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2013年10女向ゲー大人102: BL・乙女ゲーム規制法案を阻止するスレ (710) TOP カテ一覧 スレ一覧 Pink元 削除依頼

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BL・乙女ゲーム規制法案を阻止するスレ


1 :2009/07/04 〜 最終レス :2012/05/10


写真、芸術品等について広範囲で単純所持を禁止し、
近い将来、アニメ・ゲーム等の二次元作品も規制する可能性の高い法案
「児童ポルノ禁止法改正案」に反対するスレッドです。
前スレ
【児童ポルノ】アニメ・ゲーム規制に反対するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1206090775/
参考サイトは>>2(このスレの>>981
この板のゲームについての法案の問題点は>>3

2 :
■mixiコミュニティ
・準児童ポルノ法反対コミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651
■規制派国会議員と規制に反対している国会議員のまとめサイト
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
■まとめサイト
・政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

3 :

【この板のゲームについての法案の問題点】
※現段階では規制対象は三次元のみですが、今後二次元に及ぶ可能性も十分に考えられます
実際の年齢、種族問わず「これは18歳未満の人間の性的行為
もしくは性的行為を喚起させる絵だろう」と”審査員に”判断されたらアウト
学校の制服はもちろん、童顔の成人もアウト
水泳、格闘技などの露出の多いシーンもアウト
最悪恋愛ゲームそのものがなくなる可能性があります

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった
私はユダヤ人ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
マルティン・ニーメラー

4 :
前スレ>>994ですが>>1乙です
とりあえず前スレからの引用と、自分なりにまとめた物を>>2-3に貼らせていただきました
確認が遅くなりすみませんでした

5 :
乙です。

6 :
乙乙

7 :
>>1乙です

8 :
>>1乙です。
9日の審議で民主が妥協したら、罰則なしの単純所持禁止が盛り込まれる可能性大。
仮に今回成立せずに国会終了・衆議院解散で廃案になっても、3年後の審議で再び
盛り込むことは確実だろうから、これから規制派との終わりのない戦いがはじまる。

9 :
>>9
いちおつです
とりあえず周知させないとな
協力してくれるかどうかわからないけど

10 :
自分も友人に広めてみる
手紙が無理でも、ブログや署名はしてくれるかも
自分が富豪か何かで、どっかしかるべき所に献金できると効果あるんだろうが
残念ながらそうなる当てはないなぁ

11 :
一乙です
こんな法案は廃案になるべき

12 :
せっかく、自由な気持ちで楽しめる時代なのになあ
なんで児童虐待の裏ビデオ規制と同列に扱われなきゃいけないんだろう

13 :
いちおつ
ゲームも廃棄、マンガも廃棄、アニメもダメ……
何を楽しみに生きていけば\(^O^)/
費やしたお金も無駄になるしやりきれない
選挙は絶対行くわ

14 :
はぁ・・・

15 :
【社会】ユニセフ親善大使の黒柳徹子さん、来日中の国連事務総長と懇談 途上国の実態を説明 東京の国連大学で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246455968/
さすが本物のユニセフ、ちゃんと子どものためになることやってるな

16 :
周りの反応が薄い
所詮は他人事か

17 :
馬鹿馬鹿しすぎて
「こんな馬鹿な法案通るわけないじゃん」と
本気にしてない人が多い感じはする

18 :
通って何もかも規制された時
みんなはどう反応するだろうかね
ちょっと気になる

19 :
もう、明日と9日で自公と民主の修正協議に入るから
民主が妥協すれば、罰則なし単純所持規制が可決。
修正案は参議院へ持ち込まれる。
参議院で否決されれば、衆議院差し戻しで
衆議院で再可決されれば修正法案は成立する。
それまでに衆議院が解散、28日の国会期限までに可決しなければ廃案になるが
今回の焦り方から見ても、今国会で与党は2/3以上の多数で再可決するだろう。
二次元は3年後に規制を検討する事になるが、この流れだと
規制は免れなくなってくる。
民主には絶対妥協しないようにしてもらうしかない。

20 :
半信半疑
国家予算使ったギャグ法て言われたら納得する

21 :
民主議員があれだけハッスル姿晒しながら最終的に妥協したら
オタからの信用失うんじゃないか

22 :
罰則なしの単純所持規制ってのもわけわからん
というかそれが将来的にどう化けさせられるのか不安

23 :
とりあえず
「こいつ、法律違反してますよ!」と近所にチクられたら
いろいろ面倒な事になりそうだ

24 :
自分が汗水流して稼いだ金で買ったモンをなんで捨てなきゃならんのか意味わからん
表現の規制とか、ウン十年前の言語統制と何が違うの
先進国でありえないでしょ
エロゲって需要と供給が局地的過ぎて一般の人は見向きもしてくれない問題だろうしなあ
下らんこと言っちゃうけどここ数年のアキバブームでアキバ文化が世に晒された弊害じゃないのコレ?

25 :
メジャーになった分
オタクだからっていじめるような子どもは減ったとは思うがね
メディアでのオタクの描写で変なイメージがついたり
儲かるからとヤバい商売の人に目をつけられたりしたのは残念だが

26 :
>>23
いよいよ周りを信用できなくなる時代に突入するわけか
メディアなんかオタクを持ち上げるようで、結局馬鹿者を晒しあげるような報道しかしてないよ
インタビューで捕まえるオタって大概いかにもオタクです、って感じの人ばっかりだったし
歴女特集でも俺女にインタビューしてたり

27 :
テレビはオタから見ても痛い人にしか取材しない

28 :
「ここに10万人の宮崎勤がいます!」
だもん
オタク=犯罪者の構図を作りたくってしょうがないんじゃない?
よくゲームが槍玉に挙げられるけど、一家に平均一台以上のゲーム機があるような時代にそんなこといわれてもw

29 :
>27
痛くない人は普通は取材を受けて
晒し者になりたいとは思わないだろうしね

30 :
公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

31 :
運動部での集団レイプが起こってもスポーツは規制すべきだ!とか言わないしね
二次規制はもちろん児童保護について触れてない点で論外だよ

32 :
実際、学校では運動部連中のレイプが1番多いよね
なのに何故か運動部は擁護されてばかり
厳しいって言われてた高野連でさえごらんのありさまだよ!
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本高等学校野球連盟#.E5.87.BA.E5.A0.B4.E5.81.9C.E6.AD.A2.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6

33 :
リアルにレイプする屑は親の顔を一緒に晒した方が防犯率上がると思う

34 :
運動部は学校にとって将来有望な人間が居るから躍起になって庇うらしい
いじめ自に追い込んだりしてもまずお咎めなし

35 :
イジメ自に追い込むような屑が将来有望とかw
美しい国(笑)マンセー

36 :
キモオタを擁護するわけじゃないけど
二次エロで自家発電するほうがよっぽど他人を傷つけたり迷惑をかけてない分、マシだと思うよ
レイプする奴よりはさ
でも社会的には異常な価値観だって見られてるから排斥の憂き目にあってる
運動は「健全」だからいくら性犯罪が起きても排斥しようって流れにはならない

37 :
男で自家発電しない奴ってどれだけ居るんだろ?
誰でもやってる、やってて当たり前みたいな前提で語られること多いけど
そんな不健全なこと我慢できるなら我慢するに越したことないでしょ

38 :
それなりにいるんじゃない?
女にも居るし

39 :
まあほとんどいないんだろうとは思うけどね>自家発電
あと男性の自慰を不健全と言うのはどうだろう…
それこそ偏見じゃない?いや、自分は女なのでそれをやる感覚はよくわかんないけどさ…

40 :
性表現が理由で現実の性暴力が増加するっていうんなら、その内暴力とか人・犯罪描写も
なんだかんだ言われそうだよね
まあ実在の子供使ったAVとか実際に被害者がいる方は何が何でもスルーされるんだろうけど

41 :
純粋に自家発電のみの目的で作る人はそんなに多くはないと思うが
自分が萌えられない作品が他人を萌えさせられるかどうかっていうと…
とりあえず自慰行為は普通にありだと思う
ムラっと来る度セックスするほうがよっぽど体にとっては危険

42 :
規制派ってさ
「他人の萌えは自分の萎え」
「自分の萌えは他人の萎え」
で相手の気持ちを尊重しようとか考えずに自分の萌えを一方的に押しつけてくる人に似てるね      
あのカップリングはないから許せない!って叩く人となんか重なる

43 :
>>42
そんな生易しいものじゃないんじゃない?
裏で利権やら金が絡んでドロドロしてそう

44 :
萌えとエロは別概念でしょ
エロゲーがコンシューマー移植されてエロカット、その分萌え強化されたゲームが原作より好評だったなんてケースもあるし
男の女に対する萌えは概念的に少女趣味に近いと思う
中には鉄道の造形美に萌えるような種類のオタもいるけどw

45 :
>>42、43
いやなんとなくね
変な例えになっちゃったけど
根本に「自分が許容できるものじゃないから、嫌いだから許さない」ってな感情がありそうだなって思って
他人の価値観を否定して、自分の価値観を押しつけるみたいな

46 :
安価間違えた
45は>>43、44

47 :
選挙で子供のいる主婦や女性に
性暴力根絶を目指している清潔な政党を
アピールするための道具にされてるとしか>規制
アグ○スあたりは気持ち悪いから消したいの!かもしれないけどw

48 :
中身がアレだからへそで茶わかすけどwww

49 :
>>44
そういうの「も」ありだと思うよ
エロさえあればいいとも思わないし、エロ嫌いな人もいるだろうから
エロ好きも「全部エロにしろ!」とか
エロ嫌いな人の前で大声でエロエロ言わないような配慮は
お互い気持ち良く過ごすために必要だと思う
今回の規制はバカげてるが

50 :
逆にエロ嫌いの人が、ひっそりエロ楽しんでる人の所にわざわざ乗り込んでいって
「エロ気持ち悪い!」と言うのも避けたい所だな

51 :
>>43
天下り先がないから、それを作るための準備とはよく言われてる
日本ユニセフは寄付集めのネタにしてるね。
>>45
規制派をけしかけてるAPP研とか今回のきっかけを作った
イギリスのイクオリティ・ナウは根本としてはそんな感じ。
いわゆるラジカルフェミニストとかセックスヘイターって呼ばれてる。
>>49
そういう配慮で18禁などのゾーンニングがあるんだけどね
連中の目的は「気に入らないものの根絶」だから意に介さない。
児童・女性の保護とかは、実際どうなろうと知ったこっちゃないんだと思う。

52 :
今テレビを見てたらNHKでロシアの少年たちが半ズボン+柔道着の上みたいな格好でスポーツしてた
途中で柔道着脱げてて半裸になったりしてた
スポーツの練習風景で微笑ましかったんだが、もし与党案が通ればこういうのもなくなるんだな

53 :
韓国や中国のアニメゲーム産業も関係してそう

54 :
この規制のおかしい所は18歳未満に「見える」人物もダメって所だと思う。
リアルで考えても20歳だけど高校生に見える男女なんていくらでもいる訳で。
リアルでもそうなのに二次元の世界で区別つけろと言われても無茶ってもんだ。

55 :
芸術品も破棄しなきゃいけないのなら日本の文化全て終わるよね

56 :
>>55
日本どころか世界の巨匠や名画、果ては人間の性質そのものを否定している
推進派は神にでもなったつもりかよ
なんで一部の異常者に合わせて他の人間が気狭な思いをするように世界を作ろうとしているのか意味不明
それも直接的な抑止につながらない突飛した理論で推し進めるとか
どれだけ国民馬鹿にしているんだろうな

57 :
静岡当確きたね。
エロゲ板がすごく盛り上がってるw

58 :
当確したけどこれで何か影響あるの?

59 :
>>58
民主社民国民新推薦の候補者が勝ったので
都議選と衆議院選にも勢いがつく。
ついで言うと、今回当選した候補に投票した中に
規制に憤慨したオタクもいるだろうから
自分たちの意思を実力で示すことが出来たわけ。

60 :
自分も投票してきたよー
選挙行ったの××年ぶり…>静岡

61 :
http://idiagdia.com/wiki/index.php?Trash%2F%E6%80%A7%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

62 :
>=陵辱系エロゲが許容される社会は狂ってる。
すごい結論
犯罪描写の含まれない創作物の方が少ないぐらいだろうに
この理論だと探偵マンガが許容される社会では人が許容されることに
まさにキチフェミの見本みたいな考え方

63 :
フィリピンとかにも文句言われてるみたいだけど
そんなんより自国のアレやコレをなんとかしてくれよ…
日本でも児童ポルノ紛いのDVDが合法でたくさん出てるし

64 :
紛いで合法のものまで一緒くたに規制しようって考えが1番危険なんじゃ

65 :
うん。規制賛成派と同じ考えだよそれじゃ
ついでにゾーニングも不要だと思うんだけどなあ
エロゲ板のスレが見たいけど腐女子叩きやpgrが怖くて未だに見ることができず…
いつも常駐してるスレで話題になったから知ったけどせいぜいここどまり
誰か勇気をください

66 :
>>65
腐女子を本気でpgrする奴なんてたまにしかいない
今121スレまで行ってるけど腐女子のふの字も出ない流れのスレもあった、と思う

67 :
ゾーニングないと、面倒増えるわ

68 :
世の中には
エロゲを子供に買い与えている親もいるんだぜ…

69 :
あまりの反応の薄さに悲しくなってきた
みんなアニメも漫画も好きだろうにそれがつぶされようとしてる今ほとんど動こうとしない

70 :
>>69
>>60
ただ騒げばいいってもんでもない

71 :
落ち着いてまったりやる他ないのかね
行ける人は選挙はなるべく行ったほうがいいね

72 :
>>71
9日に再審議があるから、民主には現行法の維持で
与党案には絶対に妥協しないでと嘆願のメールを出そう。
この前の静岡知事選で勝ったこともあって、妥協しない方がいいという声が出てるらしい。
運良く廃案になっても、現行法には3年毎の見直しが義務付けられてるので
また二次元を規制対象にする修正案を出してくるだろうから、安心できない。

73 :
強力な援軍
「あしたのジョー」「おれは鉄兵」の作者
ちばてつや先生が、規制反対マンガを描いてます。
http://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html

74 :
>>73
おー!すげー
それ作家スレにも貼るといい

75 :
>>73
なんという力強い援軍…!
特に17ページ、規制対象の拡大化って本当に言い出しそうで恐ろしい

76 :
この漫画は結構前のやつだよね
今はどう思っているのだろう…

77 :
>>76
その漫画ちばさんのホームページに貼られてたね
撤去しないかぎりは、気持ちは同じなんじゃないか?

78 :
>>66
ありがとう。見に行きました
話題に挙がってなくて少し安心した
ついでに板トップの上がってるスレをザッと見たけど
BL関連に否定的な発言を2つほど見てしまった…
運が悪いなあ

79 :
結局、順番が回ってくるんだよね。最初は自分の所こなくてもさ。
過激なのが無くなったら、別のが目立っちゃうよ。

80 :
290 :名無しさん:2009/07/07(火) 00:02:46 ID:t6tya0nc0
規制賛成派に二次を児童ポルノとは別のものだ、という意識ってあるのかな。
291 :名無しさん:2009/07/07(火) 00:38:10 ID:kPgl8EKA0
>290
ないと思います。
Wikiのほうにも書きましたが、日本ユニセフ協会の専務理事が去年末の早稲田の後援で、
場合によっては二次のほうが危険なのだと主張し、児童ポルノと同扱いどころかそれ以上の
害悪であると主張してますし、その論調でこの専務理事が各政党を回っているわけですから。
向こうは、ついでに二次も混ぜておこうではなくて、もう完全に自分たちの活動を盛り上げる
贄として、本気で二次潰しに来ているわけです。
292 :名無しさん:2009/07/07(火) 00:39:19 ID:QV5XHoZk0
>290
実年齢が幾つであろうと18歳以下に見えたら児童ポルノって考えの連中に
そんな意識があるとは思えないなぁ
293 :名無しさん:2009/07/07(火) 02:10:50 ID:t6tya0nc0
>291
つまり、児童ポルノ規制の看板を掲げるのは意図的に大きく問題を取り上げたいだけで
二次を駆逐することが狙い、ってことですか。
294 :名無しさん:2009/07/07(火) 02:41:11 ID:kPgl8EKA0
>293
そうですね。 二次を駆逐して、それを日本ユニセフ協会がやりましたと言って
社会貢献しているフリをすることが目的です。
乱暴な言い方をしてしまえば、児童ポルノでは、もう随分儲けているわけです。
日本ユニセフ協会は。
危機感を煽って、それを規制して、我々の力で達成しました、という国際的な
発信を行うという商売なんですよ。
年20億程度の寄付金だったちいさな寄付団体が、政治家やマスコミを理事や評議員に
囲い込んで、その代わりに彼らの節税のお手伝いをしますよと言って年180億円の
規模まで来た団体で、このときの後ろ盾となった保守系やキリスト教系の思惑と
合致したんです。
流れとしては、矯風会(キリスト教婦人団体)が喫煙弾圧が一段落したので、次に
やるネタとしてECPATを支援し始めて、矯風会繋がりでキリスト教系女性議員が
ポルノバッシングに傾いていくという構図の資金源であり、マネーロンダリング先
ということですね。
ECPAT支援を始める前後に、矯風会系のバウネットによる皇室批判とかで迷走し、
更に、大昔制定させたが実行力を伴わなかった禁煙法に再度取り組んで、今度は
本気で喫煙バッシングをやったりというのを経て、多くの人がダマされやすいネタ
として、選んだんです。
日本ユニセフ協会に限りませんが、現在86しか認定されていない認定NPO(認定NPOに
寄付すると、税控除がある)なども、基本的にそういう政治と金の洗濯方法の
ための抜け道です。
認定NPO制度が始まるころ、野田が後輩のアグネスをユニセフと引き合わせ、アグネスは
ユニセフ協会大使になり、野田とユニセフの副会長はユニセフ以外にもそれぞれ
認定NPOを持って、別途資金源を作ったりと、みんなが善意のフリをした集金システムを
利用しているわけです。
その臭み消しに「こんな功績がありました」というネタのひとつが、児童ポルノ法だし、
だから、昼間たかしの日本ユニセフ広報室インタビューでも、話し込んでいるうちに、
ついうっかり、日本ユニセフ協会にとって児童ポルノ問題は片手間です、なんて
言っちゃうんですよ。
そして片手間だからこそ、二次を全て弾圧したら、次の飯の種を探すと思います。

81 :
【規制論】続発する学生による集団レイプ事件の一因はレディース・コミック?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247054495/

82 :
レイプする奴はレディコミなんか読まないだろ
逆に漫画やアニメを馬鹿にする立場じゃない?

83 :
>>81
421 名前:いけない名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/24(水) 18:32:34 ID:???
>>410
馬鹿男(性犯罪者)はチンコと四肢切り落として
ぬまでガチホモのオナホールにしてやればいいんじゃね?

84 :
イギリス議会で取り上げられた18禁ゲー絡みで逮捕者↓
【ネット】「レイプレイ」をファイル共有ソフト「Share」でネット公開 わいせつ物公然陳列容疑で風俗店店員逮捕…京都府警
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247062800/

純粋に割れユザ摘発なら杞憂だけど
何で今? 罪名が不適切では?

85 :
えええええ? マジでなんだこの罪名
ゲームの違法アップロードで逮捕じゃなくて、猥褻物公然陳列罪って…
Shareとか以前に、ネット上のエロ動画紹介ブログとかに
もっとガッツリ生の人間の猥褻物晒してるサイト山ほどあるだろうに
なんか時期とか罪名とかレイプレイ絡みであることとか、すごい気持ち悪いんですけど

86 :
>>84
先月の審議でも書店に捜査が入ってたけど
つまり、現行法で充分取り締まれるって証明してることじゃん。
例の葉梨は警察官僚出身だから、あからさまなものを感じる。
今日の審議で民主が絶対に妥協しないで物別れに終わるのを祈るしかない。

87 :
デスノート連載直後の小畑健が逮捕された時のこと思い出すわ、タイミング良すぎ
何か煽るのにちょうどいいのが見つかるだろう、って嗅ぎ回ってたんだろうな
本気でなんかの宣伝塔かよ警察

88 :
キモいという感情的な批判に対抗するには
その批判対象を支持し、周囲を賢者で固めることだね。
ただ今回はそんな感情的な奴らが権力を持って規制しようとするから厄介。

89 :
でも権力を持ってしまえば気に入らないものを規制することは
それに立ち向かうよりは容易な方だよなあ。
例えば人を快楽とする人もその被害者だと言える。
実行はできるけどその分リスクは高い。発見された時は生き辛くなることでしょう。

90 :
人快楽主義者と政治権力者に共通点あんの?

91 :
>>90
その2つが共通するんじゃなくて
権力を持つ人に娯楽を規制されるから
人を娯楽とする人も規制の被害者だと言えるってこと。

92 :
人快楽者は娯楽で他人を犠牲にするけど
2次が趣味の人は娯楽で他人を犠牲にしてるか?
制作者と受け手はギブテ関係では?
規制と倫理秩序は違くないか?

93 :
>>92
人は実際に規制された一例でありそれを娯楽としている人もいるってこと。
犠牲になることも不快になることも迷惑には変わりない。
でも二次元エロが好きな私達=快楽人をするってのは違うよね。
だから一緒ではないよ。
共通するのは規制の被害者だってだけでね。
何を書き込みたかったのかというと権力があればなあってことなのです。

94 :
>>84
>>85
これはモザイク外したから
日本ではどんなポルノでもモザイクなしで晒せばわいせつ物公然陳列罪になる
とはいえ、ネット上ではモザイク無しの絵なんて珍しくない(というか殆どない)し、普通は取り締まらない
なのにそれで逮捕ってのは無茶苦茶
著作法違反で逮捕なら普通に頷けたんだけどね

95 :
>>93
>でも二次元エロが好きな私達=快楽人をするってのは違うよね。
マスゴミは二次元エロが好きな私達=快楽人者予備軍と見なした報道をしている
コミケ会場で「ここに10万人の宮崎勤がいます!」
20年前からそんなレベル

96 :
>>95
それは知ってる。
気に入らないからだろうけどね

97 :
>10万人の宮崎勤
あれ見た時に何も知ろうともしないで適当言うんだなとしか思わなかった
10万人の二次ヲタならいるけど、みんなここでコミュニケーションしてて充足してるのにって
実際あの報道を鵜呑みにされて、家族や身内からコミケに行くなって言われた人っていたのかな

98 :
そういや今日って修正案出して協議する日だったんだね
中継なかったみたいだし結果がちっとも分からない…
だがメール受信の仕組みすら理解してない葉梨が
少しでもまともな案を出してるとは欠片も思えねえええええ

99 :
>>98
保坂氏のプログより
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto?sess=eee1599e0cd8ac4f2fdb1cd238b8d8c7
一部では、すでに「まとまった」という情報もあり、「どうなるのか」という問い合わせもあるが、結論から言うとまだまとまっていない。
協議はまだ続いていて、明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。
合意にはいたらなかったみたい。
でも、まだ余談を許さないことは確かだ。

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