水仙花

1 ：2007/09/18 〜 最終レス ：2013/09/15

新たに姿を現した物語は――
――狂っていた。
――とても狂っていた。
――どうしようもなく狂っていた。
――狂いきっていた。

オフィシャル
ttp://suisenka.prpage.jp/

2 ：

久しぶりにOHP見たらまだ俺のレビューがTOPにきてて噴いたｗ

3 ：

立てちゃったのかＹＯ！
どうせなら、HAINの名前をスレタイに入れるとか、『とさのそ』『まりくり』
についても触れるとか色々あっただろうにさ。

4 ：

・HAIN――『水仙花』を制作した人
http://www1.ocn.ne.jp/~hain/

『水仙花』以降のゲーム
・『屠の園』
http://www.catear.info/pr/tosatsu/
・『まりくり』
http://www.melonbooks.com/item/goods/id_goods/IT0000103423
『まりくり』は同人ゲームです。100円でＤＬ販売しています。
体験版と有料版と内容は同じだそうですが、ちょっとでも気に入った人はお布施買い推奨。

5 ：

>3
判っていて書いてはいるのだろうがw、
この板はシリーズ物以外１作品１スレがローカルルールだ。
スレタイにライター名入れたきゃ葱板行くしかないし、まりくりは同人板だろw
まあ >1 乙ってことだ

6 ：

HAINって入れるのもダメなん？　他のスレみたいに【】で囲んで、
【まりくり】とか書いちゃうのも手かな、って思ってたんだけど。
ところで、二つの板が落ちてて初めて葱板行ってきたんだが、なんというか、
強烈なキャラというかシナリオが増えたんだね。
実は父親と既に致してました、とか純愛系に見せかけてどろどろの愛憎劇とか。
HAIN氏はそこら辺の事情知ってるんだろうか。
エロゲがプレイヤーに心地良い物だけでは無くなって来てる気がする。

7 ：

螺旋回廊スレがタイトルにライター名入れてるから"【HAIN】水仙花 ３"とか
ならありかもな。"水仙花 ３【まりくり】"は流石に無理矢理感があるw
そうまでして HAIN 作品総合スレを立てたいなら、
葱板に立てるのが自然だし、余計な軋轢もなく無難だと思うぞ。

8 ：

ここで仕切りだな　
誰も文句つけなきゃどんなスレタイでもいいんだが駄目だと言われればそりゃそうだとしかいい様がない
もし次立つにしても遥か未来の話だしな

9 ：

>>1乙

10 ：

というか前スレは500以上いってたんだから建て直しなら「2スレ目」といれてほしかった

11 ：

葱のが合うと思うよ
マイナーすぎるもの
じゃあ、御門さまはいただいていきますんで

12 ：

ちょっと待てと言いたい気もするが、横で寝てる恵美が怒るから見逃そう。
ところで、>>6に書いたように、昨今、HAIN氏が思ってるようなエロゲばかりではないと思うんだよ。
なんというか、現実を見せつけようとする制作者が増えてると思う。決してメタな視点ではない方法で。
そこら辺について何か話したいんだが何を話したらいいか分からないから、
まりくりの内容についてもちょっとは語ろうぜ？　語りようがないけど。

13 ：

ユーザーにとって気持ちい物のみを提供するというのもエロゲの一ジャンルに過ぎないだろ
そういうゲームがはやったのはわりと最近だし
例えばア○スとかF○CとかC'sとかは昔から痛い展開あったぞ
君望なんかも明らかにプレイヤーに悪意のあるシナリオだしな

14 ：

> ア○ス
の○の部分を素で「ヌ」とで読んでしまった俺は、どっか病んでいるに違いない。

15 ：

とんがったことを書いてはいてもＨＡＩＮのエロゲー観ってより飽くまでメタフィクションの素材に過ぎない気がするけどな
ところでそういうもんを書くって意識されたらこれから先やりにくいだろうな
めげずに頑張って欲しい

16 ：

HAINに萌えゲー作ってもらいたいな。

17 ：

女装少年もふたなりも無しかい？
いかにもさびしいなあ

18 ：

俺がアク禁に巻き込まれてる間に、なんにも話題がないなんて。
『幸せなママになるための本』ってのが出たのはつい最近なんだな。
なんだか、ちゃんと喰えてるのか気になってしょうがない。
『まりくり』だって、スタジオ借りたり色々お金掛かってるだろうになぁ。

19 ：

新作情報ｷﾀｺﾚwwwwwwwww
しかし、予定日が…onz

20 ：

どこに新作情報きてるんだよ！
っていうか、買ったの８人かよ……。
ここにいるやつらしか買ってない気がする。
まぁ、ある意味やってる人に喧嘩売ってるようなものだしな。

21 ：

って、ありがとうか……、>>19スマン。

22 ：

1000本も売れてないんじゃないだろうか?

23 ：

1000本は流石にいったんじゃないかなぁ。
じゃなきゃワゴンに行かないだろうさ。
別のスレで水仙花をP2Pに制作者が流した、って話聞いたんだけど本当？

24 ：

アナーキーにもほどがあるｗｗｗ
でもまあさすがにそれはないんじゃないか？
メーカーの動きとしてそれやったとこで効果は疑問・・・ていうかあまりに不利益が大きいと思うし
ライターさんなんかが勝手にやらかしたら冗談じゃ済まされないだろ

25 ：

次回作楽しみだな

26 ：

>>25
正直、まりくりもあの絵柄でやって欲しかったんだぜ？

27 ：

次回作も期待してるけど、まりくりの完全版が見たい。

28 ：

保守

29 ：

新作、人形ネタは他のゲームでもメタっぽい話になりやすいが
HAIN氏はその上を逝ってくれるのかな

30 ：

更新来たな。

31 ：

どこ？

32 ：

ネタ無いね。

33 ：

まったり待とう

34 ：

水仙花とは名ばかりのＨＡＩＮ総合スレと化してもこの体たらく・・・
でもなにもないんだもの

35 ：

じゃー、新しく知った人がこのスレ覗いた時用に、
前スレの面白い考察とか貼る？

36 ：

いいね！

37 ：

>>35
貼ってもいいんじゃない？
反対する人もいなそうだし。

38 ：

オープンしたて、素人大勢いるよ！
http://ppooqq.kinugoshi.net/

39 ：

HAIN氏のサイトが更新しないと、何も話題がないな。

40 ：

確かに。新作いつになるんだろ。

41 ：

HAIN氏からクリスマスプレゼントは無かったな…

42 ：

あけおめ。
今年は大きいの出してもらいたいね。

てか、ここは誰もいないな。

43 ：

あけおめ。毎日覗いてはいるよw

44 ：

生きるのに忙しく、
それさえもと。
気長にお待ち下さい。

45 ：

>>44
これＨＡＩＮ氏？
まったり待ってるけどネタが欲しい。

46 ：

ここは原点に返って水仙花の話でもだな・・・
えーっと、どんな話だっけ？

47 ：

>>46
ティッシュ片手にオナニー

48 ：

天井や
ああ天井や
天井や

49 ：

天丼！

50 ：

水仙花終わった
次は屠か、まりくりか・・はたまた元長ゲーか

51 ：

ほ

52 ：

　

53 ：

屠、ダウンロード販売開始かー

54 ：

おお。プレイヤー増えるといいな。
新作マダー

55 ：

保守

56 ：

ｋｗｓｋ

57 ：

58 ：

保守

59 ：

　

60 ：

　

61 ：

　

62 ：

保守

63 ：

いつも私だけが
正しかった
この世にもし真実が
あったとしたら
それは私だ
私がぬのは
悪しき者どもから
私の心を守るためだ
私はぬ
私の勝ちだ
私は人生に勝った

64 ：

おまえら････
くっくっ････
みんな････
どうしようも
ない
やつばかりだな
くく････
ね！　ね！
おまえらみんな
んじまえ！

65 ：

イマスレでさりげなく乙

302 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/03/25(火) 10:19:15 ID:P7kmLvtn0
さっきクリアしたが…これは…
むずかしい、難しい過ぎるorz
難解さとしてはＦｏｒｅｓｔや水仙花さえ超えているな
ウィキでも見てくるわ

66 ：

hosyu

67 ：

こんばんは。今日買ってきたんですけど…誰もいませんかー？

68 ：

ガンバレ

69 ：

どこだったら手に入るかね？

70 ：

中古でも見かけないねえ

71 ：

ワゴンに山積み980円

72 ：

>>71
どこのだッ

73 ：

今読み進めてるけど何がなんだかwww考察サイトもあんまり見つからないから理解できねぇwww

74 ：

>>73
水仙花=ナルキッソス→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BD%E3%82%B9
ショタ/女装少年への愛情=自己愛、つまり君=主人公=衛君。
銀銃=レイディアントシルバーガン→http://www2.incl.ne.jp/~mo2/silvergun_message.html
黒蝿→メタルブラック(http://www5.ocn.ne.jp/~psyvaria/GAME/metal_black.html)、あとダミーストーリーでも有名。
あとストーリーは公式に書いてある通り。
http://suisenka.prpage.jp/story_b.htm
純愛/泣きエロゲのご都合主義をキャラクターの視点から延々叩いている。
ついでに言えば業界やプレーヤーにも喧嘩を売っている。

75 ：

東京で売ってるところ、中古でいいから教えてくれ・・・
どこ行っても見つからん。

内容としてはサド的なものという認識でおｋ？
悪徳の栄えとかソドム百二十日のようなものを想定してるんだけど。

76 ：

今オクで出てるよ
何ヶ月か前なら紙に一杯あったんだけどな

77 ：

日本橋や梅田だと置いてないとこのが珍しいくらいで
値段も2k〜3kとけっこう寒々しい状況なんだが
やはり地方によって売れるものにも差が出るのかな

78 ：

咲き誇る椿の花→？
禁断の幕開け→禁断の血族
悦楽に彩られた学び舎→悦楽の学園
背徳は永久に→ＤＥＳＩＲＥ背徳の螺旋
未知への掛け橋→ＸＥＮＯＮ夢幻の肢体？
白い獣と黒い鳥→？
敷島洋子の憂鬱→？
バースト→ＥＶＥ　burst error？
テロル→ＥＶＥ　burst error？→http://ja.wikipedia.org/wiki/EVE_burst_error#.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB.E7.AD.89.E3.81.AE.E8.80.83.E5.AF.9F
リメイクを夢見て→？
罪悪を覚えども→？
悠久を求めての選択→ＤＥＳＩＲＥ→悠久の螺旋？

79 ：

こんな伏線あったのか…
もう一回やり直そうかな

80 ：

今までこんな考察でてこなかったじゃないかｗ

81 ：

他の伏線・考察とかってないの？

82 ：

御門に軽蔑されたくないのでお断りします

83 ：

見つからない

84 ：

これにエロゲーとしての実用性ってあると思う？
なんかエロいようで狂いすぎてるようで・・・

85 ：

なかなかどうして属性的にはツボを突いた布陣だと思うぞ
コンプ後特にそう思う

86 ：

エロの実用ってピンキリだしなー
個人的にはエロ展開がどうにもワンパターンだったように思ったけども。
つまりハマれなかったのかなー
すげえツボだった人はいたのかな？

87 ：

俺もあまり使えなかった。属性的には裕子が一番よさげだったんだけど、本番少なくて困った。

88 ：

本番なくね？

89 ：

あくまで茶番です。

90 ：

そういやなかったかも。つくづくもったいない。

91 ：

基本的に物語は有って無いような物。
エロシーンは、それぞれそれなりにハードなプレイが行われているのにも関わらず、そのどれもに物足りなさを感じてしまう。
厚みが無い・愛が無い・上っ面をなぞっただけの―とでも言うのだろうか、衣装が変わろうとシチュエーションが変わろうと、プレイ内容にはほとんど変化が無く、ただヤるだけになってしまっている。
ひと昔ふた昔前のエロゲ、あるいは物語側に比重を置いたゲームであるのならともかく、2004年という時代に発売されるエロメインの商品としては残念な出来。
また、主人公のサイコさを丹念に描写しているのか、台詞回しや状況描写等に不自然な感じを受ける個所がちらほらと見受けられる。
絵（原画・彩色・構図・エフェクト）はそこそこなので、クセのある絵柄と彩色を受け入れられるのなら、といったところ。
HAIN

そりゃクビになるわｗ

92 ：

ブラッドハーレー

93 ：

長々と同じように続くSEXの、意味の無い事こそ意味である。
その事に気づいた時、まざまざと思い知らされたのです。
マイノリティの叫びなどだれにも届かぬと……！
ヤックデカルチャー！水仙花はすばらしい作品です。
あのマイノリティの叫びこそ水仙花の全てです。
嗚呼！人生は地獄です。今日も水鏡だけが私の救いとなるのでしょう。

94 ：

麗奴

95 ：

　

96 ：

☆

97 ：

久々に起動して裕子さんに一発お世話になろうとしたけどなかなか抜けなくて困った。
ちんこの様子を実況するのはいいが早くしゃぶってくれよと。ちんこ描写が多いよこのゲーム。
実況が不自然に多いので、テキストとエロCGの内容が乖離する。
するとエロCGを見ているようでいて、実際は実況テキストから別の情景を想像することになる。
そして実際にフィニッシュするときに立ち戻るのはやはりエロCG。絵は綺麗だし。
喘ぎ声を直接的に聞かせるのが一番興奮するのに、わざわざ迂回するような実況テキストばかり
書き連ねるのは興奮度ではマイナスにしかならない。扇情以外の意味があるというのはいいにしても
やっぱこまるよなあ。喘ぎ声はライターにとってはおもしろくないものなのかもしれないけど、
こういうブラックホールのような過剰な部分がエロゲーの強みのような気もする。
結局抜けたわけだが、賢者になりきれず益体のないことを書いてしまった。スマソ。

98 ：

だけど裕子以外はあまりにも･･･

99 ：

喘ぐだけのポルノはとても退屈なの。
音声録音してMP3プレイヤーに入れて
聞きながら寝る。
外出する時に聞く。
夕飯の買い物をしながら聞く。
そんな俺は佳苗好き。むしろデコ好き。裕子が小さい女王様キャラなら最高なｎ（ry
まゆら様……。
病んでるな俺。

100 ：

age

101 ：

　

102 ：

黒蝿

103 ：

銀銃

104 ：

斑鳩

105 ：

天丼

106 ：

犬丼

107 ：

小夜丼

108 ：

hain丼

109 ：

右下ｗｗｗ
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/img/book_img/img_75801115.jpg

110 ：

女装･･･少年？

111 ：

屠の園？
まずいな、16人しか分からんぞ。

112 ：

つhttp://em003.cside.jp/~s03219-1/bbs/?category=hobby&genre=ts&area=89387&samnail=

113 ：

書店でみかけた
おい
帯

114 ：

エロゲランド人事件

115 ：

シリアスですね

116 ：

hain氏のサイト、更新と言うか縮小？

117 ：

トップだけになったな、なんか動きありそうだけど。

118 ：

新作が来そうだね。
やっと新作長編か？

119 ：

特に待ってたって気分でもないのは不思議だ

120 ：

背景の文字･･･消えてて読めない

121 ：

消えた？

122 ：

企画倒れたな

123 ：

ここまで読んでてもさっぱり分からんのはフォレスト以来だわ

124 ：

フォレストって名前は聞くが見たことないな・・・
水仙花と似たゲームなのか？

125 ：

悲惨ですね

126 ：

ＨＡＩＮ氏のサイトまた更新きたな。
どうなることやら。

127 ：

RADE GARUDAにワロタ。どこのCAVEシューだよw
HAINさんはまだ山谷にいるのかなぁ。

128 ：

二人とも山谷に居ついてたりしたら
それはそれで面白いんだがな。

129 ：

ほす

130 ：

シューティングねたが続いてる

131 ：

東方ネタにｸｿﾜﾛﾀ。

132 ：

最近の更新は新作の告知？

133 ：

だったらいいね。

134 ：

今度の元ネタは何？

135 ：

>まあ、それはともかくＨＡＩＮはガガガ文庫には応募しないのかねえ
>ある意味ぴったしな気がするが

136 ：

なんか悲惨な設定のシューティングとかいう
スレで見かけた気もするけど思い出せねぇ　＞元ネタ

137 ：

おや？更新が。これは…別名義？

138 ：

ちょこちょこ更新してるみたいだね。

139 ：

ほ

140 ：

何つーゴールデンコンビ…

141 ：

うは、なにかとおもったらマジだわ。
http://www.tailwind.ne.jp/tailskid/
【剣乙女ノア】TAIL WIND−その１−【Maria】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1197347545/
TAIL SKIDっつーとメーカースレはここになるんだが、
シチュスレのほうが語りやすそうだな。

142 ：

全員処女
･･･いやな予感。

143 ：

また微妙なところでやらかしてくれるのか

144 ：

どう見ても水仙花です
本当にありがとうございました

145 ：

激しく期待出来る

146 ：

かるーい受けシチュ物だとおもって買った人から不満続出しそうな感じだな＞新作
水仙花や屠の園みたく、公式見てもビンビンにやばさが伝わらないだけに。

147 ：

ひなげしに若干逃げてー的なものがあるよね。

148 ：

実は本当に普通のヌキゲー

149 ：

ちょいとメーカーの前作やってみるかと思ったら体験版ないのか･･･システムとかどうなんだろう

150 ：

いい感じにサンプルがやばくなってきたな。
ttp://www.tailwind.ne.jp/tailskid/m/img/sample9.jpg
ttp://www.tailwind.ne.jp/tailskid/m/img/sample10.jpg

151 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　＜それは私のおいなりさんだ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
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　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|

152 ：

これは期待できるｗ

153 ：

浮上して盛り上がれ

154 ：

新作か
しょうがないとはいえ公式からは全く分からないな
ゆがんだ性癖が伝わってくるのみ

155 ：

マスターアップ！

156 ：

トップイラスト保管しますた

157 ：

ttp://www.tailwind.ne.jp/tailskid/m/img/sample12.jpg
やっぱりかｗ

158 ：

HAIN氏のサイトにキャラ紹介キター
銃持ちだの元メイドだのネタバレしすぎｗ

159 ：

見るとニヤニヤがとまらねぇｗ

160 ：

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　明日だぜ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

161 ：

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　 長かったな
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

162 ：

これは期待せざるをえないぜ

163 ：

ＤＬで購入可能なゲームに期待すると、あとがつらいよ？

164 ：

とっぷ絵の主人公かあいい。

165 ：

うはは、なんつー終わり方ｗ

166 ：

買ってきたぜ
しかし買っただけで満足してインスコする気力が･･･

167 ：

むう。界星の行き方だけわからない。

168 ：

水仙と比べてどう？

169 ：

まだコンプしていないが、価格から抜きゲかと思いきや、ばりばりのメタエロゲなので大満足
ヒロインが「処女」っていうパッケージにあるのを見ると笑えてくる
プレイした感じ、メタ的な意味での処女としか考えられん

170 ：

>>168
水仙花より屠に近いかも
何にせよモザイクはおろか乳首さえも一切出てこないエロゲをやるのは多分これが最初で最後だろうｗ

171 ：

ひなげしなんかはまんま屠と思った
しかし処女ってのが罠過ぎるｗ

172 ：

ようやくプレイできた
相変わらずでうれしいなあ
あと10年ぐらいしたらバイオレンスジャックとデビルマンレディーをやってくれるんだろうな？
総括せずに終わったらそれこそ消費だぞ

173 ：

ひなエンドすげーいい
あのCGは卑怯だわ

174 ：

保守

175 ：

水仙花っぽいの来たね。
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75804082

176 ：

hainさんのホムペおちてる…

177 ：

BORN TO BE FREE

178 ：

ようやくプレイ。
いやさプロローグが森羅な時点でまさかは思ったが、また斑鳩るとは。
ひなげしのラスト付近はまんま斑鳩が言ってたことなのに燃えたぜ、
というかあそこだけ別のゲーム。少女王国時以上に別のジャンルに。
―――しかし、抑制装置ヲ解除しといてすぐさま打ちにいくのはどうなんだ技師長？

179 ：

SARABA

180 ：

06th flower
stock
and
05.5th flower
・
・
・
poppy?

V.O.L更新。さて、どうなることやら

181 ：

これ元ネタなに？

182 ：

生きてたかー
安心したぜ

183 ：

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

184 ：

5.5はももこの同人誌か

185 ：

まほえっちを何か手伝ってるのかな

186 ：

ストーリーとかはノータッチで、スクリプトやったらしい。
次回作がその系列のブランドから出るんじゃないか。

187 ：

このブランドからともさかみえ名義で次回作が来るみたいだね
hainさんのHPに画像とか来てる

188 ：

最後の三行、ダライアスかよｗｗｗ

189 ：

TAILSKIDと同じインターアパレルな

190 ：

水仙花を探してるんだけど
都内の中古屋でも殆ど入ってこないのかな
オークションを定期的にチェックした方がいい？

191 ：

エロゲ規制が強化される前にＤＬ販売出るかもって聞いた。噂に過ぎないけど。

192 ：

そもそも今回の規制にかかるような表現あったっけ？

193 ：

どうだろう。ないような気もするけど。
もともと規制騒ぎ自体が自主規制的な性格のものだから､制作側の判断によるんだろう。
いずれにしても､まだ具体的なスケジュールとかにまではなっていないようだった。
あまり期待はしないほうがいいと思う。

194 ：

府内になら置いてある店二つあるよ
半年探してあきらめて忘れた頃に見つけたわ
ソフマップで２０００円代で見つけたがいい買い物だったかな

195 ：

天井や　ああ天井や　天井や

196 ：

天丼！

197 ：

誰か今年の4月くらいのhain氏のホムペ保存してない？
アーカイブ使っても去年の頭くらいまでしか見れないし。

198 ：

バナーのリンク先がんでるｗ
テイルのサーバー移行してから貼れよ〜

199 ：

テイルはんだじゃないか？

200 ：

テイルんだ、どうすんの？

201 ：

７月末には既にテイルから逃げ出してたということか

202 ：

http://www.new-akiba.com/archives/2009/10/tailwind9.html
だってさ

203 ：

。

204 ：

七

205 ：

test

206 ：

t

207 ：

ｔ

208 ：

test

209 ：

tes

210 ：

t

211 ：

test

212 ：

てす

213 ：

test

214 ：

テストうざい
よそでやれ

215 ：

ついに水仙花手に入れたよおおお
ついに仲間入りｗｗｗｗ

216 ：

入手難なの？

217 ：

2000円くらいで買ったなあ

218 ：

未開封新品がソフで980円のときに買った

219 ：

すくなくともほげほげと店に行って見つかるものじゃないね
ネットなら5980あれば探せば変えるんじゃない

220 ：

普通に店頭ではあまりないという事か

221 ：

Ｖ．Ｏ．Ｌ更新を確認
今更の質問なんですが、ひっかかっているので
「健常者としてしか生きることを許されなくなってしまった――
かつて、悲劇に見舞われながらも活きようとしたヒロイン」（「楽園ソドム」告知ページ）
ここで言われていたヒロインというのは特定の作品
たとえば『水仙花』のヒロインではなくて、
もっと広汎な、「ヒロイン」と名指されてよいような登場人物を
すべて包括している一個のコンセプトのことだったんでしょうか。

222 ：

ほしゅ

223 ：

ho

224 ：

今月に新作情報公開か……
胸が熱くなるな

225 ：

ほしゅ

226 ：

そんなプレミアついてたっけ？

227 ：

プレミアついてるの？
三ヶ月くらい前に1500円で売ってたが

228 ：

メルクリアで進行アシスタントとしてクレジットに載ってた
ガーゴイル無くなってから何してたのかと思えばよその手伝いしてたんだな
それにしても月末が楽しみだ
>>221
俺はタイミング的にレイプレイとか規制とかの時期だったから、エロゲのヒロイン一般を指してると解釈してた

229 ：

>>228
回答サンクス
冒頭が「6月4日終戦」だったので
>>221の引用一行目に時事的言及の含みがあったのは確かだと思う
引用部分を長めに取って正確にすると、こうだった
>ボクは再会した。
>嬉しそうに微笑む少女と。
>健常者としてしか生きることを許されなくなってしまった――
>かつて、悲劇に見舞われながらも活きようとしたヒロインと。
かつてが指すのが終戦前なら、見舞った悲劇も「規制とかの時期」のこと
そう読めなくもない。どんな再会だったんだろうな
タイミングの悪い書き込みですまん。水曜日が待ち遠しい

230 ：

坂本恵美さん２度目のご出演おめでとうございますｗ

231 ：

おー、梅本竜がいるのか

232 ：

なんでこのスレ落ちないの？

233 ：

ほ

234 ：

メタは次か

235 ：

えねみサンプルボイス5はフタなのかペニバンなのか
フタなら生えたのか

236 ：

>>234
OHPにメタフィクションと明記されてるよ。

237 ：

マゾスレではすでに警戒されてるなw

238 ：

>>236
ありがとう。見る所間違ってたわ。
おかしいと思ってたんだ…。

239 ：

te

240 ：

AA

241 ：

test

242 ：

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　/　　●　　　● |　　ちょっとクマ――！！
　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　　　　　　　←殴りますか？
　　　彡､　　　|∪|　　ミ 　　　　　　　　　　　　　　　（はい／いいえ）
　　　　　＼　 ヽノ _/
　　　　　　　| /|　|
　　　　　　 //　| |　　
　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

243 ：

ほしゅ

244 ：

test

245 ：

更新されてるね
･･･スモックって。

246 ：

　_
　( ﾟ∀ﾟ)

247 ：

ダウンロード販売めんどくせぇー

248 ：

パケでは出ないんだろなー

249 ：

水仙：水仙花
椿：屠の園
クリムゾングローリー：まり∽くり
姫百合：？
ひなげし：M
アラセイトウ：楽園ソドム？
チューリップ：甘えむっ
7thって数が合わないようなと思ってたけどポシャったのも入ってるのね

250 ：

test

251 ：

数日経って夢に出た
くわばらくわばら
>>249
調べ忘れていたが、stockってアラセイトウのことだったのか

252 ：

test

253 ：

ｔ

254 ：

e

255 ：

s

256 ：

t

257 ：

e

258 ：

e

259 ：

甘えむやってみたけど
もともと処女厨でもなければ「主人公≒プレイヤー」という読み方もしないから
今回はあまりピンとこなかった
ついでに一般的な教養もエロゲ的な教養もあまりないから黒いチューリップと銀鶏が
何を指してるのかも分からず
16色とかFM音源をリアルタイムで体験した人なら分かるネタなの？

260 ：

やってないから全くの見当違いかもしれないが、思いつくのは
銀鶏＝斑鳩の２Ｐ側自機
黒いチューリップ＝ガングリフォンの敵（元ネタはドイツの軍人）

261 ：

懐かしいわ

262 ：

>>260
マゾスレでもプレイして斑鳩だって言ってる人がいたから合ってるっぽい
調べてみたらシューティングなんだな
どうりで知らないわけだ

263 ：

シューティングネタって毎回入れてるわけじゃないんだな。メタだけは毎回？

264 ：

全作やったわけじゃないけど、俺がやった分は全部STGネタとメタ入ってた

265 ：

全部ｗ

266 ：

まりくりにはシューティングネタなかった気がする

267 ：

屠には入ってたっけか…

268 ：

屠は主人公が銀銃持ちじゃなかったっけ？

269 ：

そういえば…じゃあバガンか。トレジャーすっきゃなあ。

270 ：

08th flower

271 ：

箱でレイディアントシルバーガン出るみたいだね

272 ：

HAIN氏は作品内に出てくる一連のSTGクリアしたのかしら…。トレジャーにタイトー？

273 ：

シルバーガンをノーミスフルコンボいける猛者だったりしてな

274 ：

そんなメタライターかっこよすぎる

275 ：

水仙花で佳苗さん（一番かわいい）が恵美先生のことを
「悪い人じゃないけど生活力が無い」とか言ってたとおもうけど
あれはライターの自己紹介代弁ってことでおｋ？

276 ：

気がつくとvol更新来てた
桜

277 ：

いまいちわからんゲームだったな。安さが救い

278 ：

静かだのう・・・

279 ：

3年経って初めて前スレの存在に気づいたからURL貼っておこう
STGの話とかは前スレでもやってたんだな
何年先か分からんが次スレのテンプレに入れておいてくれ
水仙花
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1117515938/

280 ：

次か…！　ペースはやいなー

281 ：

次スレは7年後だな

282 ：

3年かけて300行ってないからなー

283 ：

じゃあ好きなヒロインの話でもしようぜ

284 ：

HAINたん択一だろ、スレ的に考えて。

285 ：

HAINたん……萌えー！

286 ：

俺はあえてあえて猫乃烏たんに萌えるぜ！

287 ：

僕は、ともさかみえちゃん！

288 ：

どうせ次もメタ視点なゲームなんだろうと思ったが5文字足りない

289 ：

>>284
HAINたんの次の標的は「シナリオライター萌え厨」だな

290 ：

自虐かよ！

291 ：

ttp://www.softpal.co.jp/erectlip/product03.html

292 ：

またCV.あなたか

293 ：

パッケージ販売有りなのがうれしいな

294 ：

今回はいつにもまして、まるきりの一見さんが引っかかりそうじゃねえか。

295 ：

やっぱりまた「甲斐の…」って言うのかな。
必ず出てくるこの言葉。

296 ：

「生与奪」も毎回出てきてるよね

297 ：

age

298 ：

主題歌が屠で舞台が少女王国か
久々に水仙花と屠を再プレイしておくかな

299 ：

毎回マウザーが出てくるな

300 ：

｢巨乳｣の言い方が力入ってんな　デモムービー

301 ：

体験版キタ！

302 ：

いいんちょケツでかいねー

303 ：

やっと規制解除されて書ける
さっぽろももこ女史に「HAIN劇場なので要注意です。」とか書かれててワロタ

304 ：

ttp://www1.ocn.ne.jp/~hain/story.htm
わけがわかるようでわからない・・・・

305 ：

作品別板で圧縮発動してたんだが、ここのスレはギリギリだったっぽい
>>304の書き込みが無かったらdat落ちしてた。
落ちたら葱板でHAIN作品総合スレとかにする？

306 ：

それがいいかもな。

307 ：

みんな買った？

308 ：

実を言うとスルーしてしまった

309 ：

地震前に通販してしまいなかなか届かない…こんな事態になるとは

310 ：

まりくり辺りから入手だけはしてるんだけど積んだままといった状況なのだが、
発売された順番でプレイしていった方がいいのかな？

311 ：

あれ？本当に終わったのか？ ＞hain氏のサイト

312 ：

新展開じゃないの？

313 ：

twitter始めたみたいだし

314 ：

ほそくした

315 ：

見つからん、id教えてくれ

316 ：

hain_crow

317 ：

サンクス

318 ：

ん、なんか動きがあるのか？

319 ：

今更かもしれんが、水仙花のOHP消滅したのか？

320 ：

なくなったねえ
いままで残ってたほうが不思議だが。

321 ：

あったものが無くなるのはさみしいな

322 ：

保守

323 ：

保守

324 ：

おっなんか久々

325 ：

リックロールにリンク貼られるとイタズラかマジか判らんｗ

326 ：

これこれ
ttp://twitter.com/#!/hain_crow/statuses/107050480470990848

327 ：

次はカーネーションだと？

328 ：

衛も無乳だった

329 ：

今プレイしているのですが、このゲームセーブはないのですか？
最初の最初なのですが、セーブポイントがなく困っています。
細かなセーブポイントはなく、
次シナリオまで突っ切るしかないのか。

330 ：

なかった気がする
というか、取説にその辺書いてあったような？

331 ：

>>330
解決しました。
自分でシーンを選んで進めていくんですね。
説明書見たけど、ちょっと分かりにくかったｗ

332 ：

【予告】2011/10/01、「†」予告公開予定。

333 ：

豚？

334 ：

のびてーら
2011.11.01(tue)
情報公開予定 

335 ：

【予告】2011/10/28(Fri)、「†」プレオープン。

336 ：

チラ見せとか余計なことすんなーーーー

337 ：

チラ見せとか色々見てもよくわからんなあ

338 ：

サンプルボイスのファイル名がひどい

339 ：

今回はももこさんじゃないのね

340 ：

つか、何でももこ女史じゃなくて
ユニゾンシフトの主力ゲンガーの織澤あきふみなんだよｗｗｗ
今度のユニゾンの新作はサブゲンガーがメインだから、
エレクロリップの梃入れを兼ねて、丁度手が開いてる織澤を起用って所か？

341 ：

絵につられて買った人らはどんな反応するだろうな
叩かれるのか案外普通に受け入れられるのか

342 ：

あまりにも罠すぎるｗ

343 ：

どうせなら、伊藤雑音が原画なら核地らi… もとい、大反響を起しそうなのにな…ｗ

344 ：

それ、ここの住人とhainしか喜ばないからｗ

345 ：

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？　ｺﾉｷｶｸ ﾖｸﾄｵｯﾀﾅ...

346 ：

オフィシャル通販ktkr
抱き枕がねずみ取り罠のチーズにしか見えねぇー

347 ：

hainがついに羽ばたいてしまうのか

348 ：

ようやくゲーム終わった。好きなゲームだな。

349 ：

パッケージの右側は衛クンだと分かるのだが、左は誰？

350 ：

髪が長いverの衛じゃねぇかな

351 ：

>>350
よく見たらそうみたい。リボンしてるし。
２ヶ月くらいかけてゆっくりプレイしていたけど、プレイし終わってしまうとてさみしいな。
僕は天使じゃないよはプレイ済みだし、次は何やろうかな。

352 ：

抱き枕完売らしいね。その筋の人のスレにでも補足されたのか。

353 ：

寝具スレに速攻で出てた
抱き枕におまけでゲームが付くと見ればそう悪い値段じゃないしね

354 ：

パッケージの左はずっと幼少時の御門だとおもっていた…

355 ：

光一の母じゃないの？

356 ：

りとるびっちはメタゲーじゃないのでは、と疑っている

357 ：

シナリオライターの名義はくろう、になってるけど
hainの新名義なのか、別人なのか。
まあかかわりなければ本人がリンクはったりせんだろうけと

358 ：

twitterのアカが「hain_crow」

359 ：

>>358
ありがとう
またライターとしての名義かえたってことね。

360 ：

りとるびっちの追加分も速攻売り切れ
抱き枕erすげーなー

361 ：

俺はおぱんつまでしか思い切れなかった

362 ：

お、りとるびっち体験版来てるな。

363 ：

同人ソフトの方、一瞬ももこ絵に見えた…

364 ：

今日クリアした
黒蝿とか銀銃とかやたらSTGネタが出てくるなと思ったら恒例なのね
コレといい淫夢学園といい、プレーヤーに喧嘩売ってくるような話好きだわ

365 ：

HAINのサイト復活してる？

366 ：

あれ、twitterのアカも消えてる？？

367 ：

どっちも消えてるな。残念

368 ：

あれ？、昨日見た時は新作紹介してた筈だが…？

369 ：

不良にハメられて受精する巨乳お母さん 〜イキ地獄に堕ちた家族のゲーム〜
ttp://www.softpal.co.jp/erectlip/product06.html
新作……だよね？

370 ：

twitterで紹介してた新作はそれ
「烏」繋がりで毎回名義変えるのは何かのこだわりだろうか

371 ：

多分かまってちゃんなんだろ

372 ：

twitter復活しとる
間違って消したのかな

373 ：

水仙花に御心を穿たれて一気にりとる†びっちまで貪って来たので記念ﾊﾟﾋﾟｺ
おかげでもう頻出する言葉だけで揺さぶられるようになったよ
「手に手を取って」とか「これ見よがしに」なんかは皆勤かな？
HAIN氏にはこれからも未練がましくイきて放ち続けて頂きたい

374 ：

サイト復活してるな

375 ：

t

376 ：

古い奴、いくつかリンク切れてるなぁ

377 ：

処女とか描いてたり、シナリオ担当名が無かったり、最後の画像が意味深だったりと
リトル天使もhainか

378 ：

シナリオライター名が掲載されてないのは何故なんだぜ？

379 ：

企画、シナリオがクロウになったな
とりあえず枕付きをぽちっと

380 ：

これってホイールで文章送りって出来る？

381 ：

この頃のはまだ出来ない

382 ：

やっぱりか…ありがとう

383 ：

。

384 ：

　

385 ：

ひさーしぶりにググったら、hainの人は元気に、そして相変わらずでやってるみたいで嬉しくなってしまったｗ
一時期、全くＨＰの更新なかったので見なくなってしまったけど、
作品一杯だしてたのね、嬉しいのでスレをあげてしまおう

386 ：

すまぬ……、ちょっと嬉しすぎて暴走した
最近のレスが無いように思えたのであげてしまった
結構最近でも人がいるじゃないか、俺のバカorz

387 ：

まあ少し落ち着いて俺のザー汁でも飲んでいけよ

388 ：

水仙花で色々分からなかった事が、
『不良にハメられて受精する巨乳お母さん』出て、色々整理されたんだね
narcissus zeroの表記まであるのに誰も考察書いてないのは少し寂しいな
とりあえず、佳苗＝御門だったって事で良いのかね
分裂した表裏一体とか、そんな感じでいいのかな？

389 ：

？ってのは未来にはどんなエロゲが出てるか分からない的な意味かね
そうだとするとポシャったの含めると、とりあえずチャートに出ている物は発表してるっぽいから
今回で花の連作物はとりあえずお仕舞い何かね

390 ：

>>78
敷島洋子の憂鬱→？
今更だけど、『涼宮ハルヒの憂鬱』かなと思う

391 ：

強引にこじつけるなら
トレイシーの憂鬱（XENONの一シナリオ）
白黒はMysticWever白黒かな

392 ：

やっぱりそのくらいの時代のエロゲから取っているのかね
水仙花でキャラがプレイヤー置いてきぼりで過去の話するのは、
キャラも生きてるんだ、って主張なんだろうね、やっぱり
水仙花の前はカーネイションで、その前は黒いチューリップって、そのままに捉えていいんかな

393 ：

考察まとめwikiみたいなの作りたいな……

394 ：

不良(略）お母さんをようやっと遊べた
んで、水仙花との繋がりなんだけど、
「？？？」は御門さん、
御門さんと小夜の関係は、光一に対しての衛みたいな存在って事でいいのかな？
V.O.Lの絵だけを見ていたので>>388のような勘違いを書いてしまった
そりゃ、小夜が「許さない」とか言うし、御門さんは怒り狂う筈だ
御門さんは「アリガトウの一言で満足する筈だった」とか言ってたけど、
キョウコはアリガトウって言ってないよね？　とか色々気になる所があったけど、
水仙花を作った頃とは話も違ってしまった所もあるんだろうかなぁ、一本道でトゥルーエンドも無かったし
最後に撃たれてしまったのも良く分からないなぁ、っていうか銃持ちの意味も分かってない

395 ：

>>388
あなた＝衛≒光一　、　？？？＝小夜≒御門
ときて、　キョウコ＝佳苗、じゃね？
水仙花で御門が「はいはい設定設定」的な話をしている時だったかに、
「今の佳苗ではない佳苗が、御門の現状について、何か責任を負っている」
みたいなことが仄めかされてたような気が。かなりオレの記憶が曖昧だが。
２人とも共通して、バカだし自分に優しい、ヒロインになりたくて仕方ない人（Ｍにて）だし。
キョウコは正当防衛でされるが、糸目（裕子）が記憶を奪った上で助け、佳苗にしたんでないかと。
銃の役割はなんとか判るような気もするが、それが人の手を渡る理由がイマイチ判らん。
あと、『ライター』としての役割が、えねみ（恵美）にあるのか、糸目（裕子など）にあるのか。
えねみ自身、発言が恵美先生よりも、むしろ御門よりだったりするし。
ところで、りとるびっち買おうか悩んでるんだが、
あの？？？様とか無窮の皇帝とか、Dies iraeとかFateに出てきそうな
オサレで格好良い人らは出ないんだよな。　出るなら迷わず買うんだが。

396 ：

>>395
ああ、いや、不良（略）お母さんを買わない内に、
V.O.Lの黄色いカーネーションみちゃったからさ、勘違いしちゃったんだよ
393=394ね
まだ買ってない＆遊んでないのもあるが慢性的に金欠なのが困ったもんだ

397 ：

388＝394だった、すまぬ

398 ：

水仙花のタイトル：エンディングってどんな意味なんだ？
大人になりかけた三門が幼い女の子の晴れて兄と交われるようになったという言葉を聴いて
くそどもとつぶやくやつ
知ってるやつがいたら教えてくだしゃい

399 ：

>>398
多分間違っているだろうけど、一割ぐらいは真実を見えているだろう俺の見解としては、
幼い女の子＝御門さん（の本心みたいなもの）
さんざ「物語」に反抗してきて、最終的に出てきたものが
「母様と同じ願い」であり、その「物語」を紡がせようとする周囲の存在を感じ取って
それゆえに全ての者に対して「クソどもめ」だったんじゃないかな、と思ってる
ついったーでも11th ｆｌｏｗｅｒ roseは「お嬢が最後のセリフとともに全部ぶっ壊していった」らしいし、
御門さんは二度と出てこないんだろうなぁ

400 ：

>>395
物語の枠の中での立ち位置は
ライター＝糸目だと思う
水仙花の話だけど「キャラクターが勝手に動き出しちゃう事があるんです」
って事だし、形としては「キャラクターが物語に対して反乱しだして、ライターは放任主義で傍観してる」
って事なのだと思う
で、物語っていう枠を取り払ってしまえば、キャラクターが勝手に言い出した事でもなんでも
（キャラクターが創造主の意図を無視して動く事があるのは理解しているけど）
結局はライターが書いている事なのだし、そこには当然ライターの主張があるんだと思う
その物語の枠の外と内が、解釈する人の中で混じり合うから分かりづらいんだと思う
あと恵美はりとる天使から水仙花の間までに少しづづ成長してるみたいだね
水仙花での自分のENDで物語の中での幸せを選び取る、そんな大人の卑怯さを身につけるぐらいに

401 ：

えっ水仙花しかやってないんだけど話繋がってんの？

402 ：

>>401
「物語」はつながっていないけど、
キャラクターが共通というか、なんていうのか
「物語」の枠外に一つの世界があって、キャラクター達はそこで生きている感じ
「物語」毎に新しい姿と名前を与えられて「物語」に出てきている
なので、キャラクター達は前の「物語」であった事を引き摺ったり、忘れたりしながら
今の役割を生きている感じ
ライターさんのHP見ながら各作品やると色々楽しめるよ
得に不良（略）お母さんなんかHPで「narcissus zero」って書いてたり、佳苗がtop飾ってたりぶっちゃけすぎ
水仙花以降は低価格帯の物しか出してないから、「物語」自体ははほぼエロだけで埋まっちゃうのが残念だけどね

403 ：

>>402
なるほどね、ありがとう

404 ：

>>399
やはり概ね似たような考えにいたるわけか
俺はやっと物語から離れることを受け入れることが出来た三門たんが
実は物語が終わってないことに気付いてなんじゃそりゃ！ということになったかと思ってたわけだが

405 ：

>>400
恵美先生は成長っつーか、小狡くなっていくのは俺の逆欲目か。
昔（？）のえねみだった頃の方が、捻くれてて、人を貶めるの大好きでも、
譲れない本音に対して真っ直ぐだったと思う。
まぁそこが作中当人が言ってるような『大人』ってことなんだろうけど。

406 ：

銃持ちの話が出てるけど
つまりあれは美しい物語というやらを守ろうとするやつが持つものじゃないんですかね
三門、小夜、ツバキなど銃持ちってだいたいその手の人だし

407 ：

>>406
なるほど……、
だが、御門さんとツバキでは対極の立ち位置じゃないか？
御門さんは現在の”物語”を否定していて、ツバキ達は現在の”物語”の申し子みたいな
立場だと思うんだが、どうだろうか？

408 ：

>>407
どの意味での対極なのかはちょっと理解しかねる
そもそも御門は物語など馬鹿馬鹿しいと思っていて、
物語の馬鹿馬鹿しさをプレイヤーに理解させるため物語を守ろうとする
ただこれもプレイヤーが物語を食い潰すからで、結局は物語重視
一方でツバキはヒロインとして生まれ消費することを受け入れている
ツバキにとって銃持ちである意味は自分が殉じるべき物語を守るため
だから立場は大分違う
俺はそう思ってるけど、屠の園はやってから5年以上経つから微妙だな

409 ：

>>408
ああ、そういう事か、その解釈で行くと、
俺が言いたいのは、守ろうとする物語の質が「対極」って事だ
御門さんは過去の美しい物語達を守ろうとしていて、
ツバキは御門さんが蔑む、今の食い荒らされてる物語を守ろうとしているように思えた
だから対極と思ったんだが、そちらの解釈を聞くと、素直になるほどと思える

410 ：

しかしまあ、HAINたんって儲かってなさそうだな
やはりほかの職業があってそちらが主力なのだろう
巨乳性奴会長が生まれたのもその影響か

411 ：

ロリスレ経由で「りとる†びっち」「りとる天使」を、NTRスレ経由で「不良にハメられて〜」を
それぞれ名前とサンプル画像だけ知っていたのだが、別にノーマークだった。
んで、批評空間の中央値高い順総当りした時に「甘えむっ♪〜」を知り、カテゴリ抜きゲなのに
レビューにメタゲとか載ってたのに興味を持ってライターのリンクをクリック、
スレタイのゲームを知ると同時に上記抜きゲ群のライターでもあることに気づき驚く。
んでんで、そこから更にライターのサイトへ行き読んでいく過程で更に色々と驚愕
とりあえずフリーのまり∽くりを試してみる→うむ、まぁ面白い。サイト見直してクレイジーサイコビッチで吹くなど。
そして慌てて検索してこのスレにたどり着く。　←今ここ

412 ：

で、この人の他作品、どれをどういう順にやっていくのがいいんだろうか。
ネタバレ怖いのでまだ感想サイトとか見たくないしログも読んでないのだけど。

413 ：

順番は有ってないようなモノ
どうせもう一回一通りやらないと判らんし

414 ：

まぁ、まずは水仙花なんじゃない？
スレタイでもあるわけだし
舞台の裏側に独自のストーリーがある訳でもなし
あるのは、あの時のキャラがこうなったんだー、ぐらいなもんだし
個人的にはライターの主張に耳を傾けつつ
「ああ、あの子がまた出てきてる、よかったなぁ」とか考えて遊んでる

415 ：

test

416 ：

hain歴の浅いド素人がVOL見て色々見て回ったんだけど
女装ばっかなのは
オマエラが入れ込んでるヒロインは所詮男のライターの演技ですよ、こういうことですよ
と言いたいって事なのかしら？

417 ：

hainって女性だったような・・・
あとよくつるんでる、さっぽろももこたんも女性

418 ：

> hainって女性
なん・・だと・・・？

419 ：

>>417
いやhain作でなくエロゲのヒロインに対するアンチとしてそうしてるのかな？と

420 ：

屠はhain云々以前に女装専門ブランドだし、水仙花はほとんど出落ちのためのネタっぽかったしなぁ

421 ：

水仙花に関しては、守ｷｭﾝが男でないと水仙の君にならないしなぁ
>>417
そこら辺、どうなのかね
ちらほら見えてる趣味を見てると、こんな女いないだろうって気になるけどなｗ
無名世界観だとか、STGだとか、自転車だとか、
一つ一つなら分かるが、全部纏めると、プロファイリング的に男性像しか思い浮かばないｗ

422 ：

おまたせ！アイスティーしかなかったんだけどいいかな？

423 ：

衛が男なのは必然だろうけど、
小夜もだけど、なんであの場所にいるのか、って方が疑問だ
光一と御門さんの過去の姿？　とかそんなのが、なんでいきなり出てくるのかが良く分からぬ
そこは「そういうもんだから」で済ますところなのかな？

424 ：

>>423
HAINワールドで、誰がどこにいてどうこうとかいうのは気にしたら負けだと思う。
ビッグ・オーの終盤で言われてたような「ここはそういう舞台」って諦めた認識で良いんでないかと。
ただ、メタフィクションのところでは理由があって、光一があそこで衛と対峙したのは重大な意味を持つんだろ、オレじゃ理解が追いつかないが。
光一（衛）については、下のチャートでいいのかなぁ。えねみさんが絡むともうちっと複雑になるだろうけど。
巨乳お母さん（衛）→色々（衛→光一）→水仙花（衛・光一）→M（光一？）→→百花繚乱？
　　　　　　　　　↓→→→→→→→→→→→↑
Mの主人公の立ち位置がよく判らんな。
プレイヤーたる光一が、水仙花で成長した後で色々頑張り、戦う人になったけど、疲れ果ててああなった、という理解でいいのかな。
その後にある百花繚乱（低価格抜きゲー・萌えゲー量産？）の時代でも戦うんだと思うが。

425 ：

というか、”あなた”は常に同じキャラなの？
作品によっては違うんでないの？
不良お母さんの時にメーカースレで
「なんで娘育ってるのに、キョウコは若いままなんだよ」
とか言ってる奴がいたが、
あれは、ゲーム（物語？）の中の存在だから
ゲーム内で年を取る表現が無ければ、（少なくとも見た目は）年取らない
っていうメタ表現なんだよな
とか考えてみると、衛と光一が同時に存在してるのも
ゲームとして、同時に存在してるっていうメタ表現であるのかな
１の続編として２があって、２には１の登場人物が出ているけれど、
１というゲームも同時に世界に存在してる的な

426 ：

>ゲーム内で年を取る表現が無ければ、（少なくとも見た目は）年取らない
>っていうメタ表現なんだよな
訂正
プレイヤーがどんなに変わっても、ゲームはいつまでもそのままであり続けるっていう
メタ表現なんだよな
自分の考えを言葉にするのは難しいね

427 ：

衛と光一は、
プレイヤーのやることがオナニー（光一×衛＝自分×自分）だってことか、
現在のプレイヤー（光一）は過去のプレイヤー（衛）から糾弾されたり逆に諭したりするという図式なのか。
俺は後者だと思ってるが。　御門は正直よくわかんない。

428 ：

それは多義的という解釈のほうが正しいのではないか。

429 ：

いかにもなわざとらしい単語並べてるけど、次もhain劇場かな＞エレクトリップ

430 ：

>>417ってマジなの？
STGやる女性とか周囲に絶無すぎて想像不可能なんだが・・

431 ：

そもそも正当派シューターの絶対数自体が……
ダラ外の海産物の可愛らしさを熱く語り、
東方キャラについては「どう稼げるか」だけを重視する、
そんな硬派な友人を見ていると「成程ニッチだ」と思う。

432 ：

とても今更なんだが、集中恥療の主人公の『失われた両腕』が意味するところが分からない
単にSTGネタだったりはしないよね？

433 ：

戦う術を失った傷病兵というだけの意味じゃないかなぁ。
STGネタとしたら、セセリ様くらいしか思い当たるところがないが。
R-TYPEシリーズのどっかで「コクピットが狭いからパイロット達磨にするよ」とかあった気もするが。

434 ：

>>429
予告画像が更新されて、どう見てもシン様なお方が嗤うものに変わってるから確定かな
トップページで異彩を放ち過ぎだろ・・・

435 ：

むちむちお腹ﾜﾛﾀ

436 ：

v.o.l　更新されてるね
アヤメなのになんでflower扱いじゃ無いのが気になるところ

437 ：

俺もクロウさんと結婚したい
エロそうだし

438 ：

最近やり直したんだが、ちゃんと佳苗さん、あの子たちとか言っちゃうあたり
自分のやらかしたこと覚えてるやないかー

439 ：

本来忘れている記憶を無意識的に掘り返してるだけじゃないかね。
Mの時は、水仙花の記憶は完全に持ったままだろうけれど。

440 ：

ぶっちゃけ、巨乳熟女教師つまんなかったよ
姉御もとうとう自己再生産するようになったか

441 ：

アニメの「あなた」の声が思いの外低くて、そのまま水仙花できそうだね
シン様が巻き毛ぽくて実にウケた
シン作はシン様のノリノリなコスプレ待ち

442 ：

さるべ

443 ：

て

444 ：

シンきたｗ

445 ：

そろそろ中篇くらいのが欲しくなったよ

446 ：

最近思うんだけど、みんなこういう思いを大なり小なり引き摺って
作品作ってるんだよな、どの業界でも
さすがに長く拘りすぎというかさ、そろそろ終わらせて次行ったのがいいんでない？
と思うようになってきた

まぁ、でもエレクトリップスレとかで
不良お母さんのエンディングで言ってる事がまるっきり分からないのとか居たりして
（売られるとか、嫁がどうこうとかのくだり）
そういうの見てると、一人ぐらいはこういうのを続けてる人も必要なんかなー
とかも思ってくる

447 ：

そりゃそうだ
大人になんかなれないやつもいるからな

448 ：

なんかニトロの新作がこういう感じだったらしいね

449 ：

まあ、ニトロプラスだし

450 ：

新作がDLサイトで２４時間だかの一位になってたｗｗｗ
「騙された！！」ってのがまた出るんだろうな

451 ：

>>448
Mと甘えむっ、巨乳性奴会長、あたりのネタをまとめた感じかしら。
『エロゲのヒロインとは』 『プレイヤーとは』というところを。　　　　
>>449
というかバイオだし、かな。
虚淵がライターだったら「虚淵ともあろう者が何を今更青臭いことを！？」と思いもするが。
しかし、ニトロともあろうものが露骨にネタパクリとは。
今までは元ネタをオススメしてきてオマージュだったのに、今回はHAINへのリスペクト精神も見えんパクリだ。
それにも増してムカつくのは、ユーザーの反応が「驚きのメタフィクション！」的な感じだったことだ。
ニトロユーザーともあろう者が、HAINはともかく臭作すらプレイしたことないのかよと

452 ：

不良お母さん、アニメ化されてるじゃねぇかｗ
「騙された」言う人が増えそうな予感
ともあれ、アニメ化なったり、
こんだけ書かせて貰ってる所みると、固定ファンとか、業界受けが良かったりするんだろうか

453 ：

このスレにいまだに人がいるから固定ファンはいるかもな
数人程度は

454 ：2013/09/15

>>451
まあ確かにあれのレビューとか見てると
『これはゲーム界の革命だ！』
『今まで誰もやったことのない手法！』
みたいな持ち上げ方をしてる人が結構いて、何とも言えない気分になった