文章力が素晴らしいエロゲー 2

1 ：2007/09/18 〜 最終レス ：2013/04/24

文章が良いエロゲーや良い文章を書くライターについて語れ｡
前スレで挙がっていたライターは
虚淵玄､星空めてお､田中ロミオ､丸戸史明､嘘屋佐々木酒人､
高橋龍也､菅野ひろゆき、王雀孫、瀬戸口廉也、ふみゃ
あたり。
(前スレ)
文章力が素晴らしいエロゲー
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1145962859/

2 ：

しかし本当に小学生中学生しかいないんだなこの板
高校入学してからでいいから騙されたと思ってやってみろよ
ジャンプみたいな漫画とは少しレベルの違う面白さを見つけることが出来ると思うから
俺も高校に入ってジャンプとかに失望してる時に出合って一気に嵌ったｗ
難しい単語が多いからある程度腰入れてやれよ
板違いなのはあれだ、やってもない奴に妄想でいちゃもんつけられてるにそれは違うと言ってるだけだ
過去のトラウマで(間違った)正義の味方であり続けなければならないということと愛するものどちらを得るべきかの葛藤や
間違った方法で育てられてきた少女への接し方の模索、双子の姉妹の葛藤等書こうとそれこそいくらでも
「私をした責任、取ってもらうからね」や「いくぞ英雄王―――武器の貯蔵は充分か」とかの名台詞も多い
一度やってみろ

3 ：

>>1スラッガー

4 ：

復活したか
大抵のエロゲって情景描写が少ないよな
最近じっくりエロゲの文章を読んでみて
会話と主人公の内面描写の割合の多さに驚いた

5 ：

情景描写するより楽に書けるからね
ライトノベルもそんな傾向ありまくりんぐ

6 ：

>>5
エロゲはある程度絵でカバーできるから兎も角、
ラノベでそれをやられるとさっぱり情景が分からなかったりするね。
話は変わるがストーリーが面白いと聞いたので「Paradise Lost」やってみたら
余りに文章がくどくてすぐに投げ出してしまったよ。
やっぱり文章は大事だと痛感した。

7 ：

即は勘弁して欲しいage

8 ：

何か痴漢専用車両が意外と読みやすかった
やってることはバカなんだけど、ちゃんとテンション押さえ目の描写で作品の雰囲気に合ってる感じ

9 ：

陵辱系は案外まともなの多いよな
変に奇を衒わないのが良いのか

10 ：

凌辱の醍醐味は日常からの逸脱だからな
まずきちんと日常を描写した上で、そこからはみ出すから凌辱は映える
逆に、平和な日常生活はリアルに描写しても波風を立てにくいから
奇抜な萌え描写やギャグに走りがちなんだろうな

11 ：

ナスは文章力ってか臭い台詞考えるのは上手いと思う
アニメの脚本家にでもなればいいのに

12 ：

冗長な文章しか書けない茄子が脚本家なんて冗談もいいとこだ

13 ：

鬼畜人タムー（螺旋回廊、君が望む永遠、マブラヴオルタ）
琴羽之文（クロス、オレの氷川雫、不法挿入）
呉（水夏、何処へ行くの、あの日、あした出逢った少女）
おるごぅる（いつまでも…、雨やどり、うちの妹のばあい）
ここら辺も文章力のあるライターだと思う。

14 ：

アンジェリカとヴァルキリーはエロシーン特化の文章力

15 ：

>>13
呉は上手なときはすごく上手いけど、同じゲーム内で安定しないことがあるのが玉に瑕
トノイケダイスケは出たかな？
水月あたりは褒め称えるほど目立たなかったが、
さくらむすびでは随分上手になってて驚いた。だいぶ修行したのかな

16 ：

呉とトノイケダイスケは追加してもいい気がする。
逆に嘘屋佐々木酒人は地雷ライターになりつつあるからどうだろう。

17 ：

嘘屋は最新のしょぱん見る限り地雷ではなかったが
それ以前の問題としてこのスレの対象になるライターでは無い気がする

18 ：

「ワンアンドオンリー」だからな、嘘屋は。
良い意味でも悪い意味でも。

19 ：

>>15
トノイケは前スレではでてなかったかな。
細かな仕草や動きの変化から感情を描写するのが巧いライターだと思う。
ただ文章にしてもストーリーにしても派手さがないから話題には上りにくいんじゃないか。

20 ：

王雀孫、ふみゃ、嘘屋佐々木酒人は2流ライターじゃね？

21 ：

嘘屋佐々木に文章力はないよな。
ふみゃと高橋と菅野も10年前の実績だし完全に過去の人だな。

22 ：

前スレでもでたけど、高橋は文章力に限れば確実に上がっている。
菅野は昔はああいうギャグ流行ったけど、センスが古い気がするんだよな。
ふみゃは最近作品だしてないからシラネ。

23 ：

>>20
共通点がわからん

24 ：

トノイケは追加でいいと思う
ふみゃと管野は個人的に殿堂入りとか名誉顧問みたいな感覚だなあ
あと、一流二流はどうでもいいんだけど、俺も嘘屋は少し浮いてる気がするｗ

25 ：

タムーが最強じゃね？
螺旋回廊→君が望む永遠→螺旋回廊2と名作連発したし。
オルタの固い文章とか良く書けたと思うよ。

26 ：

タムーは文章上手いほうだな
最強ではないが

27 ：

朱門優がいねぇ・・・。

28 ：

朱門は鋼屋とかきのこみたいなもんだし

29 ：

銀の蛇 黒の月をやってみたら文章が時代物小説のようなノリで面白かった。
「賢明な方ならお分かりだろうが〜」とか出てくる。
ライター越智自由氏はエロゲシナリオはこれ一作しか手掛けていないようで残念。。

30 ：

読み返しもせずに書き込んだら句点が重なっちまった。推敲は大事だな。

31 ：

Project-μ作品のシナリオは全部 越智自由氏だよ。
砂斗あきら＝越智自由
本人がブランド解散間際にOHPBBSでぶっちゃけてた。

32 ：

何という。
他の作品もやってみるかな。

33 ：

ジサツのための101の方法を推しとく

34 ：

35 ：

夏めろ

36 ：

めろめろ

37 ：

ジャンゴ面白かったです。虚淵玄って人うまいねー

38 ：

オススメ出会いサイト。
http://iideaiwakuwaku.onasake.com/

39 ：

て

40 ：

朱門って絶望的に文章力のセンスないよね
いつ空しかやってないが

41 ：

文章力のセンスて

42 ：

40に文章力のセンス（笑）がないことがばれてしまいますた

43 ：

意外といるもんだな。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rlz=1B3GGGL_jaJP211JP211&q=%22%E6%96%87%E7%AB%A0%E5%8A%9B%E3%81%AE%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

44 ：

センスリ

45 ：

　

46 ：

うんこ

47 ：

48 ：

娘姉妹

49 ：

☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://tokyoeizou.isgreat.org/
アフィリエイトで日給５０００円稼ぎたい人は↓
http://merufo.biz/form/lancerjpjp/form.cgi

50 ：

Crescendo復刻版を今やってるけど、
言い回しが文学的でおもしろいね。

51 ：

クレはもはやクレというジャンルだからな
あの80年代少女漫画のような空気が

52 ：

ジサツのための101の方法がよかった

53 ：

宮村優に一票
キャンバスとか木漏れ日の並木道は良かったんだぜ
Ｆ＆Ｃはもう駄目かも知れんが

54 ：

hosyu

55 ：

丸戸しか知らんが、こいつ以上に文章力あって
ストーリーも総合して面白い作品ってある？

56 ：

>>55
とりあえずここで名前が挙がっているライターの作品を
色々とやってみることをお勧めする
それだけじゃあ好みの傾向も分からん

57 ：

ピンクとか緑が普通だからなあ

58 ：

ごめん誤爆

59 ：

>>55
56と同じく、好みがわからないので何を勧めればいいのかわからない。。
丸戸は上手いことは上手いんだが、個性のない上手さなんだよな。
そこがいいという人もいるけどさ。
ストーリーも加わるのであれば完璧に個人の趣味による。

60 ：

文章力が素晴らしいエロゲー＝エロゲーである必要のないエロゲー

61 ：

西崎さん…たまには商業で仕事しておくれ…同人の小品だけでなく。
Brightiaが誰が書いても話自体は似たり寄ったりになりそうな
非生産的ムードなシナリオだったのに妙に楽しめたのは
エロ非エロのシーンに関わらず書き方が巧かったからだと思うんですよ。

62 ：

無精力のすばらしいエロゲ

63 ：

なんか老人力の類みたいだ。

64 ：

過疎ってるな…
ストーリースレで文章力やライターの話してるからかもしれないけど、
テンプレ理解できないのがこっちにきても
困ったことになりそうだしなぁ

65 ：

もうライタースレとストーリースレとこのスレを統一してもいい気がする

66 ：

連悠太のポエミーな地の文が大好きなんだが、どこに行ってしまったんだろう…

67 ：

別に盛り上がる必要もないしこのままでいいんじゃね
統一すると文章がアレだがストーリーは面白い（とされている）作品のファンと
うまくやっていけないのは目に見えている

68 ：

・ストーリー
・文章、言い回し
・ライター
この辺ごっちゃに話すとキリがないからね。
この言い回しがいい→いやそのライターはダメ、とか論点がかみあわなくなりそう。
ストーリースレは半ばライタースレになってやや混沌だし、板自体ぎゅうぎゅうってほどでもないし。

69 ：

何度目かの指摘になるがスレタイが悪い
「文章力」が素晴らしいエロゲー

70 ：

うまく定義できればニュアンスで分けられると思うけど、難しい

71 ：

たかがエロゲと思わせて、文章＋音声＋音楽＋絵＋立ち絵切り替えなどの効果、と以外に要素が多いからねぇ。
「文章だけだと淡白（もしくは冗長）だけど、他の要素と引き立てあって引き込まれる」
ってのがエロゲとしては優秀だと思うけど、
個人的に文章力だけに絞って言えば、
「文章以外の要素がなくても引き込まれ、かつ他の要素を阻害しない・引き立てあう文章」
が文章力のある文だと思ってる。
なかなかお目にかかれないけど。

72 ：

エロゲの感動にとって音楽補正が大きい俺は、
きのこがちっとも楽しめない

73 ：

＞文章がアレだがストーリーは面白い（とされている）
健速先生を悪く言わないでください＞＜

74 ：

健速乙

75 ：

このスレきめぇ

76 ：

誤爆乙

77 ：

エロゲーにエロは不要
ライターは本当はエロなんか書きたくないのに仕方なく書いている

78 ：

またお前か

79 ：

つかエロゲでノベルは求めてない
エロいゲームをやらせろ

80 ：

エロのみを追求したゲームは結構出ている
ゲーム性を追及したゲームは作るの面倒だからか、少ない

81 ：

面倒というかプログラマーがいないだけだろう。

82 ：

エロいゲーム≠文章力が素晴らしいゲーム

83 ：

エロの薄いゲーム≠文章力が素晴らしいゲーム
変に気取ったストーリー重視もののテキストよりも
陵辱ものとかの乾燥しきったテキストの方が文章としては良く思えたりもする
俺が淡白な文章の方が好きというのもあるがね

84 ：

>>80-81
私見だが、今はプログラマー以上に、しっかりとしたゲームシステムの
構築ができるプランナーが減ってると思う。
特に、ノベルゲー以降に業界に入ってきたライター兼任のプランナーさんとかは
物語性は意識していても、送り手とユーザーとのフィードバック関係を活かして
ストーリーを語ることとかは、あまり気にしてない（興味がない？）よう思う。
>>83
俺もたまに抜きゲーで「この文章巧いな」と思うことあるよ。
ただ、抜きゲは相変わらず適当に書き散らかしたようなひどい文章の作品も多い……。
（特にDLゲー）

85 ：

＞送り手とユーザーとのフィードバック関係を活かしてストーリーを語ること
ごめん、キレイさっぱり理解できないわ
気になるから、もうちょっと具体的に説明してみてくれないか？
できれば、それに成功している作品名をあげてもらえると嬉しい

86 ：

どうせYU-NO信仰に凝り固まった老害だろ

87 ：

老害の一言で思考停止しちゃうのはどうかと思うぞｗ
YU-NOは結構すごいと思うけど、文章力がすごいってんじゃなくて
ゲームのシステム・着眼点がすごいって方向だから、スレ的にはちょっとちがうな。
今のノベルゲーとも相性よさそう（特にかまいたち２みたいなフロー搭載すれば抜群）だけど
管理はすげー大変そう。

88 ：

ほら湧いた
まったく害にしかならん連中だ

89 ：

↑彼は何と戦ってるの？

90 ：

スレが荒れた・自分の煽りにレスがついた＝俺は無視されていない、俺は凄い、俺はまだ大丈夫
っていう精神安定を求めてるんじゃなかろうか。
学業や仕事で大変なのか、それともニート2年目コピペ状態なのかは知らんけど、
人生がんばれと言ってやりたい。
>>88、がんばれ！

91 ：

>>88、まけるな！

92 ：

年寄りは大変だな
自分が衰えて時代について行けなくなっているだけなのを
他人のせいにしないと生きていけなくなるってのは同情するよ
ヘタに長生きしてる分変に自信ついちゃってるくせに
自分のろくでもなさを受け入れたくなくて若いの見下さないとバランス取れないんだろな
無駄に時間を過ごしてきただけっていう自覚がないのが哀れだ

93 ：

なんか自分に言い聞かせてるようなレスばっかだな

94 ：

俺の書いた物語がなんでマンセーされないんだ！っていうライターさん？

95 ：

妄想ってのは老人性痴呆の初期によく見られる症状だよな。

96 ：

相変わらずの糞スレだな。

97 ：

文章力が素晴らしいゲーム＝エロゲーである必要のないゲーム

98 ：

エロ絵付小説が8800とか高すぎだな

99 ：

声と音楽もわすれちゃらめぇ

100 ：

そういやそれもあったな
声と音楽いくらだ

101 ：

F&Cは「音つきCG集」とか言われてたな

102 ：

全ページフルカラーの小説もなかなか無いだろ

103 ：

つ「絵本」

104 ：

絵本程度の文章量で売るエロゲーもなかなか無いだろｗ

105 ：

絵本程度の内容で売ってるエロゲーなら腐るほどあるがな

106 ：

絵本はえろくないから・・・

107 ：

フルカラーと言っても使いまわしの立ち絵と背景だらけだな

108 ：

絵本って思想を押し付けてくる感のあるのが多いからいやだな。

109 ：

まるでエロゲのようだな

110 ：

内容がいいって騒がれてるゲームも内容はケータイ小説並みだがな。
結局人生スカスカなガキが低レベルな感動で騒いでるだけ。
つーかガキがエロゲーやってんじゃねーよちんこ。

111 ：

とりあえず事件といえばファンタジーか、事故と病気とだからな
そんでなんちゃって哲学すればてきとーにファンがつく
でもまあ内容自体はどうでもいい。それを描写する文章力が問題なんだからな
ふつうゲームの内容考える奴と文章書く奴って別だし

112 ：

高レベルな感動って何だろうｗ

113 ：

日常の中にある小さな感動を描けん奴は駄目だよ

114 ：

>>112
恋空とかじゃね？

115 ：

姉妹スレ
抜き目的でエロゲーやってない奴→2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1201551804/

116 ：

>>114
忍空は面白いぞ！

117 ：

文章力とかしらねーけど車輪は泣いたから構想と構成が上手いんだと思う
「俺の名は・・・」とか言い出した時点で活字派の俺は拒絶反応示したけど耐えてよかった

118 ：

泣けるとこなんてどこにあったんだ？

119 ：

ストーリーはともかく文章力に関しては
どこにでもある粗製濫造感動系エロゲ文章にしか思えなかったな

120 ：

ストーリーじゃなくて文章力が問題だからな
ぶっちゃけただコンビニに買い物行くだけの文章でもサカナにはなるわけで

121 ：

キモオタ主人公がいきなり語りだしそうな悪寒がした

122 ：

車輪に文章力なんてあったっけ？
前スレのときに車輪の叙述トリックが凄い凄いと言われて、
伏線を張りながらどんでん返しをする文章力があると思ってやってみたが、
あれを叙述ということにさえ俺は疑問を思った。

123 ：

俺は叙述物といえば綾辻 行人の
十角館が最初だったな
今でもあの衝撃のセリフは覚えているよ
我孫子武丸の戮にいたる病も良かったな
グロいけど

124 ：

戮いたる病に見えてあれな絵がよぎった

125 ：

十角館はそして誰もいなくなったを読んでいる人がニヤニヤする小説

126 ：

戮にいたる病の叙述なんて年齢的に無理ありすぎて萎える
車輪はそれ以下だけど

127 ：

いたる病…！？
と一瞬思ってしまった。

128 ：

叙述の無理矢理といえば綾辻の人鬼

129 ：

叙述どことか小説の枠を超えた
大説・清涼院流水

130 ：

コズミック、ジョーカーを真剣に読んで
衝撃を受けたな、もちろん窓から
投げましたけど

131 ：

読んで、衝撃を受けて、壁に叩きつける
ここまでが流水御大の作品を楽しむ作法

132 ：

133 ：

『つよきす二学期』は
「ら抜き言葉などという乱れた言葉は罪」
を常に意識して書かれている。
つまり
"ら入り言葉"
発音しづらいったらない。
体言を受動態化して話す俺の友人並みに意味不明。

134 ：

まったくやってれねーな

135 ：

慣用表現はどんどん省略されていくのが言葉ってもんだ
ら入り言葉もいつかはら抜き言葉に取って代わられて古語になるかもな

136 ：

>>134-135
違うぞ。
二学期は無意味に「ら」を入れてるんだ。
例）「許せられる」「返せられる」

137 ：

さようであらせられたか

138 ：

>>137
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

139 ：

・・・なんでハァハァしてんだよ。... （ *'д'） ⊂彡☆))Д´）ﾊﾟﾁｰﾝ!

140 ：

どういう状況でいうのかわからん。
受身なのか尊敬なのか自発なのか可能なのか。

141 ：

>>136
どういうこと？
全然わかないよ。

142 ：

ttp://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k981112.htm
ここ参照。
本来「られる」がつかない語につけてしまってる、ってことかと。
「見る」→「見よう」だから「見られる」
だが
「許す」→「許そう」だから「許せる」、を「許せられる」にしてしまうこと。

143 ：

受身尊敬自発を「見られる」、可能を「見れる」と使い分ける人もいるらしいが、
そういう人は「許す」の場合どうするんだろうな。

144 ：

「許せられる」か

145 ：

ごめん「許される」だなorz

146 ：

二重敬語使っているんでいいじゃん。
皆、道長くらい偉いっていいたいんだよ！！

147 ：

面倒くさいから俺は
可能の「れる」「られる」を
「〜することができる」に言い換えてるよ
自分が正しく使っていたとしても
読み手が正確に読み取ってくれるとは限らないし

148 ：

>>143
許すは「許せる」
本来なら「許される」
上は可能動詞であり、ら抜き言葉は全活用に可能動詞を設けようとする一面もある
ら足す言葉はほぼ逆だが、可能動詞の下一段化の影響が見られる
ら足す言葉を正しく普及させたいなら「許さられる」としたほうがよい

149 ：

"許さられる" に一致する日本語のページ 14 件中 1 - 14 件目
正しいからといって、普及するかといえばどうかな。
かえって使っている人間は特殊だと認識してしまうぞ。

150 ：

ライタースレでも話題になってたが
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1210362248/470-472
文章力が素人らしいエロゲー

151 ：

152 ：

153 ：

154 ：

ｆるあさ

155 ：

瀬戸口が引退したけど、唐辺葉介って名前を変えて、ラノベだしているらしいね。

156 ：

身の程を知れといいたい

157 ：

文章力ってなんだろうな

158 ：

長岡建蔵がNEEEEEEEEEEEEE！

159 ：

あやよさん3・4・5や小説版なんてやった（読んだ）人自体少ないだろ

160 ：

http://www.asa-pro.com/top/hime/dl/index.html
個人的にはシナリオ笑えた

161 ：

ＢＧＭにお金を払ってるって感じはないなあ。
なきゃないで困るけどあって当然の飾りみたいなもんだろう

162 ：

サントラ買うやつだっているんだから、そういう奴もいるんじゃね？

163 ：

それ言っちゃうと文章も飾りだからさあ。
エロCG集についてくるSSと同じ扱いだと思うよ。
ところで明らかな悪文、誤字誤用なんかはともかくとして、
文章力を評する基準はどこにあるんだろう。
あちこちのスレやblogで見ていても良し悪しを語る人は多いけど、
その基準が何なのか、どこにあるのかがわからない。
ファミリーカーをサーキットに持ち込んで評価するバカな自動車評論家すら、
スポーツ走行という観点、スポーツカーという基準を述べている。
「これはダメな車だ！」で終えられては参考にもなりゃしない。

164 ：

基本的には読み易いかどうかじゃないの？
恋空みたいに薄っぺらくて読み易いんじゃなくて、場面を伝える描写力が伴った読み易さ。

165 ：

教科書的に正しい文法力を備えていることが大前提なら、伝えたいことを読者に正しく伝えられる表現力＝文章力、だと思う
ポイントは、自分の読者層がどの程度の想像力を備えているかを想定して、
用いる表現の難易度を調整したり、表現の詳しさを調整すること
ケータイ小説だって、読者層の知能に適した表現を用いているのであれば、それはそれで優れた文章力だよ

166 ：

評価の高かったアトラク=ナクア買ってきて20時ぐらいからプレイし始めたら止められなくなって、今よーやっと終わった
こんな面白いゲーム教えてくれたお前らに感謝

167 ：

>>166
アトラク=ナクアのコストパワフォーマンスの高さは異常。
三人称で風景描写もしっかりする。
スレとは関係ないけど、音楽もいいしね。
そんな君には「神樹の館」とちょっと古いゲームだが「痕リニューアル」をすすめる。
無印と比べ、何かと不評な「痕リニューアル」だが、文章力に限れば旧作を圧倒している。
無印に思い入れがあると、後付設定と新しくなった絵に抵抗あるんだが、先入観がなければ絶対にリニューアル版。
あと半年か一年待てば、痕リメイク版も発売されるから待ってもいいかも。
シナリオもこれから新規に書き起こされるらしいので、こちらの文章力は知らんが。

168 ：

てす

169 ：

〜なのであった系　これだけ気をつけてくれればあとはどうでもいいわ

170 ：

>>167
風景描写の巧いテキストはいいね
エロゲだと絵が出るからわざわざ文字で背景や風景を説明する必要はない
なんて言われがちだけど、いやいやそんなの読み手の好みによるだろと
そりゃ単に場所や現在地を説明するだけの当たり前の言葉なら不要だろうけど、
文章でしか伝えられない味や空気ってのもあるのにぬ

171 ：

和泉万夜、超先生、深沢豊、片岡ともはどうよ？
あと、名前忘れたけど霞外籠逗留記の人

172 ：

片岡ともはねえ

173 ：

超先生は感感俺俺とか色々言われているが、
冷静にみれば普通に文章がかける人だと思う。
誰彼もリーフから出たのでなければ、普通の作品で終わったろう。

174 ：

殻ノ少女みたいな、女の子の解体や解剖の表現を
細かく書いてるようなエロゲ他にありませんか？

175 ：

発見された女の子の体の状況を説明してる感じなのも結構いい
レイプされた体のＣＧが表示されて
性交の跡あり、精液付着ありとか検察官が淡々と状況説明してたり・・・

176 ：

INMOLALInclusion〜インクルージョン〜が近いかな。
細かくは説明されないけど、状況がたんたんと語られる。
殻ノ少女をやってないので、どういう感じかわからんけど。

177 ：

うそ×モテは隠れた名作
文章以外はとんでもないクソだけど

178 ：

>>177
よかったらどういうところが名作（名文）なのか具体的に書いてくれ。

179 ：

>>178
まずコメディが秀逸
「ぬほどモテる代わりに嘘しか付けなくなる」っていう設定で進むんだけど
その嘘がウィットに富んでてすごく面白い
（「嘘」というより「口からでたらめ」に近い）
また、その勝手に出る嘘に対して心の声で突っ込む
一人漫才も面白い掛け合いを形成してる
あとシナリオも後半
「嘘しか付けない」ことが障害になるわけだけど、その後の展開が非常にきれい
言葉で想いを伝えられない（好意は悪態になるから）代償の重さに苦悩し、
それでも想いを伝えるために必で乗り越えようとする
一貫したテーマに沿いながら、最後はほっとさせてくれるいい流れ
正直ありきたりだなぁと思っていた設定がここまで最大限に生かされ
面白みを引き出すとは思わなかった
あとは
「もっさいスキップ・選択場面セーブ不可・オートモード不可」の最低のシステムと
いかにも典型的クソゲーのそれ、という絵柄さえ何とかなっていれば……

180 ：

うそモテやったことあるけど、
あのメガネだけは絵が受け付けなかったなぁ。

181 ：

すぺぺ〜でちゅのよ？

182 ：

るいは智を呼ぶは？
批評空間をみると、何か勘違いしちゃった系の文章らしい。
内容自体は評価いいが。

183 ：

厨二じゃないエロゲなんてありません

184 ：

>>176
遅くなったけどありがとうございます。
レスないかと思ってしまいました。
殻ノ少女は連続バラバラ人事件を追う探偵の話しです。
通常は探偵主人公が犯人を推理しながらゲームが進行するんだけど
毎回体が発見される前日に犯人視点に切り替わって
３、４ページにわたって害進行状況が入るんです。(犯人の猟奇的な心理描写で)
そういうのいいなと思って

185 ：

るい智のストーリーは挫折したので知らんがテキストは酷いな
light系と同じオナニー臭がする文章
スノビりたがる中学生そのもので見ていられない
確か、発売後あたりにｲﾀﾀテキストを集めた壁紙がどっかのスレに貼られてたな

186 ：

>>184
改めてみたら、変なのくっついている……。
題名は「Inclusion〜インクルージョン〜」ね。
おなじタイトルが２つあるっぽいから、エロスケのリンク貼っとく。
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=4090
この話は数十年前の事件の真相を追うという感じだった（ずいぶん前にやったので間違っていたらゴメン）から、近いかな。
その事件の犯人じゃないけど、視点も切り替わる。
あとは、犯人視点に切り替わって謎が解けていく感じというと、Leafの「痕」かな。
犯人の心理描写という意味では、こちらの方が細かいかも（猟奇的な心理描写とは違うが）。
犯人が害の恍惚を語るのでいうと、月姫が一番近い気がしてきた。
あれは害状況の詳しい説明はいるし。
同人版はプレミアついているから、商業版を待つと発売早くて２００９年末くらいになるけど。

187 ：

詳しい情報ありがとうございます。
痕はやったことあります。そうですね。４姉妹がよかった
Inclusion〜インクルージョン〜、月姫調べてみますね。

188 ：

るい智は文章が面白いよ。あれがなきゃ魅力90%減でしょ。

189 ：

癖がある文体だよね、上手いかはしらないが。
趣向を変えてヤマグチノボルとかはどうだ？美文ではまったくないが非常に読みやすい簡易な文体だぞ。

190 ：

平易な文こそ美文だと思う
装飾過多のくどい文を書いてブンガク気取ってる奴はねと言いたい

191 ：

るい智のあの語り口はねえ。
物語の核心に近いことをわざと遠回しにがんがんしゃべってるから。
クリア後に最初からやり直すと目からウロコになるぞ。

192 ：

平易な文こそ美文ってのは理解できるがヤマグチがそれだとはとても思えない

193 ：

>>190
こういうこと言っているやつ、かわいそう。
平易な文＝読み易いだが、平易な文＝美文ではない。
文章表現がしっかりしていて読み易い文章を読んだことないんだろうね。

194 ：

というかだな
「美文」つー言葉の正しい意味を>>190は知らんのだろう
辞書引けばわかることではあるんだが
その程度のオツムで文章語られてもちょっとな

195 ：

でも、実際るい智とかナスとか嘘屋読むと
オナニー臭がひどすぎて氏ねよって思うけどな

196 ：

シナリオにおける理想は、読み手が書き手の存在を
全く感じる事無く、最初から最後まで楽しめる事。
オナニーや自己主張は、その理想を自ら放棄する、最も愚かで子供じみた行為。

197 ：

主人公視点のエロゲだと、書き手の存在を忘れるほど希薄な文章だと
感情移入が難しいと思うがな。

198 ：

それは主人公の感情表現などを疎かにしてるだけで
書き手が自分の主張や存在感をバリバリ出してくるのとは別問題だと思うが

199 ：

>>196
クンデラなんか事ある毎に、この話のキャラクターは創作ですよと、
作者の存在を強調しまくるけど、ああいう文体だからいいと俺は思うが。

200 ：

>>199
違う表現媒体の作家の話をされても。
それが許されるなら「>>196 はブレヒトの呪縛に捕われている」とかの批判も許さることになる。

201 ：

クンデラの場合あれがないとただのメロドラマだから

202 ：

>>200
文章の話なんだから、後は絵があるかどうかだけで、あんま違わないような。
ブレヒトは演劇だからだいぶ違うと思う。
エロゲは演劇的と言われればそうかもしれんが、絵にかける労力に限界がある以上は、
絵で場面表現をするのはまだ当分先になるかな。

203 ：

いや、文章っつっても小説・絵本・漫画・ゲーム…色々な媒体で
必要とされる文章力はそれぞれ違うだろ。文章なら何でも一緒ってわけにはいかない
ADVだったら一番大きいのはメッセージボックスの存在で、その次に立ち絵の存在
例えばあるゲームでキャラAとBと主人公がいる場面で、Bが作った料理をAが食べるシーンがあった
A「おいしそうね。いただきます…」
B「あんたもどう？」
主「じゃあもらおうか」
この時Bがしゃべるタイミングで、すでにAの立ち絵がパッと笑顔になっている
敢えて立ち絵を使って委細を省略することで、Bの料理が美味かったことを効果的に表現しているわけだ
こういう省略表現を踏まえた文章はADVならではのものになるはず
また同じゲームというカテゴリですら、ADVとRPGじゃ必要な文章は違う
違う媒体のものは違うものとして扱うべきだろ

204 ：

つまんねー論理だな
ついでに言うとその例全然「効果的」じゃねぇから

205 ：

ほう、効果の良し悪しを評価できる自信があるのか？
ではためしに、お前が>>203のシーンで「こうすればもっと効果的になる」と思う
表現の例を言ってみてもらおうか
どうせお前は他人にダメ出しするだけで、自分の意見は言えないよな？
「つまらない」と言うのは、そういう人間のことを言うんだよ

206 ：

ほんとつまんねー奴だな
作らない奴は評価できないってのは阿呆の論理だよ
とくに三流の作り手にこういうこと言い出す手合い多いけどな
「この料理マズい」つーた客に「これより美味い料理作れないなら評価するな」
とか言い出す奴はキチガイの類だよ
お前のやってることはこれと一緒だ

207 ：

また微妙な比喩だな
>>203が金貰って書いてる訳じゃあるまいし

208 ：

とりあえず、論点ズレ過ぎじゃね
揚げ足取りに揚げ足取りで反応してどうするよ。
　　　　　　　　　　　　　　　∬
まぁ、茶でも飲もうぜ　つ旦

209 ：

>>206
お前のようにダメ出ししかできない無能力者は、
みんな黄門様の印籠のようにその論理を持ち出すが
その論理には欠陥があることを覚えておけ
プロは金と引き換えに技術を売ってるから、
「金を払った客」がプロの仕事を批評するのは当然の権利なんだよ
プロが客に手本を見せろなんて言うわけがない
だが料理が友人の家の食事だとして、お前が何の対価も支払わずダメ出しだけしているとしたら
「じゃあお手本を見せてみろ」は通るんだよ
そして、それができないお前は口だけ野郎の「つまらない奴」というわけだ
印籠が通じなくて残念だったな

210 ：

四流ライターが顔を真っ赤にして俺様正義を通そうとしてるスレはここですか？

211 ：

そうですよ。

212 ：

いいえ、モニタの向こう側の人の顔色を透視できるエスパーがいるスレです

213 ：

いぢめかっこわるい

214 ：

>>209
プロが作ったエロゲ例に出しておいてその論理は通らねえだろｗ
馬鹿かよｗ

215 ：

>>203の演出を「効果的」と評価したのは個人の意見
したがって、>>204が「効果的ではない」とダメ出ししてるのは>>203という個人の意見に対して
また、どちらにせよ>>204は件のゲームに対しても、>>203に対しても
金・自分の意見といった対価を支払ってない
だから>>209の論理は十分に通る
馬鹿でも分かるように解説してやったつもりだが、理解できたか？
ダメ出ししかできない自分を正当化してくれるはずの論理が使い物にならなくて悔しいかね

216 ：

馬鹿にしか理解できないように、の間違いだな
悔しいのはわかったがみっともないからそろそろ消えた方がいいぞ

217 ：

で、なんの話だっけ？

218 ：

自分の意見は怖くて言えない、かといって具体的な反論もできない
だから無能力者と言ってるんだよ
身の程もわきまえず、尤もらしい「論理」なんぞ持ち出すから反論に詰まって恥をかく
低知能はギロンしようなどと思い上がらず、最初からそうやって素直に煽ってろ

219 ：

縦読みかぁ (∵)

220 ：

縦読みだったのか

221 ：

>>218
自分が恥かいてるのがわからんか？
どこまで馬鹿だお前ｗ

222 ：

仮にも文章力を語るスレだから、多少はまともな反論を用意できるかと期待したんだがな
もはや無意味に煽るだけか？やっぱり「ほんとつまんねー奴」だったな

223 ：

仮
も

224 ：

言いたい事は分かるし同意もするがお前はしつこいな
他住人からすれば鬱陶しい

225 ：

気がつこう。反論うんぬんの前に、必さにドン引きだということ

226 ：

この手合いはなに言っても無駄。
俺様理論を軟便の如く垂れ流し最後には勝利宣言すれば
自分が正しいことになったと感じて脆弱なプライドが保たれるのさ。

227 ：

荒らしの相手をして三流
荒らしにネタで返せて、ようやく二流
お前達はいつになったら一流になるんだ？

228 ：

なんという循環理論

229 ：

日付変わるとIDも変わるからな

230 ：

>>227
誰にも見せびらかせない一流（スルー）より
みんなの目を引く二流三流がお好みなんじゃないの

231 ：

るーすは全体としてみると文章力があると感じないけど、
>>227みたいに一文での言い回しでうまいと感じることはあるな。

232 ：

霞外籠逗留記はどーですか

233 ：

ありゃ異才の部類だな
>>190みたいなのが戯れ言だってのがよくわかる

234 ：

好みの問題だろ
しょうゆが好きかソースが好きかってのと変わらん

235 ：

ソース好きな奴はねとか言わなければ俺もそう思うとこだけどな

236 ：

190の言ってることはむしろ「ソース作ってるやつはね」だな。

237 ：

Crescendやせんせい３の水無神知宏はどーよ？

238 ：

>>203
「効果的に」って自画自賛しなければ
別に噛みつかれなかったと思う

239 ：

きのこは「説明書｣とか言ってバカにしてたけど､平易なのに表現力の豊かな文章は本当に(書くのが）難しいものだとは思う。
語の一つ一つ、表現の一つ一つを深く理解して無いと書けないからね。それに比べれば語彙を広げる方がラクっちゃあラク。
よく言われることなんだけど最近つくづくそう思う。

240 ：

きのこは自分勝手に造語を作るので、語彙力も疑問

241 ：

>>238
それゲーム褒めてんだから自画じゃないだろ

242 ：

>>241
ん？特定のゲームの話はしてなくない？
「例えば」って自分でネタふりして、
自分の例を「効果的」って言ってないか？

243 ：

>>241
絵を効果的（有効って言った方がいいかも）に使った例じゃないの
だからかみつかれるほど自画自賛ではないかと私和漢汁

244 ：

>>242だった

245 ：

>>237
せんせい３は名作だった。
あんなに抜けたのは後にも先にもあれだけだ。
地の文と会話文の配分もよかった。
せんせい３で、ま○こは古代の雅語ということを知って、驚いたのも今ではいい思い出。

246 ：

>>239
平易でいながら表現力の豊かな文章を書くのは本当に難しくないか？
語彙の表現がかなり限定される。
今までそういう作家には他業界も含めて会ったことがないな。
参考までに作家か作品を教えてくれ。

247 ：

つか平易であろうがなかろうが表現力豊かな文章書くの自体が難しいことだろ
語彙が豊富な方が簡単に表現が豊かになるとか単に阿呆の妄想だよ

248 ：

表現が豊かっていう言葉の意味が違うんだろうな。
語彙が増えようが減ろうが表現の豊かさとはさほど関係がないってのは同意だ。
万葉集が表現力にとぼしいとはだれも言わないだろうし。

249 ：

いくら何でもケータイ小説の語彙で表現力豊かな文章を書けない。
漢検１級にでてくるような語彙は必要ないが、ある程度の語彙は必要。
奈良・平安時代だって語彙がとぼしかったわけじゃない。
むしろ「ぬ」みたいに、現代より表現が多いものもある。

250 ：

万葉集を例にあげたのは時代じゃなくて、技巧のない庶民の歌が収録されてるからでは？

251 ：

みんな頭いいんすね
僕は理系出身なので、そういう文学とか、文章技法とか、良くわからないんですけど、
プレイしてて綺麗な文章だなぁと感心したのは枕流さんですね。
ねがぽじのショートの子のルートは、個人的に今までプレイした中で一番だったと思います。
面白い作品なら他にもたくさんあるのですが、文章では魅せられた作品は後にも先にもアレだけでしたね。

252 ：

瀬戸内寂聴も語彙を問題視されるような携帯小説を書いていたのか

253 ：

アルジャーノンに花束をの
冒頭は
語彙がなくても
表現できる
好例
みたいな
変化球で
もはや真似すると
二番煎じだが

254 ：

エロゲではお目にかかった記憶がないが、ストレスでイッちゃってる人は
文章に不思議な勢いがある
大槻ケンヂのステーシーなんか句読点のない長文あってもスラスラ読めて不思議だったな

255 ：

つ原田宇陀児

256 ：

うだるちんの文章は美しいな
意図的なんだろうけどスノッブな香りは激しく人を選びそうだ

257 ：

そして書き込みがなくなり、10日以上経過したのであったのだったのだ。

258 ：

これでいいのだ

259 ：

人生とはなんだ

260 ：

ぬまでのほんの暇潰しさ

261 ：

楽あれば苦あるもの

262 ：

エロゲじゃないけどミステリ作家の法月倫太郎とか筆力あると思う
あとバトロワの高見広春ちょっと荒々しい文章だけど表現力とか描写力は上手だと思う

263 ：

↑エロゲじゃないなら書くなよｗｗ？
一応文章のみで勝負してる作家なんだからエロゲライターと並べるとかわいそうだろう

264 ：

おっとミスったｗｗ

265 ：

>>174
殻の少女の前作のカルタグラはやった？
登場人物に繋がりあるから殻の少女が気に入ったのならオススメ！
>>249
CLANNADやれ

266 ：

http://www5c.biglobe.ne.jp/~keenly/doll.html
悪

267 ：

KEY小作品の「プラネタリアン」のテキストはかなり文章が整ってたよ

268 ：

　「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

269 ：

シナリオ重視のノベルファンならやってると思うけど、428凄すぎる。

270 ：

本編とボーナス2シナリオのあまりの質の違いに泣いた

271 ：

街すらやってない

272 ：

まぁゆとりじゃ街やってなくても仕方ないな

273 ：

発売日に買ったが封も切ってない俺最強

274 ：

428の存在を今知った。
何か街っぽい雰囲気だね。
これだけのためにWii買おうかな？
街をSSでやった当時、まだ中学生だったが
後にも先にもあれが一番衝撃的なサウンドノベルだった。
428は長坂氏初め街スタッフかかわってないけど
街の続編ってわけじゃないみたいだね。

275 ：

本体ごと買う価値はある、街ファンなら尚のこと
428やらなきゃ、ノベルゲームは語れないっていうレベルの完成度
エンタメ系ノベルの最高傑作

276 ：

おまけシナリオの病院じゃない方は終わってるけどな

277 ：

>>274
位置づけ的には街の続編だよ。
世界観も同じ。
前作の設定やキャラもTIPSレベルでたまにチラリと出てたり。

278 ：

本体ごと買う価値あるって言われてもなあ
さすがに高いよ
ＰＳ２で出たなら買うのに、何でＷｉｉなんかで出したんだか

279 ：

ポケモン全部よりは安い

280 ：

きのこシナリオが新しく挿入されてたやつか。

281 ：

428まだ開けてないorz
セガの事だから夏ごろにはベスト版出すよね。

282 ：

sqw

283 ：

e

284 ：

そんな早いのか？

285 ：

Ｈシーンすら感動できる作品教えてください
タユタマとかツボでした

286 ：

タユタマ知らんが、俺がＨシーンで感動したのは痕の千鶴さんとのシーンかな。
それと闘神都市２の葉月とのラストの「シードが相手ならボク耐えられるよ」（セリフちょっと違うかも）も感動した。

287 ：

何故、inspireのゲームが上がってないんだ？
エーデルヴァイスとか文章力という意味でなら最高だと思う。
その前作のファムファタールなら無料ダウンロードできるから、一読を勧めるぜ。
まぁ、処女厨とかには厳しいとは思うが。

288 ：

はあ？

289 ：

inspireはquadrantの下手くそかつ破綻した文章読んで以来やってない

290 ：

>エーデルヴァイス
体験版落としてやってみたら、出だしからダメダメだったぞ…

291 ：

好みに合わなかったんじゃね？
読みやすい文章ではなかったと思う

292 ：

間違えて「エーデルワイス」の体験版DLしたとか？

293 ：

へー。とりあえず無料のファムファタールってのをやってみるか。

294 ：

＞……あの人が、欧州に船出してから丁度四年目になる。
＞この暑い盛りに、丁度こんな日に見送った事を思い出して、
＞そしてそんなきりの良い日付を、私は思い出すことが出来た。
エーデルヴァイスの出だし。細かい添削は野暮だからしないけど、
悪文だと思う。この後も、程度の差はあれこんな感じだし。

295 ：

ヒデぇｗ
野暮以前の問題だろこれは

296 ：

確かに……
出だしがこれだとな

297 ：

＞……あの人が、欧州に船出してから丁度四年目になる。
＞この暑い盛りに、丁度こんな日に見送った事。
＞そしてそんなきりの良い日付を、私は思い出すことが出来た。
こうするだけでも日本語として大分読みやすくなる不思議。

298 ：

>>294
野暮と言わずに添削してくれｗ

299 ：

＞……丁度あの人が、欧州に船出してから丁度四年目になる。
＞この丁度暑い盛りに、丁度こんな日に見送った事を思い出して、
＞そしてそんな丁度きりの良い日付を、私は丁度思い出すことが出来た。

300 ：

>>299
ワロタ
俺も丁度については丁度気になってたところだ

301 ：

書き出しは
＞……思い出せば丁度あの人が
にすべき

302 ：

丁度がゲシュタルト崩壊してきた

303 ：

・丁度、丁度、きりの良い
・こんな日、日付
・思い出す×２
重複しすぎだわな
このライターはきっとチャーハンをオカズに白米が食える人だ

304 ：

一体どこにこんなに人が隠れていたんだよｗ

305 ：

人のミスを指摘するのは楽しくて仕方ないからな
俺も楽しい

306 ：

同じライターのdays innocentとかえで通りは
個人的に凄く良かったよ（システム等はともかくとして）。
上で槍玉にあげられてるのは、ある種の趣きを（無理に）出そうとして、
（少なくとも「正しい日本語」としては）おかしくなってるのかなという感じ。
前作のファムファタールも少しそういう所がある。
最初に挙げた2作は、現代が舞台なのと、
会話文主体（前者はほぼ会話文のみ）なのが幸いして？
特にそういった問題は感じなかった。あら探しすれば色々とあるでしょうが。
むしろ簡潔な台詞で、やさしい人たちの繊細な心情や
閑静な閉じた世界の空気を丁寧に描き出していて、心温まる感じでとても良かった。

307 ：

無理に→強引に の方が適切か

308 ：

腕以上のことをやろうとして失敗してるんだから無理にで間違いないよ

309 ：

「正しい日本語としては」っていうか、趣としても普通に失敗してるように見えるが。

310 ：

「少なくとも」

311 ：

通じなかったか。
>>306のニュアンスだと、正しい日本語としてはおかしくなってると認めてるが、趣に関しては言及してない。
だから>>309では、趣だとしても失敗しているのではないかと言いたかった。

312 ：

「少なくとも」

313 ：

なんにせよ全面的に失敗してるのは間違いないな

314 ：

そういうものだと普通に受け入れた俺も居るぜ。
一人称の独白、しかも一部分だし。
今日のぼくは給食がカレーライスなのでいっぱい食べたので
ボクのおなかがはらいっぱいになっていました。

315 ：

君が普通に受け入れられるのはいいことだと思うが
このスレにいる必要はないな

316 ：

「失敗」した文章を話題としている時点でスレ違い。
プチ擁護レスの些細な訂正やニュアンスを捕まえてまで
執拗に叩きを継続している奴らこそ要らない。

317 ：

もともとしょうもない文章書くライターを挙げたバカにはなんの言及もしないんだなｗ
inspire信者といえば昔は行儀いいことで有名だったのに質が落ちたもんだ

318 ：

彼は単に自分が良いと思った作品を挙げただけだろ。
人の事よりも平気で人をバカ呼ばわりする自分の質を気にしたら。

319 ：

良い文章か否かは最終的には感性の問題だけど、
>>294のように、意味のない「丁度」を二回続けて使う文章の良し悪しが感性によるかと言われると、
素直に頷くことができない。
でも、リアル鬼ごっこや恋空が良い文章になる時代だからな。

320 ：

いい時代だよね。
単に下手クソな文章を「よいと思った」からって
文章力が素晴らしいエロゲースレで挙げてもちゃんと自己正当化できるんだからさ。

321 ：

>>318=>>287であるという妄想をもってしてまで、
自分の下らない欲望なり自尊心なりを満たす為だけのレスを
文章力が素晴らしいエロゲースレに書き込む行為は、さぞかし正当なんでしょうね。

322 ：

しつこい奴だな
気色悪

323 ：

で、お約束の捨て台詞で人格攻撃、と。正当正当。

324 ：

という妄想で見境なく周囲に噛みつくわけですね。
どこの狂犬かと。

325 ：

こうやって噛み付き合っていても仕方ありませんね。止めます。
挑戦的、攻撃的なレスをして申し訳ありませんでした>>324>>322

326 ：

確かに品はよくないが一応このスレでは文章の揚げ足取りしかしてないのに
人格攻撃するのはよそうぜ

327 ：

竜騎士も>>268だと、文章力なんてまったくないように見える。
全体を通すと、あれだけ長い文章を飽きさせずに読ませることがでいるんだから、
読ませるという意味での文章力自体は高いんだろうな。
このスレで言われるのは、一文を取り出したときに、美しくてリズムがいい文章が主だからな。
エーデルヴァイスは竜騎士の意味での文章力が高いという意味なのかもしれん。

328 ：

エーデルヴァイスは雰囲気は良かったよ、エロくて。
ただ、最後までプレイすることが出来なかった。

329 ：

ひぐらしも、月姫もそうだったが文章のせいで５時間持たず挫折した
何度か再トライしてみたがやはり無理だった
悪文は読み疲れしてしまって長く読み続けられない
だんだん視線が滑るようになっていって、なかなか先に進まなくなる
状況を理解するのに１クッション必要になってしまうせいだと思うけど
どうしても必要な本とかなら我慢して読むが、娯楽作品だと投げちゃうな

330 ：

RPGだったら流れだけ理解してはいはいダラダラ悪文×2
で流しておいて最後のなんだってー伏線回収が面白いフリーゲームもあったけど
エロゲは文章が全てだから「悪文プラス長い」の時点できっついよな

331 ：

クラ主義やデッサン厨みたいな事になってるなぁ。
教科書外と否定するよりも、未知の表現を探す方が有意義で面白いと思うぜ。
ウインドウタイプのエロゲは、行数でクリックタイミング取るからキレが良いと心地良い。
ノベルタイプは文字数多めにつかえて一気に読めるから、比較的ねっとりとした描写がいける。
携帯メールでパケ節約の文字削減してるように、スクリプトの規制があるから
エロゲーとして評価出来る文章力は、短文でキレが良いモノ…な気がする。

332 ：

ひぐらしを面白い！といって貸してくれた友人がいたが
あまりの文章のひどさに1冊の半分読んだくらいでギブした
ストーリーが面白いかどうかは知らんが、テキストが幼稚すぎて読むに耐えない

333 ：

同人ゲやエロゲに文章力求める方がおかしいんだけどね。
>332みたいな奴が気に入る文章力が良いエロゲって、無駄に小難しく書いてて
読んでてダレる。
ひぐらしは悪く言えば本を読まない頭悪い子向けのノベルで
だからこそ一般人には面白いんだと思うよ。文章なんかより展開だからね
展開を求めるか、文章を求めるかで評価が分かれるとオモ。
本読んでる奴にひぐらしは進められないなぁ。漫画読んでる奴向け

334 ：

その書き方だと「本を読まない頭の悪い子」＝「一般人」と言ってるように見える。

335 ：

>>333がどうやって>>332の気に入るエロゲ文章力がよいエロゲを知ったか非常に気にかかるｗ
>>331
悪文はべつに未知の表現でもなんでもないよ
ありふれてるから「悪文」なんて普通名詞ができるのさ

336 ：

>>331
未知の表現？
アイ３のことですね、わかります。

337 ：

文章力すばらしくはないんだけど
同人だとグリーンティミルク。はすらすら読めて展開も面白い

338 ：

>>335
いやだから、悪文そのものなんだろう。
だから教科書外と否定するよりもって書いたんだけれど。
2ch語やらニコ語やら、新しく生まれる語感だって面白いモノ多い。
なんというか…2chに教科書的な文章力を求めるより、2ch内として面白い文章力を検証した方が
面白くなりそうじゃないか？　って話。

339 ：

訳判らなくなった。ニュアンスで頼む。

340 ：

だから上の方で例に挙がってるようなのは新しくもなんにもないんだってばさ
普通によくあるヘタな文章ってだけ

341 ：

(innocent grey)カルタグラ、ピアニシモ、殻の少女…とかは？
体験版で世界観気に入ったな
ここの作品、半端なく人亡くなる、言ったら、
ビクトリーの黒・富野じゃねえか！…とw
俺、未プレイで、感想が聴きたい

342 ：

お前の頭では理解できないと思う
後ピアノが上手い

343 ：

ハッ、くだらねぇ

344 ：

何年か前から急激に「反芻」という言葉が頻繁に出てくるようになったなｗ
こないだプレイしたさらさらささらの体験版でも３回ぐらい出てた。
使いたくてしょうがねーのかよｗ

345 ：

使いたくてしょうがないっていうか、それ普通の言葉だろ

346 ：

等価交換は良く見るようになった

347 ：

てんぎゃんだよな
反芻！　反芻！

348 ：

俺は　「リノリウムの廊下」　「小鳥遊」　あたりが、鼻についてた。

349 ：

>>348
あの懐かしの名スレが復活
リノリウムの床総合スレッド
http://unkar.jp/read/set.bbspink.com/leaf/1200287546

350 ：

「抗弁」もよく見る。
あんまり正しい使い方はしてないけど。

351 ：

反芻とか抗弁なんて、新聞とかでも普通に載ってる普通の言葉だろ…
なんか、自分の馴染みの無い言葉を使われたら
相手方が教養ぶってるように思えて気に入らないってだけだな
ぼくがよくしらないものはみんなよくしらないんだ！っていう論理

352 ：

　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃして書いた
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　　漢字なら何でもよかった
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

353 ：

>>350
抗弁なんてゲームじゃ俺は見ないけどな。
専門が法律なんで法関係で見ることはあるけど。
もしかして「逆転」か？

354 ：

>>351
マジレスですが……。
「はんすう」は、新聞で使う場合は「反すう」とするか、ふりがなをつけます。
「芻」が常用漢字表にない表外字だから。
ただし、実際には、「繰り返し〜する」とか「かみしめる」などと
言い換えることが多いだろうと思います。
「抗弁」は、記事で使われることはあるでしょうが、
一般の記事では「反論する」などと言い換えるだろうと思います。
数千から数万人という不特定多数の受け手を前提とするなら、
・自分（＝送り手）の知っていることが受け手も知っているとはかぎらない
・だから、できるだけわかりやすいことば（と表記）を使う
という方針で、物語を紡いでいったほうがいいんじゃないかと思ってます。
こうした考え方が、現在のゲーム業界にあるのかどうか、私にはよくわかりませんが。

355 ：

要するに、バカに合わせろと言うことで終了?
護送船団方式かよ。
バカが利口になるほうが建設的なのに。

356 ：

キミのような2chねらーが常人に戻る方が建設的ということでFA?

357 ：

ここは偏屈な人達が揚げ足を取り合うスレ？

358 ：

足が揚がってたら転ばせてやるのが礼儀だろ
なにをわけのわからないこと言ってるんだ

359 ：

学園天獄

360 ：

>>354
新聞の表記法は小説などの文芸のスタンダードとはかけ離れてる
マスコミの漢字の開き方は表現よりもわかりやすさを取るから、とても簡単なものにする
文芸は一般的にマスコミより難字使う
実際反芻だとか抗弁はいくらでも目にする
ゲームはエロゲーと言えども一応創作物だし、漢字の選択くらい作者に自由にさせろよ

361 ：

>>355
難しい言葉使ってる俺かっこいいってかんじがして鼻に付くんでない？
エロゲーは小説とは違って読む人が読む人だし

362 ：

読む人が大人に限定されてるのだから、もっと簡単に書くべきだな

363 ：

うーん、俺は小説でもゲームでも難しい言葉を使っているかどうかはあんま関係ないと思う。
夏目漱石は比較的平易な言葉（昔の作品だから古い言い回しはあるが）を使っているし、
京極は難しい言葉の羅列だけど読み易い。
結局は作者の力量だろう。

364 ：

バカが知らない言葉を使うたびにバカから「カッコつけんな」と非難されるわけだな
特にオタク層は、自分の好きな分野に関する知識を尊大な態度でひけらかす奴が多いから
そういうのは自分の知らない知識を持ち出されると躍起になって攻撃する

365 ：

作者の力量って言っても…
主人公の一人称なら、年相応の表現になるんじゃないか？
作中でバカなのに、主観描写が知的w　なら笑うしかないだろ。

366 ：

僕昔から馬鹿でした、ってことか
懺悔ならカソリックの神父相手にやってくれ

367 ：

>>366
日本語でOK

368 ：

おうさま、このふくはバカにはみえないふくでございます

369 ：

>>365
「作者が馬鹿なのに」に見えてやつのことかと思ったじゃないか

370 ：

>>361
小説だって読む人が読むんじゃないの?
難しい言葉を知らないバカは、知らない言葉を使う作家を攻撃するんじゃなく
自分のバカさ加減を謙虚に受け止めることから始めるべき。
バカは、バカだからというより、バカに甘んじたがるからバカなのさ…
バカなら少しは利口になればいいのに。

371 ：

単なる抜きげーに文章力は必要無いと思ってたけど
文章力無い奴はエロシーンもまともに描けない事に気がつきました

372 ：

難しい語句の使用はまだしも、意図なく読みにくい文章を作るのはマイナス点になる気がするけどな。
ただ一応18歳以上対象の物なんだから反芻や抗弁位は苦なく読めてほしいな。

373 ：

>>370
向上心がないものは馬鹿だ

374 ：

ちんこ・ペニス
男根・陰茎
剛直・珍棒
男性器をどう書くかの話？

375 ：

お前はまず陰茎部分は男性器の一部分でしかないってとこから勉強始めような

376 ：

気になってwikiとか調べたけれど
一般的には『一部分』を指す言葉ではないみたいだが。
>陰茎（いんけい）は、「ペニス」（Penis）ともいい、体内受精をする動物の雄にあって
身体から突出しているか、あるいは突出させることができる器官である。

377 ：

まず性器の意味から調べろよ

378 ：

性器には、外性器と内性器というのが有ってだな。

379 ：

まあ一般に指すのは外性器だわな
で？　お前さん金玉下げてないのか？

380 ：

そんなことより、たまごが先か鶏が先かを考えようぜ。

381 ：

たまごの方を先に書いてあるように見えるな

382 ：

卵生がいつ始まったのかを考えれば、明らかに卵が先ですな

383 ：

そこは比喩として考えようぜｗ

384 ：

つまり馬鹿が先か低学歴が先かという命題ですね？

385 ：

そんなに卑屈になるなよ

386 ：

エロゲのなかで凄いと思った文章はエーデルヴァイスだけかな。

387 ：

>>386
その話はもう済んだ
結論知りたければ>>294以下を読め

388 ：

なんだかな
inspireゲーはまあテキストに限らずジャンプで何回転飛べるみたいな技術点はどうでもいいんだよな
低いとも思わないけど

389 ：

どうでもいい文章がある時は皆どうしてるんだ？しかもそれが大半のゲームで
スルメゲーかもしれんから続ける時があるけど大抵地雷っていう

390 ：

まあスキップなりEnter連打で流し読むか投げるしかないっしょ
テキスト自体が読むに耐えないってほど酷いのはそこまで多くないと思うけど。
どう書くかより何を書くかが絶望的につまらないのは山ほどあるけどそれは文章力の問題じゃないしな

391 ：

やっぱり読み飛ばすとかそんなんしなきゃダメかなｗ
早いレス返答どもでした

392 ：

>>388
ガタガタのスケーティングで高い芸術点が出るわけなかろ
悪文てなそういうこった

393 ：

ふうん。
挙げられて叩きの根拠にされてるサンプルが悪文っていう感性自体つまらないと思うからどうでもいいけどね。

394 ：

正当な評価が叩きに見えるようになったら人間おしまいだわな。
つかどう本当にでもいいならスルーするだろうにｗ

395 ：

正当ねぇ。
まあ確かに客観的正当性を堂々と自称できるような感性の人には
日本語の情緒性自体が向かないのかもね。煽りとかじゃなくて。
inspire作品と似た感覚で好きな文章ってトノイケぐらいしか見あたらないんだよなー。

396 ：

似てるとかトノイケに失礼
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1025/10250/1025093018.html
ここの84から150の前あたりまでが興味深い
つまりこの人なんの成長もなかったんだな

397 ：

>>395
馬鹿かお前。なーにが「情緒性」だ
＞inspire作品と似た感覚で好きな文章
そもそもこのお前の論点がおかしい
お前が好きか嫌いかなんざ誰も聞いてない。そんな感情論はゴミほどの価値もない
お前が好きだからといって、エーデルヴァイスの文章が正しくなるわけがない
大前提として、何かを良い・悪いと感じるのは人それぞれだ
しかし複数人で評価を共有しようとする場合、
良い・悪いを決めるときに個々人の感情論は排されなければならない
エーデルヴァイスの文章を、お前が一人で「情緒があって良い」と思う分には勝手
だが複数人で通じる評価に最低限必要なものは、お前だけが感じる情緒なんぞではなく
誰が見ても基準の変わらない「文法」だ
で、ここは文章力について語るスレだ
文法が間違いだらけなものを「感性」だの「情緒」だの「人それぞれ」とかいう
逃げ口上で正当化できると思うなよ

398 ：

文法スレｗ

399 ：

まぁセンテンス無視した文章からセマンティクス読み取れるわけないわな。

400 ：

遥かに仰ぎ、麗しのって作品
文章力がありそうなタイトルなのにひどい
特に分校
このライター古くからやってる人みたいなのに

401 ：

はいはい乙

402 ：

まあ丸谷じゃね
テキストは凡レベル

403 ：

>>395お気に入りのトノイケダイスケの文章もあまり好きになれない。
エーデルヴァイスの人みたいにひと目でわかる悪文ではないが。
主に地の文の文章がいちいち持って回った感じで、とにかく装飾過多で回りくどいし
そのくせ単語選択のセンス自体はひどく凡庸で、読んでるとテキストそのものに退屈してきてしまう。
シナリオの内容自体は悪くないと思うのだが。

404 ：

テキストが上手いと言われているライターにケチを付けるスレはここですか？

405 ：

ここは信仰がいかに人の目を曇らせるか白日の下に晒すスレです

406 ：

悪文判定人には良文判定のサンプルも併記してもらわんと
出された料理のダメ出し聞くだけで詰まらんな

407 ：

んじゃ良文判定人には悪文判定のサンプルも併記してもらわんとな
出された料理が美味いだけ聞いたって面白くもなんともない
こういうこと言い出す奴見るたび本物の馬鹿じゃないかと思うわ

408 ：

そもそも判定なんてやってるのは文法馬鹿だけ
文章の楽しみ方ってそういうものなのかしらね

409 ：

文章を楽しみたいのに悪文が邪魔するんです
こんな自明の理が理解できないでどうやって文章楽しんだ気になってるのか本気で知りたい

410 ：

幼稚ですよねー

411 ：

>>408
消えろよこのスレから。なんでここに居るの？ｗ
ここは良いシナリオじゃなくて良いテキストを考えるスレなんだよ
良いテキストにとって、文法は重要な要素であるのが当然
お前は単に自分の好きな作品が文法てんでダメだから
馬鹿にされちゃうのが怖いってだけだろうがｗ

412 ：

蒼色輪廻の蓮海もぐらのテキストってどうですか？

413 ：

文法馬鹿に相応しい見るからに品性のないレスありがとう
ここの評価を怖がる馬鹿なんているのかしら
まあ元気でやっとくれｗ

414 ：

これはひどいｗ

415 ：

>>413
消えろっつってんのに何しがみついてんだよｗ
文法の出来ていない「素晴らしい文章力」なんてものが存在すると思ってんのか？
スレタイ100回読んで消え失せろ
まあお前の日本語力じゃスレタイを読めるかどうかも怪しいかｗ

416 ：

>>412
まずは良いと思った文章を貼れ。
話はそれからだ。

417 ：

>>416
よくよく考えたら主人公の口語体の独白なんで、スレの主旨とは外れてるような気がする
やめときます

418 ：

まあこの流れで自分の好きなライターの名前出すやつはいないわなあ

419 ：

なんかよくわからんけど、>>294は普通に悪文だろ
同じ分の中に「思い出す」が二回も使われてるし、
「そんなきりの良い日付」ってのがよくわからない
文脈からすると「見送った日」ということなんだろうけど
それを「きりの良い日付」と表現するのはどう考えてもおかしい
きりがいいってのは月の初めとかに使うべきであって、
この場合は「特別な日」とかって表現にするのが妥当だろう

420 ：

お前の言うとおりだから蒸し返すな
また頭の可哀相なinspire信者が湧く

421 ：

単に数字だけを見るならそりゃ端数をきりの良いとは言わないよ。
ただ、その人にとって何らかの節目になった日が月末月初ばかりということはないでしょ。
彼女と交際を始めて今日でちょうど4年目になりました。とか今日で入社4年目です。とかさ。
そういう内面的な区切りに「きりの良い」という言葉を応用するのを認めるかどうかってことだけど。

422 ：

確かに書き出しに関してはあまり良くないと思うけどね。
とりあえず全編そんな調子とみられるのも癪なのと冒頭の状況把握用に
オープニング挟んで次のモノローグ置いていきますね。あとは本当に好きにしてください。

……一年と少しの約束で、
仏蘭西の知人を頼って旅に出たあの人だった。
欧州ではまだ大きな戦が続いている最中の事だった。
そして漸く帰国の報せが私のもとに届いた頃、
彼を乗せて戻る船は、地中海で独逸の潜水艦に沈められた。
乗っていた人の概ねは仏蘭西の軍艦が救い上げたとも聞く。
けれど、あの人は未だに帰って来ない。
一体どこまで要領の悪いひとなのだろうか、
今でもそう思わずにはいられない私だった。

423 ：

糞スレに貼るなよ
俺の史絵姉さんが穢れるだろ

424 ：

「きりの良い」という表現には何の問題もないと思う。
おそらくは>>294の一文目において「丁度四年目」に対応する
「今日で」といった語が省略されているから違和感があるのだろう。

425 ：

おお、ほんとに湧いた
inspireは世の中馬鹿な信者ばかりではない証明だと長く信じていて
それなりに好意を持ってもいたんだが、最近すっかり裏切られちまったな

426 ：

一口に文章力と言っても以下のように分類があるかもしれない。
文法　　　　　　（文法的に非常に誤りが少なく、接続詞や指示語が少ない。簡潔に書かれている）
美文　　　　　　（婉曲表現、形容が非常に多い）
暗黒・幻想　　（扱っている文章に何らかの幻想性が付加されている）
叙情　　　　　　（人間心理の深い部分を描いている）
センス　　　　　（文章に対するリズム表現に長けている）

427 ：

日本語を間違わない、てのは最低条件だろ
他を云々するのはその後

428 ：

かゆうま日記みたいに、何らかの効果を狙って意図的に日本語を間違えている場合はともかく
大真面目に書いてて文法が間違ってちゃ叙情もセンスもあったもんじゃ無いな

429 ：

日本語なんて人それぞれだろ
そんなん普段の生活でしか使わん単語しか出てこんわ
つまり生活を描くならば、
ﾗｲﾀｰがその状況をどう理解しているか、どこまで読み手に徹する事ができるか、じゃね？
この解釈だと、センスのある生活を送るほど、日本語を間違えない事になるけどいいのかな、
ライターの妄想で描いてる文章はホントによく分からんけど
意図的に、意味合いの日本語の意味を抜いている文章でも、意味分からなくなるなぁ

430 ：

>>429
日本語で頼む

431 ：

日本語喋ってるけど？

432 ：

最後の一行をもう少し分かり易くたのむ

433 ：

>>431
日本人に理解できる文章で頼む

434 ：

>>432
ライターがキャラの性格を把握できずに、その言葉はこんな性格を表すものだ、と思い消してしまう単語とか
否定的にキャラを作る時とか、そんなんになるだろう （この人はこんな事をしないだろうとか）
温厚な人は、怒らないだろう、みたいな言語道断もいいとこのいいかげんなキャラ作りしてるライターもいるし
>>433
日本人の定義をよろしく
ある意味、日本人ぽさが無い文章とはおもうけどね、そこから脱却しないと
基本的な部分でいい文章はかけないと俺は思うよ

435 ：

人間に理解できる論理で頼む

436 ：

トノの素晴らしさはおしっこ描写

437 ：

禅問答しに来たわけじゃないんだけど、
このまま単位を変えながらとんち続けるつもり？

438 ：

争ってるのとかどうでもいいんだが
＞意図的に、意味合いの日本語の意味を抜いている文章でも、意味分からなくなるなぁ
が何を言いたいのかわからない。
自分の日本語の理解力が足りないのかもしれないけれど分かりやすく言ってもらえるとうれしい。
これの上の文は普通に理解できたけどここがわからない。

439 ：

自分の文章が他人にどう読まれるか、どんな印象与えるかも理解できないのが
他人の文章について云々するとかいったいなんのギャグだろう
最近このスレ変なの多いなあ

440 ：

「意味合いの日本語の意味」がよく分からん
>>434がその答えなのか？

441 ：

自分が好きなゲームか文章力が素晴らしいと思うゲームを教えてください。
スレをぱっと見た限りでは、なぜかゲームがあまり紹介されていないのでお願いします。
俺は沙耶の唄、腐り姫、殻ノ少女、CARNIVAL、SWAN SONG、最果てのイマ、アトラク=ナクアあたりが好きです。エロゲーではないけど、428と最後だけなら車輪とever17も面白かった。

442 ：

いいかい、第二人称、第一人称においての、コミュニケーション、会話では
第一、第二人の思惑、状況によって特別に言葉を付け足す場合がある、が
それが観測者が聞くとなると途端に意味を無くす言葉がある
基本的な構文に当てはまらないせいか、観測者の記憶に残りにくい
これがあるのとないのとでは、文のリアリティが格段に変わってくる
ライターが自覚しているのか、いないのか、もしくは意図的に抜いているのか、それがそうであるのが普通だと思っているのか
広義の意味での意味、
更に会話でしか、意味を果たさないから
それが意味合い、

と自分が勝手に呼んでるだけだけどね
文脈から推して知るべし
要約すれば、二人称会話と、それを見る物の観測者としての、読み取る点での、大事なポイント
大きくいうと、その人の感情、性格を決定付ける単語

443 ：

今更だが、「文章力が素晴らしいエロゲ」って変だよね
「文章が素晴らしいエロゲ」or「文章力が素晴らしいライター」じゃないの

444 ：

>>441
素晴らしい！　とまでは行かないけど、檸檬が良い文章だったかな。かなり古いけどね。
でも、貴方が求めている類の文章ではないかも。
霞外籠逗留記がおすすめかな。

445 ：

これでも分からないなら一度分裂患者にでもなってるべし、
基本過度な成長を促された人間は、第三人称視点からしか、世界を見ることしかできなくなる
根本的な解決を図るために、人の感情を救い上げようとするが、感情の未発達な人間は
感情に対する情報が少ないため、感情に対する理論を構築する事ができない
が、周りをとりまく環境が、自身の成長を促すものだから、強制的にでも、理論を構築しようと
少ない情報を使って、普段を過ごそうとする、（つまり三人称視点、二人称視点としての、情報収集）
つまり結果的に感情に対する解決を図ろうとした結果が、分裂症
そして、それを帰納的に、一人称視点に帰結してしまうのが分裂の完治
感情としての理論構築は、
精神病と噂され、異常者と迫害され、大変なものだよ
ま、その成長を待ってくれる環境と、情報収集にのみ専心できるバックボーンがあってこその話だけどね
よく言うと中二病、だが人単体としての超えるべき壁でもある

446 ：

ここから、導き出される一つの結果は相手に与えうる情報のフィードバックの基本
フィードバックという技術自体勉学の基礎であり、生物として、大変高等な技術
つまり、語りかける、反応をされる、反応を返すの３アクションの情報交換を意識していないと足り得ない結果
これが説明になると思う
即興で作った文章なので、ところどころおかしい、ｽﾏｿ

447 ：

文体模写したくなるようなゲームなんてほとんどないよね
結局のとこオタの安い感動を煽るぐらいがせいぜいだし
そもそも基本的に脚本なんだしねぇ。

448 ：

>>446
ところどころつーか全般的に日本語としておかしいよ
他人に文意を理解させるための技術が全然ない
というか君の場合他人に物事を説明するために必要な想像力が欠けてるんだと思うな
すでにしてオナニー以下つーか

449 ：

まさにきのこ

450 ：

いきなり分裂症の話はじめたり全体的に話に脈略なさすぎ
結局何が言いたいのかまったく分からん

451 ：

自分が勝手に定義したものを文中から察しろとか、分からないなら分裂患者にでもなってるべしとか、
俺が正しい、分からないお前たちがおかしいんだ、俺が書いてやってるんだから理解しろよ、出来ないのは屑だ、
まさに、オナニーシナリオライターの典型的な形を見せてくれてるんですね。

452 ：

要するに>>429の
>日本語なんて人それぞれだろ
>そんなん普段の生活でしか使わん単語しか出てこんわ
が結論でおｋ？

453 ：

統合失調症（＝精神分裂病）の人なんじゃね？
個々の文章にはある程度論理性あるけど、「思考や行動、感情を1つの目的に沿ってまとめていく能力、すなわち統合する能力が長期間にわたって低下」しているような気がするし。

454 ：

>>452
いや、そっからもういろいろおかしいよ

455 ：

経験上、字の密度で病気モードに「入っちゃってる」のがわかるんだよな
>>445とか
作品でそういう字の密度に出会えると変な勢いがあって面白いことが多いんだけど

456 ：

分かりやすく表現してくれって言ってるのに
余計にグダグダと小理屈垂れ流して・・・
自分に酔ってるのかね

457 ：

>>446
オナニー文の垂れ流しは中学生で卒業しろよ
熟語多用して論文のサル真似すれば文章力があるように見える！とか思ってんのか？
お前の文の評価はこのスレ満場一致で「ガキ以下のオナニー文」だ
本当に良い文とは難解な文、平易な文問わず「人に物事を伝える力のある文」だ
幼稚園児の方がお前より人に物事を上手く伝えられるんだよｗ

458 ：

本当に賢い人は簡単な言葉ですごく分かりやすく表現できるらしいね

459 ：

筒井は凄いよね
あれだけ説明の難しい題材をこのうえなくわかりやすく、文庫本一冊でまとめる

460 ：

たまに長編じゃないとまとめられないって言う作家がいる

461 ：

>>458
違う
賢い人間が書くとどんな言葉使おうが読み手には簡単に理解できるってだけ

462 ：

うわーコケコケうるせー
揚げ足鳥がいっぱいだー

463 ：

可哀相に

464 ：

揚げ足をとるまでもなく転倒して後頭部を強打してるようなのも凄いし
そんなのに鬼の首取ったように群がってるのも流石です

465 ：

可哀相に

466 ：

たった4文字にこれだけ内面から滲み出る感じの悪さを凝縮できる文章力
流石です

467 ：

可哀相に

468 ：

とりあえずあれだね
人を叩くことは誰にでも出来るけど、誉めるのは難しいよね
で、それが出来ないやつは、いつまでたっても面白いものなんて書けないよね

469 ：

褒めるのって場所はどこでもいいけど一回やったら満足しちゃうから
あとからあとから出てくるのはここが足りないとかここ駄目すぎるとかの不満点なんだよな
なんで一回褒めただけで満足しちゃうんだろうね

470 ：

人間は常に現状に不満を抱えるように出来ているからです

471 ：

褒められるもんなら褒めるわな
つかシナリオ読んで評価する側の人間がなんで面白いもの書く必要があるんだｗ
ライターだって別に書く人間じゃなく読む人間に向けて書いてるんだろうに
いったいどんな思考回路持ってるんだ468はｗ

472 ：

語尾にｗとか付けちゃう辺り、俺には>>471の思考回路の方が愉快に見えるが…

473 ：

いいや、おかしいのは>>468だ
買う側が面白いものを書く必要は無い
ライターはプロであり、金銭と引き換えに文章を売る仕事だ
プロはその仕事が支払われた金額に値するかどうかを常に評価される立場にある
ユーザーが支払うのは金銭という対価であって、プロと同じ技術を持つ必要は無い
寿司のプロは寿司を、ラーメンのプロはラーメンを
金と引き換えにして料理を作れない客に評価されなければならない

474 ：

え、この人どうしちゃったの？

475 ：

携帯から可哀相に

476 ：

3分!?

477 ：

可哀相に

478 ：

文章うんぬん語るなら、せめてスレタイに沿って話せよ。
単純に文章力が自分の中で素晴らしいと思うエロゲ言えばいいじゃん。

479 ：

自分基準と普遍を取り違えたお子様が暴れなければそれで一向に構やせんのですがなぁ

480 ：

どうせだから既出のライターの文章を再検討してみたら？

481 ：

仏蘭西少女の丸谷・・・・
少女の美しさの表現力は素晴らしいが、他が最悪
先の読める展開なのにグズグズと水増し、同じ事を何度も繰り返す文章
装飾過多と言ってる人もいたが仕方ないわ

482 ：

水増しはライターが悪い場合もあるが、
スカスカのプロットを渡されて書くことが無いから仕方なくやってる可能性もある

483 ：

インタビューを見た感じプロットを作ったのは丸谷自身だな
中身スカスカだったとしても自身のせい
今までで最高のボリューム（笑）とか謳ってるが
四分の一は削れるな

484 ：

スレタイに釣られて面白いゲーム紹介されてるかなぁ？なんて感じで
ざっと目を通したらお前ら！ｗ
罵り合いしかしていないじゃないかＯＴＬ
何がしたいんだゲーム名とか上げろよ

485 ：

上がってるだろ
名前出てもスルーされたり同意が１つ２つで流されてるのを拾ってけよ
そんだけ文句つける気になる奴がいない作品なりライターってことだ
あるいはマイナーすぎて誰もやっていないかな

486 ：

>>481
水増しされた文章や繰り返された文章の出来はどんな感じ？
それとも技法的にやってはならないことだったとしたら、それ以前の問題か

487 ：

初エロゲとして「あした出会った少女」ってのやってみたけど、文章面白いよ。
まだ得ろシーンないけど楽しめてる。
絵がまるで子供でがっかりだが、安かったから我慢ｗ

488 ：

う〜ん、何ともすさまじいスレだｗ
俺は健速のテキストはちょっと盛り上がりにかけるかな〜とか
東出のテキストは虚淵の文章を読んだ後だと少しお粗末かな〜とかしか思わなかったよ、エロゲの文章に関しては
二つとも素人意見乙だな、うん
桜井女史とかはどうなんでしょ？

489 ：

>>488
健速と東出は、おおむね同じ印象。まぁ2人ともテキストで魅せるタイプじゃないけど。
桜井の言葉遊びは、めておと比べてしまってどうも。

490 ：

>>487
「あし小」が受け入れられるなら、同じメーカーの「何処行くのあの日」
もおススメ。多分面白いはず。
つーか、今からでも月石はこの路線も出してくれんかな・・・。
ユーザーの幅広がると思うんだけど・・・。

491 ：

路線変更してから売れるようになったんで無理です

492 ：

エロゲのライターなんて普段本読まない奴ばっかでしょ
漫画とゲームとラノベ読んで文章力はつかないよ
そもそも文章なんて書ける奴は生まれつき書ける、書けない奴は長い時間をかけてたくさん本を読んで書けるようになるもの
現代作家なら五木寛、W村上、宮本輝、重松清くらいの全作品読んでるわけでもなく商業小説レベルの文章は書けない
軽いところで伊坂幸太郎、恩田陸、歌野正午とかね
どんな3流スポーツ紙や、毒にも薬にもならん飲食ライターでも、一般誌に載る文章書くような奴は本を読んでいる
エロゲは悪い意味でヲタ文化そのものなんだよね
名作が生まれる土壌がない

493 ：

つ、つられないぞっ……

494 ：

オタ文化がこれだけメジャーになったのなら
四大学の文学部を出たエロゲライターが出てくるかも知れない。
そういう人たちは必要に駆られて古今の名文を読んでるでしょ。

495 ：

思うに「ボイス付き」なのが肝なんじゃないか
ボイスなしの水月なんかは文章力が素晴らしいと言えるだろ？
音読されることを前提にした台詞の入る文章と、台詞も含めて読ませる文章
後者のほうが違和感なく、無理なく文章構築できるのは当然じゃね

496 ：

るいせき問題

497 ：

名前が売れてるライターはけっこう読んでるんじゃね？
田中ロミオはビブリオマニアってことで有名だろ？
ライアーの桜井光とか元ライアーの星空めてお
あたりも色々読んでなきゃ書けないようなシナリオ書いてる
売れてるライターで「本をあまり読まないので」とか言ってるのは
竜騎士07ぐらいしか俺は知らない
そして竜騎士07の文章力についてはごらんの有様だよ！

498 ：

ロミオはキロバイト幾らのせいで冗長なのしか書けないのかと思ってたが
小説版読んで長さに関係なくかったるいのしか書けないとわかった

499 ：

なんだかんだで虚淵最強か？

500 ：

>>498
ゲームシナリオは枠が比較的はっきりしてるからキロバイト幾らで冗長になるなんて少ないと思うが
一般人が10行で書く内容を3行で伝えるのがプロよ

501 ：

仏蘭西少女の丸谷の文章が駄文すぎると工作スレその他が阿鼻叫喚よ

502 ：

健速儲はねばいいのにな

503 ：

虚淵が最強だろうなぁ･･･安定してるし
あとはトノイケか･･･しかし文章だけならありだろうけどGardenでやらかしてるし
丸谷健速朱門は一部ファンが熱狂的なだけで、このスレ的には違うと思われる

504 ：

るんです

505 ：

最初の方のNYAONが好きだった
もしらばからはダメだけど・・・

506 ：

プロライター同士が選ぶとカタオカ？て人が評価高いらしい
コミケの偉い人が集会で言っていた

507 ：

片岡ともか？
安定はしているが文章がすばらしいと感じたことはないな

508 ：

どんなジャンル書いても外れないからだと思うぞ

509 ：

ともは読みやすい良い文章だと思う
作風は個人的にあわないが

510 ：

とっつきにくさはさて置くとして、やっぱ希が一番じゃないか？
語彙と知識じゃあれを上回る文章を読んだことがない。

511 ：

希ってだれだとおもったら一字で「希」なんだな。

512 ：

　いや、希の書く文がベストかというと、それは違うんじゃないかな。
　あれは良くも悪くも異形だよ。

513 ：

異形で思った。
希や虚淵や桜井みたいな真面目に雰囲気出せるライターも好きなんだけど、
嘘屋佐々木酒人(ライター)やヤマグチみたいなぶっ飛んだ異形も好き。
ここでだと文章力　ではないのかもしれんが

514 ：

嘘屋佐々木って逸脱の人だよね。
あれは面白かった。

515 ：

水無神は復帰してくれれば……！

516 ：

秀才と感じたのはロミオ
奇才と感じたのはめてお
ほかにもうまいと思う人はいるけど、すげえと思った人はいない

517 ：

>>515
希や桜井が師匠扱いしてるようだが実際はとっくに過去の人じゃん
何年も前にいつの間にか消えてたようなのに復帰されてもな
ロートルがいつまでも通用するほど今のエロゲ業界甘くないだろ

518 ：

おっと、久弥や高橋の悪口はそこまでだ

519 ：

>>516
すげえと思わせるような文かけるやつがエロゲなんか書いてるわけないもんなww

520 ：

>>519
ところが、エロゲライター出身が直木賞とってしまうこの世の中。
それと、元々オタクは直接的な利益にならない、ある意味無駄な知識が豊富に持っているもんだろう。
古典やら、神話やらに妙に詳しいのも当たり前。
ただ、最近はそういうクラシックなオタクは減ってきている感もないではない。クリエイター層にはまだ多いだろうが。

521 ：

最近の賞は薀蓄入れてなんぼだからな。
ただ、古典神話は審査員も詳しいのが居るから
そっち系統での受賞は難しいらしい。

522 ：

確かエロゲーのシナリオ（クロスチャンネルだったかカオスヘッドだったか…）をパクって何かの賞に送ったら、
東野圭吾だか誰だか、有名な作家が大絶賛して受賞間際までこぎつけたって話を聞いたことがある。もちろんばれて落選したらしい。
曖昧な情報ばかりで済まん。ちゃんとした（？）評論（こっちも題名忘れた）に載ってたから、そこまででたらめじゃあないと思うが。

523 ：

ケータイ小説か
大沢在昌だったかな絶賛したのは

524 ：

咲かない花先生のメビウスの輪だっけか

525 ：

>>516,519
純粋に文章のみですげえとまで思える作家なんて文学界にだってほとんどいないよ。
俺が文章で一番すげえと思ったのは高橋のリアライズ。
麻枝や原田も言っていたけど、特別な技法などを使わず、
オーソドックスに書いてあれだけすっきりした文章をかけるのは素直に感心した。
ロミオは家計やクロチャンやったときはスラスラ読める文章という印象しかなかったが、
神樹の館をやって重厚な文章もかけるんだと驚いた。
>>522
正確にいえば受賞取り消しではない。
作者はパクリを認めておらず、本人が受賞辞退ね。
ttp://30.xmbs.jp/ch.php?ID=moeheisa&c_num=105706
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1764.html

526 ：

奈良原一鉄のテキストには文章力があるとは言えないのですか？
正直読みづらいんだけど

527 ：

文章力という言葉の定義によるけど、俺の定義だと技術自体はあると思う
ヘタゆえの読みにくさではなく、狙ってやってる感じだろうし
正直「読みにくいと思うやつは読まなくていいよｗ」っていう不誠実さが伝わってくる

528 ：

生き生きとした説明ではあると思うんだけど
唐突に、ここでやるかって部分で出されると…ここら辺は構成力の領分か

529 ：

原田宇陀児なんかはわざと読み難くしている典型的なライターだな。

530 ：

>>520
直木賞作家って正直文章力に限って云えば下手な人は沢山いる気がするが。宮部とか上にでてる大沢とか。

531 ：

幅ありすぎてな

532 ：

力

533 ：

読みやすいだけの無難な文章が続くのも辛いがね

534 ：

>>530
直木賞は所詮は新人賞で、
しかも年二人も受賞するからね。
甲子園で１０年に１人の逸材が毎年でてくるのと同じだよ。

535 ：

それ芥川じゃね

536 ：

直木賞は出版社が
「今まで稼がせてくれてご苦労さん。
ここらでもいっちょ箔つけてあげるから今後も搾り取らせてね」
って持ってくる賞だよ

537 ：

最近の直木は売れ筋の流行作家が取るよな。 まあ、受賞者の文章力に関して云えば連城から大沢まで多種の人材が居るから直木はそれに就いての指標には確かにならんな。

538 ：

設立経緯を見れば新人賞としてできているし、
中堅も受賞するのは芥川も同じじゃん。
芥川よりも中堅が受賞する傾向が多いのはたしかだが。
一応、直木賞はベテラン作家にはあげてないよ。

539 ：

北村は充分ベテランだが

540 ：

芥川賞…主に無名もしくは新進作家が対象となる
直木賞…無名・新進・中堅作家が対象となる
文藝春秋社のサイトより

541 ：

いや、誰も建前の話はしてないんだ、今のところ

542 ：

>>539
デビュー１１年目で受賞がベテランって・・・。
それだったら芥川の伊藤たかみたんもベテラン受賞者になるぞ。
文学世界でベテランてのは純文でいえば春樹、大衆でいえば栗本薫レベル。
>>541
一応、嘘ではないかな。
芥川も見方によっては新進と見ることもできなくはない。

543 ：

蛇足を延々引っ張ってもしょうがないだろう

544 ：

>>542
？？？
デビューは20年も前だが

545 ：

文章力が素晴らしい北村薫
「スキップ」で取っても良かったと思うが、実績が足りなかったということか

546 ：

どこの板に来たかと思ったｗ
北村薫は地道な巧者だからいつ取ってもおかしくないと思ってたが、
今回の阿刀田高の選評で審査員好みじゃなかったんかなーとちらっと思った。
「昭和初期の令嬢の話で、何が小説的意義があるのか」
みたいなこと書かれてた。

547 ：

何の話かサッパリだが、そんなにまともな本
いっぱい読んでてもお前らエロゲやるんだな

548 ：

エロゲだとそんなに美文求めてないよ。媒体違うし。

549 ：

媒体が違うから、美文の意味が違うの間違いだろう。
絵がある分だけ、場面や人物表現は小説よりも自然と少なくなる。

550 ：

違う
あんまり回りくどい表現を多用しちゃいけないのがエロゲ

551 ：

違う
そんな決まりはどこにもないのがエロゲ

552 ：

いいやこれはマジだ

553 ：

たしかに決まりは無くなんでもアリがエロゲだが
クドイ文章のものはこき下ろされてるのも確か

554 ：

大低のインターフェイスじゃ、多くても一度に三行だもの
長々としてたらそりゃ好かれんよ

555 ：

553がどの世界に住んでるか知りたい
俺とは違う日本らしいからなｗ

556 ：

>>550や>>553みたいな人をみていると可哀想だなあと心底から思う

557 ：

可哀想とか上から目線過ぎるだろw
自分の好みだと、エロゲだとくどい文章はげんなりする。演出でどうにかしてよって言いたくなるな。
くどい文は小説読むんで間に合ってますって感じ。
だってさ、ゲームなんだから視覚情報豊富にあるんだぜ？

558 ：

俺
主人公
歳？　
１６
まぁ大人の事情で２０
妹？　
まぁ、
当たり前にいる
てか
いない訳ないじゃん
みたいな

559 ：

世間の一般的な評価を受け入れられない
>>556みたいな人をみていると可哀想だなあと心底から思う

560 ：

自分の視野の狭い思いこみ＝世間の一般的な評価
という信仰を18越えても持ち続けられる人を見ていると、宗教人として幸せそうだなあと心底思う

561 ：

宗教人がエロゲしてるなんて大っぴらに言うなよ

562 ：

>>559
相手の文章をそのままパクることで、
自分に文章表現力がないことを示す高等テクニックですね、わかります。

563 ：

きのこは高校生の時にやりてえなあと思った
高校生がグダグダと考えてることを作品中でそのままたれながすから
「俺と同じ（似たような）ことを考えている」
とショック受けて面白いんだろうなと
高校時代にオーケンの小説読んで似たような経験にあった気分からそう思った

564 ：

ま、とりあえず「文章斯くあるべし」とか簡単に言っちゃえる馬鹿が
文章について語るとか物笑いの種にしかならんてこった

565 ：

文章力というかエロゲって媒体に一番適した文章の書き方する人は丸戸だと思う
会話文と地の文のバランスとテンポが絶妙
きのことかロミオ、瀬戸口なんかはラノベ向きではあるけどエロゲ向きではないと思う

566 ：

またこの手合いか
エロゲって媒体には紙芝居ADVしか存在しないとでも思ってるんだろうか

567 ：

紙芝居ADVの話してるんだろ？　何でそんな突っかかってるの？

568 ：

突っかかってるんじゃなくて馬鹿にしてるんだ
一緒にしないでくれ

569 ：

小説に適した文章の書き方みたいな言い方はしないよなーとは思う。

570 ：

丸谷さんの文章って駄文なんですか？
俺仏蘭西少女やってこんな上手な文章初めてだと感動したんですが・・・
客観的に見ると下手な文章なんですか？

571 ：

ああいうのが好きなら、素直に近代小説を読めばいいと思うよ
舞姫とか痴人の愛とかエロゲのダメ主人公ストーリーまんまだし
古文漢文を暗唱できるぐらい勉強してる人たちの文体を無学な現代人がまねてもさむい印象しかない
痴人の愛抜粋
　私は彼女の足下に身を投げ、跪いて云いました。
「よ、なぜ黙っている！何とか云ってくれ！否なら己をしてくれ！」
「気違い！」
「気違いで悪いか」
「誰がそんな気違いを、相手になんかしてやるもんか」
「じゃあ己を馬にしてくれ、いつかのように己の背中へ乗っかってくれ、どうしても否ならそれだけでもいい！」
　私はそう云って、そこへ四つン這いになりました。

572 ：

またこの手合いか。
その手の妄言はせめて霞外籠逗留記あたりやってから言え。

573 ：

>>565
恋愛ゲーしかやってないんじゃないか？
神樹の館とかアトラク=ナクアとかもっと違うジャンルをやってみろ。
それにきのこがどこで文章が素晴らしいとなんか言われたんだよ……。
丸戸はテンポがよくて平易な文章なだけで、まだ一味足りない。
本当に文章が巧い人は読み易くありながら、その人独自の特色がある文章を書く。

574 ：

>>1
関連スレにこれを入れて欲しい
エロゲーシナリオライターについて語るスレ 30人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1252152579/

575 ：

>>570
丸谷は作品で文章にムラがある気がする。
仏蘭西少女はやったことないが女郎蜘蛛は良かった。
遥かに仰ぎ尊しは平凡だった。
>>571
そんなこと言ったらエロゲなんて抜きゲ以外いらないし、
現代作家だって過去の文豪を読めで終わる。
それに舞姫はハイパーエリートでダメ主人公じゃないし、
痴人の愛は谷崎の初期作で、谷崎の本領が発揮される以前の作品じゃん。
武州公秘話や春琴抄くらい読んでから言え。

576 ：

>>575
遥かに仰ぎ尊しは複数ライターだから他のやつに合わせたのが原因
仏蘭西少女は女郎蜘蛛と同じくらいかそれ以上に文章レベル高いよ

577 ：

>>572
こんな掲示板で「手合い」とか見るとこっちが恥ずかしくなる

578 ：

そりゃ慎ましやかなことだ
なんで自分の言動の方にその慎ましさを発揮しようとしないんだい？

579 ：

>>576
本当か？仏蘭西少女の作品別スレだと、繰り返し多用とか、コケおろされてたけど

580 ：

コケおろされていたんなら仕方ないな

581 ：

扱き下ろす、だな

582 ：

扱け下ろすという表現を使うくらい文章表現力が優れている人たちなら、
扱け下ろされるのは当然だな。

583 ：

プリーズ日本語ＯＫ？

584 ：

気取ったやり取りをするエロゲはどんなのがある
小難しい言葉、言い回し等はあまり好きじゃないがまあ多少ならOK
あとは仕草によるところも多いかもしれないな

585 ：

>>584
英語で頼む

586 ：

小難しい言葉ってどんなの?

587 ：

>>584みたいなのに決まってんだろう

588 ：

常用外の語を使って悦に入るライターのケツに爆竹詰め込みたい

589 ：

常用外も程度問題だけどな。
ストーリーにかかわる語を常用に直されると萎える。
たとえば日蝕とかの「蝕」を「食」とか。

590 ：

そもそも日食を指して「食」とは通常言わない。
ベルセルクの読み過ぎ。

591 ：

日食は日食だが、衛星の「蝕」は「食」と書くよ。
ベルセルクは念頭にあったが、
放送衛星などの食も考慮いいれてた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F_%28%E5%A4%A9%E6%96%87%29

592 ：

エロゲで漏えいとかねつ造とか常とうとか新聞記事みたいな書き方されてもイヤだなあ

593 ：

そのくらい日常語だろうが。

594 ：

だが常用外漢字だな

595 ：

>>588については使ってるかどうかより
>悦に入る
ここがポイントかと

596 ：

　

597 ：

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

これ思い出した

598 ：

面白いものを作ろうとしたら結果として王道をなぞっていた。とかなら良いが、
そういう理屈から王道に入るやつの作る作品もつまらなそうだな。
なら、先人が思いついたけどあえてやらなかったものをあえてやって、
失敗する奴の方がいいや。コピペになんですが。

599 ：

クリエイターはチャレンジ精神があってもいいんだよ
その暴走を上手く調整できるプロデューサーがいれば

600 ：

チャレンジ精神じゃメシは食えない。

601 ：

マンネリじゃそのうちメシが食えなくなる

602 ：

マンネリもそれで稼げるほどレベルアップさせれば「おやくそく」へと昇華する

603 ：

チャレンジブルなエロゲは大概ブランドが消滅してから評価される気がする

604 ：

三沢さんの法則とでも名付けるか

605 ：

文章力が最低なエロゲーってスレはないの？

606 ：

適当に手に取ったら9割が該当するだろ
わざわざスレ立てるまでもない

607 ：

適当に手に取った△のクラインハーゼはところどころ
言葉遣いや会話のリズム・テンポが上手かった。
システムが地味に重たいのと、ED見る限り４人いるらしき
シナリオ担当のレベルがあまりに違いすぎるのが気になって
仕方なかったけど。

608 ：

>>603
エヴォリューションはまだ潰れてないから大丈夫だな。

609 ：

乾す

610 ：

過疎だ
新作で文章力あったやつはなかったんですか？

611 ：

>>610
装甲悪鬼村正。
別次元だった。
奈良原といい虚淵といい、ニトロはレベル高すぎる。

612 ：

巨乳ファンタジー
素晴らしいというにはあまりにも普通だが、普通であることが素晴らしく思える今日この頃です…

613 ：

>>612
たしかに最近は普通に読めるレベルのテキストが珍しいからな

614 ：

確かに読みやすかったけど、「一方そのころ」と「もみもみぃっ！」使い過ぎだな。

615 ：

ここ何年も有名になったライター出てきてなくね？
昔は２〜３年に１人はライター買いされるような人が出てきたもんだが。
るーすぼーい以降でそういう人いる？

616 ：

巨乳ファンタジーはベストオブ普通
抜きゲなのに普通って実は凄くね？とか思ったさ
でも主人公の口調で「〜けど」が多いのはちょっといただけなかったなぁ
文章力、とは別かもしれんが
リリス作品は毎回読みやすくていい文章だと思う

617 ：

>>615
個人的に日野亘って人の書くものは面白いと思う

618 ：

>>28
きのこと鋼は客を楽しませようとするエンターティナー精神があるけど、朱門にはないんだから一緒にしてやるなよ。

619 ：

>>611
激しく同意。村正は久々に読みごたえのある作品だった

620 ：

>>611
村正いいのか
スマガ10分で捨てたから虚斑以外はスルーする事にしたけど・・・迷うなあ

621 ：

いつものニトロだよ
いい言葉が思いつかないが

622 ：

急に人が増えたなあ。良いことだ。

623 ：

>>620
むしろそんな人にこそお勧め。
スマガとは真反対

624 ：

基本的に泣きゲー趣向なんだけど次は何をやれば…と迷ってる
ﾊﾟﾙﾌｪ、こんにゃく、車輪、Ｇ線、リトバスとやってきたんだけど
ｸﾛｽﾁｬﾝﾈﾙもやったかな、泣きゲではないけど
つぎはまあ遥かに…が第一候補ではあるんだけど
なんかおすすめない？ちなみに里伽子を超えるｼﾅﾘｵがいまだにないです…
酒のみながらﾎﾞﾛﾎﾞﾛ泣くのが生きがいのそんな人種なんだけどｗ

625 ：

ここに聞きに来るということは文章がいいゲーム前提で、とうことでいいの？
ただ泣きたいだけなら泣きゲスレ行った方が早いと思うんだけど
文章力第一でというなら、その傾向ならCrescendoでもやったら
別に泣きゲってわけじゃないけど

626 ：

あのね、大雑把に言うとね、
シナリオはストーリー的な要素とテキスト的な要素に分けて考えられるのね
で、君が語ってるのはストーリーの方なんだけど、
このスレで語るのはテキストの方なのね

627 ：

>>620
割れ厨乙

628 ：

なんかエロゲの大賞があるじゃん。
プログラム部門とかキャラクター部門とかに分かれてるヤツ。
あれにテキスト部門もあればいいのにな。

629 ：

文章力は基本的に評価されない。
されるのは構成やストーリー、キャラなど。
文章の読みやすさとか言い回しの苦労はそういうのの影に隠れて
なかなか見えないものなんだよね。

630 ：

文章一つでかなり印象変わるのにな。
絵で言えば塗りに相当するくらい印象を変えると思うんだが
業界でも評価低いのかなあ……。

631 ：

シナリオ賞で総合的に判断する、ってスタンスなんでしょ
グラフィック賞でりが云々とか細かい評価で賞与えないのと一緒

632 ：

それこそ塗りと同じで（よほど極端なもの以外）優劣は分かる人にしか分からないからね

633 ：

言われてみれば確かにそうだな。
しかし惜しいなぁ。
村正のテキストは滅茶レベル高かったんだけどなぁ。

634 ：

ソフ倫アワード（去年の名前は萌えゲーアワードだっけ）を指してるなら、CSAの村正はそもそも対象外だけどな。

635 ：

ADVゲームの文章は小説と違って絵との兼ね合いでも考えないといけない

636 ：

自分はまったく文章の良し悪しとかはわからないんだが
実際のところ、エロゲで文章力があるとされてるものは、小説のそれと比べてどうなの？
>>635のこともあるし比べるようなものでもないとも思うけど

637 ：

「小説」ってもラノベの下の方から純文の上の方まで幅広いしなあ
2009年で俺がやった中では村正と俺つばとヴァルーシアが文章の上手い作品
この辺りは有名な大衆小説と比べても遜色ないと思う
※感想には個人差があります

638 ：

俺つばはキャラ台詞が長くて一見さんには辛いんじゃないだろうか
何周もしてくると麻痺してくるけど

639 ：

＞2009年で俺がやった中では村正と俺つばとヴァルーシアが文章の上手い作品
まったく同意

640 ：

王の文章いちいち比喩や修飾語が多くて好きじゃないけど
一文内のリズムや構成がちゃんと考えられてるから
（あれだけ文節が多いのに読んでて目が滑らないのはそういうことだろう）
まあ上手いのは確かだと思う

641 ：

スカ自の素晴らしき日々がキワモノとしてコア層に評判いいみたいだけど
このスレ的にはどうなんだろう

642 ：

特異な感性は素晴らしいテキストと称賛されて然るべきだが
基本的な文章力自体はそんなでもないから上手いテキストとは言いがたい
良くも悪くも絵描き屋さんの二芸目だなあって感じ

643 ：

すかぢは音楽でいうとオーケンとかその辺だろ
歌はヘタだけど作るものは個性的で面白いっていう

644 ：

エロゲじゃないけど、シュタゲの林氏の文章ってこのスレ的にどうなんだろう
これといった特徴があるわけじゃないが

645 ：

科学シリーズは時事ネタパロネタに頼りすぎ
でも安定したいい文書くよね

646 ：

>>639
スチームパンク以外の２つは同意

647 ：

天ツ風の文章が良かったと思う。

648 ：

たしかに天ツ風はテキストは悪くないんだよね
シナリオがだめだめだから台無しだがｗ

649 ：

>>648
俺はシナリオも良かったと思う。少なくとも85点はいくな、俺的には。

650 ：

85点とか言われてもわからん

651 ：

BALDR SKYの文章が良かった。

652 ：

BALDR SKYは、一つの文章で不必要に同じ単語を使う箇所が多くて気になって仕方なかった。
>>294よりはマシだがｗ
いやまあ、ゲーム部分は楽しいし、400時間近くやり込むくらい好きな作品ではあるんだけど、このスレで語るような物ではないと思う。
実際、人気ゲーム&発売から一年以上経ってる割には一度も話題に出てきてないっぽいし……。

653 ：

そうかなあ。全体的に見れば中々良かったと思うけど。少なくとも85点位はいってる気がする。

654 ：

確かに85点はいくと思うな、俺的にも。

655 ：

つまりお前らの85点は価値が低すぎるんだよ
次からは95点以上のやつだけにしてくれ。お前ら的に

656 ：

85点の世界

657 ：

点数で言うなら比較対象というか基準が必要だろ。
仮に同じ企画屋の丸戸の文章力（平易だが分かりやすくリズムの良い文章を書く）を80点としたら、　
卑影は65点くらいだろ。平凡なレベル。

658 ：

このスレでは霞外籠逗留記や紅殻町博物誌の希さんの文章は上手下手どっちと判断？
個人的には過剰装飾で読み辛くてあまり好きではないんだが

659 ：

スレの総意なんかないよ

660 ：

神樹の館ってロミオの作品の中では出来が良いほう？悪い方？それとも普通？どれだろう？文章限定で。

661 ：

普通でない方

662 ：

抜きゲブランドだけどALL-TiMEの琴羽之文も文章力高くね？

663 ：

エーデルヴァイス以外にない

664 ：

>>657
丸戸の「めもらるクーク」と卑影の「グリモア〜俺の脳内彼女日記」を読み比べたら
明らかに卑影の作品のほうがラノベとして上だったけどな
ラノベ形式では。エロゲテキストなら丸戸のほうが読みやすいけど。

665 ：

丸戸が80点って高く設定しすぎじゃないの

666 ：

しょーがねーだろ
50点＝中間点　と思ってる奴と
50点＝赤点ギリギリ　と思ってる奴じゃそもそも文化が違う
平均よりマシっての数字で表すのに絶対値で80点しかつけられないような
狭い世界で育った人間の言うことだと思っときゃいいんだよ

667 ：

まだ点数付けるの終わってないのかよ
>>653とか>>654は明らかにネタなんだから流そうぜ
･･････話題がないのかｗ

668 ：

ならば>>663のためにエーデルヴァイスの文章の駄目さ加減でももう一回論うかね？

669 ：

引っかかりのある厨文体より
引っかかりなく自然に読ませるような、
普通って評価される文体こそ本当は評価されるべきだと思う

670 ：

誰が読んでも普通な文体じゃ評価されんだろ。
読みやすいってのは同意だけど、
それは読み物である以上大前提であって
そこから光る個性を出していくのが文章力なんじゃないの？

671 ：

その大前提ができてないゲームがほとんどだけどな

672 ：

読みにくいけど名著と呼ばれる本だってあるじゃない

673 ：

そりゃ文章で評価されてる本じゃないからな
このスレの評価ポイントは文章だけだけど

674 ：

太宰とか文章良い言われてるけど読んでるとうざくなってくるぞ

675 ：

太宰はむしろ平易な文章で読みやすいほうだろ。
文章が美しいと言われている三島なんか読んでてイライラしてくる。
1行で表現できることにわざわざ3行ぐらい使ってくるからな。

676 ：

>>675
あの比喩が読めるのは三島の作品だけ！
ながいことにはながいが無駄ではないよ

677 ：

三島は比喩より語彙力が凄いと思うわ。
まあでもぶっちゃけ俺も、太宰だとちょっとした表現でクソうまいなって思えるのに
三島は技巧に走りやがって、みたいに感じちゃったりする。この辺は好みだな。

678 ：

忘れちゃいけない夏目漱石。

679 ：

どれもエロゲーとの比較に持ち出せるようなレベルじゃない

680 ：

やっぱなんだかんだでこの業界では虚淵が一番上手い文書くと思う
異論はないよな？

681 ：

釣りは余所でやれ

682 ：

まぁニトロプラスは確かにレベル高いけどさ。
誰が一番レベル高いとかじゃなく、誰の文章が一番好きとかでいいんでね。

683 ：

１行目
釣りは余所でやれ

684 ：

2行目の方が余所でやれって感じだけど。
なるべく好みを排してレベルの高いライターを語るスレだろ。

685 ：

スレタイからして、ライターじゃなくてゲーム単位で語るんじゃない？
ゲーム内の分担とかはっきりしないし。

686 ：

虚淵は誰が読んだって文章力高いと感じるだろうが
この業界で虚淵より上手いやつがいるなら
そいつの文が虚淵よりどう上手いか解説してくれよ！

687 ：

ならまず虚淵がどう文章力高いのか解説しろよ

688 ：

>>686
釣りは余所でやれ
>>687
簡単に釣られんな

689 ：

釣りもいいじゃない
あんまり魚がいないスレだけどな

690 ：

いつか、届く、あの空に

691 ：

分からなくもないが、文章がくどすぎるんだよな
個人的には引き込まれない文章だった

692 ：

虚淵を批判するやつは彼の文才を妬んでるだけでしょ

693 ：

高度な文学表現の理解が出来ない俺としては
健速のように解説付いてると有り難い
Fateとるい友、あれは酷い。投げた

694 ：

ユーザの一歩半先の理解度や共感性を当てる文屋が良い文屋
５歩先でも、隣でも、一歩後ろでもいけない
難しいところやね

695 ：

エロゲと文章力は両立せんだろ
やりすぎるとユーザーがついてこない

696 ：

このスレの人は違うと思うけど
大半の人は文章力より
萌えとエロがあればいいっていう
感じだしねｗ

697 ：

一歩反先の共感性ってのには同意
あと何ていうか一言で性格があらわされるようなヒロインたちが多いんだよな、
だから日常会話とかがどれも似たような展開になるものが多い気がする
天丼を目指してるのかもしれないけどさ

698 ：

エロゲで地の文延々と書かれても困るしな

699 ：

必要最小限の文章で印象に残せりゃ最強なんだよ。
ドラクエとかサガ２みたいに

700 ：

ウィンドウ形式のADV、ノベル、SLG、その他
それぞれ表示形式も求められるテキストも違うのに
なにもかも一緒くたにして>>698-699みたいな事言う阿呆にはうんざりさせられる

701 ：

>>700
読み手の視点に立って言えばそんなの全部一緒だよ。
「ジャンルによって違うんだよ」って切り捨てるのは傲慢そのもの。
素晴らしい文章ってのは書式云々程度の話しじゃない。
勘違いしてんのはお前の方だ。

702 ：

メクラがいるな
地の文延々と書かれて困るとか書式に付随する問題以外の何者でもなかろうに
ノベルゲーで地の文否定してどうする気なんだか
知能が低すぎて呆れる

703 ：

>>702
>>698は地の文否定してないだろ。メクラはお前。
延々続くのが当たり前とか、お前がクソゲーしかやってないだけ。

704 ：

誰と誰が、何について議論しているんだ？
当事者同士は通じ合っているようだが、論点すらみえない。

705 ：

当事者同士でも通じ合ってないだろ。
そもそも文章力が素晴らしいってスレなのに
それぞれが何が何でも自分の考えこそが正しくて、
「お前ら俺の土俵まで降りてこい」って言い合ってるようなもん。

706 ：

ま、この程度の低脳が文章について論じてるんだからちゃんちゃらおかしいって話だ
主に頭方面が

707 ：

やっぱなんだかんだでこの業界では虚淵が一番上手い文書くと思う
異論はないよな？

708 ：

異論も何も、発言の根拠がなきゃ反論もできんだろ。
ディベートが何たるかもうちょっと考えろよ

709 ：

>>707
釣りは余所でやれ

710 ：

>>708
簡単に釣られるな

711 ：

ていうか708も釣りっぽい

712 ：

>>708
だったらお前、この業界で虚淵より上手い文書けるやつ挙げてみろよ！
エロゲという垣根を越えれば虚淵以上の文豪などゴロゴロいるのはわかる
しかしこのしょぼい業界に限れば彼以上の作家などいない！

713 ：

議題提起してるやつが先に逆証挙げろって馬鹿か

714 ：

>>712
釣りは余所でやれ
>>713
簡単に釣られんな

715 ：

どうみても信者を装ったアンチですな

716 ：

虚淵の文は表現力が高く語彙も豊富であまり癖らしい癖もないため万人受けしやすい
シナリオを除いた純粋な文章力でいえば>>1で挙げられてる他のライターは
やはり虚淵に劣る
異論はないよな？

717 ：

>>716
釣りは余所でやれ

718 ：

いや釣りがどうとかじゃなくて虚淵がナンバー１であることに反論してみせろって
お前らだって本当はわかっているんだろ？
虚淵にかなうやつはこの業界にはいないってことを

719 ：

>>718
釣りは余所でやれ

720 ：

いやもう、ナンバーワンでいいよ。
一番も決まったことだし、もう語る必要もまったくないから
過去の栄光は忘れて新しい人材について語ろうぜ。

721 ：

>>720
簡単に釣られんな

722 ：

よし！反論もないようだし次スレのテンプレに
「前スレにて業界NO.１は虚淵に確定！」と追加だな！

723 ：

>>722
釣りは余所でやれ

724 ：

あかね色に染まる坂　ミコト√



ふーりん！ふーりん！

725 ：

しばらく前から、このスレをageては煽っている人は、
本当はどのライターにも思いいれなんて何もないんだろうなあ。
まさに「釣り人」よろしく、スレが荒れるようなエサを投げ入れて
遊びたいだけで。

726 ：

まあ、元からエロゲーライターに文章力(笑)なんて求められてもねえ…
そもそも評価してんのがエロゲオタなわけで。「エロゲオタにとって文章力があるライター」正しくはこうな

727 ：

そもそも文章力を判断できるエロゲオタなんぞ万人に一人だろ
絵だけのキャラゲーが売れまくるこのご時世で、文章力を偉そうに語るバカの多いこと多いこと

728 ：

じゃあもうこのスレの存在意義ってまったくねーな。
くだらん釣りやそれに対する馬鹿オウムみたいな一行レス。
さらには自分を棚にあげて他者批判してる低俗な連中ばっかだし

729 ：

いろいろ卑下する人が多すぎる

730 ：

文章力を判断できる目利きは我々虚淵派くらいのものだ

731 ：

sine

732 ：

「モニターの前に居る君には、美少女に囲まれる環境は理解出来ないだろうが」
「この女俺に気があるな、モニターの前の君も同意してくれるだろう？」

↑こういうのが文章力です。

733 ：

やっぱなんだかんだでこの業界では虚淵が一番上手い文書くと思う
異論はないよな？

734 ：

涼元さんは無視ですか
虚淵がいい文章書くことは間違いないけど

735 ：

涼元はせなせなリリースしちゃったからなぁ・・・

736 ：

涼元だけはない

737 ：

やっぱなんだかんだでこの業界では俺が一番上手い文書くと思う
異論は認める

738 ：

>>733-734
釣りは余所でやれ
>>735-736
簡単に釣られんな
>>737
その釣りはここでやれ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1273879752/

739 ：

そろそろ流れを変えるか
もうナンバー１は虚淵で決定したようだし
二番手を決めようぜ
俺はあごバリア

740 ：

>>739
釣りは余所でやれ

741 ：

このままでは話にならないし、別にNo.1を決めるスレじゃなのだから
やっていて、こいつ上手い表現、良い言い回しするなぁ、と感じたものを挙げていかないか？

742 ：

誰かにとっての一番ではなく、自分自身のオンリーワンをもとめて
今日も一人町をさすらう

743 ：

ナンバー１は虚淵、オンリー１も虚淵
もう、それでいいんじゃないか、お前たち

744 ：

>>743
釣りは余所でやれ

745 ：

>>741

746 ：

なんだこの流れ

747 ：

スレタイに期待して覗いてみたらご覧の有様だよ！
虚淵も好きだけどマブラヴの
吉宗鋼紀 (ヨシダという生き物)
タシロハヤト (鬼畜人タムー)
松永北斗 (反重力生命マー)
このライターの人たちが個人的に好き

748 ：

>>747
好きか嫌いかはいい。
文章力を語るんだ。

749 ：

マブラヴ信者はいい加減なんでもかんでも良点として挙げるのは止せ

750 ：

虚淵は文章力あると思うし好きだけどエロゲ向きじゃないと思う
硬くてかっこいい言い回しをたくさん使えばいいってものじゃない
そういう意味では微妙

751 ：

>>750
ありがとう！
やっと、やっと、一人釣れました！！

752 ：

うんうん、虚淵はコンシューマ向けのノベルゲームを作るべきだよな

753 ：

虚淵は小説でも書いてろと思うことはよくある

754 ：

虚淵の小説読んでると無神経な文章書くなあと思うことが多い

755 ：

虚淵め
ガガガ文庫で原稿落しやがった

756 ：

今日は3人か。
まあまあの戦果かな？

757 ：

どっちが釣ってるのやら
エロゲライターでラノベで小説書き始めた人って結構いるけど
ラノベの方面でそこそこ有名になった人っていうと誰になるかね

758 ：

きのこ？

759 ：

水無神じゃないかな

760 ：

10日たんとノボルじゃね？

761 ：

あととらドラの作者

762 ：

要するにこの業界で虚淵にかなうやつはいねーってことだな！

763 ：

ううん

764 ：

FATE
月姫
空の境界
DDD

765 ：

面白いことと凄いことは別なんだよね
結局バランス

766 ：

>>753
ゲームも作らずに小説書いてるということを知ったときに
中央東口とZizzの音楽とあわせてこその芸風だろと思った

767 ：

planetarian〜ちいさなほしのゆめ〜を書いた涼元 悠一は？
シナリオライターとしてはAIRとCLANNADにも参加してるらしいけど
これらは個性が没しててよくわからんかった
けどplanetarianは上手だと思った

768 ：

涼元は一般文芸出身なだけあって綺麗な文書くよ
ギャグ書かせると一気に破綻するけど。

769 ：

だが、虚淵ほどじゃない

770 ：

「夏休みの終わり頃」のような季節特有の雰囲気を描くのが上手いライターって誰かな？
季節感の描写が好きなので、読み比べてみたい。

771 ：

才能あるやつはとっとと別のメディアに行った方が良いぜ
エロゲを引退して一般メディアに

772 ：

エロゲというメディアが好きで踏みとどまっているライターもいないわけではなかろうに

773 ：

まあしかし処女厨やら独占厨みたいな気の狂ったような言動繰り返すユーザー見てて
それでもエロゲというメディアを好きで居続けられるライターがどれくらいいるものか
あの連中見てたら大抵の人間は嫌気さすんじゃないかね

774 ：

つ　丸戸
つ　魁

775 ：

じゃあ、未亡人も処女でいいっすか？それがユーザーの要望がからしょうがないですもんねぇ〜
・・・これ、一種の皮肉だよねぇ

776 ：

まあオタクって用語が成立する以前の30年ほど前にも管理人さんが処女だと
信じ込んでたキモオタが結構いたからなぁ。昔からそんなもんでしょ。

777 ：

>>776
その30年前のキモオタは今頃どうしているのだろうか・・・

778 ：

>>777
大半は家庭持って普通の社会人のオッサンになってるでしょ、
処女厨なんて若いうちの麻疹みたいなもんだし。
もっともエロゲ買うのも普通は麻疹に罹る若い時期くらいなのが
エロゲの悲劇なのかも…

779 ：

>>777
ちょっと前に時計坂駅（のモデル）が無くなるということで
大勢集まってた様子がニュースになっていたな
やはりあの年代の青春なのでは
かくいう私は再放送でカバーした口だが
逆にあれで非処女に対する偏見を解消した覚えが

780 ：

保守

781 ：

エロゲで読む価値があるのはエーデルヴァイスだけ

782 ：

このスレでエーデルヴァイスの文章のダメさ加減が論じられたのはもう２年近く前だが
それ以来何度か蒸し返そうとする奴が出てるよな
年単位で忘れられないほど悔しかったんだろうか

783 ：

　

784 ：

　

785 ：

　

786 ：

　

787 ：

奈良原の新作はまだか。

788 ：

金の瞳と鉄の剣 第３話掲載

789 ：

……あの人が、欧州に船出してから丁度四年目になる。
この暑い盛りに、丁度こんな日に見送った事を思い出して、
そしてそんなきりの良い日付を、私は思い出すことが出来た。

790 ：

＞……丁度あの人が、欧州に船出してから丁度四年目になる。
＞この丁度暑い盛りに、丁度こんな日に見送った事を思い出して、
＞そしてそんな丁度きりの良い日付を、私は丁度思い出すことが出来た。

791 ：

　

792 ：

　

793 ：

早狩先生の文章力は何気にレベル高い
PUSHの恋ではなくのプレストーリー読んでそう思った

794 ：

エフェクト付けたり、立ち絵動かしたり、Hシーンがアニメしたりで
文章力はますます軽視される傾向にあるようだ

795 ：

千代丸独裁皇帝

796 ：

装飾過多じゃない、さらっとしたのがいいなあ

797 ：

きのことか？

798 ：

( ﾟдﾟ )

799 ：

呉の文章は面白いし読んでて飽きないわ

800 ：

最近の呉はどうなの

801 ：

それでも妻を愛してるは一般シーンもエロシーンも
テキストの質が素晴らしかったな（´･ω･｀）

802 ：

呉は別のメーカーに移籍して昔みたいなの書いてほしいわ

803 ：

呉の昔の路線俺も好きだった
年一か二年に一回くらいでやってくれんかなぁ

804 ：

呉と聞くとゴチャキャラシステムが浮かぶ俺はとっくにおっさんです

805 ：

w

806 ：

昔の路線で書いてた呉はマジでよかったよな。
シリアス路線はなかなか売れなくて萌え路線に移ったのが本当に残念だわ

807 ：

何処へ行くの、あの日のことですね分かります。

808 ：

呉って言われると三国志しか浮かばない

809 ：

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

810 ：

どうした急に

811 ：

呉といっても水夏のころから国語能力低いせいでわかりにくいだけなのに
難解だとか客に思われてるだけのライターだったし
どこあのあししょもろくな出来じゃなかった
こういうところ田中ロミオとクリソツ
どちらかといえば業界の癌　
チェリーのライターのほうがまだ需要のあるもん書けるぶんマシ

812 ：

「あたし、あなたのことが、好きだったよ。知ってた？」
「ちゃんと言えなかったこと、すごく後悔してたんだよ。知ってた？」
「誰にも渡したくないって、今でも思ってる。知ってた？」
「じゃあ、さよなら。もう逢えないけど。…これは知ってたでしょ？」

813 ：

最高を知るには最低を知らなければならない…
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/330697
1

814 ：

純文学は
我々は大衆を楽しませて消費されていく大衆小説や携帯小説やライトノベルとは違うのだよお前ら文学じゃないよと
選民思想で陶酔に至ることで辛気臭い話を美と強弁して正当化を計り
メディアの宣伝と過去の栄光でなんとか教養の位置づけにしがみついているようであるが
その様は歪極まりないと思われる。
現存する世界最古の文学は古代メソポタミアで生まれたギルガメシュ叙事詩とされている。
そして叙事詩という文化は古代の人々を楽しませてきたのである。
純文学は大衆を楽しませることを放棄することを胡散臭い話を美にこじつける方便としているようであるが
文学はそもそも人を楽しませる物語だったはずではないか？

815 ：

純文学はまた書かれた文章に病的執着をもって他の言語表現を拒絶する。
ゲームやアニメは文章でないから、あるいは文章だけではないから文学でじゃないよとばっさり切り捨てる。
しかし文学は元々書かれた文章ではなく口頭伝承ではなかったか？
そして言語以外の表現を含む演劇の言語表現はちゃんと戯曲として文学とみなされる。
ただゲームやアニメを排除する口実としてしかこの理屈は使われていないのである。
純文学にこのまま文学の称号を与えておくことははたして正しいことだろうか？
本当に現在、純文学は言語表現の美を追求しているのだろうか？

816 ：

「体は剣で出来ている」
オタク文化に一定以上の関心を持っている、言わば現代において本来的な意味で先見の明と教養のある人であれば
これは直ちにFateの一節であるとわかるであろう。
５年前の芥川賞作品の一節をありありと思い出せる方はどれだけいるだろうか？
言語表現の美と言っておきながら、現代の純文学は、本当に、人の心に残る言葉を生み出せているだろうか？
否、言語表現の舞台は既に新しい文化へと移っているのである。
純文学などは、オワコン小説とでも改名してさっさと滅ぼすべきであり
時代に即した新しい文化が文学の名を受け継いでいくべきであろう。
ただの廃れた文化なら、蓼食う虫も好き好きといったところであるが
残された権威が現代日本のゲーム、漫画、アニメなどを正しく評価する土壌を奪っていることに大きな問題がある。

817 ：

幅広く売れたやつが偉いんだよ
そうでなきゃ閉じコンとして淘汰されるんだよ

818 ：

それでは何時までたってもエロゲが正しく評価されない
実際のところ最近の純文作家より那須きのこのほうがずっと文才あるのにおかしいだろ

819 ：

売れりゃ勝手に批評家が群がる
評価されたければ売れ。どんな糞ギャグも高尚なもんとして取り扱われる

820 ：

世知辛い世の中ですね

821 ：

>>818
いや、二行目はない
それだけはない

822 ：

>>818
山田悠介は気になるタイトルを作るのが上手い
奈須きのこは気になる設定を作るのが上手い
それ意外はだな

823 ：

最近のエロゲの文章って小学生が無理やり作文を長くした感じだよな…
いつからこんなおかしなことになったんだろう

824 ：

保守

825 ：

関係ないけどさ
今日コンビニでションベンしようとしたらトイレ入ってるヤツいてさ
待ってたら出てきたのが超カワイイ女だったんだよ。
あ、男女共用だったんだ…と思いつつ入ったら
洋式が1つだけのトイレだったんだよね。
ってことは・・・この便座にさっきまで・・・

826 ：

　

827 ：

>>823
それ本当わかる。
シナリオなんてないようなもので気持ちの悪いヒロインと永遠と雑談するだけ。
やってて苦痛で仕方ない作品多すぎ。
買ってしまったからには最後までやりたいから我慢してやるんだけど・・・。

828 ：

＞買ってしまったからには最後までやりたいから我慢
これだな

829 ：

でも今はそういう中身のない量産型が求められてるんだろ？

830 ：

市場が縮小して、どこも予算がないから安くて手が速いだけのライターを使う。
昔活躍した、才能のあるライターはもっと割のいい他の分野へ流出してしまった。
俺の愛したみけたんももういない…

831 ：

キロバイト幾らでやってるからこうなる

832 ：

エロゲーって印税的な物は無いんだろうな
そりゃ才能ある奴は逃げるわ

833 ：

それ散るの王テキストを超えるものが未だに俺の中でない

834 ：

eaaaa

835 ：

それで文章力が素晴らしいエロゲーで新しいのはよ

836 ：

いったん対極のゲームをやってみるのみいいね
画面の動きとかだけで文章は最低限のやつを

837 ：

・キラ☆キラ
描写が平易な上に丁寧で読み手の理解力を問わない
・俺たちに翼はない
語彙が豊富で表現が巧み
それ散るを過去にプレイしててぶっ飛び下ネタ耐性がついてた俺にとって俺つばは素晴らしいゲームだった

838 ：

エロゲじゃないが収穫の十二月は好き

839 ：

個人的にはタムー最強かなー。
読ませる文章を書くって意味では圧倒的と思う。
最近の風潮とは合わないかもしれないけど。
萌ゲーとかなくなってしまえばいいのに。
永遠と日常会話し続けて何が楽しいのか本気でわからん。

840 ：

永遠はあるよ！

841 ：

読ませる文章が云々ていうレスで「延々」を「永遠」ていうのもアレですなあ。

842 ：

ようやく俺たちに翼はないやってみたんだが
言われてるように文章面白いな

843 ：

背景だ立ち絵だ音声だって用意してるもので小説をやられても
それはそれでこれじゃない感

844 ：

エロゲの良さって絵と音があることで
難解な感情描写や風景描写をする必要がないって事もあると思うのよね。
文章で伝えることが極めて難しいことでも絵と音があれば難なく伝えられる。
>>843の言うとおり、エロゲならではの文章を書ける人こそがすばらしいライターなんだろうなー。

845 ：

ある程度見えてるのを前提に、背景に写りきらない情報や表情差分じゃ表現しきれない微妙なニュアンスをテキストで補完するのがいいんだろうな
まあ、言うまでもなくそうやってるんだろうけど

846 ：

>>844
書き割りの絵や既製品の音や声優の演技で全部なんでも描写できると思ってるなら
相当おめでたいか人間の底が浅いかどっちかだぞ

847 ：

>>846
流石文章力のスレだな。
その文章だけでお前の人間の底が浅いのは伝わってきた。

848 ：

書いたもん勝ち

849 ：

>>847
鏡でも見ながら書いたのか？

850 ：

その返しは無理があるな

851 ：

>>849
よっぽど悔しかったのか？
スマートに反論したかったんだろうけど、失敗して余計に恥ずかしいことになってるぞ。

最近で読ませるなーってゲームあったら誰か教えてほしい。
読んでて面倒臭くならない文章がいいな。
去年のゲームで太陽のプロミアを最近プレイしたのだけど苦痛で仕方なかった。
全体としては面白かったし、シナリオも起伏もあるし悪いはずないのに苦痛だったのよね。
やっぱ文章力の問題なのかなと。

852 ：

ひどいもんだｗ
まあ書き割りでテキストの代替が可能だと思ってる程度の感性だと
人間こうなるってのがよくわかるな
エロゲには立ち絵があるから〜　とか　音があるから〜
てお題目を無批判に鵜呑みにしてる典型的な例
テキストに出来ることとそれ以外の要素に出来ることの違いが理解できてない
少しは自分の頭使えよ

853 ：

>>852
ちょっと痛すぎるよー
誰も絵と音で全ての文章が代替可能だなんて言ってないと思うのよー。
代替できる部分を省略する事で読みやすい文章になるって事だと思うのよー。
文章力より先に理解力つけたほうがいいと思うのよー

854 ：

メディアの違いを理解せよ！
小説と違って声や立ち絵で誰が喋ってるかすぐわかるというのは大きな違いだよな
小説で口調に差がない多人数会話とかしたらもう大変

855 ：

まぁまぁ
漫画しか読まずに大きくなった人は文章から情景などをイメージする能力がないから
そう思っちゃうのも無理ないかもよ

856 ：

小説読んだくらいでドヤ顔できる時代ってのも寒いもんだ

857 ：

>>853
その　思う　に何か根拠あんのかねｗ
>>844読み返してもまだそう思えるなら
問題あるのはお前の理解力の方だよ
「必要がない」って言い切っちゃってるだろ

858 ：

>>857
はいはい。そうでちゅねー。

859 ：

>>857
まぁ言いたい事は分からなくもない。
文章の良さを否定されたみたいで嫌だったんでしょ。
>>844はそういうものを否定してる訳じゃないから実は二人の言うことは何も反発してないと思うんだけどね。
口汚い言葉で罵るより、落ち着いて言いたい事を言ったほうがみんな分かってくれると思うよ。
俺はどっちにも同意できる。

860 ：

口汚さをどうこう言うなら
わざわざ赤ちゃん言葉使ってみせる>>858の底意の下劣さをまず指摘すべきだな

861 ：

このスレ的にはそれ散るの評価は高いの？
主人公のキャラが掴みにくかったし
ギャグだと思われる部分がほぼ全て寒くて途中でやめちゃったんだけど…
最後までやれば度肝を抜く展開があるんかね
もっかいやり直してみるか

862 ：

好きな人は好きで評価は高め
最後までやっても別に覆るようなものはない
合わないなら合わないで何もおかしくない

863 ：

それ散るは、３０分やって無理なら向いてない。

864 ：

スレ読み返すとストーリースレなのかテキストスレなのかわからんな
大体最初に持ってくる奴が好みとかストーリーで推してるように見える

865 ：

文章力って言われたらテキスト力のことじゃねーの普通

866 ：2013/04/24

キチガイスレ