エロゲーの割れの親玉逮捕でエロゲ業界大勝利！エロゲ業界復活の兆しか？

1 ：2013/05/02 〜 最終レス ：2013/09/25

2013/05/02
Ｓｈａｒｅでゲームをアップロードした放流の「神」逮捕(栃木県)
　栃木県警察本部生活環境課と小山警察署は、平成２５年４月３０日、ファイル共有ソフトを使い、
パソコンゲームなどを違法配信していた埼玉県在住の無職Ａ（男性・４０歳）を、著作権法違反
（公衆送信権の侵害）疑いで逮捕しました。無職Ａは逮捕事実を認めています。
　この無職Ａは、平成２５年１月中旬から下旬までの間に、ファイル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」を使い、
当機構加盟会社のゲーム作品を含む多数の商品を、著作権者の許可を得ずに無断でアップロードし、
不特定多数のインターネットの利用者に対して自動送信できるようにしていました。家宅捜索の際に、
Ｓｈａｒｅを使用していたパソコンなどが多数押収されており、栃木県警では、他の余罪も含め詳しく
調べています。
■会社　　株式会社ホークアイ、株式会社ウィルプラス　他２社
■鑑定実施者　一般社団法人コンピュータソフトウェア倫理機構　事務局調査部


まぁ仮にこれで割れ激減するなら間違い無く売上は上がるだろう

2 ：

ちなみに逮捕された奴は
http://www.pc-vega.co.jp/html/privercy.html
個人情報管理担当 : 皆川克文
PCショップの店員がそのままひと月に10本以上エロゲ流してた模様
みなとそふとがエロゲ業界を救うか？

3 ：

2013/05/02
Ｓｈａｒｅでゲームをアップロードした放流の「神」逮捕(栃木県)
栃木県警察本部生活環境課と小山警察署は、平成２５年４月３０日、ファイル共有ソフトを使い、
パソコンゲームなどを違法配信していた埼玉県在住の無職Ａ（男性・４０歳）を、著作権法違反（公衆送信権の侵害）疑いで逮捕しました。
無職Ａは逮捕事実を認めています。
この無職Ａは、平成２５年１月中旬から下旬までの間に、ファイル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」を使い、
当機構加盟会社のゲーム作品を含む多数の商品を、著作権者の許可を得ずに無断でアップロードし、
不特定多数のインターネットの利用者に対して自動送信できるようにしていました。家宅捜索の際に、
Ｓｈａｒｅを使用していたパソコンなどが多数押収されており、栃木県警では、他の余罪も含め詳しく調べています。
■会社　　株式会社ホークアイ、株式会社ウィルプラス　他２社
■鑑定実施者　一般社団法人コンピュータソフトウェア倫理機構　事務局調査部
　_/_/_/_/_/　【調査部トピック】『“喫茶東洋”〜神と呼ばれし者の虚栄心〜』　_/_/_/_/_/
この被疑者は平成２１年ごろから約４年間にわたり、「喫茶東洋」というＩＤで、多数の新作ゲームソフトを発売日直後にアップロードしていました。
新作商品の内容がインターネット上に流出することは、アニメやゲームを制作をしている会社にとって、大きな痛手であり、
被害も甚大になっています。会社(加盟会社)のゲームソフト以外にも、数多のゲームソフトが被害を受けました。
http://www.sofurin.org/htm/copyright/77.htm

4 ：

割れは滅びぬ、何度でも甦るさ！！
割れの力こそ人類の夢だからだ！！

5 ：

割れ厨ざまああああああああああああああああああああああああああああああああ

ANIMやエルフのエロゲももう割られてないしついに割れ被害壊滅できそうだなｗｗｗ

6 ：

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　割れ厨

　　　　　 _ 　 　 　　　_
　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 　 　(　ﾟ∀ﾟ)　　　 ざまぁｗｗｗエロゲ業界の夜明けだ！！！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

7 ：

>>2のやつは同姓同名とかって可能性はないの？
ニュース記事で無職扱いってことは解雇されてるってことでしょ。解雇してるんならWEBの担当者名の更新くらい
しそうだけど。滋賀のいじめ事件のときみたいに別人で名誉毀損で訴えられる可能性も微レ存？

8 ：

>>1
板違いだハゲ
削除しとけ

9 ：

みなとそふとのDL販売を速攻クラックして流したからみなとそふとが激怒して訴えたらしいな

10 ：

>>2
あーあやっちゃった、名誉毀損で逮捕乙

11 ：

hageまだ生きてたのか

12 ：

埼玉の奴が何故栃木県警に逮捕されるのかね？

13 ：

アップとかじゃなくて違法ダウンロードしてる外人が捕まったらスレ立ててね

14 ：

>>2
やっぱそういうとこにいたのか
なんか発売前に流れたニュースとかあったもんな
まだ流通とかにもいるんじゃねえのか

15 ：

これ別人だったらどうするんだよｗ

16 ：

働いてたなら無職と言われないし普通に考えて別人じゃないか

17 ：

別人だったら訴えられたら負けるね
>>２の情報は該当する店のＨＰにアクセスしたらわかるけど、過去そうだったではなく今も存続している役職とその担当者。
少なくとも逮捕者と同じ名前の人が今も働いているということ。逮捕者なら名前を変えないのはおかしいからな。
逮捕者は無職なんだろ。その矛盾はどうなのよ。

18 ：

そこ通販メインの倉庫みたいな小さい店ですぐ裏に高校もあるから
エロゲ置いてないはずなんだけどなぁ。
物凄く珍しい名前でもないし別人じゃないのか。

19 ：

業界の話題は葱板へ
エロゲネタ
http://pele.bbspink.com/erog/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　　　＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　（＿）＼　＿　　　　∧ ∧　　　　　　≫　はくそリーナへ！
　　　　／⌒＼_/⌒＼）＿,i⌒＼＼〔〔 (・д・,, )〕＼　　　≫　　　　　　　　　　　　≪
　　　（＿,人＿（＿人_入___ト、＿＼＼(c)¶¶_つ 、＼　　／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　／　,人＿　　　　　　　＼三_　旧￣￣￣＼　旧>
　　しノ　 　I　　＼　　　＼＿（（⌒）　　●　　●ﾉ_/
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　　　　　　　　　　　＼＿＿／＼彡人　　、＿人_.ノ./|　　/Yをﾐj
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　　　<久~)〕／　　 　≠´● ●、　||　＼ノ_|__/v/
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　　　　　　　　/ﾌ　,/　　　/　　　 |ヽ|__／＼|、
　　　　　　　　iﾍ/フ　　　/ 　 　　^＼ト＼_　い
　　　　　　　　ヽi/＼◎ミ　　　　　　　^＼　⌒/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

20 ：

>>２
記念真紀子しておくわ

21 ：

>>1
犯罪者の煽りスレ建てた結果、無関係の人を巻き込んで自分が犯罪者になった感想をどうぞ

22 ：

>>2の人は顔写真出てくるな

23 ：

>>1-2
絶対に許さないからな犯罪者

24 ：

無職なのにどうやってエロゲーを買っていた？

25 ：

だからPCショップの店員だから商品の中身だけ吸いだしてパッケージングしなおして売ることが可能

26 ：

中古品じゃね

27 ：

http://erogamenews.net/

28 ：

>>18
ＰＣなんたらって店名だから、エロゲ含むＰＣソフトの販売店だと思ったんだろうか
家電やＰＣ本体やゲーム機やゴルフ用品の通販店なんで、エロゲ扱っていないのに。
>>2のいう「そのまま流してた」の「そのまま」はどこをさしてんだろ

29 ：

もうエロゲ業界とか落ち目でしょ
新しいことに挑戦しないで紙芝居で完成しちゃってるゲームだし

30 ：

こいつから落とした奴もリストアップされてるはずだから、遅かれ早かれ見せしめ
逮捕があるかもな

31 ：

ゴミを逮捕してもきりがない
IDないとゲームプレイできないシステム作りを頼む

32 ：

Steamってアダルトには対応してないのか？

33 ：

なんか「無職」についての誤解が蔓延しているようだけど
会社員だった人が事件発覚でクビになった場合も報道では「無職」だから

34 ：

だったら、ショップのＨＰの担当者の名前。今も変えてないのはおかしいよねって話でしょ。
別に大型連休中とかいっても、昨日一昨日とか平日だったんだしさ。

35 ：

どちらにせよ連休明けに消えたらビンゴ、消えなかったら>>2は犯罪者って事だな。
まぁ確証のない状態で同名の人物を犯罪者として勤務先ごと晒すのはリスキーだよね。

36 ：

俺も記念真紀子しておこう
>>1-2たいーほくるか？？

37 ：

４０歳無職とか悲惨だなｗ

38 ：

>>1-2
いま、どんな気持ちだ？
小便だだ漏れか？

39 ：

別人である事は確定したのか？？？？

40 ：

hageﾀｲｰﾎクルー

41 ：

>>39
確定はしていない。まあしばらくすればわかること。

42 ：

>>2のサイト、公式Twitterアカウントで
「05/03●●県にお住いのお客様より
【商品名】ご注文頂きました。」
とかやってるからエロゲ扱ってたらひどいことになるな

43 ：

でもよく訴える気になったな。
公になると児童ポルノ法とか色々問題が出てくるゲームってたくさんあるだろに。
訴えて逆に捕まるとかあったら笑えるなｗ

44 ：

>>43
裏ビデオじゃないんだから。
児童ポルノの二次元への適用も議論はあっても未だに成立はしていないからな。

45 ：

エロアニメ業界は自粛を始めたし楽観はできないだろ

46 ：

>>37
やかましいわボケ

47 ：

>>2はニュー速とかそういうニュース系のスレの情報の流用なんだろ　
仮に別人なら>>２と一緒に先にそっちのスレに書いたやつもアウトだよな

48 ：

コピペだとしてもアウトだろw

49 ：

隣駅の秋葉原に行きゃエロゲ売ってる所なんていくらでもあるからなぁ。
PCショップを名乗ってるとはいえこんな所でエロゲ買う奴もいないだろ。
間違ってたらコピペだとしてもアウトだから>>2は覚悟しとくといいよｗ

50 ：

>>48
最初に書いたやつもコピペもアウトって話だよ

51 ：

売れろ売れろ〜

52 ：

>>2に震えて眠れみたいなこと連呼してる奴らも、
起こされなければむしろ脅迫にあたる可能性あるからな

53 ：

ほ？

54 ：

>>52
kwsk

55 ：

>>52
お前>>1だろw
脅迫罪で一回ググッてこい

56 ：

無職なのに
なんで流せるんだ？
金はどこから？

57 ：

中古ショップだったら
店内在庫をどんどん放流しまくれるな。

58 ：

やつは割れ四天王の中でも最弱

59 ：

割れが無くなれば売り上げが伸びるのか？
金出して買うほどの興味と余裕がある奴ならはじめから割れなんぞに手を出さんと思うが

60 ：

多分伸びない
でもだからって、割れが肯定されていいはずがない

61 ：

割れのみじゃなく
同人の違法DLも締め付けが始まってる模様や

62 ：

無料で入手できなくなったら二次エロ撲滅賛成

63 ：

てｓｔ」

64 ：

うひょー

65 ：

ファッ？

66 ：

テスト

67 ：

先ずは目出度い。
でも、これで業界が復活するとは思えないけどな。

68 ：

ニートや無職を中心とした割れなんだから復活はないな

69 ：

働き始める可能性もある・・・

70 ：

もともと買ってた人間が割れに流れてただろうから、そういうのが戻ってくるのはいいな。

71 ：

無料だから惰性でしてただけで買ってまでしないだろ
２ちゃんでエロゲの話題を見なくなるのは良いこと

72 ：

何十時間も惰性でできるのニートくらいだろ
あんなもんやるような奴は金あったら買う層もいるだろうな

73 ：

金持ちニートｳﾗﾔﾏｼｽ

74 ：

>>70
どうだろう
俺の知り合いもダウンロードしてたみたいだが
エロゲなんか無料だからやってやる
金なんか払う価値がない言っているからな
普通に落とせなくなったらエロゲ辞めると思う

75 ：

もともと買ってた人間って意味がわからない人なのかな

76 ：

もともと買ってた人間は畜生！また糞ゲつかまされた！
もーエロゲに金なんぞ払えるか！これからはただやりじゃー！ぼけー！な
感じで割れに流れた人らやろからどー状況が転んでも買うってことはないやろ

77 ：

買うようになる人も少なからずいるだろって話じゃないのか？

78 ：

どうしてこうも０〜１０割じゃなくて
０or１０割って感じに説明する馬鹿いるんだろうな

まあ割れは氏ねってことだ

79 ：

売上あがるんならクオリティもあげてね

80 ：

別に買わんやつは買わんでいいだろ
ただ、現状買ってる人間がバカを見てるから
それが解消されるだけで十分だわ

81 ：

購入厨＝情弱となった現代社会の罠

82 ：

割厨が人間のくずだってのは当然だが
>>80みたいな考えはちょっと不思議
値段分楽しめたならよそにズルしている人間がいたって、損をした気分にはならないはずだ
むしろ、割厨を羨ましがっているようにすら見えてしまう

83 ：

購入する奴は紳士であって厨ではない
割れ使う奴は厨でありね

84 ：

>>82
自分が値段分楽しめたとしてもズルした奴等のせいで好きなブランドが潰れたら腹立つよ
お前ら買えよと思うし、そういう経験は普通に買ってりゃ誰だってあるだろ

85 ：

>>82
自分が相応の給料を得ていたとして
職場に働かない同僚が自分と同じ給料貰っていたら気分悪くないか？
そういう感情を不思議と思うほうがおかしいと思うな
モラル抜きにしたときに羨ましいというような感情に近いもんはあると思う

86 ：

その例えはおかしい

87 ：

どこがおかしいか言ってくれないと

88 ：

>>84
買えよってのはその通りだけど
割れがどれだけ売上にマイナス作用しているかが分からないのに割れのせいでつぶれたとか……
>>85
それは誰も得しない考え方だと思う
有給とった奴に文句を言う→誰も有給取れなくなる
公務員叩きで給与減らす→春闘で民間給与も減る
不正を許さないのは正しいけど、自分より楽してる奴や得してる奴を叩くのは違う
自分が楽も得もできなくなるだけだ

89 ：

もともと楽も得もしていないし、する見込みも気配もないから
大いに叩きまくるがな
楽しているやつがそうやってごまかしているだけだろｗ

90 ：

>>89
そういう人間が増えるとよりきつくて損な生活をしている人の基準に合わされていくよ
奴隷になるまで終わらない不幸競争
得をするのは奴隷を働かせるご主人様のみ

91 ：

>>88
誰も得しない考え方だとしよう
同僚を会社から追い出したくはならないの？
ならないって人には何言っても無駄だわ

92 ：

>>91
ならないな
一時間多目に休憩した人を追い出したら次は30分多く休憩した人の番だ
そのうちトイレにいったりタバコを一服するだけでも睨まれるようになる
ワープアやブラック企業も、独裁政治もそういう自分の得より他人を得させないことに
熱意を燃やす人がいるから起こる

93 ：

そうか
この場合働かない人って職場にも来てない人なんだけどね
それを叩くのは違うって言ってる人にはもう何も言えない

94 ：

>>88　>>92
例え話からどうして現実の方の別問題に変えるの？馬鹿かね？　んん？？
エロゲの売り上げ関連ですらないやん
エロゲ買うのに楽も糞もあるかよ
ただ欲しいと思った消費者がそれに金出して買う
これだけだろうが

95 ：

それはその例え話した奴に言うべき

96 ：

>>95
例え話は別問題じゃないと思ってるけど
例えとしてどこがおかしいのか言ってみれば？

97 ：

万引き窃盗は犯罪でそれがデジタルデータであっても許す必要はない
不労所得者に嫉妬すんのは例としておかしい
裁くのは法律であり警察所、そして著作権者の仕事だから
俺らにとっては気分がいい悪いの問題でしかないがな
商品には代価がある
価値がないなら買わなければいいだけで、無料で奪っていいわけではない

98 ：

>>97
だからどうおかしいの？
簡略化すると
一日働いてエロゲ一本貰って満足してる人が
一日寝ていてエロゲ一本貰ってる人に対して気分悪くないの？
って言ってるんだよ
はじめから気分がいい悪いの問題で言ってる

99 ：

まあ、モラルハザードなんだよ。
Ａが買ってる横でＢが割れてて、今までは罰というかデメリットが無かった。
で、ＡはＢも買ってると思っていて、買うのが普通な訳だ。
それを、Ｂが調子に乗って「え？Ａは買ってやってんの？タダで出来るのに？
そのお金で俺は旅行へ行ったりしてるよ？購入厨ってｗ」と煽ってた。
この状況で、デメリットが何も無いのに頑なに購入している人は
無駄に金を払っている馬鹿と評される。
本人にすれば、社会が悪い事もバレなきゃ良いとしても
自分に嘘をつきたくないし
保険会社への支払いみたく、いざという時に後悔したくないから正々堂々としてるのよ。
デメリットがあるからと、今まで調子に乗っていた奴らが居なくなろうが
メーカーの売上には関係ない、買ってないのに不買もなにもないからね
身銭を切って楽しんでる人にすれば、盗人に煽られないだけノイズが消えてスッキリ
買ってもないのにあのキャライラネとか、俺の好きな巨乳眼鏡で天然キャラが叩かれたり
買ってもない奴らが騒ぎ立てて規制強化に繋がる悪目立ちするより
買う人だけでひっそり地下に潜りたいわ。

盗人には罰がありますよと、それで興味が他へ移るならどうぞと。

100 ：

たしかにな
割れ厨はこっそりやるべき
ちょっと表に出過ぎてたね
秘密でやる分にはOKだよ
アングラに足を踏み入れているっていう自意識が足りなかった。

101 ：

>>88
経済学の観点からは公務員給与を減らせば自動的に民間給与はその分増える事になる
税金を減らせるから手取りが〜と言う話ではなく給与そのものが直接的に増える
経済とはとかく常識による適当な判断が通用しない世界

102 ：

エロゲ業界の売上がどれくらい回復するか考えようぜ

103 ：

割れ厨はどうせ買わないから回復しないと思うが
割れ対策に回す分だけ資金に余裕ができるからメーカーの寿命は長くなるだろうな

104 ：

最近俺も発売日に買わず中古落ち買うこと多くなったけど
フルプライスでふざけんなって出来のゲームが多すぎるのも問題だと思うな

105 ：

タダで手に入らないなら業界潰してやんよ
って人が絶対にいるｗ

106 ：

それは極少数の基地様だけやろけど
エロゲ業界？別に潰れてもいんじゃねれーしょん？って人なら
きっと割れにはたくさんいると思いますう
つかそう思ってるから割れプレーしてるだろう真実

107 ：

個人的に最近の中高生が割ってるってことがびっくりだけどな

108 ：

素人が無償でおまんこを公開する時代だからなあｗ

109 ：

ずるいとかの感情論は正直どうでもいいんだが、
きちんと金を出す人間の嗜好が反映されるようになるのは良い事だよ
金も思い入れも無い割れ厨は大手メディアに近い浅薄な価値観の者が多い
そこの意見がごっそり消えればエロゲはもっと面白くなるよ
アニメだって購入者の方だけ向いて作る深夜の方がエロくて尖ってて面白い

110 ：

最近シナリオがぺらっぺらのが多いし何とかして欲しいね

111 ：

金もないのにやる気出るわけもない

112 ：

シナリオ厨はどのスレでも湧いてくるな

113 ：

シナリオゲーが売れる時代はもう来ないと思うよ

114 ：

結局２は当たってたのか

115 ：

層の厚くなったラノベとアニメが相乗効果で栽培マンのように脚本家のタマゴを
うぞぞぞぞっと量産してくれるからいずれこっちも食い詰めライターが溢れるよ
それに現時点でのシナリオゲーは十年後はテンプレ展開と呼ばれるようになる
○淵の劣化コピー程度の技能がそれこそ原画止まりのアニメーターくらい
ありふれた技術として市中に溢れるんだよ
てな事を退場したライターが昔言ってた

116 ：

ラノベは電撃ステマ騒動で終わりに近づきつつあるけどな

117 ：

>金を出す人間の嗜好が反映されるようになるのは良い事
アンケを出せばの話だろ
俺は出したことがない、エロゲ会社に個人情報なんて渡せるか

118 ：

意見だけなら適当な住所と名前でいいじゃね？

119 ：

株やってるやつは解るだろ
割れが絶滅したら売り上げは伸びると

120 ：

まあ経済ちょっとでもかじってれば普通はそう思うわな

121 ：

へー、P2P全盛期の2004年ごろより今の方が売上あがってるんだー

122 ：

そういう問題じゃねーの
割れみたいな不正な手段取られると、メーカーが開発に金を注ぎ込むリスクが取れなくなるの
リスク取れないからいい作品作れないし、いい作品作れないから売り上げが落ち、
その結果資金が少なくなりさらにリスクが取れなくなる、というマイナスのスパイラルに陥るんだよ
これをプラスのスパイラル、つまり大きめな開発費使ってリスクを取り、
いい作品作って売り上げ伸ばし、その利益でさらにいい作品を作る、
という形にするには、割れというものを根本から断ち切らないと不可能
割れ厨はそういうことを理解できずに不正で無料にゲームやった上に評論家気取りになって
しかもそれを取り締まられると、こんなことやったら売り上げ落ちる、
とか無知丸出しなことほざいてるからバカにされてんの

123 ：

ここ数年の取り締まりで割れは激減してる
あなたの意見だと数年前よりメーカーが開発につぎ込むリスク取れるようになって、いい作品増えてるって事になるよね？

124 ：

理屈ではその通りだが、今の状態だとまたいつ割られるか分かったもんじゃいし
もうちょっと法の整備が必要になるだろうな
それにリスク取れるようになったと言ってもいきなり全開で金ジャブジャブ注ぎ込む
勇者なんか出てくるとは思えん
割れが完全に消えた場合の市場リサーチや費用対効果などを細かく徹底的に調べて
それからようやくGOサインが出るから、早くでも割れの完全撲滅から5年は先の話
逆に言えば割れの存在は市場の回復にそれだけの年数が必要になる程のダメージを与えたということ

125 ：

エロゲー開発に予算つぎ込んで名作がポンポン出てたのと、割れ全盛の時代はほぼ一致してたのはどう説明する？
それになぜか割れが完全に消える前提だけど25年以上前から割れはあったし、それでも市場は成長したし
エロゲーが売れなくなったのはラノベに移行したり、団塊ジュニアが結婚したり性欲減退して買わなくなったからでしょ

126 ：

そういうのも当然本格的な影響が出るまでタイムラグがあるんだよ
割れが出てから市民権を得るまでの時間、割れが市場に悪影響を及ぼし始める時間
こういうのは全て時間差で動くんであって同時進行では動かんの
もちろん割れ以外の様々な外部要因にも影響受けたのは否定せんがね
一番の諸悪の根源が割れなのは疑いようのない事実

127 ：

0U1Tetm90は黎明期というのを知らんのか
現状と比べるなよ

128 ：

タイムラグがあるならこれからどんどん予算がつぎ込まれて良作たくさん出るね！･･･アホらし
> 一番の諸悪の根源が割れなのは疑いようのない事実
もちろん売上に悪影響はあるだろうけど、なにを根拠に「一番の諸悪の根源」と断定してるのやら
タイムラグと言うけど2000年ごろにはWinMXとか盛んだったよね

129 ：

日本の取り締まりで違法ダウンロード層が激減しているわけないだろ
グーグルが出てきて、インターネットも普及して
割れが一般人にも普及してる最近の方が割れ全盛の時代だろ

130 ：

割れが業績に影響を及ぼさないレベルにまで縮小すれば
当然メーカーも勝負に出てくるだろうな
それで良作が出るかどうかは確実ではないが、出やすい土壌は完成する
少なくともユーザーのニーズに対応しやすい作品が出るのは間違いないね
割れが悪影響を及ぼしている状況証拠みたいのなら提示できるな
金ではなく人の動きを見ればいい
エロゲで一番重要な要素は絵師とライターだが、絵師は金を求めてどんどん
エロゲ界に入ってくる
反対にライターはエロゲで成功するとラノベに移る傾向がある
つまり今この状況でもエロゲ界が一番手っ取り早く「金になる」んだよ
なのにも関わらず市場は縮小傾向を続けてるだろ
つまりエロゲ界そのものに直接的問題がある訳ではない、ということが分かる
となると縮小傾向を続けてる問題は外的要因であり、その中で
一番可能性のあるのが割れ、という訳だ
割れという害虫を駆除できれば、エロゲ界にはどんどん資金が入ってくるよ
だって割れさえ消えればエロゲは間違いなく儲かるもん
上で株のこと話してた人がいたが、正に今の株式市場のようになる

131 ：

エロゲ業界と割れだけの狭い視野で売上語ってどうするよ…
そもそもゲームバブルの残渣としてエロゲメーカーのコンシューマーへの
道が開かれたり、深夜アニメ化黎明期はそっちのビジネスも輝いて見えた
それを見て人材・資金の規模が増すまでタイムラグもあった
00年代前半〜半ばはそういう視点も考えないと説明できないよ
その拡大期というかメディアミックスの価値を重視した時期に、
動画サイトなどで紹介される旨みから色々放置してゆっくりと
モラルハザードが進行・悪化しつつ割れの裾野も広がったんだよ
今回の割れ撲滅は世の流れに乗っただけで業界主導じゃないしなｗ

132 ：

最後のはダウンロード違法化自体がタナボタだって話ね
ただタナボタの規模が大きいので折角だから流れ変えようって思った
メーカーが結構いて、これから良い流れにはなると思う
別にエロゲ屋が一つの方向を向いて頑張ってきたわけじゃないし
かといって割れにも存在価値なんて無いんだけどな
無断使用の紹介動画なんかにはメリットもあったろうけど

133 ：

割れがなくなればサービスが正常化するというのには因果関係なんてないが
サービス正常化を阻む要因の一つとして割れが存在するのは確かだろうに
エロゲでなくともPC割れを嫌ってコンソールへ飛んだ企業も多いこのご時世なのに

134 ：

ちなみにMXの頃はキモオタが覚えたてのCCD使って黄金の円盤手渡しするのがたいてい、
P2Pそのものをろくにしらん情弱があちこちにいてハッカージャパン()あたりが騒ぎ立ててたくらい
使いやすいのには違いないが知名度はwarezの延長程度のものだったな
(そもそも当時、割れやってた奴ら自体がよそに知られるのを嫌ってた)
日本じゃダウソ板()やPC系の板以外では別に有名ではなかったぞ、情弱御用達ネットランナー()すらなかった時代だしな

135 ：

まぁ違法DLで逮捕されますよーって言われて初めて割れの存在を知った奴は多いだろうな
その結果割れ厨が増えたと
2010年ぐらいからね

136 ：

結局>>2の人は無関係なの？

137 ：

日本で初めて逮捕された割れ厨はエロゲ業界人
昔アクティブの社長が表現規制活動をしていたように
割れ厨の親玉は他社潰しをしたいエロゲ業界人と元エロゲ業界人、販売店の可能性が高い

138 ：

＞日本で初めて逮捕された割れ厨はエロゲ業界人
初耳なんだが？誰？

139 ：

そんな奴いたのか
割れ厨のエロゲ業界人はリバ原先生しか知らんかった

140 ：

割れが純粋にマイナスだけじゃないところがミソだな
一応にぎやかし要員、宣伝の遠因にはなってるから大勝利にはならない気がする

141 ：

ネガキャンにも加担してる分、宣伝とも言いにくい(例：かるら)
まあ地雷要素ブチ込むメーカーにも非があるが

142 ：

マイナスでしかないだろ・・・。
宣伝なんて金出した人間でやってくれればいいんだよ。

143 ：

>>129
> 日本の取り締まりで違法ダウンロード層が激減しているわけないだろ

えーそれどこ情報よー
WinnyもShareもノードが順調に減っているようだけど
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1302/25/news060.html

144 ：

今ならtorだのPDだの色々あるんじゃねーの

145 ：

まあ信者飼ってるメーカー以外は潰れるかもな。割ってた奴が買う保障がない以上
過疎るだけな気がする。アニメ板が円盤買ってない奴はレス出来なくなるようなもん

146 ：

P2P利用の減少が割れ減少だと思ってる奴って情弱の総務省かなにか？

147 ：

>>145
アニメ板の例で言うと、あそこは売れない要素を入れさせたがる
金なし大声の輩が多いから、そいつら消えれば売れる要素に特化するかもなｗ
円盤買えない主婦が萌えやエロをディスりまくりでﾜﾛﾀ

148 ：

>>143
ノードが順調に減ってるのに売り上げ上がんないんですかー？ｗ
売り上げと割れはどうやら相関関係に無いようですねーｗｗｗ

149 ：

今の業界右下がりが横這いになるだけでも効果はあるからな
右上がりになるなんて誰も思ってないだろうし
割れないから仕方なく買うかって層もいるから
その分で下がる分が多少なりとも補えるなら良い
だから割れがなくなるなら喜ぶべき

150 ：

割れの取り締まりなんて本気でする気ならとっくにしてるだろ
もうウィニーも洒落も解析されてんだから
落としたのが未成年で問題になるのが嫌だからしてないだけじゃん
夢を語りすぎ

151 ：

売れない儲からない＆行政から圧力掛けられる苛立ちをどこかにぶつけたい
その矛先が割れってだけだろ
原因が割れかどうかなんて関係ないよな
そんなのより児ポ規制で18歳未満に見えるキャラを使えなくなって
ユーザー離れする方が遥かに打撃がでかいだろうさｗ
パイもさらに小さくなって潰れるところ沢山出るだろう
児ポ系だけで済めばいいが、女性人権団体が騒ぎ出したら
まともに作品作れなくなるだろう、変態性癖を扱う作品多いからな
未成年でも公式サイトからエロ絵見れるし、体験版落としてプレイできるし
アグネス召還できる要素満載だｗ
自主規制なんか何の役にも立たない時代がきてるしな、大変だねえｗ

152 ：

アグネスに雑魚扱いのオタク業界

153 ：

まあ割れを叩いたところで、業界が追い込まれる流れは変わらんだろうさ

154 ：

効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：

今月末また逮捕すればトドメ刺せるよ

156 ：

そろそろ、ダウンロードだけで逮捕しないとな

157 ：

これでちょっとはマシになってくれるといいなぁ

158 ：

割れ神がｴﾛｹﾞ撲滅賛成神にジョブチェンジ

159 ：

そういえば新品では最近買ってないな。
欲しい特典と本体を中古で買うと２本くらい買えたりするのもあるし、
クソゲーいっぱい掴まされてから評判を見てから買うようになったわ。
おのれ、前後オンめ……

160 ：

ＵＰ側はともかく、ＤＬ側の罰則や損害賠償額算定方法が軽過ぎるのよ。
もーちょい重くせんと。

161 ：

UP側だけ潰せばDL側なんか放っておいても駆逐されるだろ。
なんせ餌がないんだから。
DL側に無駄な労力と時間を割いている暇があったらUP側を1つでも
多く潰した方がいい。
割れのの言い分はわからないでもないけどな。糞な作品多すぎ。
新品をスピードクリアしている暇がなくなってから積んでいるうちに
価格が下がっていくのを見て、すごく悲しくなった。
現物主義者だからなんだかんだ言って評判見てから中古で買うけど、
メーカーも割れも勝手にやってろて感じ。特に糞ゲー乱発メーカー。
評判そこそこのやつでも新品で買うより3000円近く安くなるからな。
評判悪いやつなら新品の1/3、1/4当たり前だし。

162 ：

メーカー的には割れより認証回避を捕まえた方が儲かりそうなのが悲しいな
初動は新品だろうがトータルじゃインスコ即売りの中古の回転のが速そう

163 ：

回避パッチ配ってるのが捕まらないのはそれだけじゃ問題ないってことなのかね

164 ：

出たばかりのゲームを欲しいのに中古を待つなんて堪え性は俺には無いけど、
中古屋でいつ出たかもわからんようなゲームをパケ買いして遊んでみる時の
あのワクワク感は好きだ

165 ：

海外アプロダがある限り割れは不滅

166 ：

海外にデータ送ってうpしてもらえば完璧やな
中華とかなら日本の馬鹿ポリはまず手がだせなひ

167 ：

>>160
そっち側は下手な法律作ると
合法ファイルに偽装した違法ファイルをダウンロードさせて罪を着せるとかできちゃうし
誰が何をダウンロードしたか分かっちゃうような超管理体制もかなり問題がある

168 ：

間違えて訴えられたら慰謝料請求で潰してやんよ

169 ：

まあとりあえず今月のはほぼ全部流れるだろうな

170 ：

過去に売れなくなったのは中古販売が悪いとした事があったけど
その頃から状況はあまり変わっていない気がする

171 ：

いやぁ、実際ゲームのコスパの悪さは異常だと思うよ
ラノベなんかに手を付けると、いくら声と音楽が入ってるからって
8800円は高すぎるって思うもん

172 ：

ランキング一位でも赤字の世界だから仕方ない

173 ：

実際のところDLが禁止となったとしても
だから新作を買おうという人間は少ないだろうな
たいていの人間は中古を買うか買わなくなると思うけどね
あと売れなくなったのはみんな地雷回避したいから買い控えが増えたからじゃないかな

174 ：

なんにせよ逃げ道なくなってちょうどええやん
>>171
ワルいけどラノベは萌え芸術としてあまりにも不完全すぎる…
紙で売る
エロがない
音声がない
カラーCGを使わない
爆夜逃げの覚悟がない
以上の理由で
ラノベは萌え作品として不完全だッッ

175 ：

それ活字読まない奴の定番セリフだよね

176 ：

>>174
すまん、スレチだったな
だからといって割れ肯定ってわけじゃないことはわかってほしい
むしろ、CS並の値段でもやっていけるような市場の拡大につながればいいなと思う

177 ：

中古の回転早いのは高い値段や地雷率のせいで自業自得の部分もあるからなあ
値段相応に安定して遊べてるならアクチぐらいで文句は出てない

178 ：

>>176
暇つぶしに書いただけだから気にするな
>>175
エロゲで字読まないやつって…
ああいたなサガ夫民か

179 ：

本の文字じゃないとモニタで文字書いてあっても活字じゃない！って出版業界は必だよな

180 ：

ラノベも割れてるよね、って誰かが言うと思ったんだが

181 ：

エロゲの下手糞文章で活字名乗っちゃまずいだろ

182 ：

活字の意味考えたらデジタルデータの文字はあっても活字はないだろう。

183 ：

活字であるかどうかが問題ではなく、文章として活字じゃないだけで低俗ってイメージ戦略だよ
そりゃエロゲやケータイ小説がいいとはいわんが
別にデジタル媒体でも文章メインのコンテンツであれば漫画やアニメとはまったく別物だろ

184 ：

ラノベによその事下手くそ言えるほどのテキスト能力はないと思う
特に昨今の見るに

185 ：

>>171
タイムイズマネーと考えてみるとラノベのコスパは猛烈な勢いで悪化するぞｗ
エロゲで節目ごとにスッキリして熟睡して翌日の仕事を頑張るのが一番だ

186 ：

>>174
それはパーツが足りないという事実挙げてるだけじゃないか
それらが無い事によって、読者をひきつける手段が緩急をつけるとか
上げて落とすとかしゃがみからのジャンプとか
萌えの本道ではない、むしろ禁欲や飢えを手段にして作家が自分の価値を
高めようとしがちなのが萌え芸術として劣っている最大の理由
例えれば沢庵和尚がうじゃうじゃいる村が料理人の村を名乗るなって話ね

187 ：

割れなくなったら
エロゲスレとか一気に過疎りそうではある

188 ：

別に過疎ってもいいんじゃないか。
本来存在すべきでなかったユーザーがいなくなるだけの話だ。

189 ：

割れ厨をユーザー扱いするな

190 ：

エロゲスレに割れ厨が沸いてるほうが不快だわ

191 ：

【悲報】児ポ法改正でエロアニメ・エロ漫画でも「見た目が未成年なキャラ」禁止へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368698303/
予定通りいい感じにきたな
ま、業界縮小はこれで決まったわ
味方のはずの警察がお前らを潰そうとしてるんだもんな
まったくお笑いだｗ
何社潰れるか今から楽しみで仕方ないｗ

192 ：

供給（メーカー）が無くなれば割れも無くなる
全く至言ですな
元を断って割れを無くそうじゃありませんか

193 ：

アグネス大勝利！
自民支持のオタクも大喜び！

194 ：

橋下発言でまた国連が動き出す

195 ：

誰かが風俗脳って言葉を橋下にひっかぶせてエロ全体と切り離さないと
こっちにとばっちりが来て結局風俗ヤクザと橋下が手をたずさえて大喜び
って構図になりかねん

196 ：

ハシゲはどうでもいいけど美の欠片もない惨事といっしょくたにされるのは気にくわんなあ

197 ：

縮小は望むところ。これでメーカーが危機感煽られ地雷が減るなら
合法ロリ規制ぐらいどうでもいい

198 ：

>>191
ＬＯが廃刊になるってことか？

199 ：

>>197
お前発想がめちゃくちゃというか間逆
どんな業界でも業界が拡大してると、大量にいろんなものが作られて
スゲーつまらないものの中で数パーセントの面白いものが生まれる
縮小するとそのパイが単純に減るから、良い物の数が純粋に減るし、
業界が縮小するって事は開発費が引っ張って来れないって事だから、寄りレベルは下がる
「業界締め付ければ完成度が上がる！」と思ってる人間は
自分がまったく逆のこと言ってるってなんで理解して無いのか謎だわ
社員の給料下げたらいい仕事するって言ってるのと同じだからな？

200 ：

>>199
それは最低限仕事してるなら言える台詞でしょ。8割方地雷で中古のが
回るとか言われてる状況で言う台詞ではない

201 ：

>>197
自然淘汰じゃない場合
少数独占市場になり逆に地雷だらけになったり
値段が高くなったりする可能性もあるんだがな
あとお前さんの絵の嗜好はしらんが合法ロリ規制が
散々言われてる見た目が未成年の絵はアウトなんてのになれば
熟女絵や劇画調の濃い絵ばかりになる可能性もあるぞ?

202 ：

>>197
そんなんで危機感煽られるくらいならエロゲなんて作らない

203 ：

>>197
なんで縮小されると地雷が減るのか理解できない。
むしろ規制を気にしすぎて、小さくまとめた面白味のないのが量産される
可能性のほうが大きいだろ。

204 ：

>>200
>8割方地雷で中古のが
>回るとか言われてる状況で言う台詞ではない
回るって意味がわからないんだけど、もっとわかりやすく話してみてよ
それが業界縮小とクオリティアップと何の繋がりがあるの？

205 ：

クォリティはともかく業界縮小に大して抵抗感ないのは同感
今までがいちいち調子に乗りすぎた

206 ：

よくわからんのだが、
業界縮小を望む人って何考えてるかよくわからんのだが、
業界が痛い目見ると内容がよくなるって思考なのか？
それか一部大手の超大作続編シリーズしか買わないから
業界が縮小してもその会社は生き残れるだろうからどうでもいいって感じなんだろうか

207 ：

わからないと言われても結果出てるからな。206みたいに清濁併せて買いますって人が
居ようが衰退してるのが現実。縮小しようがしまいが右肩下がりという

208 ：

縮小して質が良くなるとか言ってる奴が熟女マニアの上に視野が糞狭いから
自分にとってだけ良い熟女ゲームが出てロリが減ることを質が良くなるとか
言いたいだけだと思う
このテの奴はアニメ系のアンチ萌えにもいるけど治療不能レベルなのが多い

209 ：

>>207
それ答えになって無いんだが…
現実にそうなってるから良い悪いじゃなくて、
自ら衰退を望むって異常だろって話で、その理由を聞いてるんだけどな？
結果的に右肩下がりなのは「そうだな」としか言いようが無いが、
ファンが衰退を望む業界ってそうそう無くね？って話な
>>208
だな、衰退しろ！言ってるやつは視野狭いと思うわ
衰退したら自分の楽しみ減るってなんで理解できないんだろうか…

210 ：

成人女性扱ってるから、熟女だから安心なんてことはないんだよ
エロはすべて規制される風潮だ
俺のところは関係ないから、なんて高をくくってたら痛い目みるぞ

211 ：

良作でも埋もれて倒産する世界だし縮小したところで何も変わらん

212 ：

>>206
日本が世界に誇る萌エロ文化！
これって恥ずかしくね？TVで萌えCM流されると見てるこっちが恥ずかしくね？
エロやオタはマイナーであって欲しいわ
それとエロゲに限っては業界の規模とクオリティに相関関係があるとは思えんね
今も昔も9割は代わり映えしない紙芝居じゃん
絵師と声優のクオリティに業界の規模は関係ないよ

213 ：

なんで割れのスレで児ポ法や業界縮小の話に。

214 ：

萌エロ文化を規制しているような国の国民やる方がよほど恥ずかしいわ
自分の国で魔女狩りや拷問やってるのと同じ種類の、人類として立ち遅れた、
猿の群れに所属させられているような恥ずかしさだよ
この恥がわからん奴は猿

215 ：

ロリ規制が魔女狩りか
人格否定かっこいいですねｗ

216 ：

地雷地雷っていうけど
K級生２とかア○惨とかひしょひsyみたいな、あんなろくでもないの、最近出てないと思うけどなぁ
地雷って感じるっつーことはさ、もうエロゲに飽きてきてるんだよ
そういう層が増えてきてるって話
だから右肩上がりなんじゃないの？
ってこれも割れ撲滅と関係ねーレスだった

217 ：

>>206
いや、まあ細々やってけばいいだろと思ってるだけ
変に話題になるとそれだけもちあげてぎゃあぎゃあ煩いにわかも大量発生するしめんどくさい
灰汁板の洋ゲ厨がFPS別にはやんなくてもいいかなと思ってる心情に近い

218 ：

バグが直らないゲームの金銭保証する組織作れよ

219 ：

>>197
コイツ熟女マニアなのかよ…
なんだ、ガッカリだな

220 ：

単純所持も禁止になるからメーカーは在庫やソースを全て廃棄しなきゃならんな
まあ割れの連中が後生大事にコレクションとして保存するだろうが

221 ：

割れ問題どうにかならんと、その内エロゲもパズドラみたいになるんじゃね。
基本無料追加で有料という意味だけでなく、
重要な処理を鯖側でやる、部分的にクラウド化されてるから、割れ自体無理な仕様という意味で。

222 ：

体力ある会社じゃないと鯖維持できないだろ
出ては消えてを繰り返す業界でそれをやられたら
買う側はリスク大きすぎて買えないわ

223 ：

>>221
DMMとかでもう一部なりつつあるんじゃね

224 ：

>>223
誰かプレイした話を2ちゃんで見かけたがつまらなくてすぐ飽きたらしい

225 ：

ペロペロ催眠は面白いよ
課金しなくてもＨシーン見れるしさ

226 ：

絵がヤバいけどな
マシなのはガチャだし

227 ：

そういえば過去にエゴの月神楽が独自の鯖認証で
会社が倒産当然になって認証できなくなりましたという事があったなぁ
鯖認証って今では会社が危なくなったら回避パッチを公開しますとなっているけど
公開されなかったらユーザー側にはリスクが大きすぎる

228 ：

販売本数が１本減っただけだろ

229 ：

>>227
倒産後の認証とかエロゲの枠組だけで対処できる話じゃないな
ソフトウェア業界全体の消費者問題としてメーカー側が契約に
一定期間違反し続けた場合に認証回避を義務付けるしかないか
会社が潰れても大丈夫なように、「ソフトウェア認証責任者」
を危険物や火元責任者みたいに設けてそいつが業界団体の鯖に
回避パッチを出すとかね
認証のある一般ソフトの消費者対策として始めれば、中小の
ソフトメーカーを振興する意味でも良いと思う
アメリカの強い消費者団体あたりが始めて世界に波及しないかな

230 ：

>>222
スタートアップしたばかりの小さいソーシャル系の新会社が、普通にやってる程度に、
割と普通に行われてるんで、金かからんのじゃね、部分的クラウド化。
何かもう、当たり前の手法になってきてるし、フリーミアム系ネイティブアプリでは。

231 ：

>>229
amazonがkindleでやってる事が平然と受け入れられてＯＫになってるアメリカに、
そんな期待しても無駄だと思う。

232 ：

>>229
大手はその方法で大丈夫だろうけどエロゲの場合は
一回目でメーカーが倒産する事もあるから難しいと思う
というより倒産寸前だからプロテクトの契約も切られていると思うので
認証回避パッチを出すかどうかはセテック側に委ねられているからね
でもこれは認証だけの問題ではなく修正パッチなどにも同じ事があてはまるね

233 ：

>>231
被害が累積してから本気出すのがハゲタカ弁護士軍団の本懐だから
その辺りも今後にほんのり期待
>>232
認証責任者さえ作ればそいつがと無限責任かぶるわけだし、そうするうちに
認証責任者は回避パッチが無いソフトの販売差止手続ができるとか実用的な
制度を作っていけるんじゃないかな
サンドバッグ作る→サンドバッグ守る＝パッチを最初から用意しないと製品売れない

234 ：

月給３０万↑でもエロゲに金使うのは躊躇われる、つか嫌だ勿体無い
割れサイトそんなか弱い僕らの味方！…だと思いませんか？えへへ

235 ：

>>234
自ら朝鮮人以下のゴキブリですと自己紹介するとはなかなか正直だな

236 ：

音楽業界と同じ末路を辿るのは目に見えてる
割る奴は買わないし無くなったら別の何かに流れるだけ
ヲタの所有欲を特典商法で煽って肝心の内容は9割方が地雷源
そんなものが毎月数十本発売してる、こんな業界が拡がるわけがない

237 ：

グリザイア期待していいの？

238 ：

「9割方が地雷源」という単語を使う人間ほど割れ厨の法則

239 ：

精神的去勢政策が進行中だからエロの需要自体も
減っていってると思う

240 ：

精子の数は順調に減ってるらしいね

241 ：

カップ麺食ってるからじゃね？
昔、カップ麺の容器にお湯入れると容器が溶けて
それ飲み込むと精子が減るとか言われてただろ

242 ：

表みてれば縮小はあながち間違いではないがな
ブーム→供給過多→縮小でギャルゲのほうは結構安定してんじゃん

243 ：

>>242
深夜萌え・微エロアニメを含めた萌え媒体全体で見れば供給量は減ってない
だからこそ人材が回り品質が崩れないで済んでいる
ギャルゲ単体だと深夜アニメに引っ張ってもらってる状態だがね
当然、規制なんぞで野蛮人に土足で踏み荒らされたら、隣接媒体も弱るので
人材が逃げ資本が逃げ中身もボロボロになる

244 ：

タダでエロゲ出来ないなら業界ごと潰してしまえってやつが多くて困る

245 ：

小生は今年購入したエロゲは４７本と、ごく平均的な一般人ですが
特典がつかない脱け殻に何の意味があるのだろうか
エロゲの醍醐味は特典つき新作を、どの店で買うのか考えるのもあるだろう
ベッドシーツやドラマCDコンプのために複数買いは当然だし、パッケージも大事なグッズだ
エロゲ趣味は所有欲をくすぐる魔法があるね

246 ：

まずエロCG程度ならそこら中にうｐされてて全部見れちゃうからなあ

247 ：

>>245
特典は地方だと予約特典ぐらいしか関係ない

248 ：

>>246
あーいうの見るのってダウンロードの対象外かね？

249 ：

違法ダウンの対象に画像は含まれてないし
音楽や動画も保存しなけりゃおk

250 ：

事実上見逃してやんよ状態

251 ：

>>247
今は通販で東京の店のショップ特典だって買える時代だよ　ただ、送料がかかるが、在京の人が秋葉原に行く往復電車賃考えれば変わらないであろう。

252 ：

私鉄沿線で都内通勤者向けにマンションが次々建ってるような地域でも
秋葉原まで電車賃往復1000円越えは珍しくないんだな
店舗かショップ通販かは通勤ルートとか荷物受け取り時の家族リスクとかで決まる

253 ：

特典イラネは割れか部屋糞狭い貧乏人かヘビースモーカーの3択

254 ：

広い家の金持ちは抱き枕カバーとかタペストリーとか
何枚もあってどうするのさ？
狭い部屋だからこそ嫁達との距離も縮まろうというものだろう？

255 ：

3LDKの個室ごとに陵辱と萌えと厨二のテーマで固めていて
厨二部屋を作ったのは逃げられた同棲彼女だった、みたいな
オタ充生活を送っている奴もきっといるさ

256 ：

ないわー、エロゲプレイヤーの俺から見てもきめぇよ

257 ：

でもメーカ側がユーザーに望んでいるのは
今まで買ったゲームを中古に売らないで持っていて
新作を買ってくれる人みたいだから
その彼女はメーカーからすれば優良ユーザーなんじゃない
実際のところメーカー側はそんなことをしているユーザー
がどれだけいると思ってるんだろう

258 ：

>>257
その変な改行、社長おじさんに似てるんだが……

259 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369108217/
購入厨が逮捕された

260 ：

アダルトゲームの主流は１本約９０００円。
皆川容疑者は利益目的でなく、自費で新作を購入、中身をコピーしては、すぐにゲームショップに売却。
売却金を次のソフト購入の原資に充て、身を削って要望に応えていた。
皆川容疑者は一日の大半をネットで過ごし、「外に出るのはゲームソフト購入ぐらい」
（捜査関係者）だったという。ネット上での「自己顕示欲」や「優越感」が動機という。
下野新聞　(5月21日)


何考えて生きてんだコイツ・・

261 ：

ネトゲ神と同じだろ。身銭切ってでも神と呼ばれたい中毒

262 ：

結局>>2とは別人だったな

263 ：

>>258
誰それ？
単に書いていたら長文になったので区切ったら変になったのでまだマシに改行してみただけ

264 ：

>>257
割れや中古を完全に防ぐならオンライン必須にするしかないし大手はそうなるんじゃない？
商用エロゲの永続所有って事ができなくなってサービス終了と共に二度と遊べなくなり
思い出はキャプしか残らない、その代わり会員になれば新作ゲームが安価に次々と遊べる
それに乗れない中小メーカーや同人勢力がパッケ版やDL版でニッチな市場を構築していく
そんな感じになると思うけどな

265 ：

最近のエロゲは敷居が高いからな　割れ対策などでさ
いい加減、それがうざくなって買わないようになった。そのせいで起動しないでメーカサポートと連絡とかよくあるし

266 ：

なぜエロゲ版steamがないのか
なおDMMはなんかやだ

267 ：

>>264
ただでさえ碌な製品作らずに地雷丸投げで設けてるのに
オンラインサービスとかありえないだろうね
業界全体が新規の客を獲得しようという姿勢はないし
既存のヲタに潰れるまでどれだけ売りつけられるかしか考えてないんだと思う

268 ：

ぶっちゃけ値段に見合ってねぇからな
AVだって昔は1本1万超えだったが今は新作でも2千で買える
まぁ、デマンドの社長が革命起こした結果なんだけど
エロゲ業界じゃ流通が強すぎて右に倣えなんだろうな

269 ：

今回の逮捕は対象が在日やシナやと絶対無理やったやろうな
まず警察が手出しできねえ

270 ：

>>268
AVは機材と編集の手間と女の羞恥心が全てストップ安だから下がって当然
エロゲは価格構成は現状の廉価とフルプラの二種類が妥当水準
ただし廉価になるべき内容のものをフルプラで売り逃げするケースはあるがｗ

271 ：

廉価になるべき内容のものをフルプラで売り逃げするケースは多い

272 ：

体験版みたいな内容のものをフルプラで売り逃げするケースもある

273 ：

異議なしｗ

274 ：

そもそもラノベと比喩されてる時点でぼったくりだわなあ
焼き鳥をステーキの値段で売ってるようなもん

275 ：

シナリオだけが全てじゃないから(震え声)
フルボイス、原画、システム、音楽などにお金がかかるし
業界の力が違いすぎるから値段も安くはならない
本は販売形態として完成されてるもので、それと比べると赤子のようなものだし

276 ：

だったら本やAVだって制作者から編集、製造、流通、広告まで大勢の人間が関わってるわけだが
エロゲは他のジャンルと違って作るのが大変みたいな言い方だけど
弱小メーカなんて下手したら手取り20万以下の従業員数人で作ってるんだぜ
声優や原画だって金かけて有名所を使うとこがどれだけあるんだ
エロゲは数多く売れるものじゃないからそれでも厳しいんだろうけど、必こいて擁護してるのを見ると何かね

277 ：

本はむしろ大勢の人間が関わってるから安くあがるんでしょ
それでもフルプライスで万札が飛ぶのはあれだよね
コンシューマと値段が同じくらいなら理想的だーねー

278 ：

真面目な話旧作だからって極端に抜けないわけでない。
だから無理に新作を買う必要がない。
これは音楽も一緒。
HDDに千曲以上もっているのに新曲をいちいち聞く必用がない。
30本もストックがあれば一日一本でぬいても一月。
好みは置いといてヒロイン5人いるなら五か月は抜けるW

279 ：

まぁ、どのみち縮小でそう遠くない未来終わる業界なんだろうけど
これで作品別スレが落ち着くならそれでいい
買ってる連中がボロクソ書くのは構わんが割れの連中が雪崩れ込んで
ドヤ顔して喚いてるのが目障りだった
今月からは少し静かになるだろう

280 ：

>>266
俺はエロゲ業界の内訳はあまり詳しくないからわかんないけど
出資元が物流しばりの体制を変えないとそうなる事すら難しいだろうね
オンライン化に難色を示してるのはジジイエロゲマに限らず、物流も気を悪くする話だし
そう考えるソースとしてそのsteamが小売に喧嘩売られてたり、起こされてたり
steamに限らずAmazonと小売の喧嘩なんてのもある
ただ、業界人もそういう(オンライン化)意見そのものには着目してるようだ
http://togetter.com/li/19212
だけど、ただオンライン化すればいいってもんじゃなく
１．ユーザが納得できるUI環境を用意できるか
２．本当に割れ被害を食い止められるのか
３．Japan Onlyのエロゲをインターネットにぶち込んでそこまで売れるのか
４．そもそもVPN等を通してやってくる、日本よりはるかに悪質な海外割れザーに対抗できるのか
５．業界規模が大きいとは言えないこの市場で運用維持できるのか
６．何より価格設定は問題ないといえるのか
などなど、問題点が山積。これらを解決するに足る技術力と作業量、運用手腕は、
たとえエロゲ業界が一丸になったとしても得られるようには思えない・・・

281 ：

あと、これはあくまで雑感としてなんだけど上記togetterの初めと終りの方にある
＞違法コピーイクナイとユーザーの道徳観を育てるのも大事
＞気に入った商品には投資するっていう文化
こういうのは建前としてあってもいいけど、ここに期待するだけ無意味かなと
自分たちのIPにそれなりの対価を期待したいという願望はもちろんあってしかるべきで、
ユーザーはそれを配慮してやるべきかなとも思うんだけれど、
極端な話俺らユーザーはクソゲーなんて新品だろうが200円で売ってしまえ
良作でも安けりゃやはり助かる位にしか考えてないと思うの

282 ：

単純所持で罰則なんてナチス以上のガイキチ連中が堂々と規制論語ってる限り
怖くてエロゲアクチベーションに個人情報渡せないよ
会社勤めや有名人じゃないから一般的な情報漏れリスクとかは気にしないけど
そういう問題もエロゲだと大きいだろうしね

283 ：

そういうエロゲ特有の悩みも無くはないよね
もっとも俺は気にしないけど、ここのユーザーは基本的には世間から冷やかし受けて過ごす日陰者なのだから
それが無くとも個人情報の管理はきちんとして欲しいと願うのは当然あるべきだ
ただ、このご時世いつまでもメディア売りの業態を続けていられるかというと
それ自体は難しいかもしれない
光学ドライブもUSBも徐々に価値を無くしつつある
その頃になったらもはや個人情報云々かゲームかどちらかを選べみたくなって
離れて行くユーザも増え、さらなる業界の縮小化が免れないかもしれない
そろそろこの件に関してはきちんと意見を揃えてしまうべきだとは思う

284 ：

次は中古業界に規制が入るの？

285 ：

あとコピー対策には消費者視点が足りないと思う
「たとえ倒産でも認証解除パッチ放流せずに一定期間認証潰したら詐欺系の新設罪名で社長と責任者逮捕」
「認証解除を妨害したら破産管財人さえも連帯してユーザーに賠償責任を負う」
ってレベルの法規制でもないと、絶対潰れない会社以外のアクチベーションのあるソフトは
買いたくないなあってのが本音
これは中小企業がMSに対抗する一般ソフトを出せるようにするために
むしろ国がソフトウェア業界の利益のためにやる内容だと思う
国の強制力があるから中小のアクチベーションも安心ですよーって

286 ：

というか、将来的には中古そのものの存在価値がなくなるんじゃないか、と思ってる
まああくまで物理メディアが完全になくなった場合だけどね
WEBサービス充実してるから、USBもOPTもいーらないってパワーユーザーはまだごく少数だと思うけど
特にさっきあげたような、steam系を利用する機会の多いPCゲーマーは
もうほとんどそれが常識になりつつあるんじゃないかな・・・
というか、こういう正当派なPCゲーマーに限らず、ライト層でもタブレット機を使う人なんかは
SDカードとかならまだしもOPT使いたがる人もいない
・中古の存在意義について
ちょっと調べてみたところだと、中古は新品未開封みたいな売れなくなったエロゲを
一応買い取ってくれたりするだとか、中古の儲けで新作の入荷ができるだとかいう話もある
# どこまで信用していいかはさておいて
それでもこれは埒外の話なのかもしれないけれど、EAやUBIのように中古市場を攻撃したがるケースはある
(ただしこれは最近廃止される流れになった。F2P形式で攻めていく方針に切り替えたようだ)
http://www.choke-point.com/?p=13771
まあ必ずしも中古がメーカーにとって良いモノといえないのは確かなようだ
アフィサイトのように他人のIP使って好き放題やってくれてるところもあるからな
ただ俺もある種中古厨であるからこんな事をいうのかもしれんが
もしオンライン化が普及して、中古がなくなってしまった時、その後の価格設定をみるのが怖いわ
DMM専売のガテン系なんかもさっき確認したら、1年半前の作品だというのにまだほぼ定価で売られてた
あの価格は正しいのか？それとも過剰か？　そんなことをつい考えてしまう・・・
あれはいいNTRゲーだと思うからこういうのもなんだけど
新品にろくに金のつぎこめない貧乏人来るなやでもいいんだが、中古は中古で価格設定としては
十分にユーザフレンドリーであるように俺は思うし、
もし中古ゼロでメーカー主導の価格付になった場合に、どこぞのスクエニみたくなったら
とにかくお布施感覚の信者はともかく、俺らみたいな連中の人離れは避けられないんじゃないかなと
俺に限って言えば、まあ文句いいつつ買うとは思うけど
徹底的に長文ですまん

287 ：

あ、>>286→>>284ね
>>285
ちょっと暴論かな、とも思うけど、実際にそういう被害受けた悔しさとしては分かる話だよね
特に新品買ったりすると・・・ねえ
消費者視点が足りないアクチを乱発しているというのは本当に同意
でも流石に法律は無理じゃないかなあ。ソフト、特にエロゲ会社はどうひっくり返してみても完璧とはほど遠い存在だし
# だからこそ、メーカーはIP出しただけであまり大きな顔をするべきでない(>>281)とも思う
認証解除はよくも悪くも割れ厨を喜ばせるという側面があるように思えるし
まあ絶対に潰れない、は難しいにしても最低でも５年くらいは長続きする体力のある会社でないと
アクティベーション受けない、という姿勢を貫くしかないのかも？

288 ：

>>287
アクチ必要なのはエロゲ業界だけじゃないから、自国の一般ソフトメーカーが
シェアと信用力に勝る世界的ソフトメーカーに蹂躙されないようにって視点で
法律でアクチの信用力を高めてやればいいなって話でエロゲ業界にとっては
タナボタ期待でしかないよ
でも世界的メーカーのアクチ利便性・信用とかは中小・単一ジャンルの
知名度や消費者向け信用がイマイチな一般ソフトメーカーの脅威だし、
ネットスケープｖｓIEの21世紀版になりうると思う
ただソフトメーカーも育たず世界企業への反発も少ない日本先行は絶対無理だね
米国基準嫌いのフランス辺りで始まって世界に波及しないかなぁ

289 ：

788 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2013/05/26(日) 05:16:34.59 ID:v7jxhsQy0
お嬢様はご機嫌ナナメの作品別スレが誤爆とエラーで阿鼻叫喚に
それにしても、StarForce使っといてこの発言はないだろう
現に同じウィルプラスのころげてFDでも誤爆が多かったのに、いったい何を根拠に
https://twitter.com/touta_tsubuyaki/status/336714434187767808
籐太 籐太 ?@touta_tsubuyaki
@chromium18 先日、『神』が逮捕される事件があったところですからね＾＾；　
誤爆はないタイプのプロテクトだと思うんで、そこはご心配なく！

290 ：

ｴﾛｹﾞ撲滅急げ

291 ：

早く他の神様も逮捕してくださいよ

292 ：

２ｃｈ見張ってたらサクサク逮捕できるんじゃないの？

293 ：

そして誰もいなくなった
まぁ、単純所持禁止も通りそうだしマジで滅ぶかもね。
ロリっぽくなくても制服の時点で聖少女みたいな絵ですらアウトになりそうだし。

294 ：

大学生ものが増えるだけさ

295 ：

少子化の時点で詰んでるし

296 ：

大学生以上だとしても、学生コスプレシチュなくなるんかな
変なファンタジー系しか着なくなるのか

297 ：

見た目が基準だから例え人妻であろうと160歳のエルフであろうとアウトになるよ
それにしてもアクチ等のプロテクトで一番割りを食っているのは正規購入者じゃない？
アクチの場合はどんなクソゲーであろうとアクチの期限が切れるまで中古では売れないし
プロテクトでは割れは回避パッチを使えば巻き込まれないであろう誤爆にあうからね
特にStarForceの自爆テロで有名な話だからなぁ

298 ：

「どう見ても小学生だけど３２才　主人公が勤務するエロゲメーカー社長」とかああいうのは無理だろうな
等身規制はするだろう　７頭身以上出ないとダメとか。

299 ：

七頭身必要とか言ったら森元首相の入浴シーンは児童ポルノかヒドス

300 ：

聖少女絵でスーツ着用なBBAゲーなら問題ないやろ
うむ俺得すぎる未来

301 ：

そもそも「ポルノ」の線引きがアバウトすぎて話にならん
古くは「愛のコリーダ」「エマニエル婦人」騒動といい、
猥褻だのポルノだのの基準は時代とともに変わっていく
エロゲはまごうことなくポルノではあるが、
その他媒体で、胸がチラリと見えればポルノになるのかパンチラはポルノなのか
まともに論議もされていないのが現状
つまり見た目が１８歳未満って、その線引きはどこよって話なんだな

302 ：

恣意的なものの見方に線引きも何もなかろうて
そもそもが印象の押し付けだしいつでも手のひら返しできるのがかの法律の趣旨

303 ：

>>301
全部ポルノだろ、なんでパンチラなら大丈夫と思うんだ
盗撮したけど中身じゃなくてパンツだから捕まらないのか？
リアルが虹に摘要されるんだぞ

304 ：

もし二次が全規制でもされたなら
腹いせにアイドルとか18歳未満の女優とかにも規制させるために暴動おこしてやる

305 ：

少なくとも日本人やめるかどうかは悩むな

306 ：

エロのために海外移住……あると思います！

307 ：

風俗はじめとして日本はエロに結構寛容な国だぞ。

308 ：

× エロには
○ 惨事豚には

309 ：

次は女性の人権を侵害してると言うことで全てのポルノ規制が始まる
ロリだけで済むと思ったら大間違いｗ
エロゲメーカー全部潰れろや

310 ：

日本人やめても行くとこないだろ

311 ：

>>308
そもそも児ポ法の二次元規制って海外で導入されてるものを日本でもしろってところから始まってるんだが・・・。

312 ：

惨事は知らんが、二次に関しては明らかに海外のほうが規制が厳しいぞｗ
エロゲのキャラとか外国人から見たら高○生ぐらいの設定のキャラでも幼女にしか見えないらしいし

313 ：

エロゲのキャラを現実の人間と比較するのはナンセンスだよ
顔の骨格はリアルにいたとしたら完全に奇形だし
人格だってよく池沼とか悪口言われる
あくまでキャラであって抽象的な存在なんだよ
そこに子供らしさとか感じたりするのはそのひと個人の脳内の特殊な事情なんだ

314 ：

西洋人からしたら日本人は童顔らしいから
二次もそう見えても仕方ない

315 ：

>>311
それでも台湾なら……台湾ならなんとかしてくれる

316 ：

日本は手塚先生の時代から続くデフォルメの文化が浸透してるから
今更頭身上げろ、リアルに描けとか無理

317 ：

そもそも女性の身長なんて中学生辺りから殆ど変わらないのにな

318 ：

身長だけで基準を決めるならそれこそ差別だよな
もし決めるとしたら
女性だったら150cm
男性だったら165cmくらいで大人かな？

319 ：

女性の平均身長は161
男性の平均身長は174
ぐらいだったと思うからせめてこれは超えてないとな

320 ：

惨事の平均身長を二次元に当てはめてもな

321 ：

その平均身長って、最近の子のやつだろ？
プレイヤーの年齢を考慮して30〜40代の頃のを考慮すれば>>318であってると思う

322 ：

現実とゲームの区別もできない議員達

323 ：

現実とゲームが区別出来ない輩が居ると自分は思うから規制しよう！って考え方じゃねーの。

324 ：

シリアルキラーが初期はペット等をしてる様に、結局性犯罪者の家には何らかのポルノ作品が置いてある訳で、
児童ポルノは犯罪に繋がらない、むしろ抑止になるて反論は悪魔の証明にしかならんのよね。
反対派は違う切り口で攻めないと

325 ：

疑わしきは罰せよってやつですね

326 ：

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！
その驚愕の事実をご紹介します。
1)犯罪者の98％はパンを食べている
2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる
5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった
7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

327 ：

日本政府の調査結果によれば、エロゲーマーは危険人物だということがわかりました。
その驚愕の事実をご紹介します。
1)エロゲーマーの大部分は童貞である
2)エロゲを日常的にプレイして育ったエロゲーマーの約半数は、テストが平均点以下である
3)熱狂的なエロゲーマーが起こす犯罪の90％は、エロゲをプレイしてから24時間以内に起きている
4)エロゲは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はエロゲを与え、プレイ後にエロゲの新作情報だけを与える実験をすると、3日もしないうちにエロゲを異常にほしがる
5)新生児にエロゲを食べさせると、のどをつまらせてぬ
6)18世紀、エロゲにも繋がる日本独特の性的表現、その大きな源流の一つである春画が流行した頃、平均寿命は50歳だった
7)エロゲ、ひいてはポルノ全体を敵視する人間のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計、および自分の思いこみの区別がつかない

328 ：

DHMOみたいなものだな

329 ：

児童ポルノ規制する前に女子高生のミニスカートを規制すべきだよな
満員電車でカバンを持つ手の数cm先にあるとか拷問以外のなにものでもない
エロゲやエロ漫画見て、「よし、俺もコレやってみよう」とはならんが電車で女子高生が寄ってくると危ない

330 ：

確かにな
電車乗るときは冤罪が怖いから常に手上げてるわ

331 ：

手を上げてても股間を押し付けてきたとかで冤罪してくる奴もいるからな
男性専用車両を作るべき

332 ：

満員電車で女性と向かいになって
ピッタリくっついてるから勃起して押し付けまくったが
あんなんで通報されたらキツイわ

333 ：

満員電車で女性と向かいになって
ピッタリくっついてるから勃起して押し付けまくったが
あんなんで通報されたらキツイわ

334 ：

なんで２回書くｗ

335 ：

2回目のやつは面白いと思ってコピペしたんだろ

336 ：

ゲーム業界って
売り上げが下がる
↓
業界:中古販売が悪いんです
↓
中古販売は合法。けれどヒット作などで売り上げが上がる
↓
売り上げが下がる
↓
業界：割れが悪いんです
↓
割れが逮捕される。ただし売り上げは大して変わらず←今ココ
こう見るとゲーム業界ってループしてるな
売り上げが下がると他所のせいにするところまで同じだし
未だにソニー等は売れないのは中古が悪いと考えているふしがあるし
ついでに言うと法律改正されると製作が困難になるうえに売り上げはほぼ確実に減るんじゃないかな

337 ：

>>336
その流れだとヒット作さえ有れば業界復活だな

338 ：

>>337
あれば復活する可能性はあると思うよ
ただし中古の時は2000年前後だから
PS2等の新ハード発売などもあって結構売れ行きが良かったからね
それと現在とは経済状況などやヒット作と言えども販売本数も違うからね
それに業界を牽引できるだけのヒット作を作れるメーカーがどれだけあるかというのも問題だしね

339 ：

どんだけヒットしたって一つのメーカーが潤うだけだからなー

340 ：

割れ神の新しいチームリーダーはフリーネットに潜ったから
摘発が更に困難になったんだよな

341 ：

チーム（）笑

342 ：

神（）笑

343 ：

>>336
盗人を捕まえたって売り上げが伸びるわけないのにな
おおっぴらに盗めるような状況でなければそれでいいぐらいの余裕を持たないと
ちゃんと買ったユーザーにしわよせが行くよ

344 ：

>>343
おおっぴらに盗めるような状況にしないために、まずは見せしめ的に盗人を捕まえるんだろ
この話題でもっともらしいこと言う奴に限って頭が足りないなほんと

345 ：

なにがどうであろうと割れをやったやつを捕まえることにネガティブな要素はないだろう。

346 ：

こんな記事があったよ
違法コピー通報、報奨金プログラム第1週の最多は販売・流通業界
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000013-rbb-sci
ただ、割れを肯定するわけじゃないけど
AdobeやMSみたいなボッタクリな値段のソフトや
期待だけ煽って内容が無いゲームをフルプライスで出したり
完全版商法され続けると首をひねりたくなる時はあるね

347 ：

割れ撲滅に躍起になってるエロゲ界も割れソフトで作品作ってんだろうよｗ
はやくこんな業界は潰れた方がいいわ、青少年のためにも良く無いしな

348 ：

割れatok使ってる情報処理産業機構大ピンチじゃないですかやだー

349 ：

>>344
見せしめで犯罪が減るって未だに中世並みの発想かよ
それが本当なら今でも罪人は股割きだ
>>345
捕まえること自体はいいとしても、そのためにスパイウェア的な機能をつけたり
盗ませないために起動毎にオンライン認証とかそういうこと始めだしたら客が離れるよ
まあそういうことやるメーカーのゲームってたいていつまらなくなってるんだけど

350 ：

割れ厨必だな

351 ：

しょうがないよ、エロゲー買う金すらない人達だもの

352 ：

起動ごとのオンライン認証なんて正規の客にしてみれば
大したことじゃないだろ…。ネットつなげてりゃ勝手に認証して
プレイできるんだから。
割れ厨にすれば、割れないかもしくは割れるまで時間がかかって
文句だらけかもしれんが。

353 ：

割れのスレって、必ずエロゲが質が下がっただのオンライン認証がどうのとかいう輩が出てくるよね。
あげくのはてには児ポ法の話題とか。

354 ：

まあネット認証やら割れ以前の問題だとは思うわ
20年近く紙芝居で生き残ってるのはある意味奇跡だろｗ

355 ：

お前の脳内ではそういう設定が出来上がってるんですね
すごいすごい

356 ：

>>352
一般向け大手すら客が離れたのに零細エロゲには影響ないとか思っているとしたらあまりにも現実が見えてない
オンゲでもないのに回線や電波の状況に左右され会社のサーバーが落ちればプレイできなくなるなんて誰も望んでいない
ネットに繋いでいたら他のソフトが勝手に更新とかセキュリティとかでゴリゴリ動き出すからプレイ環境は劣悪になるしね
生活必需品を独占的に販売してる訳じゃない、いくらでも換えのきく娯楽品なんだから簡単に客は離れるよ
割れ対策なら起動ディスク必須にするだけでもずいぶん違うはずなのに、目先の利益のためにどんどん無CD化や
ダウンロード販売が進んじゃってて、そのくせ割れ対策として客に余計な手間かけさせるって行動が矛盾してる
割れ厨には全額賠償でも生ぬるいが、割れ対策に熱意を燃やすメーカーは微妙だ

357 ：

StarForce認証だけはやめてほしい

358 ：

ネット認証はエゴやD.O等のことを知っているなら否定的になると思うけどなぁ
ちなみにネット認証は利用規約にメーカが一方的にサービスを打ち切っても構わないと
入れているらしいから認証できなくなってもメーカーに文句も言えないよ

359 ：

一方的に不利になる契約は無効という判例あるから、そんな契約には意味無いよ

360 ：

メーカー側はソフトウェアを知的財産として扱っているみたいだから特許に近い扱いなるからどうだろうね
359が書くように無効になるならOSのサポート打ち切りは消費者が一方的に不利なので
したら無効になるかとなると例えアメリカでも無効にならないような気がする
実際のところメーカーが倒産すると認証どころかサポートも無くなり
そしてゲームができない状態になることにはなんかは関係ないんじゃないかな

361 ：

そもそも割れ厨がいなけりゃこんなめんどくせーことする必要もないってのに、メーカーも災難だな
ゲームの中身だけ作っていたいだろうに

362 ：

>>357
あれ正規購入者だけが損してるよな

363 ：

売れなかったら次作が作れないんだよな

364 ：

メーカーは割れが有るから高いんだって論法だったはずだがなぁ
つまり割れ分を価格上乗せして販売してるから痛くないんだってこと
同じ論法でレンタル屋潰したのもゲーム業界
とうぜんレンタル屋潰しても1円たりとも価格なんて下がらなかった
単に銭に汚いくそ業界
だからな、割れで損してるだろうなどと同情してやる必要も無いんだよ
つーか、はよ規制されて滅んでしまえ

365 ：

割れ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：

>>364
値段設定にどんな理由が込められてるかなんて知る由もないが、
割っていい理由にはならんだろう

367 ：

>>364
割れがあるから高いなんて言ってるメーカーってどこだ？
本当にそんなの聞いたのか？

368 ：

エロゲーって割れのなかった昔より安くなってるじゃん

369 ：

>>364
こいつマジ池沼

370 ：

逮捕後もいくつかの新作がアップされるのがすごい

371 ：

ここでダメ押しでもう一発逮捕しとけば効果的なんだがな

372 ：

一部っつーか商業もんはほぼ全部流れとるという

373 ：

たった一人流すやつがいればそれで終了だもんな
元を断つのは不可能だから根本的な部分を変えないとなくならないんじゃないか

374 ：

>>368
同級生2
滅茶苦茶高かった…です

375 ：

メーカーやプロテクトソフト会社よ
頼むから誤検知だろうけどセキュリティソフトにトロイ扱いされるようなファイルを作るな
インストールやプレイする時にめんどくさい

376 ：

@

377 ：

新しいチームリーダーが誕生したからな
今度はフリーネットという戦場
FBIですらお手上げだぜ
あと、DL販売はJP以外全部弾かないと、外人が購入して勝手に流しちゃうよ

378 ：

外人乞食が流すわけなかろう

379 ：

そういやエロゲの注意文に、日本国内のみの販売って表記いつ頃から増えだしたんだろう
レイプレイの時期にはなかったよな

380 ：

日本国内のみってのは昔からあったような
海外の人が海外の言語で問い合わせてきても意思疎通がとれないからサポートできないってのが理由ってんだ息子が言ってた

381 ：

海外の方が規制も厳しいだろうしね

382 ：

>>378
女装海峡ってのは中国人が自炊してtorrentで流したのが発端らしい
いくつかのDL物も中華が一時放流してしまった

383 ：

レイプレイの時から国内限定はあったはず
それなのに尼がそれを無視して海外に販売して問題になったという話じゃなかったけ
ついでに売った相手が18歳未満だったいうオマケがあったような覚えがある

384 ：

エロゲーとか中国人にとっては無茶苦茶高価なもんじゃないの

385 ：

>>384
日本で働いてる中国人なんて収入が俺らと変わらんのもいるし
月に１０本余裕で買う奴もいるだろうね
複数買いで転売までしてるんかは知らんが

386 ：

中国人の金持ちが日本のエロゲを買っているということか…
貧民層は日本製品不買運動を強制されて、富裕層は日本製品を嬉々として買う
残念なお国ですね(^O^)

387 ：

あとはニコ厨とかプレイ動画とか宣伝してやってるとか
開き直ってる連中にも罰がいけば良いのに。
売名行為でそこから金銭につなげる事もできるのに甘すぎるんだよ法律が

388 ：

>>307
おかげで他の国からレイプ大国とか言われたりして大変だけどな。
賠償でごねる口実にもされてるし
風俗があるという事は反省してないんだから金をもっとよこせと

389 ：

貧民層に不買させるために富裕層が犠牲になって購入してバラ撒いてるという考え方もできなくはないな

390 ：

向こうは貧民層と富裕層の仲メチャクチャ悪いぞ

391 ：

貧民層と富裕層は中国人と日本人より仲悪いの？

392 ：

>>391
それはもう確実に悪いと思う
つうか反日に乗っかってるのって基本は貧困層だし
富裕層は日本とつるんでるのも多いしそこまで不満ぶつける相手もないからか反日に興味ない

393 ：

まともな人間なら日本と仲良くした方が儲かるって知ってるからな
反日してるのは、上層部の意向に振り回されてるバカだけだろ
そうやって敵を作っておかないtとストレスの矛先が政府に向かっちゃうから

394 ：

数的にそうなると政府終了＆自分ら処刑は免れないもんね

395 ：

故あってインドネシア人やらベトナム人やらフィリピン人やらに囲まれたよーな生活してるが
中国人は彼等の間じゃ嘘吐き、ケチな人の代名詞みたいな扱いでおま
日本人はその逆、ただし怖い、冷たいというイメージも同時に持たれてる模様

396 ：

まあわしらかつてのエコノミックアニマルズやし

397 ：

なんとエロゲ会社とは

398 ：

winny開発者亡くなったとさ
詳細は知らないが

399 ：

大勝利してますか？

400 ：

調査兵団並に敗北中です。

401 ：

これが反日国家を擁護する仕事なんだろうな

402 ：

>>358
エロゲーに限らずネットゲーム関係でもそうだけどな
運営が規約だから無駄と言う自演やってるせいで
オタクは勘違いしてるが
規約より法律が優先されるから
一方的なサービスの打ち切りはで負けるよ。
もっともしてこないと踏んでるんだろうけどな。
小額でも良いから構えを見せれば示談で
ソフト代とかかった費用をメーカー負担にする事は一応可能。
被害者の勝ちは保障できないけど規約だからで一方的にメーカーが勝てる訳でもない

403 ：

>>402
書いてあることは間違ってないと思うけど
チェックなりボタンなり押して利用規約に同意するという意思を示していることで
病院の手術の時の同意書などと同じ扱いになる可能性があるということ
これが認められると負ける可能性のほうが大
まぁエロゲ関連は誰もしていないから判例がないのでなんともいえないところがあるけど
ただアクチのコードなどを送信するだけ場合はそれで利用規約に同意したとはいえないと思うけどね
一番の問題はこうなった時する相手会社がトンズラこいている可能性のほうが高いということじゃないかな

404 ：

それで、割れの親玉捕まえて売り上げは伸びたの？

405 ：

それで何を言いたいんだ？
その疑問符のあとに続くのは何だ？

406 ：

買う代わりに落としていたのか、買わないけどファイルをコレクションするのが目的で落としていたのかってこと
どっちだったのかなって

407 ：

どっちでもないだろ
割れする奴って、無料でエロゲーできるわーラッキーってやってたってだけじゃねえの
メーカーとしちゃ売り上げはすぐにどうこうってわけではないだろうし、いっそ変わらんかもな
だが、金払ってるユーザの事考えたら割れ対策して正規の客を大事にしているとアピールすることは大事
後々まで考えたらプラス方面になってると思う

408 ：

アピールはいいけどメーカーつぶれたらプレイできなくなるようなDRMかけられるのは正規ユーザーとして勘弁してほしいんだけどな
コピー対策が見えない敵との戦いでしか無かったのなら、ローカルでのシリアル認証に戻してほしいわ

409 ：

Winnyの開発者はエロゲ会社が派遣した必技仕事人にられたらしいよ

410 ：

まあ金子みたいな泥棒の片棒担いでおきながら、
無罪判決をもぎ取る様な悪党はんで当然ｗｗｗ
悲しむのは割れカスだけｗｗｗ

411 ：2013/09/25

コピーはねと言いたいが　本当にプロテクトかけるのやめて欲しい
アクチ付けたまま倒産とかしてもアクチ解除したら違法なの？
後はシリアル付けるのは良いけど　そのシリアルがどのシリアルだかわからなくなるのでシリアルの所に作品名載せて欲しい