【同人撤退！】サクラキジpart17【翌月撤回！】

1 ：2013/08/22 〜 最終レス ：2013/10/02

2chスレッド「エロ同人掲示板」にて、自ら詐欺ゲー「セクハラクエスト」を作り、他の制作者等の批判・荒し行為・罵倒などを繰り返している
DLsiteに登録してユーザーを騙していた同人サークル「サクラキジ」の総合スレです。詳しくはまとめwikiを参照してください。
前スレ
【私は害虫】サクラキジpart16【絵も外注】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1367354090/
サクラキジ問題まとめwiki
http://www22.atwiki.jp/sakurakiji/
alfa（サクラキジの別サークル）のブログ
http://alfa1213.blog.fc2.com/
イカせ師戦記RPG（すでに削除されています）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ060435.html
セクハラクエスト（すでに削除されています）
http://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ069685.html
イクっ娘モンスター（すでに削除されています）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ076263.html
・サクラキジ本人が公式サイト絵を無断で模写し、商用として販売したことが問題となり公式の著作権に違法したため販売停止となった。
現在のサクラキジ
■alfa　サークルID：RG15316
首が絞まる機械で不良少女を調教
http://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_site/1/product_id/RJ080263.html
※当初千円でだしてから百円に値下げ、その後千五百円に値上げした作品です。
女の子の首を絞めて苦しめるCG集
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ093188.htmlなかだしアクション
http://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ080261.html
■フェニックス　サークルID：RG15421
セックスバトルRPG イカせ戦士 （すでに削除されています）
http://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ080868.html

2 ：

髪の影の色ぱにぽにのパクりじゃね？

3 ：

クソＲＰＧの時からずっとアニメのキャプとかからスポイトで拾って色トレスしてるよ

4 ：

何で発達が治らないとか突然言い出したのかと思ったら…。
時期までドンピシャ、そういうところまでパクるかよ。
ってかやっぱＲＰＧは作らない宣言しておいて裏では方々へ粘着してたんだな。

5 ：

>>4
また何かやらかしたん？w

6 ：

最近発売で、いきなりバグで大騒ぎの天魔。
そこのブログにも妙にあいつらしい丁寧語で気持ち悪いのが沸いてたな。

7 ：

みけ：
ほう、やるじゃねぇか
キジ：
ありがとうございます！
なんかすっげージワジワくるんだけどｗ

8 ：

そこで
いいえ、日を置いたら力不足の箇所が分かりました、情けないです
褒めていただいた事を無駄にしないためにももっと練習を積みたいと思います
とか言えずにお世辞で褒められて現状に満足するから上手くならないんだと思うわ
何がさらなる高みを目指すだｗビールケースに乗って高けー高けー言ってるだけだろｗ

9 ：

キジは以前「イカ戦売れたせいで俺はおかしくなった」
みたいなことぬかしてたけども
普通の人は多少の金が転がり込んでもおかしくなったりしないんですけどねぇ
多分イカ売れてなくてもなにかしら問題起こしてたでしょうなぁ

10 ：

>>9
そこでも「売れたせい」なんだよなｗ
売れたせいで俺は詐欺をする(ｷﾘ
常に何かのせい、俺は被害者ｗ

11 ：

裏サンでも自演してた模様
名無しんぼ＠お腹いっぱい 2013/03/18(月) NY:AN:NY.AN ID:9r0ky0TL0
俺は自他共に認めるブラックマジシャンガールファンだ
ブラックマジシャンガールのためなら命すら張れる。
皆様は、今、webでは裏サンデーの投稿トーナメントというものが行われていることはご存知だろうか。
数々のweb漫画の作家が作品を投稿しあい、勝ち抜きで連載枠を勝ち取るというものだ。
そんな中、作品の一つにブラックマジシャンガールのインスパイア作品を発見してしまった。
まず間違いないだろう。いや、仮にインスパイアでなくともそんなことは関係ない。
その漫画の名前は　　「マジシャンしるく」
はっきり行って絵はヘタクソだ！酷い！
間違いなく予選落ちするだろう！
しかしッ！
俺は同じブラックマジシャンガールファンが描いた可能性がある漫画に！
ブラックマジシャンガールっぽいキャラが出る漫画に！
酷い順位をつけさせるわけにはいかないッ！
応援するしかない！！
お願いします！皆様のお力で、少しでも…コメントを…
してあげては戴けないでしょうか！
優勝なんてできなくてもいい！予選通過も無理ゲーろう！
まだ未熟なのは見てとれる！
けれどッ
すこしでも…応援しておげられたら…
とても未熟ではあるけれど…応援してあげられるなら…
どうかコメントお願いします！

12 ：

>>11
ああ、こいつぁ酷いな
なんで生きてるんだろうか

13 ：

これは…、様々な種類の「これは恥ずかしいｗ」が蠢いてるな…ｗ

14 ：

仮にこれがキジの仕業でないとすると
・「ブラックマジシャンガール大好き君」が実際にいて
・「裏サンでＢＭガールぽいキャラが出ている漫画」をたまたま発見して
・「よし応援しよう」と考えて寒いポエムを書く
この３つを同時に満たさないといけないわけだがその確率は何パーセントかな
ま、確かにゼロではないわいなあ

15 ：

追加
・キジの様な文体でわざわざ書く、もな

16 ：

前回の裏サンの時の奴か。
スレ覗いたらしっかりキジ認定されてるし、
キジを知らない人にもキジの所業が知られて
素敵な結果になったようで何より。

17 ：

>皆様は、今、webでは裏サンデーの投稿トーナメントというものが行われていることはご存知だろうか。
>数々のweb漫画の作家が作品を投稿しあい、勝ち抜きで連載枠を勝ち取るというものだ。
裏サントーナメントの本スレなのにわざわざトーナメントの宣伝を入れるという低脳っぷり
本スレでキジだとバレなかったら色々なスレにコピペ爆撃しようとしてたのかも知れないなｗ

18 ：

1つのことしか考えられないから
自演して投票数稼ぐことしか頭になかったんだろｗ

19 ：

まぁ、個人的にはキジじゃないと思ったけどな。
>>優勝なんてできなくてもいい！予選通過も無理ゲーろう！
>>まだ未熟なのは見てとれる！
裏サンは「あわよくば優勝ｗ　漫画家ｗｗ　金ｗｗ」ってな風に
みすぼらしい欲丸出しで投稿してたから、今までの「同人ゲーを一本でも多く売りたい」って流れと似てる。
キジはそういう時の自演の際には自分の作品が悪く思われるような情報を出したら評価が下がると思ってたからか
基本、ネガティブな意見は言ってなかったんだよな。だから今までのキジなら
「これはマジで凄く面白いです！」
「マジックをネタにするとか斬新！」
みたいなべた褒め話になってるんじゃないかな。

でもまぁ…、>>17の指摘なんかはすげーキジっぽいし、やっぱ分からんか。
本物だとしたらお察しだし、仮に騙りだとしたら実に見事な一文だとしか言いようが無いｗ

20 ：

まあ、どっちにしても人気なんざ出ないだろうから問題ないっしょ
ネーム絵な限りは、たとえ何があろうと流行る気がしない

21 ：

今後はネームでは上げないってかいてるし、やっぱここ見てんだな。

22 ：

>今回はネーム段階では公開せず、完成したページから順次公開する計画です。
何でだよｗ全部完成してから公開しろよ、相変わらず斜め上だなｗ

23 ：

まあ、前にあげたラフに毛が生えたような絵よりはずいぶん進歩してるがな。
そこまでページ数を減らしたことと、アドバイスを鵜呑みにしてそうで
その辺が心配というか楽しみというかｗ

24 ：

このまま行くとソードマスターヤマト的なものを本気で自信作として出してくるだろうな
あのネームの情報量ならそれぐらいが妥当だし、キジ自身も楽したいからｐは少ないほうが良いだろうし

25 ：

3ページで飽きるだろうな

26 ：

しかし何故今になって漫画？
何か漫画は楽して儲かるって勘違いしたきっかけでもあったのか？

27 ：

今はそういう発作中なの

28 ：

画力云々以前の問題で、コマ割りとかアングルの使い方が単調すぎる
普段どんな作品見てるのか知らないが、読み込みの絶対量が足りてないんじゃないか？

29 ：

研究や知識の量も足りてないだろうけど
見せたい物がない＆楽したい・極力面倒なものは描きたくないだろうからな

30 ：

>28 ソフトを使いこなせてないんだと思うよ
余白多すぎだし

31 ：

>>26
最初は同人ＲＰＧに限界を感じたような感じだった。
（ブームが去ったのが原因と、自分の力の無さを認めないような感じもあった）
ところが何を思ったか絵で勝負する言い、イラストレーターを目指すと宣言。
事もあろうに、初音ミクみたいなのを作れば、あっという間に二次創作してくれると書き込む。
それを複数人に身の程知らず、ミクを描いたのはプロだとか散々に叩かれ、
ある程度画力をカバーできる漫画にしたらしい。

32 ：

>>28
それ以前にプロットレベルで話が詰まらん

33 ：

>初音ミクみたいなのを作れば、あっという間に二次創作してくれる
あの馬鹿自分にそれが出来ると思ったのか
一瞬でも本気でそう思ったとしたらどれだけ自己評価高いんだよアイツ

34 ：

一瞬どころか今キジが漫画を描いてる理由が自キャラのアニメ化とフィギア化だそうな

35 ：

＞アニメ化とフィギア化
ブサメン引きこもりが初めてコンビニのバイトを始めようとして
俺がバイトしたら客のＪＫとかに惚れられてラブレターとか渡されるかもな〜
そうなったらなんて言って断ろうかな〜、主婦に惚れられたらどうしよう、不倫か〜
とか虚しい想像してるのと同じくらいに身の程知らずだなｗ

36 ：

キジよ
漫画は工場勤務の片手間にできるような生温いものではない
お前が本当に漫画で成功を掴みたいと思うのなら工場を辞めて漫画一本に絞れ
そうしなければ一生漫画で成功することなど出来ない
まあお前にはそんな覚悟も無いだろうがな
手抜きを繰り返してドブの中で一生を終えるんだな

37 ：

>>36
漫画家の大半は、漫画だけ描いて投稿してるわけじゃないと思うが。
そりゃ高校、大学、専門学校で親の脛かじりながらやってるのもいるだろうけど、
日々生きる金は稼がんと、漫画以前に命がやばい。

38 ：

まあ仕事辞めることはないと思うが、帰宅後の時間全て絵に捧げるくらいじゃないと
20代半ばで漫画家なんて無理だろうな、キジは全て3割手を付けるくらいしかやらんからな

39 ：

3割どころか1割も手を付けないで他に行くだろ

40 ：

作家や漫画家目指すなら数年は働かなくて良いくらいの
蓄えを作ってから創作に専念しろって多くの先人が言ってるがな

41 ：

漫画一本に絞ってもどうせ無理なんだから、
仕事くらいそのままにさせてやれ。
路頭に迷って強盗でも起こされたらかなわん。

42 ：

狂人の戯言を一々真に受けるても時間の無駄

43 ：

相変わらずキジからは漫画家になれそうな予感を一切感じない

44 ：

ttp://blog.esuteru.com/archives/7292038.html
漫画家で大成功して金持ちになって、アニメ化や
二次創作してもらえるキジさんには関係のない話だよね。

45 ：

そういや、2chの個人情報が流出してるけどキジさん大丈夫なん？

46 ：

キジさんは元から大丈夫じゃないから問題ない

47 ：

表「トリップが流出したから今日以降のトリコテは愉快犯によるものです。私ではありません」
裏「トリコテ付きで荒らしてもオレがやったという証拠は無い！荒らし放題じゃないか！！！！」

48 ：

トリップが本名だった場合、もし所在地と照らし合わせたら身バレする可能性もあるな
これはキジさんピンチかもw

49 ：

本当は頑張れって言ってやりたいけど、あまりに状況が悪過ぎて、頑張れって言葉がねと同義語になってしまってん…

50 ：

実際自作自演とかの記録が出たら致命的だなｗ
しかしここまでやってて何もでないということは使ってなかった？

51 ：

日頃から馬鹿な自演は止めろって言われてたのにバレなきゃおｋで調子乗るからｗ
あんだけブログで書き込まない宣言自分じゃない宣言反省しました宣言しておいて
証拠の書き込み出て来たらどうすんだろうなｗ

52 ：

実際、自作自演がバレた奴らが次々と発覚していて哀れの一言。
ラノベ作家とか２ｃｈまとめ管理者とか…
当然匿名性に胡坐をかいて、自画自賛はともかくライバルをくそみそに叩いていただけに
謝罪も自己保身にしか見えないが、前者のラノベ作家は自分のとこの出版社まで
こき下ろしてるから、表面上の謝罪で済む奴ら以上にダメージでかいな。
キジはどうなんだろうな。

53 ：

開き直る！キジは何度でも開き直るさ！ｗ

54 ：

下らん自演がバレたところでこれ以上は評価が下がらんからな
これ以上下がるとしたらリアル逮捕ぐらいなもの

55 ：

真面目なはなし、キジは携帯とパソコンからの書き込みだけで●使ってなさげ。
●に金出すとは思えないし。
そもそもクレカ認証通る信用力あんのか疑問な訳で。

56 ：

偶に難民で荒らしたりしてるし
活発な時も来ない時あったから持ってないんじゃないの
関係ないけど2年位前から予告にあるACT何で取り下げないんだろう
まさかまだ出すつもりなのか？

57 ：

キジが無料で書き込めるものの為にわざわざ金払うわけないわな
予告は取り下げてないだけだろ、多分本人は存在すら忘れてるよ

58 ：

あのゲームはキジゲーの中でも取り分け気持ち悪い

59 ：

●使ってなくてもバレないとも限らないのにな、●使ってないからこれからもやり放題とか考えてるだろ
2〜3本しか売れないホコグラ売るやつだ、金が欲しくなったらあれも適当に作って売るつもりなんだろ
いまは消すのも面倒くさいくらいどうでもいいい存在なんだろうな

60 ：

今まで昆虫並みの脳みそだと思っていたがどうやらキジはクラゲやナマコのような生物だったようだ。

61 ：

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　そうだね、君に１６ページも描き上げるなんて無理なんだよ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　 君の言うとおり今は絵の練習をした方がいい
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　完璧に上手くなってから完成させればこれほど効率的なことはないよ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　　今は完成させずに持込みもせずにひたすら練習した方がいい
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　　　漫画を読んでテレビを見てゲームをして勉強したほうが効率的だよ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|　　ネームと原稿の中間の鉛筆書きの公開か、その発想はなかったよ
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|　　　そうしたければそうすればいい、君の人生だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　なかだしアクションか、このスレを見て思い出したのかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　時期を考えて話題に出した方がいいよ、だからラジコンって言われるんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　3Dプリンターか、夢があっていいよね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうか、業者に作らせて二次創作される欲求を満たすのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まるで握手会に精子をつけて握手するみたいな薄汚さと吐き気を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚える気持ち悪さだね、幸福度２００％アップかすごいな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3日もすれば部屋の隅で埃を被った姿が思い浮かぶよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして君は言うんだ、業者に騙された、金を無駄にしたってね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一生そうやってればいい、心からそう思うよ

62 ：

昨日ちょっとここに書いただけなのに
本当にACTに反応してるｗ
成功確率とかいい加減にその考え改めろよ…

63 ：

RPGはデパート、アクションは専門店
RPGは戦闘・アイテム・ダンジョン・育成とか色々な要素があって、粗があっても多様さで誤魔化せる
アクションは例を上げれば豆腐屋、豆腐の専門家で豆腐しか作ってない、つまり豆腐の美味さを見られる
彼はデパートを見ればあれだけ色んな店が揃ってれば繁盛するに決まってる、専門店を見ればあれだけ専門に
やってるんだから繁盛するに決まってると遠目から見て思う、デパートなりの大変さ、専門店なりの大変さは
微塵も考えられない、考え方が子供すぎるよ、哀れなくらいに考え方が子供
マリオみたいに作れば面白くなるか、マリオみたいに洗練された面白さにする難しさが分かってないんだね

64 ：

その辺は同意。
アクションはごまかせる要素が少ない。
手抜きをすればすぐバレるし、すぐにつまらなさに直結する。
ＲＰＧは総合力で佳作にすることはできるが、
アクションはどこか一つでも粗があったら駄作扱いだからな。

65 ：

つーか今までキジが「なんだ、キジ分かってんじゃん」って
思わせてくれた事がただの一度でもあったのかと小一時間…

66 ：

>　私の漫画は商業では通用しないのは明白です。
>　今の能力で１６ページの完成原稿を作画するのは、投稿してもどうせ落選するので時間の無駄になるのではないかと…。
>　エロ同人は（一般向け漫画とは異なり名声は得られませんが、副業で稼げるメリットは非常に大きいので）また作りたいと思っています。
>　アクションゲームのブーム開始からだいぶ年月が経過しており、もう遅い気もします（が、）
>　ゲームバランスの調整が不得意（なＲＰＧよりは成功確率が高いので次に同人をやるとすればコレ）です。
>　以前やった３Ｄポリゴン製作は奇形生物になり失敗しました（が、）
>　商品化しないオリジナルの自己満足フィギュアを部屋に飾るだけが目的なので、本来は紙粘土で自分で作ればいいような気がします（が、）
　大まかな文章は８月３１日に公開された日記とほぼ同じですが（、設定変更やネタ追加が結構あります。）
　皆様から頂いたご意見のおかげで（す。）
　無駄な文書を減らした結果、同じ日記なのに最低限の改変でマトモな事を言っているように見えるようになりました。
言い訳や抜け道、逆転の秘策を読み飛ばせば「なんだ、キジ分かってんじゃん」って思える

67 ：

普段2〜3日に5�qしか走らない人間に42.195�q走ることは出来ない

68 ：

続くだけマシとも言える
キジはヤラない言い訳だけ探して1日で走るのをやめる芸風

69 ：

すごい基本的なことを聞くけども
イカせんとかいうのはゲームとしての出来はどうやったの？
キジは手抜きさえしなければまともなものを作り出す能力あるの？
ただのアホなの？

70 ：

ただのアホ、そのへんのフリゲのレベルにも満たない

71 ：

>>69
イカ戦もイクモンも戦闘バランスが糞だった。
少し擁護すれば、イカ戦のほうはまだ攻撃方法を買って、
その度にバトルファックのＣＧが増えていくという分面白みはあったが
イクモンはそれすら放棄。
イカ戦に話を戻すと、町が三つあると思ったら、単純に一つの町の機能を三つにばらしただけの糞仕様。
上のランクの武器を買ったら劇的に攻撃力が変わる。逆に言えば無ければ歯が立たない。
ストーリーは…まあ察してくれ。
新作の売春ＲＰＧよりも強引でむちゃくちゃな展開とだけ言えばイメージは沸くか。

72 ：

>>69
RPGブームのおかげで売り上げはまぁまぁだったけど、中身は酷い出来だったよ。
でも同人は緩い場だから、最初はなぁなぁで良いとこ見つけては誉めてあげるものだけど、
その言葉を真に受けて、俺には無類の才能がある！って思っちゃったのがキジさん。

73 ：

Aのダンジョン　ダメージ100
Bのダンジョン　ダメージ1000
Çのダンジョン　ダメージ10000
Aの武器　攻撃力100
Bの武器　攻撃力1000
Çの武器　攻撃力10000
どこからでも進めるけど各バランスはこんな感じ、自由度があるようで全然ない
おまけに好感度システムとか言ってヒロインを褒め続ければ簡単にやらせる糞ビッチシステム

74 ：

キジさんよ、投薬治療で症状は改善されるから早く病院に行け

75 ：

>>72
ブームというか、ようやく時々出るようになったなという感じ。
そしてバトルファックものはＳＱとかくのイチ等、5つほども無かったと思うので
試しに買ってみようという人も多かったのかも。
良く言っても荒削りにも程がある内容だったが、伸びると期待して
暖かい感想を書いた人も多かったのかもな。
それがまさか、楽して儲けよう、どころか詐欺行為を行うとはね。

76 ：

いや〜「千本売れた！１５０万稼いだ！」ってわりに
プレイした人の感想を全然見ないなーって思ってたんだけど…
なるほどねえ
すんげーつまらなそうだねえ
バグがないだけまだマシなのかねえ

77 ：

キジ、いい加減病院行って来い

78 ：

ホントにブログ書く度にこうします、〜のはずですって言ったことが続かないよね
大抵こういう夢を追ったり訓練を綴ったブログって最初から読んでいくとだんだん力が
付いていく様子や上手くなって成長する様子が分かるもんだけどそれらが一切ないもんねｗ
理想
○○(目標)の為にＡを練習します
↓
出来るようになりました、次はＢです
↓
出来るようになりました、次はＣです
↓
ＡＢＣを合わせてオリジナルを作ってみようと思います
キジ
Ａをやることにしました
↓
Ａは○○なので止めてＢにします
↓
Ｂをやるには力不足なのでＣにします
↓
考えた結果Ａが一番良いようです、ＢＣをやって時間を無駄にしました
↓
以下ループ

79 ：

>>76
バグが出る程のシステムじゃない

80 ：

宿屋か何かでバグ出してたけどな

81 ：

誤字はあったな。
ヒロインの名前がケーニッヒとかと表示されるのが。

82 ：

タイトル見て思わずPCの前でどっちなんだよ！と吠えてしまった

83 ：

発達は言われたとおりの事しか本当に出来ないな。

84 ：

持ち込み・投稿の基本は二階調白黒なんだが
投稿規程とか一切よんでないのかね

85 ：

また値上げしてる件

86 ：

まさかのGyu価格ｗ

87 ：

最近、ブログでは会社のこと書いてないな。
倒産でもしたか？

88 ：

なんか、本当にキジはおかしいのかって気がしてきた
キチガイ演じて反応貰いたいだけじゃねーのか？

89 ：

キジさん、消費者として然るべき機関に相談通報してきました＾＾

90 ：

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
狙っていようが何だろうが、やってることがおかしい以上キチガイ以外の何者でもない

91 ：

キジさんは最初から言動おかしかったよ。
まともな頭してれば、今みたいな苦労はしてなかったかもね。
まぁ、早めに病院池ってことで。

92 ：

昨日の今日でこれですもんね、トチ狂ったとしか思えませんｗ
今日は相談して有意義な意見返答をもらえたからまた突然に
おい！？消えた！！？？にならんよう気をつけなよｗ

93 ：

明らかに作品の値段と内容が釣り合ってない
これDLにチクったら何かしら対応してくれるんじゃね？

94 ：

明らかに内容がつりあっていないと判断して、前回の詐欺ソフトは駄目出しされたが
売春ＲＰＧは一応ゲームしてるので、価格上昇のクレームは難しいと思う。
外部から見たら、何考えてるんだと思うけど。
ぶっちゃけた話、キジには商才がない。
素材集も売ってるんだから、むしろ700円程度に値を下げた方が両方売れるかもしれんのに。
以前の価格でも素材集は一桁しか売れず、売春ＲＰＧの売り上げもろくに伸びなかったのに
高くして誰が買うんだよ。

95 ：

また道を見誤った、もう手遅れ、閉店ガラガラ　m(__)m

96 ：

ゲームは微妙だけどCGの方は低価格で審査をすり抜けて後で１０倍以上で売りつけてるからDLの審査基準を満たしてないと思う

97 ：

こいつ本当に馬鹿だな
お前の人間性が改善されない限り誰も二次創作なんかしてくれねーよ
せこくてみみっちいゴミみたいな人間が作ったキャラに魅力がある訳ないだろ
お前が本当にやるべきだった事は1995円に値上げで小銭取ろうとするんじゃなく、105円にでもして
自分の過去に作った作品を少しでも多くの人に見て貰って今後の為に意見を頂きたいので、とでも言っときゃよかったんだよ

98 ：

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼　　金がほしい金がほしい金がほしい金がほしい金がほしい金がほしい　
　　 ／　 （◎） 　（◎）　 ＼.　 　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　値上げする値上げする値上げする値上げする値上げする
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　名声…信頼…ファン…なんだっけそれ…金がほしい…値上げする
　　　　　　↑発作中

99 ：

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼　　　うふふ、まーたひっそり値上げしてやったお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　1500円にしても馬鹿が買っていい金になったお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　これなら2000円にしたら富豪になれるお！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　何かを失う気がするけど今は知ったことじゃないお！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仕事から帰ってPCを見るのが楽しみだお！　　　　　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　　↓売上0本
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 >>本当に馬鹿だな　　　　　>>病院池
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　>>通報してきました　　　　>>キジには商才がない
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　　　　 　 　>>キチガイ以外の何者でもない
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |>>また道を見誤った　　　>>DLにチクったら対応してくれるんじゃね？
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

100 ：

小銭程度で満足できるんだからある意味幸せな奴といえる

101 ：

DLに許されたとか詐欺は過去のこととか思ってるんだろうが溶けた頭使って今の状況をよーく考えてみろ？
低価格時レビューを餌に750円から1500円の値上げを一切の説明なしにやった
ブログでもそれを問うコメがあったのにそれだけを削除
そして2度めの説明なしの2000円への値上げ
お前は現在進行形で購入者を騙す詐欺行為を続けてるんだぞ？説明を放棄隠滅してな
言っとくがもう現行のままでも元に戻してもお前は批判されるしか道はないからな？
DLが許してるんだからやってもいいとか思ってるだろうが、DLは金になるならある程度は目をつぶるさ
会社だもんな、だけどお前がやった行動はwikiなりスレなりにしっかりと残り続けるんだ、分かるか？
お前が漫画家になろうが同人で新作を出そうが今も積重てる馬鹿な行動がついて回るんだぞ？
誰がそんな危ない奴を雇うんだ？二次創作をするんだ？今回の値上げは決定的だ、何がお客様のためだ

102 ：

>>101
どうでもいいが、煽るか攻めるかどっちかにしろよ。
ｗだったり顔文字だったりＡＡだったり上から目線非難だったり。
君自身もやばく見えるぞ。

103 ：

>>93
詐欺師と問題起こさないと約束しただけで見逃す連中だぞ？
見逃しやらかしてるからまた問題起こすと自分等の責任になるからな、DLに期待しても無駄。
消費者庁とかに持ってった方が楽しいんじゃね

104 ：

そうか、もう止めとくね

105 ：

さすがに単なる値上げを詐欺と言うのは話がズレ過ぎだと思うが、
どういう考えで値上げしてるのかは気になるな。

106 ：

値段の上げ下げは自由だからな。
それで評判がどうなるかは知らんが。

107 ：

キジのブログほとんどコメントも書かれなくてﾜﾛﾀ
順調に見捨てられてるなぁ

108 ：

キジさんは値段を上げただけだよね
「価格相応（幾らとは言わない）」ってレビューした人と値上げが有った事を表示しないDLsiteが悪いんだよね
詐ったのはレビュワーで欺いたのはショップだよね

109 ：

価格幾らとかのコメントは多分消される
サークルに都合悪いコメント（罵倒じゃなくても）は消してんだよ、あそこは

110 ：

この値下げって８月末を狙ったつもりなんじゃね？
狂って９月になっちゃったけど。

111 ：

>>110
間違えたorz
値上げだ値上げ

112 ：

全く売れずにこそっと1500円に戻す近未来が見える

113 ：

>>112 それならまだいいが。
キジが新作出したり、投稿漫画完成させて、その記念に期間限定セールとかいって値下げするなら俺はDLサイトを思い切り叩く。
まあ今までの値段変動をすべて出すならDLサイトはたたかないけど

114 ：

また荒らし再開ですか
Mob素材何本出すつもりなんだよ
まさかとは思うが、DLの最低価格が100円で、7本以上出すつもりだから値上げしたのか？

115 ：

キジ的には素材集直前に値上げ。
素材集で興味をそそり、高くても本編を買ってくれるから
なんて賢いアイデアと思ってるんだろうな。
７００円くらいに値下げした方が、トータル的にプラスになりそうだし、
プレイしてくれる人から感想をもらえる分得だと思うんだけど。

116 ：

感想なんて求めてないんだろう
もっとも、あんな汚い商売してれば一番欲しい金も入らんだろうがね

117 ：

奴がどういう発想で金儲けしようとしてるか知らんが、はっきり言ってナメすぎ。
100円で素材を見せ商品にして本命のRPG売って、二次販売でウハウハとか言うんだったら、アホかと。
たとえ仕入原価ゼロで利益率100％でも、どうやったって営業費はかかるんだよ。
人件費はゼロでも設備費は別物で、作業時間分の使ったPC分の電気代はかかるし、日割のネット代もかかる。
当然売れなければ収益はマイナス。現状の風評を考えれば日に1本売れるかどうか。
自演買いしてもその分のロスが生じるわけで、どうあがいても売れば売れるほどマイナス収支にしかならんのだが。

と、最近小売業計数の勉強を始めてる俺が通りますよ、と。

118 ：

>>117
勉強はいいが、三行目以下は別にキジとは関係ないんじゃ？ｗ

119 ：

正確にはキジには、ねw
奴が言うように本気で売買で稼ぎたいっていうならこれくらいはガチで考える必要あるけどね。
一応金銭取引発生するから。

120 ：

儲けたければ余計な事してないで絵の練習してればいいのに

121 ：

あいつは何するのにも「絶対近道がある」
と信じて止まない精神異常者だからな、今成功してる漫画家とか見てもそう思ってるからな

122 ：

近道を探してとてつもなく遠回りをしている状況か

123 ：

（奴の妄想する）近道が地雷原と言うやつだろう

124 ：

近道をしよう！と思っておもいっきり富士の樹海を突っ切っている感じだなｗ

125 ：

脳内の磁石が壊れてんだからゆっくり這って行けば良いのに、前を見ずに全力疾走する男、それがサクラキジ。

126 ：

上を向いて走り続けた結果、崖から飛び出して数歩空中を歩いてから「おい！（足場が）消えた！！！」

127 ：

連日ツクスレ荒らしてるけどまたRPG製作しだしたのかな

128 ：

山頂を目指すのに近道できそうなケモノ道を見つけたキジに親切な奴らがその道は近いけど危ないから
遠いけどこっちの正規ルートを行った方がいいと言ってくれるが、もう決めたのでとケモノ道を行ってしまう
しばらく進むと山頂が見えてテンションが上り遠くから親切な奴らに向かって
ばーか！お前らの言うとおりにしなくてよかったわ！危うく騙されるとこだったわｗばーかｗ
って親切を仇で返すがしばらく進むと橋が壊れてて進めない、とぼとぼ戻って親切な奴らに
えへへ、橋壊れてて駄目でした反省してますさっきの道教えてください、てへぺろ
親切な奴らがもう一度道を教えようとすると別のケモノ道を見つけて、もういいですあの道でも行けそうです決めました
以下ループ

129 ：

>>128
むしろ親切な奴をす、が正解。
キジは人予告もお手の物だからな

130 ：

みけとキジの会話がマネキン同士が話してるような異様さを感じる…

131 ：

みけってやつが本当にいるならあいつの意図が全く理解できない
あの教団の信者が今でも少しずつ増えてるのも納得できる気がする

132 ：

相手してやっときゃとりあえずその間は犯罪に走らないからボランティアでやってんじゃね？
才能も金も無い努力もしない自分の現実を見つめて、その上誰にも相手にされない状況になったら間違いなく周り巻きこんで犯罪犯すだろうからなこのアホは

133 ：

普通に考えたらキジさんのドッペル

134 ：

イカ戦やダンボール学園の頃と比べたら今のキジの絵は見違えるほど綺麗で上手くなってると思うよ
けどキジの絵ということには何ら変わりがない、絵は上手くなったがポッポがピジョットに進化したようなもんだ
絵描きは初めて筆を持って描き始めた時から自分だけのポケモンを授かるようなもんだよ
ポッポがニセコイやToLOVEるのようなミュウやミュウツー級には進化できない、持ってるポケモン(画風)が違うんだ、
画力を上げても前のキジ絵より上手くなった、前のキジ絵より上手くなったキジ絵にしかならないよ
ボーボボの作者が絵柄を変えて話題になったけど、根本はあまり変わってはいなかった、ニセコイやToLOVEるのようには変えられない
ぶっちゃけキジの絵の伸び代はもうほとんどない、進化したピジョットの能力を地味に増やすくらいしか出来ない
画風も変えるつもりもないだろうし、変えるだけの技量も無ければ、根気もない、文章力はイカ戦から据え置きで論外

135 ：

本人が伸びる気無いんだから伸びしろなんてゼロに決まってるわな

136 ：

別にやりたきゃやれよってだけだけど、
人生詰んでも人のせいにしたり、憂さ晴らしに
犯罪とかはするなよってだけの話。

137 ：

見違えるほど綺麗で上手くなったの部分だけ読んで褒められたって喜んでそうだ。
なあキジよ、ビチビチの下痢便が綺麗なバナナ状になってもウンコはウンコなんだよ？

138 ：

キジの場合、オタマジャクシがでっかいオタマジャクシになるかんじだと思う

139 ：

馬鹿にして、そうやって貴様は永遠に他人を見下すことしかしないんだ

140 ：

見下される側から永久に脱する事が出来ない自覚があるようでなによりだ。
論理破綻した自分の言葉じゃなくてそうやってコピペやマンガの台詞で悪態ついてるのが似合ってるよ。

141 ：

キジさんは早いとこ病院行きなさい

142 ：

>>139
なんで逆シャアのアムロの台詞なんだ?
まあキジの態度が’永遠に他人を見下す’ならあってるけど（本人は逆に見下されていることに気づいていない）

143 ：

キジはあれか？
アニメの黒魔女さんが通るを絵の手本にしてんのか？

144 ：

別に似てなくね？

145 ：

キジの中では似てるんだろう。　前にも他スレで似てないキャラをオマージュだかなんとか自演してたし

146 ：

そうかな？キジってあんな感じの絵描かない？
http://pic.prepics-cdn.com/naaaaaaaminn/23659917_220x165.jpeg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/h/i/shino134/578143101.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120628/20120628145817.jpg

147 ：

色のスポイトはしてるかもな。

148 ：

キジは昔自分の理想の絵柄はこんなのって言って
他の住人からセンスずれてるって言われたらしいってのは
まとめにあったんだけど、どんなの出してきたん？

149 ：

曖昧だがイカ娘や古臭い絵を貼り付けてたような気がする
簡単にいうとエロ同人には向かないような絵柄ばっかだと住人達に突っ込まれてた

150 ：

諦めたら？って言葉ですら、激励の言葉に脳内変換されちゃうキジ脳

151 ：

まあ見た目はだいぶ改善されてんじゃない？
全ての練習を途中で放棄した割りには一応見れる絵になってる。
ラフや落書きレベルの漫画以外を公開するのは初めてか。
問題はページ数を減らしたことでうまく話がまとまってるかどうかだが。

152 ：

あんまり期待持たせるような事言ってもな。
ぶっちゃけ、普通に面白くないし、売り物になるようなレベルに見えないし。
それにどんだけ時間かけて描いてんだよ。
隔月でも間に合わないレベルだろこれ。
本気で売る気あんのかと小一時間。

153 ：

まあそう言ってやるな。
雑誌社に投稿する漫画を一週間で描く奴はいないだろ。
「プロの皆さんと同じように一週間で描きました」なんて原稿差し出したら
笑いものになるだけな気がするｗ

154 ：

雑誌に載ったら突然絵が上手くなって早く描けて「名実共に」プロになれると思い込んでいるんだね、かわいそうに…
これだけ短い時間でこれだけ描けます、もっと時間をかければもっと良い物描けます
こんなに時間をかけたのにこれだけしか描けないのか、これじゃ短時間では話にならないな
これが「普通」なんだよ？漫画どうこう以前の問題だよ？
出版は「プロの皆さんと同じように1週間で」「プロの世界で通用する」作品、または作家を欲しているんだよ？
そこへ持ち込むんだから、普通はね、お前が今言ったのと全く逆の事を思うんだよ？
どちらも満たさないお前の生ゴミ差し出して
「僕は素人なので16ｐに数ヶ月かかるのは当然です、でも中身には自信があります!!」ってやるの？
それこそ笑いものどころか、次からは忙しいからと合ってもくれなくなるだけだぞ
あとな、キジの落書きとラフと完成品にそんなに差なんか無いからな
お前の中では今まで一度たりとも本気を見せたこと無い事になってるのかも知れんが周りはそうは受け止めてないんだよ

155 ：

毎回まとめを書いてるけどあれ何の意味があるんだろうな？
全部当たり前のことだと思うんだけどあいつには新鮮な発見なのか？
なら俺からも良いことを教えてあげるとするかな
まとめ
ご飯は食べろ、食べないとお腹が減る
まばたきはしろ、目が乾く
息はしろ、しないとぬ

156 ：

>>153
プロを目指すなんて大それた話を本気で考えてるのなら、
自分の一週間もプロの一週間も時間は等しく流れてる前提じゃないと論外。
キジに希望を見せてやりたいのか分からんが、下手に支援するのも考えモノ。
キジは出来る出来ないって言う自分の尺度を持ってない。だから自分の分を遥かに遥かに上回るハードルを設定してる。
本気で潰すつもりなら応援続ければ良い話だけど、違うならハードル下げるように言うべきなんじゃねーの？俺にはkajiとかドSにしか見えない。

157 ：

目指すのは別にかまわないんだわ。
この全然面白いと思えない漫画が没くらって暴れなければな。

158 ：

ろくすっぽ努力もしてないくせに成功してる人間の努力を否定（そいつは楽して成功してる的な）するクソ以下の考えをまず捨てろ
自分の努力(笑)は針小棒大に、人の努力は認めない、だから自分が失敗したら暴れるわけだ

159 ：

ツクスレで人様の足を引っ張る暇があるならこっちの反論でもしたらどうですか?

160 ：

規模は小さいとはいえ詐欺やってる人物
法的に罪に問われないの？

161 ：

詐欺どころか人予告もしてるんだぜ、後で相手の名前も出してしまったしな

162 ：

最初「別に本気じゃねーし馬鹿じゃねーのｗｗｗ」って態度だったのに
「お前の意思は関係ない。訴えられたらアウト」
「訴えられなくても普通に威力業務妨害だからアウト」
などなど散々注意されてあわてて謝りに行ってた

163 ：

>>160
まとめにもあるけど、法的には一応問題は無い。
端的に言えば、DLSITEが自分に被害が及ばないように行動した結果、
キジが詐欺罪で訴えられるような条件ではなくなったって所だな。

164 ：

>>162
そういうの見ると改めてあいつはどんだけ甘い認識であんな危ういことしてんだろうな
しかも10代のガキがやってるんじゃなくてれっきとした成人した社会人がやってるアホさ加減
詐欺や害予告したのだって5年も6年も昔のことじゃなくて全部この2〜3年でやったことっていうね
いずれにせよ、あいつはダンボール学園の時から中身は何も変わってないんだからいずれまた自滅して消えるだろうさ
ってか、ティファの値段と売上見て俺も初めからあの値段で出せばよかったとか身の程知らずな事思ってそうだｗ

165 ：

>>156
今の絵は、過去のマジシャンしるくや、裏サンデーに投稿したのとは雲泥の差とは思う。
完成するまでは生暖かく見守ってやろう。
あとはプロにはそれなりの環境があるからな〜アシスタントや編集やら。
まあ物は試しに作らせてみよう。批判も嘲笑もそれからってことで。
確率的には低いが、多少は評価できる出来になるかもしれん。
しかし答えず消してるコメントは、やっぱ値上げ関係？

166 ：

>>まあ物は試しに作らせてみよう。
勝手に作ればいい。　だが暴れるな、他スレを荒らすな。
というか駄目だと思うなら、その駄目だと思う部分を直せばいいのにな。

167 ：

>>164
ティファがあの値段であの売り上げなのは
「前作がそこそこ出来た作品だった」って前提があるのにね・・・
本当に過去を振り返らない人だ、キジは
>>165
＞プロのはそれなりの環境があるから
は？アシも編集も締め切り期間の前倒し（

168 ：

うわ、途中発信とかだせぇ、俺だせぇ
>>165
＞プロにはそれなりの環境があるからな
は？
アシも編集も締め切り期間の前倒し（=制作期間の短縮）や締め切り厳守（&ネタ出し）の為に
居る訳であって作ろうとしてる作品の中心（キャラデザや世界観、粗筋）をやってくれる訳ではないぞ？
連載が始まったら良くする為のネタ出しやら延命の為の努力はしてくれるだろうさ、飯が食えなくなるんだから。
何より奴が致命的なのはその作品の中心になる部分を作るのに全力の真逆の行為しかしない
それで何を期待するって言うんだ？
江川達也曰く制作費的なコスト計算で行くとキャラデザ等の準備稿＞＞＞＞既存のキャラの作画らしく
1万円分で客の理想のキャラを描くのと既存キャラの書くのじゃ前者は顔の1パーツ、後者は１体まるまる書いてお釣が来る位の差らしい

169 ：

作りたきゃ勝手に作れ、成功しようが失敗しようが人様に迷惑かけんな

170 ：

持込み用原稿なら仕事とかもあるってことで一日一枚くらいが最低ラインだな
16Pの持込みだと一か月かかりましたって言ったら呆れられるレベル

しかし台詞がないのにこのネームの出来が悲惨なのがわかるのはある意味才能だな
手前に横顔で奥にフォーカスする構図のコマが前回から頻出してるし
画力に自信がないのかもしれないが人物が引きで描かれすぎ
これだと絵全体が煩すぎて臨場感の欠片もない
昨今ギャグ漫画でももうちょっと工夫するぞ
右下にイミフなタイミングで挟まる鳥瞰図も意図不明だしな

171 ：

>>168
そう長文でつっかかるなよｗ
編集がいれば、少なくともさっさと書くようケツを叩くだろ？程度の意味合いだから。
なんと言うか必すぎる。
まずはお手並み拝見、程度なんだから生暖かく見てやりゃいいんだよ。
時間を思いっきりかけて、それでも駄作だったら叩いてやれｗ

172 ：

>>171
お手並みは今まで腐る程沢山見せてくれたけどな。雲泥の差とか言ってるけど、下手くそなのは相変わらず。
期待出来る要素あったら俺も応援してやってる。キジに実力あったら話は別なんだよ。
それにキジは相変わらず言われてるからやってるだけ。
一つの山場まで行って決断を引き出せば、辞めても進んでも後悔はしないだろう、と
導いてるつもりなのかもしれないが、その考えは発達には通じないからな。
仮に逆恨み買ったり、信じた俺が馬鹿だったってな態度とられてもキレんなよ？

173 ：

>>171
ドル箱作家じゃあるまいし絵も内容も駄目でやる気もない奴に無理に書かせようとしないだろ
編集「『書きたくないならいつでも辞めていい』って編集長が言ってた」と言われるのがオチ

174 ：

コミュ障のキジにとって編集やアシとの人付き合いが時間的プラスに働くという発想が恐ろしい
つーか周りと比べて雲泥の差であり続けてる現実から目を背けちゃいかんでしょ
桃鉄90年目で収益が500万→1億になって喜んでボタンを押したら総資産1〜3位1000億越え4位1億みたいな状態だぞ

175 ：

月野わぐま氏こと宇佐見知尋＠会津大学から海本広樹　漫画・アニメの感想リンクス　ttp://www.remus.dti.ne.jp/~wag/links/
　ご存知極悪リンク集。「リンクが嫌ならｗｗｗの世界に出てくんな」と言う人様の迷惑を
全く無視したテメー勝手な論理を元に節操無く不当リンクを組みまくる愚劣サイト。
　加野瀬こと桑原誠率いるネットマフィア軍団特有の不当なweb論評ぶりによって
デマカセ極まりない風評を作り上げた。
特にweb界の誹謗中傷で相手を自未遂に追い込んだ「鯛のおかしら」事件では
犯罪行為を絡めた持ち前の悪党ぶりを発揮。
　自ら「宇佐見知尋・会津大学」と言う本名や大学名などの個人情報をオープンにして
ｗｅｂ界での信頼を得るが今やそれも下り坂。見事に母校・会津大学に赤恥をかかせる結果に終わる。
信用できぬ人間は住所書こうが携帯の番号書こうがカスのままだったと言ういい見本。
ttp://www.u-aizu.ac.jp/welcome.jp.html
　更に自分への批判・気にくわない発言の数々を全て「私怨」としか解釈出来ない驕慢ぶり
も会津大学の威信低下に大きく貢献。
　なお当時の掲示板では自分に都合の悪い発言のみをリモート．IPアドレスを公開すると言う
大サービスぶり。正にお笑い種だネ☆

176 ：

ttp://roughlaugh.s26.xrea.com/
ttp://d.hatena.ne.jp/waguma/
更に月野わぐま・宇佐見知尋＠会津大学から海本広樹と名前を変え逃亡中。
　今までの悪口雑言ぶりを見事に誤魔化した偽オタク系サイトとして再出発するも
あっさりと「工事中」と言う名前の逃げを打ち世間の失笑を買う。
　更に月野わぐま・宇佐見知尋＠会津大学・海本広樹氏には別名義のウェブサイトや
複数のメールアドレスを使用し多人数を騙った書き込みをしていたと言う疑惑も急上昇中。



https://mobile.twitter.com/umimoto_hiroki
http://www.pixiv.net/member.php?id=14905
そして現在はツイッターでも何の罪の無い人間を猛攻撃するなど
コイツの極めて悪質な人間性は健在。
ttp://www.u-aizu.ac.jp/welcome.jp.html
WEB犯罪者・宇佐見知尋を輩出してしまった悲劇の学校・会津大学には是非気を落とさずに
頑張っていただきたい。

177 ：

なお、月野わぐま氏こと宇佐見知尋＠会津大学・海本広樹くんは
女子高生の掲示板に変態的な書き込みをするような事だけはしないでいただきたい。
会津大学の名誉のためにも。貴方の名誉のためにも。

178 ：

キジの言動が幼稚で言葉を掛ける気さえ失せてしまう

179 ：

上で晒しあげられてる奴キジと同レベルかそれ以下か、つまらん

180 ：

このように自分のせいで10年以上悪評が付いて回って消える事がない実例を見てしまうと他人事じゃないキジは笑えないだろうな

181 ：

自分のやった悪事は都合よく過去のことにしてすぐ忘れるくせに
他サークルがやったミスはネチネチこそこそと自演で中傷する
歴史を勉強すると言っては都合よく自分の歴史は一切直視しない
ほんとに民族性が出るよね、行動にさｗ

182 ：

http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-577.html
>漫画家で時給２０００円まで持っていく為に
>なるべく５時間以内でしあげたいものです
>ページ７０００円を８時間で仕上げてしまった場合
>漫画喫茶でバイトしていた方が時給UPが見込めます
で、キジさん1ページ仕上げるのにどんだけ時間かけてんだっけ？ｗ

183 ：

第一段階の下書きは、コマ割りや構図の考案をゼロからやるので最も悩みます。
　しかし第一はもう終わったので、後は「なぞるだけ」の機械的な作業をするれば良いです。

こう言う考えだから成功しないんだよな

184 ：

模写の練習もただ見て写すだけ、RPGもRPGを片手間に遊んでそれっぽく作るだけ
既にあるものを見てパクって劣化させるのは向こうの得意技ですもの

185 ：

日本人「技術は盗む物」
韓国人「技術は盗む物」

186 ：

予想通りの行動と予想以上の出来の酷さに衝撃
しかし新都でもコメント消しとは流石に予想できなかった
　そんな中、今回私が描いている漫画は結構自身があります。
　既存の手品漫画は、手品が教科書みたいに説明的になったり、推理に傾倒して話が手品と関係なくなる場合が多いです。
　それらの欠点を独自研究し、「芸能ではない手品」を面白く見せる方法を追求しました。
　ですので今作は斬新な漫画になると思います。
日記を書いたら自分のマンガと記事を交互に見比べてから公開しましょう

187 ：

ほれ、ほぼ批判コメしかないぞ？書き直せば？ｗ
散々言われたのにまだ悪い箇所をすぐ直すためにネームで公開したんだから
批判コメしかないんだから全部書き直しだな、清書して損しなくてよかったねｗ

188 ：

斬新、斬新と連呼する割にはもう１０年ぐらい同じ芸風を続けてますよね

189 ：

嫌味でもなく特に目新しさはまったく感じなかったぞ？むしろよくあるパターンだなと思ったくらい
既存の手品漫画とは違って斬新だそうだが、読者からしたらそんなのどうでもいいわ
うわ、手品が説明的じゃない！斬新！推理が手品と関係ある！斬新！なんてまず思わんわ
本当にバカの一つ覚えみたいに斬新斬新ｗお前はコップの取っ手が底に付いてたら斬新で面白いのか？ｗ
野球ゲームで選手になったつもりになって自分を慰めてるって言ってたけど今もそうだよな
漫画家目指してる割に完成させたこともないしほとんど投稿したこともない
この前言ってたよな、新都のコメ見て漫画家の気分になってるって
結局は漫画家を目指してる自分に酔いしれてるだけだよ、工場で終わりたくないから

190 ：

主人公のデザインが古臭いし魅力がない。
そんなに女主人公物で漫画が書きたいなら、お前の人生をそのまま女版にした漫画書けばいいと思うぞ。
底辺工場で働いてこのまま歳をとって終わるのが嫌だから詐欺をしようとして失敗する話や、
他人のブログに嫌がらせや2chで自演しまくってたのがばれてサイトの管理者にIP公開されたりしてごめんなさいする話とか色々あるだろ。
お前の性格そのままのゲスい女キャラ書けばシリアスな笑いがとれる作品になって見てる側は面白い。

191 ：

漫画としてはそこそこ読める。
斬新では決してないけどな。

192 ：

扉込み4ｐ、全体の1/4過ぎたところでようやく主人公が何の説明も無く登場
しかも掴みの冒頭でそれだけページを割いたのに出てきた女の子が何者なのかも不明
しるくと潤子の人間関係が不明、何一つ示されていない
プレイ時間2時間と銘打ったRPG始めたら30分ぐらい訳の分からんムービーが延々と流れ
やっと終ったと思ったら主人公が誰だか分からん相方を連れてダンジョンの前からスタート
もうすでに殆どの読者はここまでで脱落、続きを読みたくなる要素がゼロ
城の前で不自然に本作がどういう話かベラベラと説明し始める二人
辛うじてタクシーであると予想される車に乗って
ここ（が何処かも不明、都市近郊なのか田舎なのか）に向かう際ずっと黙っていたのか
不審者に何の疑問も抱かず挨拶と自己紹介を始める悪役
過去に騙されたトラウマがある設定なのに何故ここまで無用心なのか明示も暗示もされていない
城の前から城内への場面転換なのに何故か城を見下ろしたカットが入るのが意味不明
裸にひん剥いて写真を撮って「服を着せる、若しくは自分で着るのを待ってから」外へ放り出すシュールさ
「手品で人を騙す事」とはっきり口に出して涙する主人公を見て「虐められて始めて被害者の気持ちが分かったんだな」
ひょっとしてこの潤子というのはアスペのキジさんの分身なのではありませんか？
建物から放り出されたように見えるのに「建物を囲む塀」の外から侵入しようとしている、
または塀に用途不明の排出口がある事になる
弱みを握られているのに先に悪事の証拠を押さえようとする優先順位がおかしい
2人居るのにどちらも気づかない、必要に迫られているなら葛藤が描かれていない
ロープは取り出したのに鍵らしきものはいきなり持っている
鍵を入手したのかピッキングの技術があるのか、そもそも手品と関係あるのか
全体的に警備がザルってレベルじゃない、せっかく潜入しているのに緊張感も何もあったもんじゃない
弱みを握っていると思っている現時点で証拠を見られたかもしれない慌てふためくのはおかしい
「やられた！しかしこちらにはコレがあるから…」とならないのは何故？既に消去された事を知っているか痴呆なのか

193 ：

あれ？本当にキジそのままのキャラ主人公にしたら面白そうじゃね？
なかなか新しいし、「見てる分には」面白いよな
わたモテと似たようなクズ系主人公を笑うギャグ漫画にできそう
まあキジは自分を客観的かつ的確に見ることが出来なさそうだから無理だろうな

194 ：

何故か的確に写真室（という謎の部屋）になだれ込む手下達
そして「さっき男1人に羽交い絞めにされて何も出来なかった女」が5対1で立ち回れる矛盾
「デジカメ」で撮った有力なカードである恥ずかしい写真をPC「だけ」に保存する不思議
行けと言われて何の躊躇も無く逃げる主人公
劣勢の女1人この場に残してしまうと写真を消した意味が無くなるどころか状況が悪化しているとしか思えない
消して逃げる→逃げてる間にパートナーがもっとひどい目に合うとは思わないのか
前述の人間関係が不明なので信頼関係も見出せなければしるくの性格も不明、非情なのか葛藤の末の行動なのか
単車がそこまで来ている状態でロープを張っている余裕は無い、またはソレが出来る説明が皆無
単車側も「相手を視認している＝仕掛けの現場を目撃している」のにひっかかるのは間抜けすぎる
むしろ車道ではなく藪へ逃げ込むのに仕掛けの必要は無い、舗装されていない山の中へ単車で突っ込んだらどうなるか
「手品使い」の詐欺師の癖にチープな手品にことごとく引っ掛かるのではバトルものとして見所が無さ過ぎる
普通は仕掛けを見抜いて逆に利用して主人公がピンチになってみたいな要素があって然るべき
崖に出ただけで何故反対側か分かったのか、そういう説明を省くから訳が分からなくなる
状況からして仕掛けをしないでそのまま逃げたほうが良い様にしか見えない
それどころかこの場を逃げ切っても「タクシーは帰ってしまった」この状態で
ここがどこでどうやってどれだけ離れた交番へ駆け込むのか、この要素が完全に抜けている
オリジナル手品（笑）にしたって一瞬見失っただけで諦めてしまうのは何故か
全体を通しては主人公に魅力が無く、「それ以上に」敵役が馬鹿でマヌケでスッカスカで
双方に特別魅力のある「活躍」シーンが存在せず何となく「流れ」で勝手に自滅した、
何をやってもうまくいかないキジの人生をなぞっているような展開に辟易する
現場を押さえたわけでもないのに「詐欺の証拠」とはどういう了見なのか
「たまたまそういう服を着ていた」で済んでしまう話だとは思わないのか
むしろ今まで別の切り口で警察が踏み込めていない不自然さがますます持って際立ってきている
「同情できない」とハッキリ言い切ったしるくが何故「わざわざマリーの親に事情を聞く運びとなった」かが不明

195 ：

だから「20年前」の「定価5000円は下らない」「限定品」という相当な価格のものを
オークションで手に入れて無償で与えるだけの背景がこれっぽっちも見当たらない
これまで与えれた情報から読者が受ける印象は「しるくは優しいな」じゃなくて「
「このしるくという女は言動に一貫性が無く何を考えているのか理解できない」に尽きる
こんな「悪い意味で斬新」な漫画は生まれて始めて読んだ

>主役の絹衣しるくという女性キャラの活躍が描きたくて今まで何年間も頑張ってきました。
起承転結の「承」になってようやく登場、
「教科書みたいな説明」で悪事を指摘したら捕まって恥ずかしい写真を撮られて放り出される、
ロープとピッキング（？）で不法侵入、証拠能力の無い盗撮、他人の電子記録媒体の消去
仲間がどうなるか考えもせず1人で逃走、ロープでの車両妨害、崖へ誘い込んでの人未遂、
手品を悪い事に使うなんて！と言いつつ「悪人相手には悪用止む無し、コレが正義！」
これが活躍だと思うなら頭の中身全部入れ替えて貰う事を強くオススメする

196 ：

止めて！キジのHPはもう０よｗ
>対処できなかった部分もありますが、多少の不具合は許容範囲かと思います。
>（完璧に辻褄を合わせると話がつまらなくなるから、と自分を無理やり納得させています）
こんだけ矛盾点を指摘されてるのに多少の不具合ｗもとはどんだけ不具合あるんだよｗ

197 ：

キジには人から嘲笑される才能があると思う。
お前が真剣にやってる事全てがどこか普通とずれてて、それを見た周りの人間は馬鹿だなーこいつと嘲笑する。
見世物小屋で珍獣を見るような感覚だが、それも一つの笑いの形だし面白いんだよ。
お前にとっては自虐になるかもしれんが、その才能を漫画に活かせれば斬新で人が見たいと思えるような作品が出来る可能性はある。
はっきり言ってマジックの漫画は全然斬新でも無いし面白くない。
方向性を変えないと成功は無いと思うぞ。

198 ：

残念だが現在放送中のワタモテがモロにそういう話だから今からやってももう斬新とは言えないんだよね
せっかく成功する可能性持ってたのに残念だったね、でもそれもう価値ないから

199 ：

ただただ面白くないなぁ…
頑張って描いてるのは分かるけど、子供ですら騙せないレベルだろ、これ。
漫画家目指すのは良いけど今のままじゃノーチャンスよ、キジさん。

200 ：

いいんだ、こいつはもうプロに見てもらうしかない。
黙って完成させて、きついアドバイスか、見込みがないと断言されるか。
低確率だが前向きなアドバイスをもらうか。
でないといつまでもグダグダ言ってるぞ。
夢があるだか才能があるだか、そんな戯言をずっとつぶやいてるより
一刀両断切り捨てられた方がこいつのためだろ。

201 ：

そしたら同人に戻ってくるじゃないかｗうざいから勘弁してくれｗ
むしろ、編集者に駄目出しされてプロになれないなら編集者になって
才能あるやつにダメ出ししまくって潰してやるとか考えそうだｗ
秋田書店とかキジ向きだと思うよｗ

202 ：

>いいんだ、こいつはもうプロに見てもらうしかない。
>黙って完成させて、きついアドバイスか、見込みがないと断言されるか。
『門前払いされて逆恨み』に1000ペリカ

203 ：

プロに見てもらって駄目出しされても逆恨みするかこいつは適当なこと言ってると言うだけで終わるぞ

204 ：

プロもそこまでヒマじゃねえよ

205 ：

持ち込むとか正気とは思えん

206 ：

キジは今までもらったアドバイスの大半を適当に切り捨てて来たからな
今更まじめにアドバイスを受け入れる脳は持ってないだろうよ

207 ：

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
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　　　 ヽ:::　　　 　　　 __／　　　落ち込みへ
　　　 /::::　　　　　　　　＼
　　　 |:::　　　　　　　　 ＿）
　　　 |::::　　　　　　　　　i
　　　 ＼___、_____　　ノ ＿）

208 ：

敵の潜水艦を発見！

209 ：

もう諦めてさせてあげなよ。
安い同情で持ち込みまで頑張れとか言うと
脈があるって勘違いしちゃうんだから。
ノーチャンスだよ、キジさん。
1%すらない、0%。
こんな漫画、金出して買う奴いないって。
無駄な努力はしたくないんだろ？
面白かったら、俺もみんなも素直に面白いって言うよ。
面白くないんだよ。って言うか意味不明な漫画。
小学生の頃に同級生が学級新聞に漫画描いてたけど、そのレベル。
大人の知性を持った人が少年向けに作った作品、ではなくて
少年の知性のまま大人になった障害者が、自分の好きなように自己満足漫画描きましたって作品。
とてもじゃないけど、売り物にはならないよ、これ。
漫画家はアキラメロン。
現実みて、工場頑張れ。

210 ：

いやいやチャンスはあるよ
キジが今までやってきた大失敗の歴史を後から来る若者に
反面教師として助言するって言う立場が
普通いないぜ?
詐欺やって作品BANされてまとも作ってもらってるのに
それにも懲りずに未だにフルボッコされる様な事を続ける人なんて
そりゃ〜もう日本の人口の中で見ても稀有な存在だよ
これを語り部として後年の若手に伝えないなんて勿体ないわ
キジの失敗の歴史を原作に二次創作してもらえるしこりゃ〜三者三両得じゃないか

211 ：

＞まとも作ってもらってる
「まとも」じゃねぇ「まとめ」だ･･･

212 ：

>以前、清書が全て完成してから公開すると描きましたがまた矛盾点が不安になったので、
>第二段階の下書きが終わった状態で公開させて頂きます。
これが全てだよ、何度もこうします、こうやりますって［自分で］大風呂敷広げておいて
飽きたり不安になったら吐いた言葉飲み込んで手のひら返す、誰がこいつ信じるのさ？ｗ
こいつは仮に締め切りを守れればプロになれますって言われればすぐにしっぽを振って
出来ます！絶対に締め切りを破りません、漫画に全ての時間を捧げます！って言うだろうよ
そんで遊びたくなってすぐに飽きる、こいつのこれまでのパターンからすればそれで締め切り破っても
反省してます、二度としません、もう絶対にしません、もう一度チャンスを下さいと平気で言うだろう
それでなんとかなると思ってる、上手くも面白くない奴が締め切り破るなんてことすればどうなるかはお察し
こいつは漫画家になりたいわけじゃない、平凡な底辺で終わる自分を認めたくないだけ

213 ：

RPGといい漫画といいどうしてむいていない（才能がない）方向にばっか行こうとするんだ
おとなしく工場で歯車やってろよバカ

214 ：

ロベール・ウーダンを調べて、なんでこんなにつまらない漫画になるのか？

215 ：

大企業CEOの失敗談とかならまだしも、人生底辺街道まっしぐらの路傍の石の失敗話に商品価値なんてないよ。
それに反面教師にもなれない。
障害者みて、あーいう風にならないようにしようとか思わないでしょ。
可哀想だなぁ、大変そうだなぁとは思ってもさ。
同じ事。
キジの作品や行動みても可哀想だなぁ(オツムが)としか思えない。

キジさん、努力で克服出来ないから障害者なんだよ。さっさと病院やカウンセラーのとこに行っといで。きっと楽になるから。

216 ：

「障害は治らないので病院へ行くのは無駄です」みてえなこと言ってなかったっけか？

217 ：

同じ（そもそもキジはそういう診断結果が出ていないが）障害で治療中や治りかけの人に対してこの上なく酷い言い分だよな
キジは常に全方位に弾を撃ち続けないとぬ病気も持ってるのか？

218 ：

ゾナハ病みたいなもんか

219 ：

治らなくても知ってることで対策できたりいいことはあるのよな…
キジさんじゃあ最高の言い訳の道具手に入れたくらいの話にしかならないだろうけど

220 ：

治らなくても知ってることで対策できたりいいことはあるのよな…
キジさんじゃあ最高の言い訳の道具手に入れたくらいの話にしかならないだろうけど

221 ：

大事なことなので（ry

222 ：

大日本帝国が、毛唐どもに負けるはずがない！

223 ：

なかだしアクション
シナリオもしっかりしています

224 ：

イカせ師戦記RPG
セクハラクエスト
イクっ娘モンスター
首が絞まる機械で不良少女を調教
セックスバトルRPG イカせ戦士
なかだしアクション
売春イカせ少女RPG
思春期の小学生が考えたかのような幼稚で安直な作品タイトルセンス
よくこれで幼年誌を見下せるもんだよ、身の程知らず
一人で勝手にマジシャンしるくの自費出版でもしてろよ

225 ：

>>215
う〜ん、俺だけか
正直何をトチ狂ったらあんな詐欺やらあんな奇行の類ができるのか?
全く理解出来ないから思考のポイントとして知ってみたい気はしてる
その行動自体のリスクとか行動の結果が招くだろうその後のトラブルやら
どうしても行動する前に目につくだろうその他諸々問題点をあんだけスルーするのは
そのスルー力が優れてるのか？それともブッシュが911の時に今何が起こってるのかを言われてるのに理解出来なかったと言う
思考のバイアス的な物が存在したのか?
それは本当に客観的認識力の欠如だけに起因する物なのか？等々
興味本位で知ってみたい部分ではあるし何より失敗談が売れるとキジが勘違いして
「俺詐欺やりました（テヘペロ♪」して今まで知らなかった奴からもフルボッコされてるのを期待したんだが

226 ：

2人のバトルを予感させる構図だが本編は一方的に逃げ回るだけの表紙詐欺。
展示物とポスターがコマごとに違う。商品の正面にポスターが貼ってある。飾ってある商品が見えないとは思わなかったのか？
財布が喋ってる。
判断能力が乏しい子供でもお金の価値を理解している以上お金が出るハンカチをお金で売ろうとするのは不自然だとは思わないのか？
コスプレ衣装を着ていく必要性があるのか？
手品を利用した詐欺で信者を騙す宗教とは？詐欺と宗教は別物であるはずなのだが？
詐欺に手品が利用されているのを何故知っているのか？
インチキ商品を高額で売りつける詐欺と被害者が家に帰らない事に因果関係が無い。
効果の無い商品を売りつけたらバレる前に逃げるのが普通なのでは？
ネットに写真をばら撒くと脅すのはいいが、加害者が特定されているんだからそちらの罪で即逮捕になると思わないのか？
何で「こんな」酷い事するの＝裸の写真を撮られた事ではないのか？手品で写真を撮られたのか？逆に撮られた事はどうでも良いのか？
建造物（塀）の構造がさっきと変化している。別の場所なのか？
ロープを2人同時に登ったのに塀の内側にロープがぶら下がっているのは何故か？
立ち入り禁止と書かれているだけで何故ここの鍵を開けようという事になったのか？あと二階の窓が異常に低い。
狭い部屋の入り口がガチャと音が立てて開いたら普通は気付くのでは？サボって写真を見ているなら逆に気を配っているのではないか？
マウスの位置が左なのはキジが左利きだからなのか？写真は右手でマウス操作は左なのは何故か?
不法行為を働くならむしろ物理的に破壊しないのは何故か？
手下が乗り込んできたとき内側に扉が開いているのは何故か？
足が速いことより正確にこちらの位置を把握してくることの方が脅威ではないのか？
山の中に見通しがよく開けた場所があり大木が一本だけ立っている最高の条件が偶然揃うのは流石に都合が良すぎるのではないか？
POLICE表記なのは何故か？ここは海外なのか？
しるくを取り逃がした後逃亡せずむざむざ捕まるのを待っていたのは何故か？
ケーキ屋と思しき店の自動ドアが壁より大きい。
牢屋の中へ警察関係者でもさなそうな二人が入っていけたのは何故か？
手品は人を喜ばせる為に「も」使えます。悪い事にも使えると許容しているのか？

227 ：

>>226
まあ、効果のない商品を売りつけて逃げないところは腐るほどあるし、
口封じの脅迫などは、この漫画に限らずほとんどの場合で違法だろうｗ
大抵は脅し文句に屈するし。
マウスは…ほら、右手が開いてるといろいろ便利だろｗ
たぶん編集がてらいけないことをしようとしたんだろう。
物理的にぶっ壊した方が早いとは思ったが、普通に削除したら誰が削除したかを
後日証明するのは難しいが、ぶち壊したら不利な証拠にはなりそう。
数日後だから牢屋にはいないな。
勝手に面会室だと思って脳内変換してたが、たぶん拘置所。
拘置所内に入れるのもやっぱ不自然か。

228 ：

効果のない商品でこそは無いが
ゴミを売りつけて逃げないサクラキジみたいなのも居るからな

229 ：

>>227
他作品では同じ事をしても合理的な説明がなされていたり不自然と感じない流れが出来ている。
他のマンガでそうだから別のマンガでもソレが成り立つなんて無茶苦茶な理屈は聞いた事がない。
型に嵌っているからお約束やテンプレートと呼べるのであり、キジは外しちゃ行けない部分を思いっきり外している。
エロマンガでもないのにコイツこれから職場で仕事中にチンコ弄るんだろうなという発想を普通の読者はしない。
それ以上にこの一コマのどこから編集作業をしていると解釈したのかが謎。お前はエスパーかキジ本人か？
物理的に破壊するより事より素手でマウスをベタベタ触って操作をした状況証拠を残す方がよっぽど不利になると思わんか？
叩き壊した方が不利になると言う理屈が全然分からない。そっちはどういうプロセスで破壊行為が証明されるんだ？
切羽詰っている作中のキャラが「叩き壊す方が手っ取り早いが叩き壊すと自分が壊したのが証明されるから普通に消そう」って考えるのか？
考えたなら何故そう言う事が作品内で一切触れられていないんだって話だ。
牢屋だろうが拘置所だろうが面会室だろうが立会人も無く一般人がそういうところに手荷物持ち込んで立ち入ること自体が異常だって話だよ？
どこならOKなんてそういう次元の問題なんかじゃないんだよ。
つーかさ、無理に擁護してもそれらは全て作中で昇華されていないと何の意味も無いんだよ。
作品の外で「ここはこう言う事でこういう意味があって」って一々説明するのかよ、馬鹿馬鹿しい。
そういう行為自体がこの作品は欠陥だらけで補足しないと理解できませんって喧伝しているようなもんだぞ？
そしてこれはメディアミックスとかの「○○の謎」みたいな本とは根本的に全く違うモンだからな。

230 ：

>>226
よくやるね。
キジさんにアドバイスは無意味だよ。
キジさんは壊れたコンピュータだから、どんなに適切な答えを与えて入力しても、出力される答えは常にズレてる。
今までずっとそうだったし、これからもずっと無意味。
単に乞食続けたら良い作品になるって期待して半端なモノだしておねだりしてるだけだから、
気合い入れて問題点を指摘しても結果は分かってるし、疲れるだけだからオススメ出来ないよ。
それにろくに感謝もしないしね。

231 ：

感謝どころか逆恨みしかしないからな

232 ：

>>230
アドバイスじゃなくて残業確定のキジの机の書類の束の上にこれもやっといてって置いてるようなもんだよ。
何故？と聞いても整合性が取れる説明が出来ないの分かっててこういう突っ込み方してるんだよ。

233 ：

>>232
いやいや、立派にアドバイスになってると思うよ？
適切だしね。
ただ以前、ここかブログか忘れたけど、キジさんが「何でそんな事も分からないんだ？と上司から怒られる事がよくあった」と言ってたけど、これに集約されてる。
普通なら分かる、違和感感じるって感覚がキジさんはスッポリ欠けてるんだよ。
つまり、キジさんが整合性のある答えを言えないのは、キジさんが整合性のあるロジックを組めないんじゃなくて、
キジさんの中の整合性と普通のそれとが大きく違うって事。

234 ：

だから、普通の感覚で整合性のある答えを導けるように促しても、キジさんは全然違う答えをはじき出すだけだから問題がちっとも解決しないよ。
さっきの例で言えば、色々指摘しても微妙に変な書類をわんさと作って、しかも別の書類がどんどん増えてく。それにキジさんは気づいてない。
でも増えてくのは分かるから、気付かないから教えて！って乞食してるだけ。自分では何もしない。なのに自分はそのやり方で成功したいです！って言ってる。
よくやるなぁ、ってそりゃ思うよ。

235 ：

>主役の絹衣しるくという女性キャラの活躍が描きたくて今まで何年間も頑張ってきました。
ハイ嘘
それなら何故手品マンガを先に完成させなかった？
優先順位が詐欺ゲーより下のクセに何を頑張ってきたと言うんだ

236 ：

あのマンガの一番ダメな所はマジシャンしるくってタイトルなのに「マジシャンしるく」が登場しないこと。
「しるく」って人物は出たけど、それは仮面ライダーでいうところの変身前の青年だから。
自称魔女の手品を見破るだけとかセコイことしてないで
自称魔女と同じ手品を見せて、信者たちを沸かせて「あなたも魔女様なんですか？」って尋ねさせて
「いいえ、私は手品師…マジシャンしるく！」ってする方が際立つ。
初めからコスプレ衣装を着てるのもダメ。
仮面ライダーでいうと変身した状態で日常パートもこなすかんじ。
そいつが主人公なのは分かるけどメリハリがない。不自然。
マンガであることの利点を理解できてない。
あと手品マンガなんだから手品を主軸に置けよ。
「世の中に悪人なんかいない」とか鼻糞みたいなこと言ってないで、
「手品で人を不幸にするなんて間違ってる。ゆるせない」とか手品に対する熱意をぶつけさせろ。
パートナーはアンチテーゼにしたほうがいいよ。
だいたい身内が手品詐欺に引っ掛かってるのに、手品師に来てもらうとか正気なの？
潤子の立場だったら、「手品師はすべて詐欺師だね」って思っても不思議じゃないよ。

237 ：

>>234
成功させてやりたいとかそういうスタンスでやってるんじゃないんだがな。
自分の顔を見て泣き出すキチガイに鏡を突きつけてやっているというか、
キジが敵に送られた塩を薬と思い込み自分で傷口に擂り込んでのた打ち回っているからさっさとくたばる様に塩を追加してやってるようなもんだ。
塩を送っているからといって、それが救いの手であるかどうか、そういう意図があるかどうかは別々の問題なんだよ。

238 ：

最初のマジシャンしるくと性格が全然違うし、外見がしるくなら中身は何でもいいんだろ
売春少女もしる「か」だし、名前にもそれほどの拘りはないんだろ、要は只の自己顕示欲

239 ：

てか以前「アマチュアの意見を聞いても無駄」みてえなことぬかしてたくせに
なんで下書きアップしてシロウトの意見を聞こうとすんだよ？
さっさとプロのところに見せに行ってこいよマヌケ
結果がわかっているから逃げてんのか
相変わらず都合のいい選択しかしねえんだなお前

240 ：

話が矛盾しなくなる方法を教えてください

241 ：

え、それをプロを目指す人間がアマチュアに聞くの？
しかも散々バカにしておいて

242 ：

漫画の作者であるお前自身が矛盾の塊なんだからそのイカれた思考回路を正さんと無理
さっさと病院へ行って来い

243 ：

矛盾しなくなる方法？簡単じゃん、諦めろ。

244 ：

自分が未熟であると強く自覚しております。
最大限の努力をしますので、話が矛盾しなくなる方法をご教授願います。

245 ：

な？そうやってお前は認めたくない意見は無視する、すがり付けそうな意見を神だと崇める、お前はいつもそう
未熟だと自覚してる？最大限の努力をする？だから何でネームで公開したんだよ？ネーム公開が最大限の努力なのか？口だけ野郎
最大限の努力で矛盾しなくなる方法が知りたいんだろ？だったら早く病院に行けよ、病気なんだからそれ以外どうにもなんねぇよ
また「話に矛盾が多い」を完成中止の理由にしてるが、また1つのことしか考えられない発作を起こしてるしな
・物語構成　　　　話が矛盾だらけで支離滅裂
・絵・作画　　　　　絵が古臭い、ウケる絵じゃない、キャラの引き出しが無い
・制作速度　　　　製作ペースが遅い、上の2点から早くしても良いことはない
・作者の人望　　 裏で誹謗中傷、すぐに手のひら返す、言ったことを守れない、嘘つき、金が全て、害予告等の情緒不安定
漫画家に必要な全てが落第点、こんな有り様で何が二次創作でグッズ販売だ、笑わせんな

246 ：

企画とか、絵を描く段階で矛盾がないように考えればいいだけ。
マウスの右利き左利きなどはごまかしは利くけど、
シナリオはネームの前、絵の矛盾はペン入れする前に気が付くもんじゃないか。

247 ：

また迷走してんなｗ
矛盾が多いからお前の漫画がつまらないのか？違うだろ
あの漫画に矛盾が全くなかったとしてもつまらないものはつまらない
矛盾しなくなる方法を探しても面白くはならない

248 ：

最大限の努力は今まで何度やった？それが答え
お前さんが定期的に見つけてる画期的なやり方続けりゃいいじゃんw

249 ：

今はここで「自分の成功」のためにここの連中に救いを求めてるが、いざプロに助言を貰えば
さすがプロです！これで絶対に成功できます！スレの素人共にへこへこ従って時間を無駄にしましたって言う
糞野郎だってここの全員が分かってるんだよ、助言なんぞ求めても無駄だと悟れよ、それすらも分からんのか？
ってかさ、ブログでいちいちに報告してるけど、お前のブログ見てる奴なんてここの連中かwiki見てるやつくらいしか
居ないんだから、いっその事、kaji・風呂・みけとメールでも交換してお前らだけでキジ漫画家計画でもやってろよ

250 ：

>>244
キジさん、俺は貴方の問題点は矛盾するかどうかじゃないと思う。
さっきも書いたけど、論理的な思考はなんとか出来てるよ。
問題は認識の方。
みんなが自然に気付くとこが気付かない。
君はカレーとウンコの違いが理解出来ないような人なんだよ。
説明されると両者の違いを理解するから、それを矛盾だと捉えてるんだと思う。
だけど読者はウンコは望まない。
だからキジさんは今のままならノーチャンス。
治す手は分からない。
もしかしたら治らないかも。
でも医者には行くべきだよ。
完治しなくても、少しは改善するかもしれないし。

251 ：

病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け
病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け
病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け
病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け
病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け病院へ行け

252 ：

>>244
矛盾を解消する教えを請う前に矛盾の意味を調べて来い。
つーかいつも通りまともに考えて読んでいないから今までの漫画への指摘に矛盾点を挙げているものが殆ど無いのも分かってないだろ。
多くの人が矛盾していると言っているのはお前の「言」と「動」が矛盾してるって言ってんだよ。
今だって「最大限の努力をする＝貰ったアドバイスの実行」という「言」と「病院へ行けというアドバイスを実行しない」という「動」が相反しているだろ。
矛盾の解消方法？そんなもの特別何かするまでも無く「どちらかが正しくてどちらがが嘘」なだけで結果が出た時点で矛盾は解消されるんだよ？
お前が病院へ行けば言動が一致し、キジが正しい事を言ったという形で言と動の間の矛盾は解消され、
病院へ行かなければ「最大限の努力をする」が嘘になりお前が嘘をついたと言う形で言と動の間の矛盾は解消される。
故に漫画内で矛盾点があると
指摘された場合の解消方法は絶対に曲げたくない要素でない方を曲げる、たったこれだけなんだよ。
良かったな、これで矛盾の解消方法が分かって。
「頑張ります！」って言っても誰も信じてくれない＆これからも誰も助けてくれない理由もこれで分かっただろ。
でもな、お前の漫画の問題点解消には何の役にも立たないんだよ。

253 ：

自分で言ったことはやれ、以上！

254 ：

　人_人,_从从人_.人_从._,人_从人人_从人_人人
　)　お、俺以外はみんな矛盾しない方法を知ってるんだな！　(
　　)　ズルいぞ！どうやって知ったんだ！卑怯だ！教えろ！ (
　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Ｙ｀Y⌒⌒Y⌒Ｙ｀Y⌒Y´⌒⌒Y⌒Ｙ｀Y⌒
　　　　　　　∧_,,∧:∧∧:
　　　　　　<||i｀Д:／　　＼:
　　　　　　 （つ´:（＃　　　）:
　　　　　　　|　'ヽ､　　 　ノ:
　　　　　　　ヾ　ｨﾞ　　, O）:
　　　　　　　　~"(＿）　､__):　

255 ：

どうせ「漫画の矛盾点を直す方法を聞いてるのに
どうして病院に行けとしか言わないんだ！
こいつらは本当に無能だな！」っておもってんだろ？

256 ：

キジ
2013-07-06(22:49)のお前のブログのをやってこれか？
もっと設定と話を煮詰めろ

257 ：

「素人目で見ても明らかに変だけど、とりあえず専門家に見てもらって意見を聞くべき」
…だから編集者に見てもらえ
…だから医者に見てもらえ
前者は漫画に関して、
後者はキジさんが矛盾を繰り返す原因に関して。
同じロジックなんだよ、キジさん。
前者は受け入れても後者は受け入れてられないなら、それこそ矛盾だよね。
最大限の努力をするんでしょ？
じゃ、病院に行かないと。

258 ：

これ以上煮詰めても雨上がりの水溜りみたいなキジの漫画は乾いて何も残らなくなるだけ
しじみエキスやすき焼きみたいに煮詰めて濃くなる要素ゼロだから32ｐから16ｐへ圧縮しても内容が濃くならなかったんだろ

259 ：

>例えば機械のベアリングが何度も故障するという場合は、
>壊れる度にただ毎回ベアリングを新品に交換すればいい問題ではなく、
>「油を注す」という根本的な整備が必要です。
壊れる度にベアリングを交換　＝　飽きたり煮詰まったりする度に新しい技法や指南書や意見で成功した気になるが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐに飽きて別のベアリングが必要になる（ベアリングのせいにする）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
油をさす　＝　医者に診てもらう・編集のプロに見てもらう
自分で答え言ってるじゃん、医者行けよ、サイコ野郎

260 ：

例えばキジさんが毎日同僚からウンコ臭いと言われる場合は、
ウンコ臭いと言われる度に毎回茶色い染みの付いたパンツを穿きかえればいい問題ではなく、
「消臭スプレーを吹き付ける」という根本的な整備が必要です。
しかし彼は気付いていなかった、自分の体にウンコがくっついている事を…
そして今日も「お前ウンコ付いてるから風呂入って来い」のアドバイスに対し「ウンコ付いてないよ？」と返すキジさんであった
さてここできじくんにくいずをだします
きじくんがうんこくさくないといわれるための「こんぽんてき」なかいけつほうほうはつぎのうちどれでしょう？
1　かいしゃをやめる
2　ちゃんとまいにちおふろにはいってからだについたうんこをあらいながす
3　現実は非情である

261 ：

アクシズをサイコフレーム無しで押し返そうとした場合、ガンダムタイプの機体が数十億機は必要らしい

262 ：

>問題箇所をただ直すだけでは新たな矛盾が生じるので失敗が無限ループし漫画が永久に完成しません。
なしてよ？
「問題点を言われたとおりに直せば」あのゴミみてえな漫画も多少はマシになるだろうが
新たな矛盾てなんだ？
人様の力を借りないとゴミクズみてえな漫画すら完成させられない事実と理想とのギャップか？
失敗が無限ループするのはお前の能力資質が劣っているからで漫画とは関係ない

263 ：

>>261
ユニコーンとブルーディスティニーの違いがわからん
だいたい逆シャアのあとはフォーミュラ計画じゃなかったのかと……

264 ：

>>261
モビルアーマー使おうず

265 ：

>>264
ラーカイラム搭載の核ミサイルで破壊すればおｋ

266 ：

またコメ消したの？学ばないね

267 ：

いい加減コメントよりブログ消せよ

268 ：

みけがいい感じに香ばしくなってきたな

269 ：

あんだけウジウジコソコソ投稿します辞めます投稿します辞めます繰り返せば
誰だってイラつくわな、普通あんな優柔不断なことやってれば見向きもされなくなる
漫画の出来以前にキジの煮え切らない人間性にイラっときたんだろうよｗ

270 ：

辛いと逃げるし、コロコロ意見変えるし、挙句に詰まったら他人に意見を求めるのに、都合の良い話しか聞いてくれないまま突っ走るし…
不愉快にならない人が珍しいね。
キジさんらしいと言えばそうかもだけど。
とりあえず持ち込みも良いけど病院行きなよ。

271 ：

そうだ、精神病院の先生に原稿見てもらえば一石二鳥じゃね？ｗ

272 ：

病院に自分を持ち込むんやな

273 ：

原稿診てもらえば一発で病状も分かるだろうなｗ

274 ：

ブログのコメ消しも常習化してきたな

275 ：

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　話が矛盾しない方法を教えて下さい！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　　その為なら最大限の努力をします！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　　自分が未熟であると強く自覚しております！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　ただし！俺に無理そうなのや大変そうなのは即却下だ！
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　それと！あまり核心を突いた意見も削除する！
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほれほれ！早く教えろ！

276 ：

コメントをすべて表示する事を約束します（キリッ
この約束も忘れてますね、さすが鳥頭

277 ：

話が矛盾しない方法なら簡単だよな
単純に矛盾の起こる箇所の前を読み返すだけで大体矛盾してる原因、箇所に自分で気づく
それでも気づかないや解消できないなら更に前を読み返して矛盾が起こらない様に改変する
これを終わりから最初まで繰り返せば理論上矛盾は解消される
ただこの手法を確実に実行するには際限を決めない方がよい。
際限を決めればそこより外れた矛盾は絶対に解消されないのだから。
解りましたね？終わりから始めまで戻るつもりで違和感と潰していくんですよ?
キジさんじゃ、どこからどこまでか判らないかも知れませんから戻るべき範囲を指定しておきますね
漫画とか同人活動とかしようと思った以前まで　も　ど　り　や　が　れ　！！！！！！！

278 ：

ツクスレで嫉妬心から色んなサークルを見境なしに叩きまくってるなｗ
散々叩かれた後に何故か総合スレで負け惜しみ
547 名前： 最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2013/09/18(水) 15:53:14.45 ID:fYN1Q68I
ツクールスレ論破された(´；ω；`) つかれた
よってたかって暴論を振りかざされて、僕は言いくるめられた。
集団の中にいる人間は、その集団が例え異常性を纏っていても気づけはしないものね。
狭く、閉鎖的なスレの中、それを指摘する人間も僕以外にはいない。僕は孤立無援。勝てるわけがないじゃないか
右へならえの付和雷同どもだよ。僕の主張は全く省みられない。相も変わらずソナビアみたいなクソゲーを崇拝している。なんであそこまで図太いんだろう
結局、キチガイの烙印を押されて終わった。奴等から見れば、僕こそが異常なんだね……畜生！
そもそも、表面的な理解しか得られないネット掲示板で、心からの共感を得ること事態、無謀な事なんだろうね。うすうす感ずいてはいたけど、もしかしたらっていう一抹の希望があった。……馬鹿だったなあ
もうあのスレ開けないや……ソナビアはクソゲーだ！

嘘です！全部でたらめです！僕が全部悪いんです！意地になっていただけなんです！人様の嗜好をけなそうなんて、そんな恐れ知らずで無礼極まる愚行、許されようがありません！上記は全て僕のちんけな負け惜しみです！
いちゲーマーとしての矜持と礼儀を再確認しなきゃならないのは他でもない僕なんです！ウワアアアごめんなさいぃ！(´；ω；`)

279 ：

>>278
キジじゃなくね？
あいつはそんな謝り方せんやろ、上辺だけの謝罪しかせん

280 ：

［今年のサクラキジ］
デッサン開始
模写開始
グロー効果発見
ヌードデッサン開始
写実絵から萌え絵への変換
批判されて方向性を見失う
グリザイユ画法発見
イラストレーター募集と裏サンデー連載投稿トーナメントに応募
『ゆらぎの村の仙狐』で楽に儲ける皮算用
バケツ塗りで時間短縮発見
イラストレーター不合格
絵が上手くならないから既存絵を丸ごと暗記作戦（本気で絵の練習する）
よく見たら技法書の元絵が下手、技法書が悪い
技法書のせいにして怒られる。丸暗記は無理だと気づく
イラストレーターを諦めだす、再びエロゲで副業で儲けたいと思う
必ず毎日１枚以上描く宣言
2日目でほぼ挫折
3日目、完全挫折
絵じゃなくて反省日記にする（即日終了）

281 ：

ウリウオの法則発見
正確に真似する能力と見ないで描ける能力の練習
イラストレーターは諦めて働きながらエロ同人で副業が自分にはあってるわ
新作エロＲＰＧ制作発表、今までの集大成です
翌日、やっぱ自分が作りたかったのは東方ゲームだった（集大成（笑）
スレの書き込みは自分じゃない、俺じゃないと言ったからもう無視する
ローカルルール『キジの話題禁止』をブログで支持
ゲーム中のあらゆる要素をエロに関連させれば良い、EXCELで好きなシチュを箇条書き
重大な方針転換で東方エロゲを制作発表、CGは外注、自分はゲームを作る能力はあるから制作に専念する
それと売春イカせ少女RPGのリメイクも発表
重大な方針転換のはずが2日で全て中止
人体バランスを良くする最強の方法「等身線」発見
人体バランスを良くする最強の方法「紙人間」発見
ニコ動に「チャージマン東方！」公開、人気があれば続きを制作します（1回で終了）
RPGはオワコンｗ他のジャンルを探すわ
マジシャンしるくのリメイク公開（落書きラフ）二次創作されたい、絵の勉強が必要
自分のジャンルは百合路線だわ、笑いの勉強が必要
笑いの勉強して面白くない小話を披露（1回で終了）
「漫画でわかる絵の上達する人しない人」に逆ギレ、説教
勘違いでした、内容を理解してないだけでした

282 ：

漫画の題材は「日常ギャグ」自分の仕事を舞台にするわ
一般作品ならアニメ化・グッズ化されやすい、創作経験の集大成にするわ
決意の誓いでエロ同人引退、商業漫画家を目指す
コミックスタジオ購入、これで勝つる
背景の練習
背景の書き方「階層線」発見、既存絵を模写、よし背景が書けるようになった（2回で終了）
漫画マジシャンガールズ・ファイト公開（落書きラフ）
批判されて出版社へ投稿断念
やっぱマジック無理、やっぱお笑い工場４コマ公開（落書きラフ）
工場でお笑いは無理、つまらない工場が悪い、「５Ｗ１Ｈ」発見
やっぱ商業漫画家は無理、二次創作されたいからキャラクターデザイン能力の訓練する
ゲームに夢中になり訓練できない、ゲームが悪い
漫画家には歴史の知識が必要、漫画で勉強する
エロ同人に復帰宣言、暇だった仕事が悪い。１５００円ゲームを3ヶ月で作る、500本売れれば50万儲かる
マジシャンガールズ・ファイト改良公開（落書きラフ）
5ページまで下書きして飽きてきた、絵の練習にする。なかだしアクションも作る、3Dプリンターでフィギュア作りたい
やっぱ漫画完成させるわ
結局、落書きラフで公開
批判されたから清書は中止
これが一人の人間の行動だよｗあれやって飽きて、これやって飽きてｗ
これをやるって言ったと思ったら次に現れた時にはまったく別のことを始めてる
キジよ、これがまともな人間か？情緒不安定過ぎるだろｗｗ

283 ：

>>278
それ、なんかのコピペだと思うぞ。

284 ：

模写や人体のデッサンをしてるのに漫画のキャラの体型が全く変わってないな

285 ：

これが抜けてるな
100円素材連発、辞めるのはエロRPG作りであって同人ではない（ｷﾘｯ
RPG中身据え置きで700円→1500円→1900円の値上げコンボ

286 ：

>>277
話は分かるんだが、無理だろう。
キジの矛盾の原因は、キジ自身の思考回路の問題っていう根本原因が大きいからだ。
例えば二次方程式なんかで例えると
普通の奴が 「x + y」 の公式を使う場面で
キジの場合 「x - y」 の公式を使うようなもんだ。
普通の奴はxに5が、yに3が入れば8って数字を期待するが、
キジの場合は2になってしまう訳。
普通、xとyといったような、あらゆる条件が出てきたらそれに対応する答えは自ずと想像出来る。
そして、みんなそれを当然のように期待する。その期待通りに作品を作って見せるのか
あえて裏切って、笑いを誘ったり感動を与えたりするのかは作家の腕一つなんだろうが、
キジは元の公式からして違うから、そもそもみんなの期待通りの答えを出せない。
それが結果的に漫画にしろ同人にしろ、キジ作品上で拭いがたい「違和感」を作る。
その違和感を辿って指摘されてるのがここで言われる矛盾って奴だから、治せない。
元を辿ればキジの思考回路の問題だからな。
2だと思ってるキジには8なんて数字は想像も付かない。だから気付けない。
気付けないから、自信満々でクソみたいな答えを出してくる。出さざるを得ない訳。
そしてフルボッコに言われる。この繰り返しだ。
実は同様に8だと思ってる普通の連中にも2だと言うキジの数字は想像が出来ない。
だから、キジがどんなに改良しました！頑張りました！って言っても
俺らの感覚だとちっとも変わってるように見えないって訳。
向きじゃないんだよ、そもそもな。

287 ：

小型の魚がちょくちょく釣れる700円の餌
↓
中型の魚がほどほどに釣れる1500円の餌
↓
大型の魚がたまーに釣れる1900円の餌
釣り人が餓しないのは果たしてどれだろうねｗ
まさに目先のことしか考えられないんだろうな
二次創作されたいのにプレイする人数狭めてどうするんだかｗ

288 ：

>>286
いやぁ、キジの場合はマイナスとか言う常識的なやり方でなく
何故か数字を縦に真っ二つにして何とかくっつけようとしてる様にしか見えんなぁ

289 ：

>>287
>小型の魚がちょくちょく釣れる700円の餌
>↓
>中型の魚がほどほどに釣れる1500円の餌
>↓
>大型の魚がたまーに釣れる1900円の餌
>
>釣り人が餓しないのは果たしてどれだろうねｗ
腕前も販売戦術も心構えも最悪だったら
その三種類のどれでも餓して終わると思う。

290 ：

>>287
キジの場合だと
画期的な方法を発見しました！
700円の餌を固めて大きくして大型の魚を狙えば良いのです。
さっそく実践したいと思います。
　↓
全然釣れないので竿を折って餌も捨てました。
別の方法で食料を探そうと思います。
　↓
餓

291 ：

>>287
キジの場合そう言う設問すら超越した解答しそうだと思う
まず取りあえず全部買う
当然想定される確率通りの結果にならないので
700円でほどほど、1500円でたまにしか釣れなくて（合わせに失敗して逃してるのも多い）発狂
空になった1900円の箱に新しく買った700円の餌を突っ込んで他の奴に売る
それを買った奴が大きさ抜きにして思った以上に釣れるんで嬉しがられる
味をしめて1500と700を買って詰め替えて売り俺って商売上手と錯覚する
残った大型魚餌を使って釣りをしながら餌売りまくれば俺大儲けとニヤニヤする
が直ぐに詰め替えがばれて叩かれる
最初の餌屋が詐欺餌を売りつけられたから仕方なくやったと餌屋のせいにする
気がつくと財布の中身がなくなって餌屋と詐欺られた客にやられたんだと逆ギレして終わる

292 ：

>>286
キジの場合、数学の問題でなんで英語なんか使うんだ？
国語でもないのに文章が出てくるのはおかしい。
数学の問題などで俺の実力をはかることはできない・・・
数日後
二次方程式の正しい解き方を教えてあげます。(間違ってる)
みなさんの実力を試しただけです。本当の解き方を教えます。(間違ってる)
そういえば最近寝不足気味で頭の働きが鈍ってるんですよ。
今日は休みなのでゆっくりできます。
二次方程式の解き方？　何言ってるんですか？
うるせーな。しつけーよ。そんなもんどうだっていいんだよ。
って感じになると思う。
できないことをできないままにして、できたと思ったら期待してたのと違ってて
何かのせいにして忘れたふりして逆切れすることを繰り返した結果、現状があるだと思うわ

293 ：

日本語で算数の問題が出題される　→　文章の意味を把握できない
数式　ｘ　+　ｙ　=　そのものを示してやる　→　xやｙに何を入れたら良いか分からない
代入した式　5　+　3　=　を示してやる　→記号の意味が分からない
+と=の意味を教えてやる→　わかりました、答えは53です！

294 ：

>>292
数学なのに何故英語が出てくる！？
↓
俺を陥れようとしている、イカサマだ！

295 ：

>>288,292
まぁ、普通の奴らが期待する答えを出せないってトコが何となく伝われば良いんだわ。
これが出来ないから、作中でのキャラクター同士の駆引きやコマづかい、間の出し方等で
どうしても違和感や矛盾を生み出してしまう。凄く根本的な事だし、この問題は読者に
共感を与えるって点においては作品上の致命的な欠陥だ。
今までもずっとこの問題は治せてないし、これからも無理だろう。
だから諦めた方がいいってキジに説明してたんだが、まぁ、諦めがつかんみたいだ。
それに多分、俺の言ってる言葉の意味もあまり理解出来てないんだろう。
まぁ、サクラキジって男は行くところまで行ってしまう暴走機関車だったと思い直したわｗ
とりあえず、持込みまでやって、編集に評価してもらうしか無いんだろうな。
キジの作品に何かインスピレーションを得て導いてくれる凄い編集とかいんのかなぁ…
ホント、なんていうか全く想像ができないんだが。

296 ：

>>295
編集に評価出されたら人予告だすぞ

297 ：

>>295
それでキジが逮捕されて居なくなれば清々していいんじゃないか？
逆恨みされるその編集は気の毒かもしれんが。

298 ：

キジの場合、自分はまだ若いから大丈夫って根拠のない自負があるからそれはまだしないと思う
本当にそうなってしまうのはオッサンになって職も失って漫画家にもなれず年齢に縋ることも出来なくなった時だろう
今のキジはネット弁慶でしかない、しかも匿名の影に守ってもらってるネット弁慶、コンビニの会計でもキョドってるだろう
でも、キジの根底にはあの女性を物扱いして四肢損壊するアレだからな、もし時間止めとか無かったことにする能力でもあって
自分の安全な未来が保証されてるとなったらキジの残虐性は本来の屑さを見せるんだろうな、今のネットで匿名に隠れて
口調がころころ変わったり詐欺したり害予告するのがその証拠だよ、こいつは絶対に権力とかを持たせちゃ駄目な奴

299 ：

長文がおおいな

300 ：

キジが読む事を考えると、普通なら書かなくても読み取れる事まで懇切丁寧に紐解いて書いて1割伝わるかどうかだからな

301 ：

>女の子の首を絞めて苦しめるCG集
>alfa
>945円 /ポイント3%
>ロープで引っ張る、手で握る、にそうになったら休ませる。女の子が苦しむ様子を堪能しよう。
《にそうになったら休ませる》
なんかさり気なく書いてるけど、こいつ怖すぎだろ

302 ：

リョナゲーと呼ばれるジャンルのゲームを作る製作者は確かにそれなりな数が居るが
キジとの違いは「好きだからいじめる」だ
キジは「女が憎いから暴力を振るう」だろうからな

303 ：

>>298
チート能力持ってたらみんな割と残虐性を見せると思うよ
それにキジは想像力がないから使いこなせずすぐ自滅するよ
あとキジが強権を握っても他人に利用されて終わるよ馬鹿だし
まあ利用される前に失言連発して権力を失うと思うけど
だって別に言わなくてもいいことをそのまま言っちゃうんだもん
「今日は税金でソープに行ってきました」とか平気で言いそうじゃん？

304 ：

キジなら政策のちょっとした否定意見に対してもねとかすとか言い出して政治生命は終わりだな

305 ：

金がない？なら沢山刷ればいいじゃないってなりそうだな

306 ：

前につくスレでクソゲー発売する奴が多くなってきたからスレで審査委員会作って
俺が代表で俺が認めたのしか発売できないようにするとかアホなこと言ってたよなｗ
売国奴が多いから我々民主党が認めた人しか議員になれないようにするって言うようなもんだｗ

307 ：

（むしろファシス党の自民の方が言い出しそうだな）
実際の政党の名前出すの反感買うだけだから辞めたほうがいいぞ

308 ：

>>306
優秀作品を自分名義で販売するのが目的かな？
ウイルスかまされて終わりそうだけど

309 ：

　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ; 　
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,: 　
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、; 　 >新人賞で受賞できそうな気がしてきました。
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　| 　
　 　 　 　 .,: | li　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、 　 '｀ljー-----――――――ノ

310 ：

妄想するだけならタダさ、出来なくて逆恨みして暴れるのだけはやめてくれよ

311 ：

　編集「こ、これを新人賞に出すんですか？」
　キジ「宜しくお願いします！」編集「分かりました、受賞したら連絡しますね」
　キジ「（新人賞受賞の連絡が来ない…）」次は漫画が綺麗に見える方法の紹介です
　トーンを張りまくって影をつければＯＫ！！！　線画が下手でも良く見える最強の手段です。
　キジ「騙された!綺麗に見えるだけで下手くそなのは変わらないんだ!」
　二十年後のキジを暗示するように、下が黒上が白の車が走っているシーンでEND
これだったら受賞するかもな

312 ：

ボロクソに言われて終わりだろ
どんなに落ちぶれても犯罪には走るなよ、キジ

313 ：

ま、数年前に公開してた奴や裏サンデーに出したやつよりはマシだ。
キジが過去にどのレベルのマンガを出版社に持っていったか気になるが、
それよりはマシな評価を得られるんじゃないか？
今回のブログのまとめは、別に苦労の果てに得る真理ではなく
当たり前のことだと思うんだがな。

314 ：

漫画に目を通したら担当者も察すると思うからボロクソには言わんと思う
適当にあしらわれて追い返えされるだけだな

315 ：

前とまったく同じ事言われたりしてな

316 ：

持ち込むといって、どれだけ経ってるんだっけ？

317 ：

全体的に濃すぎて目が滑り過ぎワロタ
これを16P読むのは絶対無理だよ
web漫画レベルとして見てもダメになってきてるじゃねぇか

318 ：

自分は少しはマシになったと感じたかな。
でも、まだまだ売り物には程遠い。新人賞とかは酷い妄想だね。思わず笑ったよ。
こういうギャップは笑いに繋げやすいんだけど、キジさんにとってはギャップじゃないから問題だ。
キジさんは至って真面目に新人賞獲れるかもって思っちゃってるからね。普通の人と認識の仕方に差が有り過ぎるよ。

319 ：

キジさんは自分は宝石を持ってると主張してるけど
俺にはうんこが握られてるようにしか見えない

320 ：

キジさんは疲れてへとへとになるまで頑張る傾向があるよね
体力ある時に無駄なことして疲れた状態で始めてるだけだと思うが
で、へとへとになった経験がトラウマになって頑張らなくなる

321 ：

すごい皮肉だな

322 ：

キジでも理解できるようにどこを直せばいいか簡潔に書いといてやるわ
・話がつまらない（先の展開に全然わくわくしない）
・絵がかわいくない（なんか古臭い）
この2つを直せ

323 ：

どうせ原稿完成させられない
だってキジだから
第一「原稿完成させろ」って声より「病院逝け病気野郎」って声のほうが多かったのに
なんでマンガの方行くんだよ
病院逝けよ

324 ：

病院はキジさんにとって良い意味でも刺激になると思うんだけどね。
行かないのは、親や周りから病院を示唆されるほど馬鹿にされたのか、
障害者を馬鹿にして気を良くしてたのにまさか自分が…的なブーメランとか、その辺りかもしれないね。
まぁ下衆な勘繰りだけど。

325 ：

ブログを真面目に読んでもイミフだか文章の終わりに(^q^)を入れるとしっくりするなw

326 ：

>全てのページをこのクオリティで描けばけっこういい線いきそうです。
>新人賞で受賞できそうな気がしてきました。
全てそのクオリティで出来た試しがないじゃないですか、斬新な技法も練習も全〜部
前回だって清書2ページで飽きてきたとか言った自分の数日前の歴史は無かったことですか？
やっと並みの原稿っぽく見えるようになったからって新人賞とれるってクスリでもやってんの？
今までランナー目指して、まずは体を作らなきゃって走らずにストレッチだけ、それも1日で飽きてた、つまり無意味
原稿っぽく見えるのを数ページ作れたから新人賞とれるって、自分が未熟であると強く自覚してるんじゃないのか？
今のキジは《散歩すらしたことない奴が初めてウェアやシューズを着けて競技場のスタートライン立った状態なだけ》
それで「うわー俺アスリートみたい、日本記録くらいなら超えれるかも」ってほざいてるんだよ、身の程知らず

327 ：

>全てのページをこのクオリティで描けばけっこういい線いきそうです。
>新人賞で受賞できそうな気がしてきました。
あれだけ指摘された矛盾点を全く直さないのに？
そんな頭だから工場勤務しかできねえんだよド低脳

328 ：

>漫画が綺麗に見える方法に気がつきました。　
>トーンを張りまくって影をつければＯＫ！！！
>線画が下手でも良く見える最強の手段です。
こういうことドヤ顔で書いてるけど、そもそもどうゆうつもりでブログ書いてるんだ？応援してもらうためじゃないのか？
なのに実力をつけることはしないでこうすれば楽出来そうとかこうすれば手抜き出来そうって報告されて応援する奴なんているのかよ
漫画の矛盾だけじゃなくてさ、ファン増やす為に書いてるブログで自分は怠け者のクズだって貶めるような事をしてる
根本的な自分の活動内容の矛盾に気がつけよ、麻薬を絶つために頑張るブログ書いてます応援してくださいって言って
大発見ですシンナーで同様の快感を得る方法を発見しましたって報告するようなもんだ、応援する奴なんていないよ

329 ：

>トーンを張りまくって影をつければＯＫ！！！
>線画が下手でも良く見える最強の手段です。
下手な自覚があるのは結構だが何回同じ失敗しても同じように人を欺く事しか考えないんだな、この糞詐欺師め
しかも「トーンを貼りまくる」って教本とかでよく示される失敗例の代表格の一つじゃないか
何十万もどんな本につぎ込んだらこうなるんだ？買っただけで読んでない証拠じゃないか
>雑誌に載っている商業漫画はトーンが少なく人物に影が無い場合がほとんどですが、このように白黒でもカラフルな感じにすればかなり目立つのではないかと。
本国で出回っている海賊版はそうなんだろうな
>全てのページをこのクオリティで描けばけっこういい線いきそうです。
>新人賞で受賞できそうな気がしてきました。
この出来で描き切っても無理、中学生部門でも落選確実
>内容の矛盾については割り切る事にします。
>細かなツッコミは多々ありますが最低限の話の本筋自体は破綻していないはずですので、もう修正なしでいこうと思います。
本筋とは作者が白といえば白になる部分なので本筋が破綻するという状態は基本的に存在しない
ツッコミが追いついかないほど読者の目から見て破綻しているものを破綻していないと言い張る事は可能だが
その場合は「漫画が面白くない」だけでなく「作者は頭がおかしい」の評価が漏れなく上乗せされるだけ
もっとも、既にキチガイ認定されているキジにとっては褒め言葉なのかも知れんが
>とにかく清書を終わらせてこの漫画は終了にしたいです。
受賞できそうな気がするのか見込み無いから終わりにしたいのか？こういうのが矛盾だと言われてるんだろ

330 ：

>トーンを張りまくって影をつければＯＫ！！！
>線画が下手でも良く見える最強の手段です。
Q
トーンを使わないほうが評価が高いということはありますか？
A
トーン使用の有無だけで評価が変わることはありません。ただし、トーンの使いすぎは
マイナス評価をされることもあります。最近は様々な効果や街並みなどの背景までトーンで
製品化されています。まったく手描きしないで、そういったトーンばかりの原稿は、
【 【画力を疑われるかもしれません。】】安易にトーンに頼るのではなく、使いどころを絞っていれば、
マイナス評価をされることはありません。
http://shincomi.shogakukan.co.jp/qa/qa05.html

331 ：

>>【 【画力を疑われるかもしれません。】】
キジの場合は画力不足の証明にしかならないよね

332 ：

「〜すればOK！！！」とか「最強の手段です」とか
もうね。何にも成長してないのがよく分かる言葉だよね
「新人賞で受賞できそうな気がしてきました」ってのは
いつもの「そういう気分」に浸るための自己暗示だな
ホント自分のことを漫画にしたら面白いと思うんだけどな
ただ、ネタの見せ方が致命的だからキジさんには到底無理だけど

333 ：

キジさんの絵の致命的な欠点とそれの改善方法がわかるけど教えてあげなーいｗ

334 ：

キジさんの致命的な欠点…言われても分からない…改善策を聞いても斜め上理解…結局改善出来ない
答えが分かりきってる話だよね。

335 ：

>「〜すればOK！！！」とか「最強の手段です」とか
うさんくさい通販番組のうたい文句みてえだな
詐欺師の本質はやはり隠せんらしいな

336 ：

>高級感が増しています
>最強の手段です
>?新人賞で受賞できそうな気がしてきました
>内容の矛盾については割り切る事にします
もう、ニヨニヨしてまうｗ

337 ：

つttp://vippercafe.com/archives/90.html
ここ読んで気持ちの準備だけはしてもちこめばいいと思うよ

338 ：

>一社目...話の流れが単調だから見せ場を大胆に作る事、と言われ
>漫画を描く際は恥を捨てて描くこと、
>絵はいいけどもう少し雑誌に合った作風で、という事で終了
○キジフィルター　→　恥を捨てて描く…なるほど！手抜き出来ることはどんどんするってことですね！
>二社目...ストーリーを一番重視してくれて、自分ならこうするかな...と意見も貰えた
>絵柄はいいし、もう少し頑張ったら絵だけの仕事も貰えるようになるレベルと言われた
>ただやはり話が分かり辛いから、読者に分かりやすいように...との事
○キジフィルター　→　話が分かり辛いから、読者に分かりやすいように…なるほど！ページを減らせばいいんですね！
>三社目...もうボロクソ、だけどかなり勉強になる事ばかり教えて貰えた
>ストーリーも大事だけど、この雑誌ではキャラ同士の関係性や心情を読者が求めてるから、
>まずは映える絵柄、魅力あるキャラ同士の関係性を描く事、と言われた
>ストーリーは二の次って珍しいな...と思った
>起承転結は出来てるけどキャラがゴチャゴチャしててストーリーが分かり辛い、
>雑誌に合った絵柄で、背景をもう少ししっかり描く事、冒頭で読者を引き入れ、読者を楽しませる努力を...
○キジフィルター　→　ストーリーは二の次…2社目でストーリー重視と言われたのにワケがわからなくなりました…
予想されるキジの■まとめ
・恥を捨ててどんどん手抜きをする
・話を簡単にするために恥を捨ててページを減らす
・連載したい雑誌の人気作のキャラや背景を恥を捨ててパクる
・出版社毎に違うことを言われて混乱するし交通費が勿体無いので持ち込みはもうしない
こうなるだろうなｗ

339 ：

>>338
3社目は多分「こいつは分かってない」か「俺を陥れようとしている」
もしくは「○ろす！」のどれかになる

340 ：

必ず、確実、絶対に、最強、最高、これだけでOK！は詐欺師の常套句、人を騙そうとする素質だけはあるな
ただ、今はその常套句で自分自身を騙して慰めてるだけという滑稽な状況だけどな

341 ：

> → 諦める事は簡単ですが ← しかし漫画製作をやめてしまうとやる事が無くなり
>生きる目的が無くなってしまいますので、絶対に成功を目指します。

>内容の矛盾については割り切る事にします。 ←２日前
>自分が未熟であると強く自覚しております。
>最大限の努力をしますので、話が矛盾しなくなる方法をご教授願います。 ←８日前
　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
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|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

342 ：

>絵はいいけどもう少し雑誌に合った作風で、という事で終了
>絵柄はいいし、もう少し頑張ったら絵だけの仕事も貰えるようになるレベルと言われた
これで「俺の絵は評価されている！」って舞い上がっちゃったんだねえ
馬鹿だねえ
普通の人は
>ただやはり話が分かり辛いから、読者に分かりやすいように...との事
>起承転結は出来てるけどキャラがゴチャゴチャしててストーリーが分かり辛い
こっちを聞いて次への戒めにするのにねえ

343 ：

それは337にある持ち込みした人の引用でキジの報告ではないよ

344 ：

バカにするにしても、最低限の注意力は必要といういい例だな。

345 ：

キジさんに新たな自爆仲間現る

346 ：

キジが自分の事を棚に上げていつも自分が言われてるような理屈で持込した人をバカにして自爆したんだろ

347 ：

今のキジの画力で【絵はいい】なんていわれることはまずないわな。

348 ：

学生ならともかく社会人の持ち込むは辛辣な事を言われると思うが
キジさんがトラウマにならなければいいけどなw

349 ：

26か27、下手したらアラサーだしね。
諦めさせる為にボロカス言うか、やんわりと望みは無いと伝えるだろう。
後者の場合、キジさんは勘違いする可能性大だけど。

350 ：

>某スレでの否定的意見、特に「落選する」という話は正直かなり気になります。
>自分でどうせ受賞できないだろうと思ってしまうと、手を抜いてしまいます。
>ですので「絶対に受賞できる」と意図的に思い込むようにしています。
何なのこれ…心の底から超気持ち悪いんですけど…引き篭もりのナルシストが
「俺が渋谷歩いたらスカウトされちゃうから渋谷行きたくても行けねぇわー」って言ってる感じ、おえーー
何が身の程知っただよ、何が自分が未熟なのは強く自覚してますだよｗｗｗ
時代遅れの絵柄で下手くそでシナリオも支離滅裂の矛盾だらけで同人じゃ現在進行形で詐欺行為してるクズが
やっと初めて描き上げれそうな処女作をたった一回の持ち込みで新人賞とれるやら落選するかもやら言うとか
どーーーーーーんだけ身の程知らずなんだよｗｗｗ俺がキジだったらトラウマもんの黒歴史だわｗｗｗ
それに何？タイトルが「ある程度の開き直りは必要」？お前はこれまで開き直りしかして来てないだろバーカｗｗｗ

351 ：

　絵が下手なのは承知しておりますがとにかく今は完成させるのみです。
　編集者に見せれば独学訓練ではわからない新たな発見が得られます。
いつの間にかアドバイスが貰える前提になっているのがウケる。
万一貰えたとしても、もう既に色々な人から散々言われてきた事ばかりでキジの期待する新たな発見とやらは全く期待できないだろ。
なんつーか編集者を漫画家や専門学校の先生か何かと勘違いしてるとしか思えん。
編集って会社員だぞ？「作家未満のキジの為」じゃなくて「客（読者）の為、会社の為、巡り巡って自分の為」に
アドバイスやダメ出ししたりするのであって、残念な事にもう既に読者からゴミ判定出されてる漫画を一緒に良くしようとしてくれると思うか？
RPGを作っても労力に見合った儲けが出ないと思ったお前がもう作らないと判断したのと同じで
雑誌に載せても単行本を刷っても読者が金を出さないのが確定している漫画に対して編集がどういう態度を取るか
自分の「歴史」に照らし合わせれば脳みそが無いキジでもそれ位は分かるだろ？
犬や猫でも痛い目見れば経験に学ぶんだから、分からんならお前は畜生以下だという事になるぞ？
でもまあ「受け入れがたい絶望的な現実」は発見できるかもね。
自分で「新たな発見が得られます。」って言ったんだから厳しい意見から目を背けるなよな。

352 ：

　　　 　／￣￣＼　　おう！まず絵の練習が必要だね、模写から始めなさい
　　　／　　 ⌒　⌒＼　　　それと話に矛盾点が多いね、それも直した方がいいよ！
　　　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　　　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／（●）　（●）　＼ 持ち込みです！
.　　　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼　僕の作品にアドバイスをください！
.　　　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　　　　|r┬ | 　　　　　|
　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　　｀ー ´ 　　　_／　　
　　　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　キジ　　　　 ＼
　　　　　|　編集　＼ 　＼　　　　(

353 ：

　　　 　／￣￣＼　　結論から言うとだな
　　　／　　 ⌒　⌒＼　　　まずはマンガを描く練習してから持ってこいｗｗｗ
　　　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　　　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／（●）　（●）　＼ 持ち込みです！
.　　　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼　僕の作品にアドバイスをください！
.　　　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　　　　|r┬ | 　　　　　|
　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　　｀ー ´ 　　　_／　　
　　　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　キジ　　　　 ＼
　　　　　|　編集　＼ 　＼　　　　

354 ：

>自分でどうせ受賞できないだろうと思ってしまうと、手を抜いてしまいます。
これが奴が成功できない理由の１つだよな、他にも大きな問題あるけどな

355 ：

あの国の連中は【ノーベル賞をとる為】に研究をするからな
しっかりとした行動の積み重ねに【結果】が付いて来るというのに
【結果】のために行動するからこれやります止めますって軸が定まらない
一言で言えば【不純】

356 ：

このスレで出てきた落選の数　4個
そのうち二つはキジブログからの引用
ブラッシュアップしろと何度も言ってるだろ・・・

357 ：

中韓の連中ですら目的の為には行動するからな、もうキジは奴等以下かもしれんな

358 ：

どうせ受賞できないだろうという後ろ向きな姿勢が手抜きの原因じゃない。
今まで散々「この方法で絶対に成功する！」とか「「中身を見せなければ詐欺ゲーでも売れる！」とか自信たっぷりに手を抜き続けてきたじゃないか。
「絶対に受賞できると意図的に思い込むようにして」「ある程度開き直って」一番肝心なこの先が一度だって伴った事があったか？
全力を出し続けるのを何度も繰り返す事が能力アップの方法だと最近気が付いたと「言っただけ」で終ってる。
「手を抜かない」の部分を実行できない以上どんな理論を打ち出そうと何も変わらん。
前向きだろうが後ろ向きだろうが「努力はしない」「開き直りと妥協はする」これがキジの本性。
「成功させる」と自分に言い聞かせてるといつの間にか「成功しちゃうかも」に摩り替わってしまうのがキジクオリティ。
で、成功すると確信していただけに失敗したときのダメージが大きくそのぶん落ち込む、と。
そして次に自分の中の犯人探しを始めるが「重要参考人をまず外して」から「誰が」「何が」悪かったかを考え始める。
後は最初に戻って、何時までも同じところでぐるぐる回り続ける、ここまで完全にテンプレ。
まあ、こうやってる間は少なくとも「全力を出したのに届かなかった」という現実を直視しないで済むからな。
前にも先にも進めずこうやってそのまま腐っていくのがキジには似合ってると思うよ。

359 ：

することがネーデルラント

360 ：

>全力を出し続けるのを何度も繰り返す事が能力アップの方法だと最近気がつきました。
…？(^O^)
キジさん全力出してアレですか？
てか能力アップって何の話？
たいして変わってないんだけど…

361 ：

>内容の矛盾については割り切る事にします。
　　　　　　　　　　　↓
>１つの作品を製作途中に絵や内容の問題点をご指摘頂くとやる気が高まる反面、【【問題箇所直したくなります。】】
はっ？どの口が？ｗ

362 ：

16ページぐらいの漫画に何ヶ月もかけてたら落ちるだろ。
プロとしてやっていきたいなら月刊誌でも全然時間が足りないじゃん。
物を生産する能力が無いってことで普通に弾かれる。

363 ：

何をするにしても論外という言葉がよく似合うな
何をどうすればここまで狂えるんだろうか

364 ：

常に「必ず成功する未来」しか見えてないからな
本当うらやましいぜ
幸せそうで

365 ：

>漫画が綺麗に見える方法に気がつきました。　
>トーンを張りまくって影をつければＯＫ！！！
>線画が下手でも良く見える最強の手段です。
5日後…
トーンを張って線画を誤魔化す考えは間違っていました。

　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　何てもろい最強なんや…
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
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　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
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366 ：

キジがとにかく極端な表現を使って笑われるのは
今に始まったことじゃないからなｗ

367 ：

>>364
その人生は落とし穴だらけで怖いな

368 ：

落とし穴の底で成功する夢を見続けるんだ
幸せだろう？当人はな

369 ：

自分の事を美化しててすげー気持ち悪い

370 ：

美化っていうより必過ぎてて哀れ

371 ：

>>368
それなんて貞子？

372 ：

こんだけ「絶対」とか「最強」とか使うのは逆効果とか何度も言われてんのに何で今だに使うんだ？
スレ監視してんだから知らんはずないのにな、あんだけ口だけの三日坊主繰り返して「絶対」とか使うのは
バカ晒してるだけなのにな、普通は記事書く時に、また絶対って書いちゃった、直そうって何でならんのかな？
まー「嘘も100回言えば本当になる」の国だからな…、自信の無さや不安を「絶対」「最強」と書くことで自分を騙してるんだろうな

373 ：

そろそろ「やっぱ持ち込み辞めます」って言い出す頃かな

374 ：

てか世の中Twitterみたいにネットで馬鹿やって会社追い出されたみたいな話がチラホラある中で、よくプロなんか目指すよね。
自分が編集だったらキジさんの過去に関するネタが分かった時点で切るよね。ここの人達は当然チンコロするだろうね。

375 ：

恐らく持込して色々言われたらまず同人に戻ってくるだろうね
身の程を知りました、やはり副業で稼ぐ方が楽でいいですってな感じでさ
そんで同人も途中で飽きて適当に売って、そんでまだ間に合うって漫画に戻ると

376 ：

>編集者に見せれば独学訓練ではわからない新たな発見が得られます。
ってあるけどキジって昔持ち込みやったんじゃなかったっけ？それで何を得たんだろうね？

377 ：

>編集者に見せれば独学訓練ではわからない新たな発見が得られます
ここで色々言われたことは「発見」ではなかったのかな
それは「素人の意見なんぞ聞くだけ無駄」ってことかね

378 ：

まあ、そもそもまじめに独学訓練を続けられない人間が言ってもなぁ

379 ：

キジさんが今まで何を理解してきたつもりで得たつもりになってるか分からないけど、少なくともキジさんの漫画からはそういったものが何も伝わってこないってだけで充分でしょ。

380 ：

出尽くした言わんばかりの山積みの問題点以外の問題点がこれでもかと言うぐらい発見されるだけだろうね
つーかブログを読む限り持ち込み経験があるとは思えん
キジの夢や妄想の中での話か、あの変な漫画の中でそうした事になっているとか、賞に投稿したとかその辺じゃないか？

381 ：

>何度も悩み試行錯誤を繰り返しましたがやっと答えに辿り着きました。
>人生は行動を重ねる事によって正しい道が見つかります。
お前の場合、日々の行動や経験や勉強が「座布団」だとして部屋中に放り投げてるだけで1枚も積み重ねてないだろ
漫画で歴史の勉強は続けてるのか？「階層線」とやらを使って背景の練習は続けてるのか？
お笑いの勉強は続けてるのか？「等身線」や「紙人間」とやらを使って絵の練習は続けてるのか？
お前は何も積み重ねてないよ？だから一切上手くなってないだろ、積み重ねてるのは愚行と悪行だけだ
>イクモンの時は誰かが版元に通報したせいで初音ミクが著作権に引っかかりリアル制裁を食らった経験があります。
>二次パロをやっても通報される確立は低いのですが、私の場合はアンチが多いので少しでも悪い事をするとすぐアウトなんです。
>自分に非があるのは承知しておりますが、とにかく今後はもう「著作権に触れる二次創作」をする事ができない状態です。
>とても楽しい事なのに許されないのは物凄く悔しいです。
止める者がいたにもかかわらず後先考えずに詐欺をして、支持者がいなくなると言われれば一見に売れればいいと言い
いい加減にしろと何度も言われてるのに自演中傷を止めず、サークル自体が売れなくなると言われればサークル名を変えると言い
アンチを生まない機会はいくらでもあったのにお前が目先の利益に目が眩んでクズな事を続けて敵作った結果だろうが
こんな事にならんように普通の人間は日々の自分の行動に責任と常識を持って生きてるんだよ、糞ガキが
今の漫画が完成したらRPG作るのか、今度はいくらで売るんだ？3000円？4000円？
もう興味が漫画からRPGに移ってるんだな、そんな覚悟で面白い漫画なんて書けるわけねぇだろ

382 ：

>>380
過去スレで持ち込んだって言ってたんだわ
まあ妄想と観た夢と現実の区別が出来なくなってんだと思うけど

383 ：

「落ちる前提で試験を受ける」
「まあ、真面目に受けてなかったし落ちて当然だよな」
自分の傷口を広げない為の魔法の言葉は自分の能力にもリミットをかける。
全力で何かに当らない人間が何を成せると言うんだね？
全力で他人や他所のサークルに当たり散らすのとは意味が違うからな

384 ：

あれ、漫画終わったらRPG作るって文面消したのか？RPG作らんのか？
アンチスレに影響されて削除するくらいなら書いた文章何度も読み返せよ低能

385 ：

漫画を描いてる時
キジ「こんな漫画はさっさと終わらせてRPGをツクりたいです！」
RPGを製作してる時
キジ「…本当は同人作家じゃなくてプロの漫画家になりたかったです」

386 ：

隣の芝生を行ったり来たりしてるだけなんだよな
持ち込みが終わったらその経験と意見を元に2作3作と作ってまた持ち込む、これで初めて積み重ねとやらになる
今回の行動でも分かるように、持ち込みが終わったらそれと関係ないRPGを作るから漫画に戻った時に
持ち込んだ経験がほぼゼロになる、漫画家目指すって奴が持ち込みが終わったら全く関係ないRPG作るなんて
普通はそんなことは言わないし考えないんだよ、お前の最大限の努力なんてそんなもんだ
お前は漫画家になりたいんじゃない、何も作れない残せない平凡以下の自分が不安で漫画家を目指す真似事してるだけ

387 ：

>二次パロをやっても通報される確立は低いのですが、私の場合はアンチが多いので少しでも悪い事をするとすぐアウトなんです。
まるで「僕は被害者なんです！」といわんばかりの文章だね
どうしてアンチが多いのか考えたことすらないのか

388 ：

>原因を作ったのは私なので自分に非があるのは承知しておりますが
承知してるだけで反省はしてないんだよな、はいはい原因はこっちでございますって感じだろ
>>387
アンチのせいで二次創作できないってあえて書くことで
新たなアンチを作るわ既存のアンチは刺激するわというこのアホさ加減な

389 ：

キジさー、うだうだと同人製作に未練たらしいこと言ってるけど、
要は現状（漫画作っても周囲が認めてくれない、自信が無い）が辛いから
いつものように逃げたくなってるだけだけでしょー？
まぁ、別に逃げたきゃ逃げりゃ良いし。
ただ、一つだけ突っ込んどくと、お前の漫画家志望って動機も
他の同人作家をうらやましくみてたのと同じな。単なる逃避行動。
現実が嫌になったから、「漫画家なら！」と思ってやってただけ。
漫画家ごっこだよ、キジのやってた事って。

390 ：

キジは「○○が好き」って擦り寄るだけで「○○ファン」全員がキジの言うところの「アンチ」の立場を取る実態を理解していないのか？
悪事を重ねて問題起こしまくるキングボンビーが寄って来て喜ぶ馬鹿が居るかよ
荒らし上等なヤツだから炎上商法のつもりなのかも知れんが、これじゃただの焼身自だろ

391 ：

誰かが勝手に通報ってアホなの？こいつ
版権絵使ったからじゃなく、版権絵丸トレスだから通報されたんでしょ？

392 ：

初音ミク以外にもあったのに初音ミクだけダメだったのかな？
前に通報された版元のうち一社から苦情がきたとか言ってたけど
その一社がクリプトン何某だったってことだよね？
つまりそれ以外は問題なくパクリたい放題なんじゃないの？
「アンチがいくら騒いだところで本家が動かなければこっちのもんよ」って
開き直ったりしないのかな？

393 ：

多分、通報＝必ず警告が来て制裁を加えられると思ってるんだろうね
だから通報されても殆どがスルーされてる事も知らなければ自分がどれほど特別悪質な存在なのかも理解していないんだろう

394 ：

初音ミクは公式で二次創作のガイドライン出してるけど
ダウンロード販売は全面的にダメって言ってた気がする
つってもDLsite見ると結構あるんだよな、基準がよくわからん

395 ：

あんだけ色々やって「アンチに邪魔されるから二次創作が出来なくて悔しい」って認識しかないんだから
自分がどれほど特別悪質な存在かなんて、いくら本人が理解してるって言っても実際は毛ほども理解してないだろ
害予告2度もして詐欺で販売サイトに追放されても「ついうっかりやってしまったけど謝ったし過去のこと」程度だろうね
企業から実際に警告が来たみたいに実際に逮捕されないと理解できないんだろうな、遅かれ早かれ犯罪歴が付くだろ

396 ：

ラノベ作家の支倉凍砂（狼と香辛料の作者）や杉井光が騒ぎになってるな
ネットで同業者を叩いてたのがバレたのを皮切りに
学歴詐称、キセル行為、頭の悪そうな発言やネトウヨ発言、荒らし支援サイト運営まで
過去の汚点がボロボロ出てきてる
商業的に立派な実績残した人間でさえ、悪事がバレたら掘られまくるのに
既に悪事フルオープンな人間がまともに編集に相手されるかどうか

397 ：

当の本人からしたら悪行は過去のことで、もう謝ったからこれ以上はしつこいだけです！だもんねｗ
ご本人はそれで知らぬ存ぜぬを通そうが、肝心のお仕事が来なくなってもそんなこと言ってられるかねー
今騒ぎになってる人達は想定外の流失で悪いことしてたのがバレて大変な目にあってるけど
キジの場合は現在進行形で悪行Wikiもあるし、スレでのアホなやりとりも残ってるし詰んでるじゃん
そういう意味でもスレに現れて自演なんてしなきゃ良かったのにね、今までの投げたブーメランが沢山あるなーｗ

398 ：

>DLsiteからは禁止命令はありませんので販売自体はできるかと思いますが、販売直後にすぐだれかが通報するという事です。
前半は認識の甘さ、後半は被害者意識とキジらしさが凝縮された文章ですね

399 ：

問題が起こるまでは明確な禁止令は出さんよ、ポケモンみたいに法的なアクションを起こすまではだけどな
ただし、トレスは論外

400 ：

>まあ、その悲しい苦痛を我慢した結果生まれたのが「一時創作のオリジナルで頑張るしかない」という強い決意ですので
>強い決意ですので
なんですぐ嘘つくのかな
あとさらりと失敗するフラグたててんじゃないよ

401 ：

キジは親から誉めてもらえなかったんだろう周囲から。認めてもらいたい承認欲求が強い。
それに家庭は貧乏だったんだろう。金銭に関する欲求も強い。
結局、この二つの欲求を満たしたくて、今の仕事より「楽そう」だからって理由で
今の仕事から逃げたい一心で漫画家目指して突っ走ってた。
どうみても見当違いな理由なんだが、キジにはそれが分からなかった。
障害持ちの辛い所だな。で、現実が見えたら再び逃げたくなったって訳だ。
まぁ、外野がどうこう言おうとキジは同人に戻ってくる道しかないだろ。
漫画家は100％無理。そうなると↑の欲求を満たせる可能性があるとしたら
同人しか無いからな。少なくとも金に関しては150万円稼いでしまってる前例あるわけだし。

402 ：

>>401
褒めてもらえなかったというより
仮にキジが凄いことやっても、別の誰かがもっと凄いことやってまったく目立てなかったとか
他にも何かやって見せても間抜けなせいで「なにいってんだこいつ」扱いされてきたんだと思う
自分より評価されてる他人への嫉妬心なんだと思う

403 ：

それ以前にキジの言う”凄い事”はすごくもなんともないからなぁ

404 ：

キジさんの脳内が凄い事になってるのは感じるけどなｗ

405 ：

どっかのプロの絵師でさ
「パンツ履かないでズボン履けば洗濯物が減るのに気付きました！」
ってのと同レベルで”凄い”んだよな、キジの凄いって
まあ、その絵師は結局「パンツはかないとズボンが汚れてより洗濯が増える」
と言う結論に行き着いた様だがw

406 ：

トーン貼りまくれば下手さを誤魔化せます！　キジの予想反応→「すごい！一般の漫画みたい！よく気が付きましたね！」
トーン貼りまくれば下手さを誤魔化せます！　現実の反応→「また手抜きか…、誤魔化してるだけだろ、読みにくい…、上手くなる気がないんだな…」
漫画が完成したらシルクのRPG作ります！　キジの予想反応→「うわ〜超楽しみです！シルクが操作できるなんて最高！買うからグッズ作って！」
漫画が完成したらシルクのRPG作ります！　現実の反応→「もう漫画に飽きたのか…、三日坊主乙、漫画家になる気ないだろ…」

407 ：

コメント消しすぎﾜﾛﾀ
教えを乞いておいて気に入らない意見は粛清とかやることがどんどん酷くなっているな
好意を無下にされたんだからアドバイスをした3人（見間違えじゃなければ+2人）に晒されても弁解の余地はないよね

408 ：

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ　　　　今の四面楚歌の状態で、　気に入らないコメを消す　&#8250;　気に入らないコメもちゃんと公開して受け止める
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 この時点で既に失敗してるんだよ、どうせ消せば消したことをスレに書かれるんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　　　しかもコメの内容は不明のまま「キジがコメを消した」という事実だけが残り続ける
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　　　　　こいつは嫌なことがあればすぐに無かったことにする無責任な奴ってイメージがネットに残り続ける
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　　　　　　　　出版社はどう思うかな？大して面白くもない絵の下手な無責任な奴に誰が連載を任せるんだい？
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|　　　　　人生は選択の連続なんだ、なのに君はいつも最悪の選択をする　　　　　　　　　
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|　　　　　　　ネットの悪名はリアルには関係ないかい？でもね、出版社だってネットは見るんだよ

409 ：

受け入れてもらえる場所が欲しいだけなら、
一次創作でも二次創作でも好きな漫画を（ちゃんと完成品を）
数ヶ月とか数年の単位で無料公開し続けてればそれなりに得られると思うんだが、
それと同時に金を稼ごうとするから無理ゲーになる
場所の方も今となっては難しいんだろうけど

410 ：

あれだ･･･大作家先生に許される「構想期間」をタップリととればいいんじゃね？
数ヶ月・数年・一生
そして正常というか、普通の人間の感性・性格になってから出直せw

それが嫌なら　病　院　逝　け

411 ：

>>410
キジが大作先生に何かされるのかと思ってしまったw
されてほしいわw

412 ：

>キジは親から誉めてもらえなかったんだろう周囲から。認めてもらいたい承認欲求が強い。
うん
>それに家庭は貧乏だったんだろう。金銭に関する欲求も強い。
うん
>結局、この二つの欲求を満たしたくて、今の仕事より「楽そう」だからって理由で
うん？なんで「楽する」事が出てくる？
普通なら「努力する」じゃないといけないのに

413 ：

>そして正常というか、普通の人間の感性・性格になってから出直せw
無理。あいつは障害持ちだから治せない。
何年同じ事繰り返してるって話だし。
まぁ、結局は同じだけどな。
病院に池って事。

414 ：

>やっているうちに上手くなりつつあると自分で感じたので、本番で全力を出し続けるというのは正解でした。
むしろ本番で全力出さなくていいと思える感覚がすごいよ

415 ：

その全力とやらも一般人の言う全力の半分くらいなんだろ

416 ：

清書頑張ってます、あと○ページですってだけ言えばいいのに
何でネットやってますとかすぐ飽きますとか自分のクズさを晒す余計なこと言うのかな

417 ：

いつもの事だよ。
キジさんは自分の言動を他人がどう受け止めるか理解出来ないからね。
このまま仕上げて編集にボロクソ言われて終わるだろうってのも理解出来ないから、書き上げるしかないんだけど、みんながボロクソに評価するから成功すると自分に根拠ない嘘ついてやってんだね。
こんな感じにいつも自分に嘘ついてるから、本当に自分がやりたい事と、やりたくないだけで避けてる事とがごっちゃになってんだね。色々と終わってるね。

418 ：

マンガに全力うちこまにゃいかん時にプリキュアのゲームなんぞやっとる場合か
心底駄目なんだなキジってやつは

419 ：

もし奇跡的にカエルがティラノサウルスになる位の確率だけど漫画の連載を取り付けたとしても納期守らないであっという間に打ち切られるだろうな

420 ：

それは思うよな
良い事があると全て上手くいくような気分で納期に間に合います！絶対に大丈夫です！とか言うだろ
今の漫画程度しか描けない底辺作者が連載に穴開けるなんて前代未聞だからな
最悪これまでみたいに無かったことにも出来ないから最後は仕事場から失踪するかもな、そんで出版社に
訴えられたら反省してます二度としません許してくださいとか平気で言うだろ、もちろん許されるはずないが

421 ：

逆だよ。
前代未聞って事は、最低限の納期を守れる実力があるかは編集が確認するって事だよ。少し時間かければ分かる話だしね。
その段階で確実に足切り。
まぁ、その段階に至る前に切られるけどね。
カエルがティラノになる確率すらない。
ゼロだね、ゼロ。

422 ：

キジの漫画だけどさ
あの世界は「手品が存在しない世界」という設定になっているのか？
しょぼい手品にひっかかって魔法魔法言ってるの見ると登場人物の知性を疑うレベルなんだが
小学校入学以前の子に見せても「バッカじゃねーの」って思われるんじゃないかな？

423 ：

知性を疑うレベルの人間が描いてるからな
マトモな思考が出来ない人間がマンガのキャラにマトモな思考をさせられる訳無いじゃん
設定の詰めが甘いとかではなくキジ自身の能力の範囲内で常識的な設定をした結果がアレなんだろうよ

424 ：

悪役の名前をサクラキジにして毎回、ヒロインに手品で公開処刑される漫画でも描けば人気でるんじゃないかなｗ

425 ：

マンガも手品で詐欺やる話かよ
人騙すことしか引き出しの中に入ってないんだな

426 ：

>>425
ほんとだなｗ
しかも詐欺の内容も浅くてアホらしい

427 ：

いいアイデアだなｗ
主役しるくで悪役サクラキジが毎回くだらない詐欺や悪い事やってこらしめられる話にしろよｗ
お前が自然に思いつく行動＝悪事だからネタも簡単に出せるだろ？

428 ：

今描いてるのがまさにソレじゃないか
この悪役の女がキジの分身で、コイツが無条件に許されて終了なのはキジのリアルでの願望だからだろ

429 ：

キジさんの過去作品は若さ故の勢いがあったからまだ笑いがでたけど、最近のはもう違和感しか無いね。
まぁ、過去と最近と言ってもその間の作品は見た事ないんだけど…。

430 ：

>>427
タイムボカンシリーズの3馬鹿が主人公みたいな感じか
なんかどっかで見たことあるような…
こち亀の両津の金儲けもそんな感じだな

431 ：

あーあ、こりゃもうヤバイ薬に手を出すのも時間の問題だな
素直に病院行ってヤバくない薬貰っておけばここまで酷くならなかっただろうに

432 ：

集中力のup効果ってカフェインにあるんだから
今まで緑茶飲んで無理だったんだからどうにもならないな

433 ：2013/10/02

日本人にはコーヒーより紅茶や緑茶の方が良いらしいな