがあるんだよな
リメイクの絵はほんわかしすぎて合わねえよ　絵自体はいいけどキャストみすだろこれしかも延期とかあほかと

238 ：

リアル…志向？

239 ：

>>238
美化された思い出が姉さんの本来のビジュアルを歪めてるんだよ……
間違っても旧雪影のパッケージを見返してみろなんて言っちゃ駄目
間違ってもあんな頭でっかちで巨眼な異形の者がリアルなわけないだろとか言っちゃ駄目

240 ：

まあ少なくとも姉さんのキャラクター考えると、
「カワイイ」よりは「キレイ」方向の絵柄がマッチするとは思うな

241 ：

誰もが心に自分だけの姉さんを持っているのだ

242 ：

>>240
確かにな。堀部氏が生きていればなあと思うね
部分的に堀部絵が入っているからその残念感がハンパない
おい、なんで蝉丸の絵で統一しないんだ！っていう……

243 ：

久しぶりに銀弾のサイト見たら雪影リニューアルでわくてかしたのに…。なんだよこの絵。

244 ：

雪影って、元々故・堀部氏一本でいくつもりだったのかな？

245 ：

絵が下手だ、絵師変えて再販しろ
と散々叩かれていたけど
本当に絵師変えて再販を決定したらまた袋叩き

246 ：

前より悪くなったんだからしゃーない

247 ：

下手な絵＞気持ち悪い絵

248 ：

じゃあまた数年後にリニューアル版出すって事で

249 ：

数年後までブランドが存在すればな・・・

250 ：

前の絵が普通に好きだった人間としては今回のリニュ版マジ要らない
というか一部で好評を博しているとはいえ
長期に亘ってワゴン入りしていた商品をさして人気のない絵師を使ってリニューアルしたところで
本当に売り物になるんだろうか？

251 ：

うりり氏の絵が好きな人は買うんじゃないかな。どれくらいいるのかは分からんが

252 ：

せめてにの子なら…

253 ：

びらいざーの絵は良かったけど、雪影の場合は元の絵と比べちゃうからなぁ

254 ：

前作では、雪山に俺まで遭難しそうな感情になって姉さんの絵登場
掴みはバッチリだったが、今回の印象はどんなんだろうな

255 ：

今回の絵師は別に下手って訳じゃなくて合わないってだけだからなあ
シナリオを知らずに二つ並んでればリニューアル版を取ると思う

256 ：

姉さんはどっちでもいい
紫子は前の方がかわいい
成美は後の方がかわいい

257 ：

同じ絵師にかかせればいいのになあ
しかも延期とかあほかよまじで冬じゃなくて春になっちまったじゃん

258 ：

はぁ？　なに訳知り顔で語ってんの？
春の次はすぐに夏が来るんだぜ？（意味深）

259 ：

冬こねえじゃんわろただめだこりゃ姉さん結婚してくれ

260 ：

なんつーか ブランドの延命処置って感じだな
一応買うけど

261 ：

買うけど正直延期したのは辛いな
シルバーバレットも中途半端なんだよな
どこの層狙ってるのかわかりづらいというか曖昧なのが悪い
雪だして夏だしてサクラだしたんだし季節物オンリーとかでよかっただろうに

262 ：

絵師かわってどんな雰囲気か体験版で見たいんだけどまた延期しそうすな・・・

263 ：

まあ冷たい感じのえをかくひとがよかったんだけどなあ

264 ：

もう1週間しかないのに情報が更新されないんだが…

265 ：

● 2013年4月第4週（4/22〜4/26）の新作タイトル ●
ttp://www2.rsk-tokyo.com/games/text/lineup.html
流通のHPに雪影 -ビジュアル リニューアル版-も載っているので発売するらしい

266 ：

書き忘れたけど、そのページが更新されたのは
今日の19時13分なので間違いないかと思われる

267 ：

マスターアップ告知が見当たらないし、大丈夫なのだろうかと思っていたけど、ちゃんと出るのね。

268 ：

フラゲした人おらんの？

269 ：

なんでこんなに売る気がないのかｗ

270 ：

文句ばかり言うからやる気なくなったんだろ

271 ：

妹びらあたりからHPの更新がひどすぎるし広報が脱走したとしか思えん

272 ：

文句っていっても正直同じ絵師で今風の絵を書いてくれれば誰も文句いわなかっただろ
無理だけど。
まあ流石に内容は変わってないんだし新規で買う人なんかいるのかね

273 ：

むしろ新規はいるだろうけど、プレイ済みの人が買い直すかは疑問である

274 ：

せめてOPを公開しろよ
と思うがもしやないのか・・・？
旧主題歌もないの？

275 ：

リニューアルじゃ無く、エンジンをWin8まで対応させただけの
廉価版パッケージを出した方が良かったんじゃないかと思ったり。

276 ：

発売前日だというのにスレがしんしんと降り積もる雪のような静けさだな

277 ：

更新履歴にないからいつ書かれたのかわからないんだけど知ってた？
ttp://www.silverbullet.jp/setsuei_vr/img/h2_main.jpg

278 ：

多分今日じゃね？昨日みたときはパッケ絵？の4/26発売の文字入りのやつだった
旧版とリニュ版の絵が混じったカオスな状態なのか？ｗ

279 ：

visualあんまrenewalしてないVer

280 ：

未完成リリース商法か
新作だったら大炎上してたなｗ
そんな状態なら延期しろよ…

281 ：

>>277
その画像を調べたら今日の8時26分に更新されてた

282 ：

>>281
間違えました…正しくは8時36分です

283 ：

誰か買った人ば（ｒｙ…おらんの？

284 ：

>>280
たぶん延期してたら会社が潰れてたんじゃない?
コレやるってことはとにかく金がほしい状況だったんじゃないかと。

285 ：

塗りのバイトに逃げられたのか？
そもそもリメイクなのにシナリオと絵が合ってない上にこんな中途半端なもん売っちまったら
信用失うとか思わないのかな？

286 ：

原画が逃げた可能性も考慮した方がいい
団地妻発売については言及してるのに雪影については口をつぐんでいる

287 ：

いや、うりり逃げたらパッチ云々どころじゃないだろｗ
プリンセススタイルの時も原画は上がってたけど塗りが全然とかだったんだし、今回もそんな感じじゃないの？

288 ：

前々からフリーになった時期が当初の発売日に対して早すぎないかと思ってたのさ
おいおい、まだ雪影の原画を描いてるはずなんじゃないの？って

289 ：

リニューアルといってもほとんど絵だろうにその絵が遅れてるとか意味わからんわ
お前らがあんまり叩くから逃げ出したんじゃないのか

290 ：

一回出たタイトルの絵をリニューアルしますって時点で
オリジナル経験者から「コレジャナイ」的なこと言われるのは当然っちゃ当然じゃね？
叩くってレベルでも無かったと思うけどな

291 ：

公式通販で買ってた人いなかったっけ
報告ﾖﾛ

292 ：

パッチでるまでは報告もなさそう

293 ：

インスト容量1.3Gか。

294 ：

それって旧版より容量少なくなってない？

295 ：

信者の癖に買わない奴が悪い

296 ：

　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　信者の癖に買わない奴が悪い
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　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |

297 ：

信者は買って、マイナーゲーやってる自慢したい奴が割ってるイメージ

298 ：

原画変更がどう転ぶか不安だったところに、延期してなおグラフィック枚数が予定より削られてますとか
一応パッチが予定されてるとはいえ、むしろ旧版が好きだった人ほど手を出しにくいんじゃないのか

299 ：

売り逃げフラグがビンビンに勃起ってて手を出せない

300 ：

何人買ったんだこれ
100人もいなさそうｗ

301 ：

買ったよ買いましたよ
やる気のなさがそこはかとなく窺えるメーカーサイトを見て
今ものすごく後悔してます
これでギガパッチとか言ったらディスクにハンマー入れそう

302 ：

パッチでなさそうじゃね
そのままフェードアウトしそう

303 ：

むしろ戯画パッチ出るなら幸せと思うべきだな

304 ：

でるかどうか怪しいな　ほんと落ちぶれたなここ
中古で買ってくるかなぁ　姉さん好きだったのに愚弄された気分だわ

305 ：

中古を買う奴はメーカーを愚弄しとるけどなｗ

306 ：

304「俺の望む物を作れ。ただし作ってくれたとしても金は払わないがね」
消費者なんてそんなもの

307 ：

リニューアル版は望むものではないだろうけどなｗ

308 ：

追加シナリオプラスされて絵師がコレジャナイ感でなければ買ってた
メーカースレの方に買った人のレスあったけど旧版の絵混じっててカオスな状態らしいなｗ

309 ：

とりあえずOPがあるのかないのかだけ知りたい

310 ：

OPは古いのが額縁で流れるとか
つかなんでこの流れでユーザーの方が非難されるのか
あと流通量が少ないのは中古では狙いにくいね

311 ：

昨日紙風船と祖父いったらあったけどね
まあ本当に発売するかわからず予約できなかったんだよ
結局は未完成うってるしもうだめぽ

312 ：

もしやりたいって人がいたら旧版すすめとこう
DL版もでてるし

313 ：

>>310
マジでかｗ
ならいらないや、ありがとう

314 ：

メーカースレの方に感想っていうか出来は一通り書いたけど、質問あったら答えますよ。
差し替えられたCGの枚数とかはALLしてもCG閲覧回想閲覧が開かないためわかりませんが。
とりあえず紫子と成美に関しては、新版サイトのギャラリーに載ってるの以外新規のCGなかったような気がする。うろ覚えだけど。

315 ：

新規のCGってか、差し替えられたCGね。

316 ：

今更なんだけどシナリオについては変更ないんだよね？

317 ：

シナリオ追加とかないの？
もう少し蝉丸が言ってた父親の所属してた研究グループのこととか掘り下げて欲しかった

318 ：

ない

319 ：

まじかよ

320 ：

そらそうだ。タイトルをちゃんと見ろよ。
雪影-visual renewal ver.-
だぞ。これでシナリオが追加されてたりしたら詐欺だわ。

321 ：

visual renewal ver.と謳っておいて旧版の絵が混じってる方がｓ（ｒｙ
おっと、こんな時間に誰か来たようだ

322 ：

常識的に考えてロミオや日野を引っ張ってきてシナリオ書かせて、
安玖深音とか引っ張ってきて新録するとかありえると思う？

323 ：

ない

324 ：

雪影はシナリオ面白い上に姉さんが可愛すぎるけど
主人公のせいでいまいち煮え切らない部分が多いんだよなぁ
夏雪は周囲含めてだだ甘で主人公も含めて好感を持てるが
わりとエロ重視で過去の事象の掘り下げ不足が目立つせいで那由他がメインヒロインになってる始末
姉さんと夏ねーちゃんを足して二で割った姉が出る様な作品がやりたいけど
銀弾に新作出す体力が残って無さそうなんだよな…

325 ：

蝉丸のシーンってそのままなのか？
だったらカオスだなｗ

326 ：

一人だけ立ち絵の頭身が異常に見えるようになるわけだな

327 ：

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「ゲームがプレイできるだけまだマシ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

328 ：

プレイするだけなら旧版で良いし
余計な事して思い出を汚されただけだね
こんなみっともない事する前にブランド畳んどけよ

329 ：

目立った大作出してないところがリメイク連発し始めたら割りとこけるね

330 ：

まあしょうがないな諦めようぜ
次つくる力もなさそうだしな　気づいたらでてた新作も話題にすらなってないし
もうだめだろここ

331 ：

R版って初回特典でラフ集ついてたんだろ？
そこに追加CGとか載ってないの？

332 ：

>>331
載ってるのもあるけどゲームに実装はされてない

333 ：

ここ数年は萌えブームなんかの影響でエロゲーやり始めたライトユーザーみたいな人が多いだろうから
ここみたいにデビュー作でニッチな層狙った作品出したら後はジリ貧だな

334 ：

今ロミオ日野で出したらもっと売れるだろうになあ

335 ：

ニッチじゃないだろ
2006年初頭って時代を考えるとむしろ王道だったと思うが
同日発売がLOST CHILDとかA profileとかそんな時代だぞ

336 ：

2006年頃っていったら今に比べたらどこのブランドも色々やってたけど、仙石ランスとかダカーポ2みたいな有名シリーズやら、efみたいなメディア展開狙ったのかは知らんが結構大きく宣伝してた作品が多い年だな
この頃はむりこぶとかべっかんこうみたいな可愛い感じの絵の作品もバンバン出てるし、初めてエロゲやるような層もそういう絵の方が好むからしょうがない

337 ：

どんなジャンルでも出来が良ければそれ相応に売れるよ

338 ：

これのリニューアルのパッケを見て、面白そうな雰囲気をしてたから
衝動買いしそうになったｗ
まぁ、「完成」するのを信じて待つとしよう

339 ：

この際別の原画家に一から全部描き直してもらえば良いんじゃないかと思うよ

340 ：

雪影 -visual renewal ver.- -visual renewal ver.-

341 ：

雪影 -visual renewal ver.2- でいいやろ

342 ：

聖少女とかさぶろ〜のリアル？路線合いそう

343 ：

6年経ってるし元の原画さんが進化してるんじゃないのか
大きく崩れる事が多かったから印象がアレだけどキャラ紹介ページの姉さんは彩虹に可愛い
うりり氏の絵も好きだが何となく漂って来る怖さが足りない

344 ：

姉さんというよりあれだと妹さんのような気がする

345 ：

むつきほたるは最近全く見ないから絵は劣化してそうで怖い

346 ：

わかっちゃいたけど今回も値崩れしてるなぁ

347 ：

今回も絵崩れしている

348 ：

本当にパッチ出す気あるのだろうか

349 ：

出す気ないなら最初から発売日にトンズラすればよかったのに・・・

350 ：

たぶん問屋対策だろうな。
一応対策するという体裁は取らないと支払いとかもろもろ影響出るからな。

351 ：

KOTY？
ねえ？
KOTY？

352 ：

このままパッチが来なけりゃ大賞候補だな
元の内容は良いから無いかも知れんが

353 ：

うふ〜ん

354 ：

対象候補というか・・・
商品の域に達していないというか・・・
visual renewal作品でリニューアルほとんどしてないとか
完全な詐欺でしょう・・・

355 ：

商品の逝きに達してないのは十分大賞候補の様な気がする

356 ：

あれ〜？
お詫びやら追加パッチやらの文言が、きれいさっぱりなくなってますよ〜〜〜

357 ：

てか軒並み403や404……おいおい(乾笑

358 ：

エロゲ板って初期のネットのノリが未だに生きてんのな

359 ：

発売日に買った俺涙目

360 ：

雪影って旧版を新品500円で買ったよ。普通にワゴンセール品だった。
ちなみにまだ積んでる。あらすじ読むと面白そうなんだけど・・・。

361 ：

姉ゲーを求めるなら面白いとおも

362 ：

>>360
それを積むなんて勿体無い

363 ：

メーカー応援するつもりでリニュ版買ってしまった訳だが、買取安すぎて売る気もしません
もう残りのCGは日野亘でも田中ロミオでもかまわないのでパッチを出して下さいお願いします

364 ：

はよパッチ出せや

365 ：

修正ファイル同梱版とか出したらネ申

366 ：

あんまりｺﾚｼﾞｬﾅｲｺﾚｼﾞｬﾅｲ言うからメーカーが萎えちゃったのかな

367 ：

俺はうりり絵期待してたんだがね
元々の立ち絵も悲惨だと感じただけに
まあこうなってはどうしようもない

368 ：

公式HPなくなっててわろたいやわらえないけど
パッチ出すんじゃないの？逮捕しろよこれ詐欺じゃん

369 ：

うりり＝福永ユミ

370 ：

気長に待ってなよ。今日明日出すなんて言ってなかったんだしさ

371 ：

公式すら落ちてるんですがそれは

372 ：

計画倒産とか流行ったこともあったよな

373 ：

銀弾のページに繋がらないぞ

374 ：

何を今更…
リニューアルは絶対買うなよ

375 ：

発売日に買っちゃったぞ
まじで非公式で良いから混み毛とかでパッチ出してくれ

376 ：

俺みたいに発売日に買ってパッチ出るの待ってた奴涙目

377 ：

一応リニュ版にオリジナル版は入ってるんだっけか？
どっちにしろもうパッチは来なさそうだな…

378 ：

姉ゲーと聞いてリニューアル版を7000円で買ってしまったんだが
そんなに酷いのか・・・
このスレ見とけばよかった (´；ω；`)

379 ：

犠牲者がまた一人…

380 ：

姉さんと修くんは実の姉弟でFA？

381 ：

NO！

382 ：

最後姉さん鳥羽の養子になったから修くんと結婚したんだよね
山鹿は香里ちゃんとくっつくだろうし紫子が可哀想だ
成美はどうでもいいけど

383 ：

姉さん…姉さん…
どこにいるの… …

384 ：

姉さんは別人のような顔に整形手術されて親（メーカー）に叩き売られていってしまったよ・・・

385 ：

メーカーもいったしな

386 ：

2chも逝きそう
みんなお元気で

387 ：

リニューアル版がアマゾンで、すでに半額近い値段で売られている
まったくどうなっていることやら。
発売日に買わなくてよかったよ

388 ：

姉モノは、少女マンガとかは弟がやたらイケメンで濃い感じが多く
野郎をターゲットにしたのは、弟がやたら姉に甘えるようなのが多い
何か、情けないって感じだ。
雪影の修二あたりは、その点はけっこう感じがよいよ
孤児で姉をたった一人の家族と信じているってのが、まあ、できすぎといえばできすぎの設定だけど
それでも感情移入もできるし

389 ：

半年近く待ってるんだけどパッチいつくんの？

390 ：

パッチはいたじゃんRなんかみたいに自分で作れって事だな

391 ：

よし！
まずは首から上だけ直そうぜ！

392 ：

この作品の出だしの雰囲気は最高だな
来たことのない山道とか夜ドライブしてる時と同じ感情が沸いてくる。
日常はサイノカミに行った時の雰囲気だな
民間伝承とか、柳田國男とか興味がでてきた雪影に感謝

393 ：

誰もいない
姉さんといちゃいちゃするなら今のうち

394 ：

は？？？

395 ：2013/09/30

おっと、てめえの好きにはさせねえぜ