【しるふ・わーくす】萌しむｼﾘｰｽﾞ総合スレ 4ﾀｰﾝ目

1 ：2012/05/27 〜 最終レス ：2013/09/30

このスレッドは、しるふ・わーくす様で制作されている、
「萌しむ ヨーロッパ美少女戦線異状アリ」及び、それの派生作品について語るスレッドです。

・萌しむ　ヨーロッパ美少女戦線異状ｱﾘ!?
　このシリーズの元祖。シリーズ中唯一の18禁仕様となります。
　ドイツ・イギリス・ソ連を選択でき、ゲーム開始はドイツ軍のポーランド侵攻直前となっています。
・萌しむ　ファンディスク
　上記萌しむの追加ディスクですが、これ単独で遊ぶことも可能です。
　第三国を選択できる「萌しむ −萌」や、「萌しむポンじゃん」などのミニゲームが収録されていますが、
　ダウンロード販売がされていないため、現在では入手が非常に難しくなっております。
・グロス・ぱいッ！チュラント⊂彡
　疲労パラメータや空軍の経路設定などを実装し、装いを新たにした萌しむです。
　前作とは違い18禁指定が外れ、イベントCGが無くなったり、難易選択が可能になったり等の変化があります。
・ベルリンは萌えているか!?
　グロス・ぱいッ！チュラント⊂彡のシステムを用いた、萌しむの続編です。
　選択可能な勢力はドイツとアメリカで、凡そスターリングラード攻防戦前後からゲームが始まります。
・みくにのよもをまもるへし
　「萌しむマイナス萌え」の太平洋版です。キャラは登場しませんが、ゲームのシステムは太平洋戦線に
　併せてカスタマイズされています。

2 ：

公式ホームページ
ttp://sylph.ws/
がべーじこれくしょん　（「しるふ・わーくす」スタッフによる日記）
ttp://sylph.ws/BLOG/
攻略wiki
ttp://www16.atwiki.jp/moesim/
前スレ
【しるふ・わーくす】萌しむｼﾘｰｽﾞ総合ｽﾚ 3ﾀｰﾝ目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1263719427/
過去スレ
【しるふ・わーくす】萌しむｼﾘｰｽﾞ 質問・攻略ｽﾚ　（二代目スレ）
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1211106830/
【しるふ・わーくす】　萌しむ 質問・攻略スレ　（初代スレ）
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1158083374/
DLsite.comでダウンロード販売中の作品
・萌しむ ヨーロッパ美少女戦線異状アリ!?　1,995円
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ024922
・萌しむ ベルリンは萌えているか!?　1,575円
ttp://home.dlsite.com/work/=/product_id/RJ039438.html
・萌しむ太平洋版 みくにのよもをまもるへし 2型　1,050円
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ062652
ベクターで公開中の作品
・萌しむ グロス・ぱいッ!チュラント⊂彡
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se438633.html

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1
スレ立て乙

5 ：

一日一レス

6 ：

しるふもスレもゆっくり進行
数年に1本ペースでござる

7 ：

なんだかんだでこのスレを使うんだね。

8 ：

>>1乙
>>7
ご要望でしたら、こちらのスレ↓を是非ともお使い下さいませ
萌えしむ】グロス・ぱいッ！チュラント【ベルリン
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1210226705/
・・・っていうか、このスレが嫌なら存分に使えっ！そして1000目指せ！！

9 ：

>>8
懐かしいスレだね
結局落ちちゃったのか

10 ：

落ちてなくね

11 ：

お前ら暇ならwikiの編集でもやってやれよ

12 ：

プレイするたびに追記やろうと思って、タイガー戦車の大群に心が折れて諦める

13 ：

ティーガーよりTaと109の大群に心が萎える
スーパーフォートレスが次々に

14 ：

相変わらずイベントが出ないので心が折れる
Ｓスターが紙屑の様に・・・
マウス970恐ろしすぎ

15 ：

流星の足が短すぎてどうしようもならない
せめて初代ファントムだせや

16 ：

うちの戦闘機がへちょ過ぎるので
ライトニングを現役にしてたら
凶烏に全滅させられたでござるw
ケーリアン強すぎだろ

17 ：

そういやイベント付きみくにも作り始めたらしいけど、いつになったら完成するんだろう？

18 ：

★全国送料一律無料
★オークション、楽天オークション、売店、卸売りと小売りの第一選択のブランドの店。
★信用第一、良い品質、低価格は　私達の勝ち残りの切り札です。
http://286.la/Rs

19 ：

東條英機が日本軍の萌え指揮官にあんな事やこんな事をすると思うと胸熱。

20 ：

最近ベル萌え入手してアメリカシナリオでチマチマアフリカ攻略してたら
43年の内にソ連がティーガー�Tの大群に蹂躙されてて愕然とした
アメリカシナリオやる指針ってどんなもん？
B-17でドイツの工場爆撃しながら
米本土やアフリカの占領地でシャーマンやP-38生産して
イギリスやアフリカ前線に投入するのがベター？

21 ：

クリアするだけなら、東部戦線から侵攻するのが楽
というかソ連領ドイツに持っていかれると、
フッケバイン&ティーガー2orパンター2量産されてイタリアに上陸どころじゃなくなる可能性高い
あと伊領やらバルカン半島は、
元々あった国の首都地域占領すると自動返還されちゃうから、
西側からの拠点を確保できず、陸軍不足に陥りやすい

22 ：

>>20
横だけど>>21が「クリアするだけなら」と言ってるのは
たぶん「勝つだけなら」という意味ね（だよね？
正面からじゃなくて背後（バルト海側）に回って攻めると落としやすい
でも「イベント回収する」なら概ね史実通りに進めて行かないとダメよ
その際のキーポイントは初動一気
のんびり大都市なんか作ってるとドイツが産業大国になってしまうので内政は放棄し
歩兵、P-38など安く大量供給できるものを1ターン目からガンガン作って前線に送り込む
損耗上等、質より量、大量生産大量消費がアメリカ流

23 ：

>>22
>>21ですが、さいです
ただまぁ、ソ連ルート使っても、ドイツ本領の主要都市だけ残して、
オーストリア辺り経由して東から持ってきた陸軍で再度フランス侵攻したりすれば一応イベントも全部出ます

24 ：

みくにで、どんな状態でも内モンゴルを攻めると浮動小数点エラーが出る・・・
ベル萌えとかはどこかの配置さえ変えればなんとかなってたのに

25 ：

>24
サポートにセーブデータ送りつけるといいんじゃね

26 ：

みくにのイベントは日付制？
それともどっか攻めたり陥としたら発生？

27 ：

日付とか条件とかいろいろ
参考】http://sylph.ws/mikuni/2siki_wthr.html

28 ：

ドイツが降伏したせいで秋水ががが

29 ：

＞安く大量供給できるものを1ターン目からガンガン作って前線に送り込む
米だと輸送経路長いので、空と陸の二重指揮で腱鞘炎に陥る罠。

30 ：

伊仏は返還するのに
ソ連は返還しないのなw
でも見しにするとドイツが超大国化する・・・
やはり速攻なんだけど上陸できない

31 ：

てか米プレイでソ連とのイベントなさすぎだよな

32 ：

実際レンドリースしてただけだし
もっと身内に反共のチャーチルいるし
対ソ戦に目向けさせないように日本に矛先替えるようにしてた大統領府の中にスパイがいたくらいだし

33 ：

スターリンは、独ソ不可侵条約を締結し戦線を限定した上、
ドイツがフランスに攻め込んで英仏軍と戦っている間、
独に軍需物資を売っていた。
特にチャーチルにとっては、互いに利用し切ろうとする関係かと。

34 ：

ノルマンディーが早まったら
独ソ不可侵条約が強化されて
ソ連は中東へドイツは倫敦を陥としてただろう
バルバロッサをしなかったら
第3次5ヶ年計画が終わったソ連が先手をとって
条約破棄→バグラチオンしてたんじゃないかなぁ

35 ：

みくにでインド占領、豪州占領、ハワイ占領、アラスカ占領、太平洋上の全ての
島々を占領。残るはソ連なんだけど日ソ不可侵条約が邪魔で攻撃できない。
破棄して侵攻する方法ある？

36 ：

満州がソ連を倒すのを待つ

37 ：

満州が攻めない件

38 ：

満州は国境に900ぐらい部隊が揃わないと進攻しないので気長に待とう
適時露助が嫌がらせしてくるので守ってあげよう

39 ：

900っていうのは1部隊×900？それとも×20とかの中の×1が900ってこと？
あと疾風と連山を開発してるのに富嶽が開発できない件について

40 ：

１フェイズ待ったら出来た
日ソ開戦イベントがほしい
自作があればアフリカや中東などもいれて全世界を舞台にしたのがいい

41 ：

ヨーロッパ戦線異常なしやってるんだけど、施設の破棄って出来ないでFA？

42 ：

はい
空港は計画的にネ

43 ：

>>42
thx!

44 ：

グロスでレニングラード戦が起きないんだけど何で？

45 ：

侵攻順

46 ：

がーべーじ更新されるもノータッチ・・あきらめたよ
日本戦争ゲーム開発に期待

47 ：

>>46
今なに作ってるのあそこ

48 ：

戦車ゲーム

49 ：

ヴィットマンが主人公のSLGみたい＞日本戦争ゲーム開発

50 ：

今更だがこんなの出来てたのね
ttp://shinato.sylph.ws/
夏コミで来るんじゃないか・・・？

51 ：

来年の夏コミならあるいは

52 ：

ちょっと聞いても良いですか？
「ヨーロッパ美少女戦線異状ｱﾘ!?」のイギリスをプレイしてるんですが
プレイ開始の序盤から爆撃機を大量生産するのは間違ってますか・・・？
それと、やり方が駄目なのかフランスが毎回降伏してしまいます・・・。
もし良ければイギリスプレイで序盤はこうしたらいいよ！っていうのがありましたら
お教えもらえると助かります。

53 ：

いっぱい作って
とにかく攻めろ

54 ：

>>52
フランス降伏やロンドン空襲は史実戦通りなので問題ない
（というかそうしないとイベント見られない）
まずはドイツに好きにさせロンドンで返り討ちにしてから逆侵攻が基本
よって普通は爆撃機より迎撃機（戦闘機）や水際防衛用の砲を貯めるかな
ちなみに正規ルートでクリアした後には速攻パターンもある
初期配置の駐仏英軍＋英国本土軍をまとめて
まず北部イタリアを落とし南からベルリンを一気に攻略する、とかね

55 ：

速攻するとイベントがほぼ見られんがな

56 ：

>>53
ふむふむ、大量生産してとにかく攻める・・・参考にしたいと思いますm(_ _)m
>>54
なるほど、史実通りに進めないといけない感じでしたか(´・ω・｀)感謝です。
ドイツ....迎撃機...砲..ふむふむ、非常に参考になります。
後は..速攻パターンもあるのですね!ふむふむ、クリアしたらちょっとやってみたいと思います。
(改めてこういうのもなんですが、歴史は奥が深いですねぇ)
>>55
初っ端から速攻だと色々見れませんでしたか・・・やはり初めの一周目は史実通りに
進めるのが良いのかもしれませんね；；

皆さん色々とアドバイスありがとうございます！
(アドバイスを元に頑張ってプレイしていきたいと思います)

57 ：

ベル萌えをやってると、航空機輸送艦や空母のありがたさがわかるね
みくにではデフォで配置されてる空母もベル萌えとかだといちいち生産しないと・・・

58 ：

ＨＯＩみたいに
ＭＯＤができたら
面白いだろうねぇ

59 ：

Mikuni On Demand？

60 ：

まあ、同人ゲームだしMODは厳しいんじゃないか？
なかなか楽しいことにはなりそうだけどね

61 ：

コードくれたら
全世界版作ったるのに

62 ：

重すぎるだろ
一箇所のユニット数が万単位とか泣けるぞ

63 ：

MODとはModificationの略称・・・
ベル萌えでV1量産して、英国南部から英国北部をリーズナブルに攻撃しようとするも、
V1は輸送艦に化けてくれなくて、陸路対ソ転進する羽目に。

64 ：

おまえら、みくにのVer1.28来てるぞ・・・喜べよ・・・なぁ・・・

65 ：

あーほんとだーわーい

66 ：

内モンゴルの浮動小数点エラーが1,28でなおったと思ったら、
今度は空母の艦載機を動かしたらエラーが出た・・・

67 ：

みくにのソ連とアメリカって同盟関係ないんだな
本土引きこもりプレイをやっていたらソ連がアメリカにつぶされたｗ

68 ：

久しぶりにグロスやったらバグった・・・セーブしてない・・・オワタ・・・

69 ：

いかん
みくにになれ過ぎて
萌えしむのシステムがだるく感じる
そして出る浮動小数点エラー
毎ターンセーブだったの忘れてたw

70 ：

まあ、伝統だからなれるしかないのかな・・・

71 ：

ほしゅ

72 ：

せっかくの夏なのに
落ち目の東方に入れ込んで出しやがらなかった
冬に期待
黒髪巫女晒軍人少女いいよね

73 ：

グロスのスペインやスイスってどうやっても中立のまま？
それと敵が攻めてこなすぎるんだけど…
イベント待ちとかでもないしグズグズしてるのがデフォ？
特にソ連が枢軸の同盟国に攻めてこない
何か攻めてこさせる方法あったらおせーて

74 ：

>>73
スペイン、スイス、トルコはずっと中立
敵が攻めてこない、のはどこの国のこと？
自軍ユニット一つも置かない所があれば
大抵そこには攻めてくる

75 ：

>>73
＞特にソ連が枢軸の同盟国に攻めてこない
ベル萌えだけど、独で超兵器完成まで東部戦線を動かさずにいたら、
英米の仏上陸発動と同時に、ソ連がバルカン落としに転じてきた。

76 ：

独ソ不可侵条約が再現されてるから独軍ユニットがいる国には攻めて来ない
これは「独ソ開戦」や「オーバーロード」のフラグイベント発生まで続く

77 ：

ちなみにソ連の物量とスリルを味わいたいなら
ルーマニアから兵を引きソ連に取らせると良い
油田を活かして強大国化するぞ

78 ：

みなさんレスありが�d
独ソ開戦のイベントも済んでますが攻めてこないんですよ
むしろ同盟枢軸国の、ルーマニア、ハンガリー、ブルガリアに押されてる始末
仏も、伊に攻められてる
時間かかるけど何もせず放っておいてもイタリア、ルーマニア、ハンガリー、ブルガリアが勝手に攻めて勝っていってクリアしそうなくらい
グロスだから初心者向け的な簡単AIにしてるのかな

79 ：

>>78
ブルガリアが枢軸入りは無くはないが珍しいな
押されてる、て枢軸中小国の物量に？
もしそうならAIソ連の挽回は難しい気がしないでもない
ソ連がISシリーズ大量に投入してくるならまた変わってくる気もするが

80 ：

>>79
そのとおり、中小の物量に五分、もしくは押され気味で、東の脅威が全くないですｗ
西も東もプレイヤーが手出したら簡単に進んじゃうんで放置気味
開発も時間かかるし、何もせずターンを進めるだけ
comの開発が進めば、多少は枢軸各国も負け始めるんですけどね

81 ：

独ソ開戦してるのに伊が仏を攻めてる？？？
（≒仏が残ってるのに英を攻めたかユーゴを落とした）
なんじゃそりゃ

82 ：

俺は仏が伊食べたのを見た事あるぞ
で後のイベント全滅w
それよりもレニングラードとスターリングラードがまだ発生しないんだけど
wiki間違ってるよね？
だれか100％データ上げて〜

83 ：

>>82
仏はB1とか厄介なの揃ってるからなのかさっさと西部戦線起こさずに放置してたりすると
いつの間にかイタリア北西部占領してたりするからなあ
グロスのレーニングラードとスターリングラードの条件は
いつになってもわからん……
てかあの二つのイベ出した人居るのか？

84 ：

スターリングラードなら出したけど、3年くらい前だからあんまり覚えてないや・・・
たしか各地のソ連軍を各個撃破してるときに起こったような気がする

85 ：

そこらのイベントは史実っぽい順番でエリア攻略しなきゃ出なかった気がする

86 ：

無印だと攻め込めば発生したな　アルデンヌみたいに
でも確かにグロスじゃ起きないな　なんでだろ？

87 ：

100％になってるのは確かなので発生はしたんだろうけど
ファンディスクの条件通りになってないような気はする

88 ：

レニングラードは
88mm十数門でモスクワに突撃→押してくる戦車に勝てずフィンランドに潰走
で出た覚えがあるな
何の感慨もなかった

89 ：

ハワイとアラスカ落として小島占拠したのに戦争が終わらない

90 ：

戦争は人々の心のなかで生き続ける
そう、永遠にね

91 ：

全領制圧しても沸かなくなっただけでまだ跋扈してるだろ
掃討戦を完遂しろ

92 ：

全領制圧しても沸かなくなっただけでまだ跋扈してるだろ
掃討戦を完遂しろ

93 ：

おいおい！
一番重要な攻撃回数が表示されてないってどうゆうことだ？
どんなに性能良くても攻撃回数少ないとゴミじゃないか
性能詐欺になるのにマニアルにも書いてないとかふざけるな！！

94 ：

駆逐戦車と噴進機が1回だろ？
書いてるぞ　ちゃんと読めよ

95 ：

旧作の萌しむやグロスの緒戦では初期配備を改造して無双していたのになぁ・・・
俺の三突・・・

96 ：

ロケットとかは解るんだけど、駆逐戦車の攻撃が一回だけってのがどうも納得いかない。
カール臼砲って攻撃一回だけだっけ？

97 ：

駆逐戦車は首が回らない＝臨機応変な運用ができない＝攻撃回数減少
どこもおかしくない

98 ：

敵空軍のこちらの対空兵器狙い率は異常
味方空軍の敵対空兵器狙わない率は異常
終了時裏でデーターが残ってる率は異常

99 ：

ぃぁ…そんなことはないけど
初代萌しむ以来の「ぬるゲーユーザーお断り」は看板だけじゃないよ
実際の戦闘と同じように【運】が強調されてるシステム
6ユニットの最新鋭戦闘機隊が「迎撃の爆撃機」に落とされたって泣くもんか
──泣かないんだから

100 ：

運要素がでかすぎでそ
同じぐらいのユニット同士でも一方的に全滅させられたりしたり
強ユニットでも疲れると雑魚にもやられるってのは評価したい
必に攻めて占領目前に最後にちょこっと攻撃して占領もっていく同盟軍とか
ありえないし
同盟破棄したいぉ

101 ：

>>96
一回だったはず。というよかあんなもんに連射されてたまるか。
突撃砲はウルフパックみたいに飽和攻撃や待ち伏せ攻撃が多かったんだ。

>>100
現実にイタリアって奴らがいまして。

102 ：

腕の差とか電探の有無とかじゃないかな被害
と脳内妄想しておけ
北阿弗利加で無駄な損耗したのも城砦作戦失敗したのもヘタリアのせい
おんぶにだっこで独逸に迷惑かけました
でも戦勝国だよ　ふざけんなって話だよね

103 ：

戦って欲しいスペインが中立で、戦って欲しくないイタリアが参戦した・・・か
内戦で疲弊していたというけど、その分実戦経験積んで練度は高いはずだしな

104 ：

フランコが日和見だったから
参戦してたらジブラルタルは落ちてた
トーチ作戦も変わったたはず

105 ：

たしか、同盟国よりもユニット数が多ければ自分の占領地になった気がする。

106 ：

みくにの操作性で無印がやりたい

107 ：

うんこ

108 ：

冬コミも東方…でも萌しむ型シミュ東方みたいな感じ？？
どうしたものか

109 ：

やっぱりなんの告知もないとスレも寂しくなるね

110 ：

攻略法やイベント発生条件を提供しあおうぜ

111 ：

なんか、あまりにも新作やアップデートがなさ過ぎてもう出尽くしちゃったような気がする・・・

112 ：

がべーじになんかきた
■みくにデータ
http://sylph.ws/BLOG/?eid=166

113 ：

ロンドンに大量のカナダ軍がいて上陸できない……
ほっといてドイツの生産力上げようとしたらアメリカの軍団がすごいことになっとる
誰か助けてくれorz

114 ：

戦略で間違えると戦術で取り返せない
素直にやり直すのが吉
どうしても今から盛り返したいなら状況をもうちょい詳しく

115 ：

>>113
グロス以降なら1部隊ずつ上陸させていって、
敵の疲労度がMAXになった所で一気に上陸させるって方法が手っ取り早い気がする。
あと、パンター�Uまで研究が出来ていればどんな連合国の戦車もつぶせるよ

116 ：

根気が一番の問題
期限ないんだから勝つまでやれ

117 ：

グロスで、戦車の開発はすべて終わってます。敵もまたしかり
とりあえずセーブ＆リロードでロンドンの対空砲を一つ（敵が新しく作る分）まで減らしました
残りの連合国はソ連（未開戦）、イギリス、デンマーク、ノルウェー、カナダ、アメリカ（未開戦）
ロンドンで海上攻撃が出来るユニットは40くらい
カオスなのはベッサラビアとアメリカ全土。陸軍ユニットが200越えとる
とりあえず対英ソ用戦車を数そろえよう(´・ω・`)

118 ：

どんなに強い陸軍ユニットも海にいる間は「輸送船」になるから
海におびき出して海軍空軍で漸減作戦
更に上陸してくるところに砲を並べて無双する
陸軍200ユニットくらい大したこと無い

119 ：

パンター�U最速開発ってどうすればいい？

120 ：

>>117
米帝の方はアフリカ全土をドイツが制圧してればどんどん輸送船になっておそってくるから
それを片っ端から砲で沈めていけばおｋ
そのうち米本土に陸上部隊が10とかしか居なくなるはず。
英国、ソ連はJu87-Gを大量に作ってどんどん攻めていけばおｋ
ノルマンディに空港作っとけばぎりぎり英本土に届くよ

121 ：

ありがとう
頑張ってみる

122 ：

>>112
これやってみたけど片手落ち感が強いよなぁ。
満州敵国化とかソ連いきなり侵攻とかやってみたくても
初期配置とかイベントが邪魔してくる。
また性能変更(隼の二型や三型の開発期間とか)したくてもすでにいるわけで。
まぁもうちょっと頑張ってみる。

123 ：

ノルマンディに空港作ったのはいいけど、速攻で攻撃機にこわされる…
なんで味方戦闘機は駐留してるのに戦ってくれないんだorz

124 ：

いれば戦うだろ・・

125 ：

１、海とかに哨戒飛行しに行ってない？
行動済(「済」マークがついた奴)な空戦ユニットは飛行機相手の防衛戦には基本的に参加できないよ。
(厳密な挙動は若干不明な部分もあるので割愛、例外もある)
２、陸戦ユニットタブだけ見てない？空戦ユニットは空戦ユニットタブにいるよ。
(攻撃するときは空母の艦載機を除いて見えるところに必ずでてきてくれるからこのことに気づきにくいんだよね)
あと、中盤以降は生半可な状態では英国付近の施設を守りきるのは無理。
余程の自信がなければ沿岸部の焦土化は覚悟した上でケーリアンを使うのが第一選択肢だと思う。

126 ：

哨戒に出してちゃダメなのか……ありがとう
なぜかロンドン上陸前に攻めてきたヨシフおじちゃんの遺産で頑張ってみる

127 ：

十分な歩兵がいれば毎回焦土化されても大きな問題はない
迎撃するのは爆撃機だけの編隊にしてその他は放置し
余裕ができてから反撃すれば良いのよ

128 ：

>>122
また解説が増えてたよ
何か作ってうｐして（他力本願

129 ：

>>126
あのおっさんの遺品にもよるけど、Bf109を極限まで強くするか
さっさとフッケバイン作っちゃった方が良いかもしれないね。
あと、ノルマンディには空軍基地2つ作った方がいいよ
イギリスにいる陸上部隊と空軍は数が多いからね

130 ：

そのあと何だかんだでカナダ軍がノルマンディ上陸を敢行してきたので150mm砲で返り討ちにし、そのまま逆上陸したらいけました
地味にノルウェーって難関なんですね。航空機が届かない

131 ：

あんま覚えてないけどデンマークあたりから飛行艇が届かなかったっけ？
つかそんなことしなくてもノルウェーは対水上、対潜水用の防御は強くないっしょ
海軍が支援して上陸作戦すれば半分くらいは揚陸できるんじゃない？
何ユニットか陸軍が入り込めれば勝ったも同然

132 ：

小島にアメリカ軍海軍兵力だけ残ってバグったorz

133 ：

久しぶりにグロスやったんだけど、南イングランドに空軍飛ばしてもバトルオブブリテンが発生しない
ドイツ空軍の侵攻以外に何か条件ってあったっけ？

134 ：

ないはず…だけど「レニングラード」とかへの疑問を見るに
・条件を満たす
・そのうえで○十％の確立で発生
みたいな裏設定があるような気がする

135 ：

ベルリン編で開発Pあげまくってジェット機とEシリーズ戦車と新鋭潜水艦
を早めに開発、投入したら形勢が逆転しソ連が降伏したｗ
ソ連とアメリカがもうすぐそこまで迫ってきたがE75とジェット機の開発が間に合い量産
ライトラインまで攻め込まれたがジェット機でP-38の大群を一掃
僅かなE75でT34を次々に撃破ｗ完全無双状態ｗｗｗ

136 ：

>>135
Eシリーズは開発にかかる労力以上の活躍をしてくれますよね。
ただ、あまりにも時間がかかるので私はパンター�U以降は開発してませんがw
今度は重擲弾兵だけでソ連に挑んでみようかな？

137 ：

世の中には歩兵3種だけで
42年内にクリアする猛者もいるからな
最短が41年の末らしいので頑張ってこの記録を抜こう

138 ：

「ぬるゲーユーザーお断り」の萌しむを
ユルユル楽しむのが好き

139 ：

このゲームって勝てないと思うことはあっても負けることは無いよね

140 ：

敵があまり攻めてこないからねぇ
攻めて来ても簡単に迎撃できるし
爆撃がうざいくらいだね
たとえ999でも絨毯爆撃とスチームローラーでかてるっしょ
真の敵は浮動小数点エラー

141 ：

>>140
セーブを忘れたときに限って発動するんだよね・・・

142 ：

例のデータいじっているのだが
いくらやってもエラーばっかでてうまくいかないので自分だけなのか確認したい。
確認してほしいこと。
「チベット」を「チベート」という国に変更する。
<やり方>
みくにデータのチベットと書いてある文字列を全部チベートに変える。
(荒っぽいやり方だが確実な手段だと思われる)
あと、新規地形をいれようとして失敗するのだができる人いたら教えてほしい。
よろしくお願いします。

143 ：

南イタリアからイオニア海にでた輸送船がいつの間にか消滅してるのはなんで？
イオニア海周辺の諸国に攻撃機とかがいるのが原因?船はいないんだけど

144 ：

確か初代はダメージ受けたユニットを海に出すと消滅する仕様だけど
そういう話ではなくて？

145 ：

>>144
グロスの話だよ
戦闘の表示がされる事も無く消滅する

146 ：

爆撃機作るくらいなら、同じ金で歩兵を作ったほうがいい
Yes　or　No

147 ：

人海戦術は強いけど人命軽視の人間の数だけの国の戦法って感じでなんかな・・・

148 ：

人の命が安い国は最強だよ

149 ：

ソ連のことですな

150 ：

爆撃機1ユニットは歩兵1ユニットの10倍活躍しないとだし
戦車は歩兵10ユニットぬ間に、もっとたくさんの敵を撃破してくれるけどさ
爆撃したら降伏してくれるわけでも無いし・・・
某国を除きべつに畑でとれるわけじゃないから歩兵はもっと高くても良かったんでは

151 ：

あとグロスでノルマンディがヴィシーフランス領じゃないとイギリスがノルマンディ上陸作戦を仕掛けてこないのね
海峡渡ってきて水際で落とすとノルマンディがフランス領のままで、本土攻撃の随伴機がbf110というしょっぱい事に
かといってノルマンディを取ると海峡を渡らず、大量のマチルダとかを攻撃機でつぶすのに時間がかかる
意外にベストはノルマンディをイギリスに取らせて制空権のあるプロヴァンスから攻撃して再占領か
クイーンエリザベスはどう処理しよう

152 ：

空母と諾威経由の空軍で蘇格蘭とか愛蘭攻めろ
上陸さえ出来れば一気に落とせる

153 ：

>>152
空母は高いからパス
まずJu88で野砲つぶして上陸してノルウェー落とすところからか
即ロンドン落とすことしか考えてなかった
イルドフランスからロンドンに届く戦闘機とかta152くらいしかない

154 ：

スウェーデンの港のある海にグネフヌイがいて侵攻できない
ノルウェーってデンマークからじゃないと届かなくない？
かといってデンマークおとすとアメリカ航空機がイギリスまでくるし・・・

155 ：

そこで飛行艇の出番ですわな

156 ：

やっぱりパンターDってものすごい勢いで故障するの?

157 ：

弾道兵器を４００発ぶち込んで蹂躙戦

158 ：

飛行艇を24部隊ぐらい作れば制海権は完璧にとれるよね・・・
このゲームの飛行艇は強すぎでしょ
>>156
たしか故障はどの兵器も同じ確率だったと思う

159 ：

>>158
じゃあほとんど性能の変わらないパンターGの存在意義って・・・
いや存在意義で言ったらいらないものいっぱいあるのがこの手のゲームの価値でもあるんだけど
実際D型が坂を上ったり下ったりしただけで発火したりするから改良型は本当は存在意義があるわけで
パンター２もD型から直接開発できるし・・・

160 ：

Ｅシリーズ最強

161 ：

イタリアいなくてもイギリス降伏するとソ連に宣戦布告しちゃうよね
パンターできるまで、少なくとも4号Hができるまでのんびりやったほうがいいか
まぁまず最初に間違いなくルーマニアにいくので時間稼ぎしてもらって生産するか
>>160
E25の革命的なコストについて

162 ：

ルーマニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタリア
油田のおかげで4号Ｈが増える増える

163 ：

ギリシャははやくブルガリア侵攻しないかなー
油田って具体的にどれだけの収入になるの?

164 ：

確か999/999とか…要するに「最大」
WWIIは史実でも資源重視なので分かりやすいデフォルメ

165 ：

換算すると難モード初期ドイツくらいの資金力がある事になるな、ルーマニア
工業力では上回ってるし、研究所建てれ
開発した兵器は同盟国全てが生産できるようになる?それとも戦車なら35t系列だけ?

166 ：

グロス、セーブリセットすると航空攻撃に対して敵軍が1部隊しか出してこないことがある

167 ：

>>166
でも、最終的には陸軍で攻めなきゃいけないから
個人的にはもりもり出てきてもらわないと困る。
>>165
たしか史実でそこら辺の同盟国がドイツからもらってない兵器以外は全部生産してるはず。
ここに書いてる人いるけど、ルーマニアなんか戦争終盤になると、�W号H型と歩兵を百単位で作るから
世界第2〜3位くらいの軍事大国になってる。

168 ：

>>167
なるほど史実に沿ってるのか
とはいえ3号でD2とかB1bisとかマチルダ2とか相手するには攻撃機に程よくけずってもらわないと
それともおとなしく4号F2を開発するまでひきこもるか

169 ：

各国とも独自開発してるからね戦車とか航空機
ゲームには出てないけど
ライセンス生産なら資金入ればいいのにw

170 ：

>>169
まあ、ライセンス料は国じゃなくて企業の方に入っちゃうからね・・・
国有化とかできたら話は別なんだろうけど

171 ：

フィンランドは4号Ｈ
ハンガリーは35t系統とヘッツァー
ルーマニアはパンター、ティーガー以外は大体作ってたような

172 ：

ピンク色のとらおくんは本国のみの生産

173 ：

ティーガーのコストパフォーマンスについて
2はまだしも1はさすがにないだろ、ありゃ

174 ：

味方の戦闘機を打ち落としたい
イタリア邪魔だ

175 ：

>>174
萌しむシリーズの同盟国って敵以上にやっかいな存在だよね・・・
全然敵の侵攻は止められないし、占領地の施設は修理しないし
プレイヤーが占領しようとしてる土地を横取りしてくるし、作るユニットは雑魚ばかりだし
あるいみ史実通りなのか？

176 ：

占領は1ターンでやるか3分の2以上削らないかで対処
というかわざとやってる節さえある、こちらが攻め入ってから急に攻め込むし
あとソ連やった後の空白地は本当に困ると思う、まぁ大概が小都市だからいいんだけど
戦闘機はフランス領の隣に来るときはむしろ攻撃機が攻めて来なくなって良かった程度に思うことにする
ただしノルマンディは別、アレは本当にジャマ
ところで攻撃機での攻撃って6部隊で攻撃しないと敵地上部隊に致命傷を与えられないよね
作ってないけどFwとかだと攻撃回数が多かったりで違うのかな

177 ：

ヒトラーは律儀だから
同盟結んだら遵守したり部隊派遣してくれたりする
だけど癇癪持ちだから赤に煽られてソ連に宣戦しちったの
史実だと統帥権もってたから動かせたんだけどゲーム上だと敵以上に邪魔だ

178 ：

使ってみたら駆逐戦車が想像以上のゴミだった
相手から一方的に攻撃されて疲労がたまってぼこぼこにやられる
こちらの攻撃は相手の疲労がたまって無いのでほとんど通じない
攻撃は最大の防御とはよく言ったもの

179 ：

萌しむやグロスまでは強かったんだけどね駆逐戦車

180 ：

せめて防衛戦で攻撃回数が増えるとかあってもいいのに
待ち伏せが基本戦術なんだから

181 ：

機動力に欠ける（攻撃回数が少ない）分
攻撃力は次世代戦車並みに強いでしょ
リサイクル品なんだから文句言わないの！
ちなみに我が国では対空戦闘時の「盾」と割りきって使ってました
けっこう避けたりするので北アフリカ戦線でそれなりに活躍

182 ：

使えないんだよね駆逐戦車
だから廃れるんだよ

183 ：

使えないって言うか待ち伏せするのにいい歩兵火器がうまれたから廃れたんでしょ
WW2ではそこまで極端に使えなかったわけじゃないはず

184 ：

実際、戦中戦後にはバックギアでの機動力を考慮した車両も出てきてるわけだし

185 ：

南イタリアからシチリア、シチリアからトリポタニアって移動力何で飛べるの?

186 ：

>>185
たしか20位あれば飛べた気がする

187 ：

>>186
そんな遠いのか、あの地図だとピンとこないな
降伏したイタリアのフレッチアどうやって処理しようかな・・・

188 ：

>>187
マップの距離と消費する移動力はかなり違うからね。
グリーンランドからカナダには飛行艇じゃないと届かないのに
ノルマンディからイギリス本土には移動力10程度あれば大丈夫という・・・

189 ：

メルカトル図法だから

190 ：

そうなるとやっぱりフッケバインもしくはta152って必須だなぁ
どっちもその他のネタ兵器レベルに開発費用かかるのに

191 ：

とりあえず、次はアメリカ本土まで届く航空機が欲しい。
飛行艇対空戦闘が弱すぎてダメだ・・・

192 ：

そんなあなたはカナダの空軍基地を解体して空軍工廠を作りましょう

193 ：

大量の歩兵（囮）を混ぜて敵前上陸するなり海軍を使うなり方法はある
というか勝つことを主眼に置くならそうする
ネタ兵器たちはまったりモードで趣味的に作るとか
イベント埋めに仕方なく開発する感じ

194 ：

しかし3号に野砲をくっつけたよ、みたいなものになんでジェット機新規開発並みの開発ポイントがかかるんだ

195 ：

>>194
難色を示す総統を開発して首を縦に振らせるために必要なポイントなんだよ

196 ：

砲兵科と装甲科両方納得させるため
後は生産に必要な部品や工場や人員や書類じゃないの

197 ：

>>195
総統の何を開発するって？？？

198 ：

>>197
もちろん菊もｎ・・・
エリカさんに総統を開発してもらうのにそれだけ必要って事じゃないですかねﾊﾊﾊ・・・

199 ：

Ｅ-75重戦車なぜか開発済で資金も工業力あるのに生産できないんだけど
なにかほかに原因あったっけ？

200 ：

>>199
E兵器専用工場
毎ターン工業力を吸う謎の施設

201 ：

<<200サンクス
だがやばい米軍にパスタが食われた

202 ：

↑ミス

203 ：

>>201
大丈夫。
Eシリーズはみんな優秀だからね
制空権さえあればすぐ巻き返せるはず

204 ：

「イタリア軍が迎撃してきました」
うぜええええええええええええええええ
おとなしく歩兵を敵攻撃機の餌にして空港つぶしたほうが早いか

205 ：

みくに２型、Win8だとアップデータをインストールしようとしてもスキップする・・・。

206 ：

Win8はXPモード無いんだっけ？
つか8にした時点で色々あきらメロン

207 ：

やっぱXPだよね

208 ：

そろそろXPは止めたほうが良いと思うけど
１つおきの法則は確実だな
NT4.0→2000→XP→7と外れなし

209 ：

7 Ultimate　でxpモード
98エミュ
サブの2000
これらを持つ俺に角はない（ｷﾘｯ

210 ：

95エミュがなかなか無い件について・・・
ってか萌しむシリーズは8に対応するのかな？

211 ：

1ターン目　ソ連とかぶる場所に攻める
兵器を移動して2ターン目ポーゼン攻め　
その後　バルト三国の一番南に攻める
次はユーゴを狙う　ギリシャまで攻める
コンピューターが都市を占領しても歩兵を生産して治安回復しないよね
ノルマンディーに引きこもったエリザベス級　どう対応したらいいの
アメリカとはギリギリまでやりあわないためにはどうしたらいいのかな
ノルマンディーは対応できてもアフリカが対応できん
陸上兵器はどれを改造すればいいかわかりましたが
航空兵器や海軍はどれかいはつすればいいの
ヘタリアぶっちゃけ頼りないから滅ぼしたほうがいいのかな

212 ：

>>211
ガリツィアは同じ、ちゃんと制圧してからポーゼン
それまでにbf109をEに回収して２体とju87と一緒にでポーゼンをせめておく
同時に戦車３体をユーゴ方面に移動
イージーならバルト３国をせめて東プロイセンの安全を守るけど、ハードなら見捨てたほうが戦線が統一されるので無視
ひきこもる艦船は港を爆撃するか攻撃機を飛ばす
アメリカはよくわからない、イタリアを滅ぼしておくとアメリカ関連のイベントが起きないんじゃなかったっけ
ハードだとヘタリア分の収入は貴重
ユーゴをせめた戦車でバルカン半島へ侵攻、bf109Eもおともに
ポーゼンを攻めた戦車でイタリア攻め、早くしないと4号と同レベルの戦車を量産してくる
まぁ攻撃機飛ばしちゃえば大丈夫なんだけど

213 ：

３９３９　　空軍は何を開発したらよさげ？
単純にEだけじゃ航続距離たらないし新しく作るのは１１０だっけそれでいいのかな

214 ：

>>213ドイツの戦闘機はみんな航続距離が残念なことになってるからね・・・
だから俺は
序盤Bf109を最大までにする。
その後はひたすらフッケバインを量産
ってかんじでやってるよ。
他は爆撃機は作らずにju87Gを大量生産してる。

215 ：

>>213
自分はどうせテンペストには勝てないからBf109エミールで十分だと判断してる。
対空はテンペストに絶対に負けないケーリアンが本命。爆撃は荷物でしかないからいらん。
攻撃機も87Ａで十分な気がするが、どうしても攻撃力が必要なら艦載機(87Ｃ)にはする。
海軍もゴミ、ぶっちゃけ初手で海軍破棄してその資材で研究所建てるのが正解だと思う。
で航空艇がドイツの海の切り札。これさえあれば海に敵はいない。
自分の研究ルートは
パンターＤ→パンター�U・航空艇・ケーリアン・Ｅ-50→フンメル→フッケ→�ZＡで研究完了
って展開が多いかな。

216 ：

爆撃機は開発する必要は無いけど戦闘機たくさん飛ばした後イギリスの空軍基地をつぶすために必要な気がしてる
要塞にも強いし、開発するならドルニエ
テンペストは出てくる前にイギリスをつぶす
攻撃機はJuシリーズがやっぱり妥当なのかな、Fwは強いだろうけど開発期間かかりすぎ

217 ：

http://sylph.ws/BLOG/?eid=193
えぇーん、いすゞがいなくなっちゃたよぅ
まあ何年前の話だって感じﾃﾞｽｹﾄﾞ
http://sylph.ws/BLOG/?eid=77

218 ：

戦術的に相手の飛行機が迎撃してきたら滞空系持ち合わせ無い場合　歩兵一匹生贄で空港潰すってのは基本かなあ
テンペスト出現は年度で言うならどの辺？
イタリア滅ぼす場合アフリカはどうする
にっそ中立条約破棄執行のフラグはどの時期
ポーランド　南バルト　旧ユーゴ　ギリシャ　イタリア　南フランス
デンマーク　オランダベルギー　アルデンヌ　ノルマンディー　パリでイイかな
ギレンの野望でMS載せれない戦艦処分したのを思い出しました
ティガー系は作らない？

219 ：

基本イギリスに飛行機飛ばすとソ連参戦フラグ・・・ではなく
ヒトラーが暴走するフラグが立つ。即座に暴走するかはヒトラーの気分しだい。
だから万全の防衛体制を築いてから一機だけ飛行機をイギリスに飛ばす。
で、来た所を返り討ち〜逆侵攻する戦法が成立する。
アフリカはどの場合でも必ず制圧。ほっとくとランカスターを筆頭にした長距離重爆が暴れだす。
ティガー系は作れば強いけどそれ以上に費用やら(故障損耗の)維持費が高すぎる。
E-50がコスパも小回りも利いて使い勝手がいいと思う。

220 ：

たしかイタリア制圧した場合バトルオブブリテンしてもソ連参戦フラグ立たなかったと思う
その場合ロンドン制圧が独ソ開戦フラグだったと思う
迎撃が来たときは歩兵を犠牲にするほうが効率いいのはたしかだけど、個人的に納得がいかないので
戦闘機で敵空軍をつぶした後に侵攻する
敵攻撃機が自分の侵攻先に飛んでくる場合はあきらめるしかないかな、納得いかないけど
遭遇戦やって欲しいと思う、高射砲を一緒にもって行くしかないのか

221 ：

あとアフリカはいつごろまでに制圧しておくといいの?
イタリアと同盟してると簡単そうだけど、そうじゃないとジェット機がでるまでトリポタニアの攻撃機をつぶす手段が無い
それとも被害覚悟で航空工場を爆撃してしまうか

222 ：

>>220
イタリア制圧してからやって成立してるから
バトルオブブリテンでヒトラー暴走フラグは間違いなくたつ。
ロンドン制圧はソ連が確実に参戦するイベントが同時に発生する。
イタリアと同盟しないでアフリカ侵攻するには
無所属になったイタリアの領土に上陸して橋頭堡確保すればどうにでもなる。

223 ：

しかしこのゲーム面白いな。　またまた質問だが、久々にゲームやってて乱数の恐ろしさを知ったよ。
普通さバルト三国の上二つがほぼ圧倒的にソ連にやられるじゃん
それがさ第一波のソ連の攻撃をしのいだラトビア・・・これエストニアが横入れてなったらしいのだが
肉を切らせて骨断ったみたいな形でバルト全部取れそうなのだが取ったほうがいい
勿論初心者だからイージーだが
ちなみに
まだ南は手をつけてない
リトアニアがリーチでラトビアがソ連はねかえした
工場うｐ２回　研究新設１
こんな状況です　

224 ：

>>222
その上陸するまでが問題、攻撃機いるし
やっぱ爆撃機で航空工場つぶしちゃおうか、フッケできるまで待つの長いし
ヘンシェルよりドルニエのがずっと強いってのがあるし開発しちゃおうかな
米ソ共闘くらいからアメリカはアフリカに来るって考えていいの?
それともフランス降伏から？
wikiによると独ソ開戦はどっちにしろユーゴが降伏して無い場合イギリスが降伏するまで起こらないね
ついでにイタリアが降伏して無いとイギリスが降伏してもおこらないっぽい

225 ：

というか要塞あるトリポタニアじゃなくてチュニジアかアルジェリアに
安定して上陸できそうな場所が普通はできない？
状況にもよるけど大抵潰しあいしてて艦船ぐらいしか上陸阻むものいないから
飛行艇の飛距離に物言わせた
1ターン二回攻撃→上陸で大体上手くいくと思うんだけどなぁ？

226 ：

とりあえず砲を9部隊ほど置いとけば100位の上陸だったら簡単に防げるよね。
こっちが上陸する場合は、いつも駆逐艦を6位作って砲を潰させてるけど・・・
ってか、ベル萌のドイツシナリオだと元から居る部隊で十分アフリカ制圧できるよね。

227 ：

>>225
普通に海路から上陸すればいいのか
イタリア侵攻後の3号と歩兵を使うか
そう考えると利便性も考えてフランス制圧前かな
ところで、そのチュニジアやアルジェリアに上陸した後トリポタニアはどうやって?
BF110じゃシチリアすら届かないし
普通にモロッコまで制圧してフッケが出来るまで無視とか?

228 ：

>>227
対空最強のケーリアン先生がいるじゃないか。
飛行艇使えるころにはこれも使えるラインになってると思う。
状況にもよるけど時期別のアフリカに送る部隊は早い順から
・(4号までの)壁その他　高射砲
・パンターD3　高射砲6
・パンターD6(内3体をアフリカでケーリアンに換装)
・パンター�U3　ケーリアン3
・E-50とかフッケとかによる質の暴力
という変遷を経ると思う。

229 ：

>>228
とりあえずチュニジアの港を爆撃して船を追い出して上陸するか、野砲いないし
対空戦車ってそんなに強いのか
あとよくよく考えるとトリポタニアの航空工場って大事だと思った
フッケまでbf110でしのがなきゃいけなくなるとおもったけど
グスタフかフォッケウルフなら制圧済みの南イタリアからシチリア、シチリアからチュニジアにとべる?
エミールじゃ届かない事はわかってるんだけど

230 ：

>>229
届かなかった気がするけど覚えてない。
ケーリアンが強いのは
いざというときには壁にすらなれる規格外の防御ということに尽きる。
撃破されにくいと言う利点は部隊の補充が利かない時になによりも実感できる。
(ソ連の重戦車とかIL-10とかセンチュリオンmk3とかが相手だとさすがにぬけど)
もっとも殲滅力は強くは無いことは留意してほしい。高射砲(笑)と同レベルだし。

231 ：

検証してみたけどグスタフとフォッケウルフなら中部イタリアからシチリア、シチリアからチュニジアまでとべる
ところでアフリカがドイツ領のときのメリットって何?補給とか?

232 ：

しかし珍しくイタリアがまともに制海権取ってる
そんな時はイタリア半島の北側だけ取ってフランスさっさとせめて同盟結んだほうがよさげかな

233 ：

>>231
直接は収入源だけど、間接的には米帝本土の部隊を消し飛ばせる。
トーチ作戦とやらでどんどん上陸をしかけてくるからね。

234 ：

>>233
フランス領の場合戦闘の主導権がフランスに移っちゃう場合があるってこと？
どこまで速攻を仕掛けるか、イタリア制圧までは当然としてフランスを88mmの大群とju87でやってしまうとか

235 ：

これやっぱり兵器ごとに故障率違うと思う
3号で４機故障とか見たこと無いし
パンターＤだとたまにある

236 ：

アフリカ防衛に必要なパンター２の数どれぐらい？

237 ：

>>236
グロスでの返答として
制圧に必要なのはパンター�U３、ケーリアン３(６あると楽)、上陸用に飛行艇３〜６。
ジブラプタル含めて全部自領土になったとあとの防衛なら
モロッコやジブラプタルに飛行艇を入れておいて哨戒飛行してれば大丈夫。
気になるなら念のためフンメル等の砲を２〜３おいておけばよい。
また、隙がありそうならアゾレスも分捕ってしまえ。
もしとれたら東海岸より東はドイツの海域になる。
なお、エジプトを残しておくとランカスターを筆頭にした重爆が暴れるので要注意。

238 ：

>>237
そんなにいるの？
フランス侵攻前だけどマチルダとかがちょこっといるくらいなもんだけど
むしろ戦闘機の処理をどうしようか
高射砲でごり押しかbf110か
グスタフやケーリアンまで待っていられない

239 ：

>>238
いらんよ。
パンター�Uっていったからその時点で用意できて
かつ確実に勝てるであろう兵力をいった。
早い時点で行くなら高射砲でごり押しでも別段問題ない。
ただし、先攻とられる→高射砲がやられる→戦闘泥沼化という一発ネタがあるから
無理が出ない範囲で多めに持っていくといい。
なお、自分は戦車はパンターD以降しか信用していない。

240 ：

>>239
じゃあやっぱbf110がいいかな、3倍用意すれば勝てるだろうし
敵が少なければ海の掃討に使えないこともないし
逆にそれ以外使い道ないけど
たしかに最後まで使える戦車以外を量産してもって感じ
じゃあどのタイミングで投入するかってのもあるんだけど
やろうと思えばフランスは初期の3号でやれちゃうし

241 ：

>>240
それが良いかもね
俺は開発するのが面倒だったから飛行艇のゴリ押しで行ったけど・・・
戦車に関してはとにかくパンターが出来るまでは作らなくて良いかも。
Ju87さえあれば陸上戦は抑えられるし、砲を作っておけば上陸されないし

242 ：

ソ連　戦車かたすぎｗｗｗE65でほぼ互角か・・・
フンメルの火力で焼けるかなとおもったけどそうでもない
やっぱりティガー系必要かな
スコットランド寸止めしとけば日ソ最終決戦？は先送りですか？

243 ：

その時期のソ連戦ならE-50の量産と攻撃機が安定だと思う。
一見物量がものすごいけどその中で一流はそこまで多くは無い。
とはいえ一方面は一時的に突破されることも覚悟すること。
フンメルはあれば足しになるがロケット砲の餌食になるのでそのときは出さない。
編成はロケット砲が見えたらE-50を前３両、後ろ１両、見えないときは後ろはフンメル。
こちらの数が少なくて継戦力がないときは飛行機でお茶を濁す手段もある。
もちろんE-100とかは強いけど開戦前に国境沿い全てに配置とかはなかなかに苦労がいる。
ソ連戦は防衛時は相手の攻め駒をみてから後出しで決定できることを利用して
相手に攻めさせてE-50でもぎりぎり互角の一番強い戦車群は飛行機でお茶を濁す。
→二線級が出てきたところでE-50とフンメルで殲滅(特に歩兵は確実に潰す)
→攻められなかった箇所や後方から抽出した援軍を投入して残党を撃破
→逆侵攻
という展開が理想かな？
まぁ空港だらけにしておいてフッケとJU87だけで勝負すると言う手もあるけど。
この場合は相手はほぼ何もできないから時間はかかるが負ける要素は無い。

244 ：

このゲームイタリアが裏切ったりはあるの
メイドさんというイベントが発生したが物騒でした

245 ：

>>244
残念なことにイタリアは絶対敵にはならない・・・
グロスの場合、イベントを埋めなくても良いならさっさと自国領にするのが吉
ベル萌・ドイツシナリオの場合は一旦米帝に降伏させてから再度占領する
アメリカシナリオの場合、イタリア本土に上陸すると味方になるけど、代わりに北イタリアにサロ共和国が出来て
ほっとくと500位のティーガー�UやパンターGや高射砲が駐留して絶対に落とせなくなるよ
このせいで俺は1000近くの砲やパーシングを作る羽目になった・・・

246 ：

レーニングラード陥落した瞬間読み込みパグ発生オワタ

247 ：

リュシューつええ・・・
爆撃機じゃおちない
He-111H6もってくるか

248 ：

リシュリューの対空力は異常

249 ：

>>247
つ飛行艇
ドイツでも米帝でも飛行艇はなかなか使えるよ。
コストがかかるのと、船扱いなのがデメリットだけど・・・

250 ：

>>249
飛行艇開発するまでアフリカ制圧を待ってられない
できるならHe-111H6だって開発したくない
あれ開発しない分グスタフ投入が早まるし

251 ：

グスタフ弱くないけど
テンペに使うには弱すぎてそれ以外に使うならエミールでも何とかなる気が。
結局、最後まで使える飛行艇が安牌だと思うんだけどなぁ。

252 ：

>>251
グロスだとテンペストよりスピットファイアのほうが強い
けど結局空港を爆撃しちゃうんでグスタフでも足りそう
ソ連にもアメリカの艦載機にも仮想敵はいるし
ちょっと足が長くてアフリカまで飛べるし
けどアフリカはそれまで待ってるよりbf110使ったほうがいいか
あとトーチカがあると敵軍の防御力が全然違う、まるで減らない

253 ：

スピの12は出てくるの遅いし、高射砲(笑)でも安全に落とせる。
テンペが酷い理由はは運無いと40年中に普通に出てくることと
対空砲も施設も平気でぶっ壊してく万能な性能
生産期間が１なせいによる即座リカバリー
それなのに移動３３という高移動力。
つまり、全てを理想的に備えているから。

254 ：

落とせる事より爆撃機と攻撃機がイギリスに安全に攻撃できる事が大事
物量戦したってアメリカの支援を受けてるイギリスには勝てないし
おとりとして飛ばして、あわよくば撃墜する
たしか戦闘機や攻撃機ってある程度高射砲を置いてる地域には飛んでこない、なにより防空用に戦闘機をおけば問題なし
それより鬱陶しいのは敵陣地を巡回してる攻撃機や爆撃機、確実に歩兵1部隊を削ってくる

255 ：

>>254
ノルマンディに空軍基地×2
そこにBf109Gあたり×12、Ju87G×12置いておけばイギリスの戦闘機は落とせるし、
陸上部隊もある程度消し飛ばせる。
米帝の部隊は枢軸軍がアフリカ占領してるとそっちに行っちゃうからたいした問題は無いんじゃない？
ただ、消耗が激しいから常に3部隊くらいの補充は要るけどね。
迎撃してくる奴らには、もったいないけど歩兵を生け贄にするしかないんじゃない？
戦闘機で応戦も出来ないし、高射砲出しても大抵あっちが先攻だし・・・

256 ：

ユンカースをGまで開発するのめんどい
戦闘機と攻撃機は同時に?
米帝はいつごろくるの?

257 ：

>>256
ユンカースが一番安いから俺はいつも使ってる。
バトルオブブリテンの編成は前に戦闘機、後ろに攻撃機って感じ。
もし戦闘機が出てこないようだったら前に攻撃機を一機混ぜると大抵出てくる。
米帝はフランスが降伏した後に起こる通称破壊イベントの後で、宣戦布告してくる。
それから100単位でアフリカ大陸、10位でイギリスの戦力増加に向かう輸送船が出てくる。

258 ：

>>257
通商破壊ってイタリアが生存してるときだけだったよね、たしか
とりあえずフランス降伏までにアフリカに部隊を置いておけばいいのか
戦闘機出し惜しみとかなんかずるいよね、まぁプレイヤーも出来るんだけど
Fwは開発期間が長すぎるから使わないけど、ユンカースを開発する暇なくイギリスを攻める頃には戦闘機を開発するくらいで精一杯だったり
ほぼノンストップで侵攻してるんで
あとフランス領にスピットファイア５やハリケーンやらが飛んできた鬱陶しい

259 ：

攻撃機飛ばしてるのに敵部隊が出てこない、卑怯臭い
陸軍動かしたときはでてくるのに
ブルターニュになぜそんなにこだわる

260 ：

イベント回避のために放置しておいたセルビアが同盟国に制圧されてた
こんな事なら先に制圧しておくんだった

261 ：

>>259
どうしても出てこないなら、爆撃機を後ろに配置して攻撃する。
そうすればたいてい出てくる。
もし出てこなくても爆撃機で空港が破壊できる。
>>260
このゲームは同盟国は少なければ少ないほど良いからね
ベル萌はどうしようもないけど、グロスでやるときは同盟国なんてフィンランドくらいだわ。

262 ：

久々にみくに二型アップデータ公開
http://sylph.ws/BLOG/?eid=195

263 ：

落ち目の東方なんかやめて
こちらに全力注いでほしいよね
バカ売れ確定なのに

264 ：

売れてないから東方に媚びうる羽目になったのでは？
理解できる奴にはそりゃバカ売れするだろうけどいかんせんその絶対数が・・・
結局純粋に硬派なやつらにはやるまえに拒絶されてしまうし
ピンクではアリスとかエウとかやってるようなのしか寄ってこないと。

265 ：

最近はやってる戦車ものがあるし時期的には売れそうなものだが

266 ：

四号や三凸が活躍のアレですね？
「下らん萌えアニメだろ」と思ってたけど
ニコ動の解説付き→本編のルートではまってしまったよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19727974
今月放映の11話12話を楽しみにしてる

267 ：

三式さんの見せ場が少なすぎて泣いた・・・
同じ三が付いても凸の方は大活躍なのに

268 ：

突のほうは序盤唯一敵を破壊できる主砲を持っていたからな
士気は高いけど戦車が弱いバレー部にデジャブを感じる

269 ：

>>265
まあ、萌しむは戦車ゲーじゃなくてあくまで戦略ゲーだからね。
大戦略やHoIあたりが好きな人じゃないと取っつきにくいかもね

270 ：

でも戦車への萌えを教えてくれたのは萌しむだったよ
38(t)とか4号Dとか弱っちくてちっこいの好き
それまでは日本海軍駆逐艦（エヴァと関係なく綾波＆敷波とか）が大好物だった

──ここまで褒めたらきっと「みくにシナリオ版」が出るハズ

271 ：

俺もこのゲームのお陰でヘッツァーの存在を知ったからな。
でも、東方に味をしめたのか最近は東方ばっかりなんだよね・・・
まあ地鎮祭と萌しむじゃあ人口が桁違いなんだけどね。
シナリオ付きみくにも3年くらい前に告知があったきり、仕事が忙しいとかで全然情報来てないし。

272 ：

同人によくあるオリジナルの悲哀って奴だな・・・

273 ：

同人の2次大戦ってここぐらいだよな
今年は出してほしいものだ

274 ：

WWIIでも欧州戦線はワカランって人も多いのでは？
みくには馴染みのある太平洋戦線だし
つか当事国だし客層は広がると思うんだけどなー

275 ：

>>271
＞シナリオ付きみくにも3年くらい前に告知があったきり
「3年」がちょっと気になったので一応がべーじを掘った
http://sylph.ws/BLOG/?eid=149
「ぼちぼちはじめて」から1年くらいだね

276 ：

ふたたびがべーじグロスねた
http://sylph.ws/BLOG/?eid=196
＞ダウンロード数もいつの間にか11万を超えていますし。
＞ｿｳｲｴﾊﾞ､10ﾏﾝｺｴﾀﾗﾅﾆｶｽﾙﾄｶｲｯﾃﾏｼﾀﾈ
とりあえず全裸になっとけばいいの？

277 ：

こんにちは
萌しむ ヨーロッパ美少女戦線異状アリの質問をさせてください
陸上戦闘についてなんですが、
連続で戦闘できる時と(進行部隊全部)１回で陸上戦闘が終わってしまう時があるのですが
なぜでしょう？？
敵の増援や制空戦とかで１回で終わるのはまぁわかるんですが…、
大部隊同士の陸上戦闘が１回しか発生しないことが多々。
これって地域で決まってる感じなんですかね？

278 ：

>>277
それって初代の仕様じゃなかったっけ？
場所関係なく俺は一回で戦闘が終わるけど・・・

279 ：

みくに買って易難両方とも３条件クリアしたよ
どはまりしたけどそれは自分が太平洋戦史マニアだからで、
一見さんにはちょっととっつきにくいかもね
以下思ったことを。。
・イベントが少なすぎる。超面白いんだけどやっててハリがでない。
・comがバカで弱すぎるw 特に米は立地上相手にならないレベル。
comは陸続きだと侵攻してくるけど、島にはなんにもしてこない…。
島は放置で問題ないってどうかと。ぶっちゃけ島に航空機も守備隊も置く必要ない。
敵艦もすべて漂流艦みたいなもんで士気が０になってもいつまでも
うろうろしてるw
・トラック諸島が貧弱すぎる。 せめてもう１個土地が欲しかったかも
空港すらない更地って……。日本の南洋諸島の一大拠点です。
・グアム島がない…w
・飛行艇が最強すぎる。港に収容できるし、空戦、爆撃、対潜までおｋ。
他の航空機がしんでいる。
・５式中戦車と富嶽が欲しかった…史実だと計画のみだけど。
・作戦フェイズ終了後の待ち時間がちょっと長い。
信濃とか建造してもできるまで何フェイズも待つ気にならない…。
長文すいませんでした

280 ：

富嶽あるぞ

281 ：

なるほど…萌しむ「マイナス萌」系統はこんなもんだと思っていたが
コムの弱さというかやる気の無さは一見さんにはつまらんのかも
まあ試製なので本編を待つことだね
2010年代のうちには発売されるはずだ（たぶん

282 ：

>>279
イベント無いのは試製だからしょうがないよ。
このスレの人たちもみんな完成版を2年くらい待ってる。
comは上陸が苦手だからね。
ベル萌とかでもイベントがないと上陸してこないし、決まった土地にしか来ないからね。
あと、みくにでは米帝やソ連が物量でこないってのも大きいかも。
今までの作品は米帝やソ連が百単位の部隊で攻めてきてたからね。
飛行艇はこのシリーズではかなり優遇されてる。
ベル萌やグロスでも飛行艇で制海権取るのが一番楽だったからね。
あと、飛行艇は空飛ぶ船なんだから船扱いなんでしょう。
ちなみに俺は二式で敵戦闘機と戦うと大抵落とされるんだが・・・
空母に関して言えば、史実でも建造には1年近くかかってるから良いんじゃないかと。

283 ：

同盟国が邪魔でしょうがない

284 ：

＞飛行艇が〜港に収容できる
逆に日本軍の飛行場（）に二式大艇が着陸するのか？
なんか想像してﾜﾛﾀ

285 ：

二式大艇の末裔US-1とUS-2は着陸機能があるけどな
しかし太平洋が舞台なら飛行艇が活躍するのなんてまだまだ当時は当然のことだろ

286 ：

アップデートできないんだけど
どうしたらいいの？

287 ：

>>285
飛行艇のことより飛行場の問題
現代のアスファルト滑走路じゃなく土煙舞うグラウンドみたいなヤツだよ
>>286
どのバージョンからとか書いてないけど
セーブデータだけ避難させといて再インスコが確実では？

288 ：

グロスでデンマーク領アイスランドに船を入港させた状態でユトランドを制圧した場合アメリカはアイスランドに駐留するの?
あとデンマークからノルウェーって移動力いくつで届く？ju88でたりるかな

289 ：

>>288
たしか一ターンだか過ぎてからイベントが発生して米帝の領土になるはずだから
そのターンで船と港が戦闘状態になる。
駐留部隊は輸送船で来るはずだから、アイスランド近海で船を待機させとけばいいと思う。
たしかJu88で届いたと思う。
もし不安なら飛行艇かJu188Aなら絶対に届く。

290 ：

>>289
カナダからイギリスへの増援を防ぐための船の停泊所としてあそこはとりたいんだよなぁ
歩兵を泳がせてとりにいくか、どうせ敵陸軍いないし

291 ：

https://www.facebook.com/SylphWorks
＞第二次世界大戦、太平洋戦争をモチーフにしたミリタリー戦略シミュレーションゲームを制作しています。
＞その他東方Projectやミニゲームも。
俺は信じているぞ
WWIIの戦略ゲームが「本業」で、東方はあくまでも「その他」だと
つか、いすゞをメインに置いた以上、期待していいんだろうな！？

292 ：

本業が「その他」より稼げるとは思えんからなぁ
「その他」が本妻で、本業が妾だろ現実は

293 ：

同じ作るなら売れる方だよなぁ

294 ：

でもDLsiteなんかを見るとダウンロード数に差はないような気がするよ
http://www.dlsite.com/home/circle/profile/=/maker_id/RG05030.html
人気ジャンルは競合も多いから分散するよね
WWIIモノ戦略シミュはパイが小さい（エリカ）のかもしれないけど
マーケットを独占したら美味しいかもですよ

295 ：

きっとケチつける輩がいるんだよ

296 ：

>>294
エリカ「唐突に人の悪口を言うのはやめるのです〜！」

297 ：

>>294
東方の稼ぎのメインはアンドロイドやアップルストアじゃないかな？
検索してみるとかなりダウンロードされてるみたいだし
それと東方のイベントにもまめに顔出してるからそこでの売り上げも大きいかも

298 ：

グロスで南バルト海に侵入できなくなったんだけど
これってソ連の港に隣接してるせい？

299 ：

>>298
あそこって寒波が来ると入れなくなったんじゃなかったっけ？
グリーンランドあたりも入れなくなる。

300 ：

>>299
いや寒波は来てない筈
少なくともそう表記はされて無い

301 ：

他にあるとすれば───不可侵の国の船が既にいるとか？

302 ：

ソ連が中立の時にそこにソ連の船舶がいると入れない気がする。

303 ：

さてみくにを買ったはいいが　グロスと一緒で序盤は工場建設でOK?
開発は何を？　廃棄処分すべきゴミユニットは？
相変わらず海軍って意味あるのか？
日本の戦車はやっぱりゴミなのか？

304 ：

それ聞いてその通りにゲームなぞる気なの？
つか天皇陛下より下賜された大事な兵器を
ゴミと呼ぶような奴はシベリアに送られてしまえ
↑
この二行はヒントな

305 ：

ならチハタンは使うとして・・・巡洋艦や戦艦の類はどうなんだ。
グロスみたいに異様に水上機が強いとか・・・
日本で使える戦車って幻のマウスの日本版ぐらいしか思いつかない
日本陸軍には暗いイメージしかないからな　
隼とか対空砲ぐらいしかいいイメージがない
航空機は０戦でいいのかな　

306 ：

誰かの指示が無いとゲームできない人？

307 ：

開発・・・天山(使わない)→流星改(航空主力)と深山(対潜)、一式半(占領)で最後まで必要十分。ホニ１は開発の価値は一応ある。
廃棄・・・対空が弱い旧型戦艦、対潜が無い巡洋艦辺りがゴミ。飛行機も邪魔なのは捨てる。
対潜ある船は駒(≒盾)として重要なので廃棄しないように。長門などは対空の切り札なので大事に使う。
なお、空母は絶対に壊さないように。補充がぬほど大変なので。
序盤は戦艦から出た資材を使って流星改が最速で開発できる程度の研究所と工場。
戦車はチハから換装したホニ１は一応使えるが工場で生産する必要性は乏しい。ゼロはゴミ。
44年製(！)の隼三型が初手から使えてバランスよく強すぎるのでほとんどの兵器が空気だったりする。
97艦攻は隼三型の後ろについて行ったり空母に乗せたりと便利に使える。
流星改は升、艦載含めてなんでもこなせる。
とまぁ効率追求するならこうだが夢が無いので好きにやるのが一番だと思う。

308 ：

いやあグロスの時　何度もトライしてやっとクリア目前のレーニングラード戦
でパグ発生してあきらめた経緯があってね
グロスとの違い
今イメージしてるのは
対飛行機　　ヒュッケバインで殴りあう　ORケーリアン
強い戦車　　航空機前衛ヒュッケ　後衛適当な攻撃機
OR　パンターの次の奴
後衛陸軍　フンメル
歩兵　改造した奴
だったのを
歩兵や対空砲＞前衛ホニ後衛の陸砲は凄い奴あったはずだけど　これは？
強い戦車＞航空　他に対処法は？
飛行機＞ケーリアンみたいなのは無いから殴り合い？
対空砲で凄い奴を旧陸軍が終戦末期に一個開発してた気がする
これは開発すべき？

船＞航空で対処前衛は隼？　後衛は流星？
いやあミーティア実装してて吹いたよｗｗｗｗ

309 ：

めんどくせーなー
だいたい海＞空＞陸＞海…のじゃんけん関係だよ
海＞空
スピットファイアがこもってる港には対空が高い戦艦隊で突入すればOK
逆に空軍のみで敵海軍を沈めるのは至難
空＞陸
ソ連の戦車なんぞ旧式の陸軍襲撃機でも余裕
隼３とか鍾馗２（だっけ？）あたりだと無敵状態
陸＞海
いつも通り砲でボコボコ、つかほとんど上陸してこない
ただし初期のオランダ領は対空陸上兵器が少ないので空ｂ（ゴニョゴニョ

310 ：

あと、後半は太平洋上の島をつぶしていく作業になるからゼロ戦か烈風を作ったほうがいい気がする。
空母使わないと航空機が運用できないからね。
俺は島に艦載機を突っ込ましてそのあとに戦艦や空母で島の部隊を消し飛ばしてた。
潜水艦は弾除け用に置いておいてもいいかもしれない。
攻撃用には97艦攻を作っとくと良いよ。
地上攻撃が結構高いからね。
ちなみに敵の海軍は飛行艇を6×4部隊くらい作って適当に哨戒させておけばOK
潜水艦や空母もゴリゴリ沈めてくれるよ。

311 ：

時間かければ後半は物量押しだよね
「船が七分に海が三分」の帝国陸海軍大船団で
ハワイを恐怖のズンドコに陥れるのも余裕

312 ：

空母の集中運用をすればハワイ程度ならすぐに制圧できるはず。
そこまでの制海権と補給拠点を取るのがちょっと大変だけど・・・

313 ：

特にメリットがないハワイ攻略は急がなくても良いでしょ
みくにの場合最優先目標は南方の資源地帯
できるだけ無傷で手に入れる（＝白地にしてから占領）には空母が欠かせない
初期配置の弱い陸軍ユニットも施設にダメージを与えられないからこそ白地の占領に有効だ

314 ：

>>313
たしかに南方の油田を占領しちゃえばユニット生産はどんどんできるからね。
まあ、俺は先にソ連落としてその後に空爆＋歩兵津波で占領したけどね

315 ：

エディタ機能があればなあ
ドイツ優遇すぎる

316 ：

>>315
ベル萌は時間が経てば経つほどドイツに有利になってくるからね
ティーガー�Uや高射砲の津波をどうやって崩せばいいんだよ・・・

317 ：

ぱいっちゅらんとですがイギリス上陸の仕方が分かりません……
航空機を飛ばしても敵の航空機は迎撃に応じてくれないし
それに上陸しようとしても敵の野砲にやられます

318 ：

>>317
敵AIは有利な兵器で迎撃してくる。
もし戦闘機×6で攻撃したら、かなりの確率で高射砲や戦車みたいな地上兵器で迎撃してくる。
あと、上陸するときは必ず砲と航空機を潰してからじゃないと上陸部隊が被害を受ける。
史実でも上陸作戦の最低条件は「制空権確保」と「敵長距離砲の沈黙」だったからね。
もし敵部隊を潰すのが面倒だったら、歩兵とかを100単位で作ってそれを弾除けにする。
グロスには疲労度があるから、その歩兵とかを敵の航空機や砲の疲労度がMAXになるまでちまちまぶつける。
それから主力部隊を送り込めば上陸はできるよ。
長文失礼しました。

319 ：

時間をかけてもいいならノルマンディがら空き作戦もあるよ
わざとノルマンディを貧弱な状態にしておいて連合国に仏上陸作戦を仕掛けさせる
→ギリギリ残した海空軍と砲で殲滅
→パリ等に集結させておいた主力で、留守部隊しかいない英本土に逆上陸
攻撃タイミングを相手に任せることになるけど
攻防の収支は悪くないはず

320 ：

すみません、質問があるんですがよろしいでしょうか？
os 7で、みくにをしようと思って起動したんですが、下が（収支関係の所らへん）が切れるんですよね。
バーを上に持っていこうとしても戻って切れた状態に戻るんですよ。
これをどうにかする方法をだれかご存じないでしょうか？

321 ：

画面解像度を推奨（1024×600以上）にする

322 ：

>>321さん
ご質問へのご返答ありがとうございます。
ヘルプで調べてみたところ、グラフィックボードの関係で、画面解像度が1024×600以上に出来ないことが分かりました。
本当にありがとうございます。

323 ：

夏コミは落選したみたいだね。
イベント付みくにはいつ出るのか・・・

324 ：

＞これを気に堅気（オリジナル）に戻るのも悪くないのかも
＞戻るにしても問題は絵師なんですけどね……
こまめ丸さんがNGになっちゃったのかな？
別の絵師に変えるにしても
いすゞはこまめ丸さんの絵だもんね…

325 ：

絵師さんにしても労力にギャラが見合わなそうだもんな・・・
趣味でやってくれるのならいいけど、稼ぎは二次創作にはかなわんからな

326 ：

でも、こまめ丸さんの絵で見たいよ
カンパが必要なら出すのにな

327 ：

金の為に作る様じゃまだまだだな
てか絵師なんてゴロゴロ居るだろ

328 ：

そうは言っても一時期いすゞはサークルカットにも使われてたはずだぜ
今さら変えるってのはギリが立たないのではないか

329 ：

使える時に使っておかないから使いたい時に限って使えないのだ
先見性と計画性のなさが如実に現れているな
俺達をいつまで待たせる気だ

330 ：

いっそ萌しむのシナリオ手直してして、ベルリンのシステムに乗っけてくれればそれで十分追加シナリオとして楽しめるんだがなぁ
いずれにせよイベント無さすぎてみくにはいまいち興が乗らん、早く完成版出しておくれよ……

331 ：

もう2か月も音沙汰ないね・・・

332 ：

実際シミュゲー作るのは糞大変だからなあ
日本だと肥、他洋ゲーにしたって、シミュゲーでバランス取って、AIちゃんと作ってってのが出来てるとこは少ない
ただここの住民なら無料テスター兼デバッガーになってくれる気もするから、β版ガンガン出せばいいのに
みくには、AIの思考とか同盟周りとか全部やり直さないと多分ゲームとして限界あるから手付けたくないんだろうな

333 ：

天下統一みたいに複雑化と併行してシリーズがクソゲー化していった名作SLGもあるし

334 ：

個人的には同盟国の統帥権さえもらえるようになれば後は問題ないんだけどね

335 ：

あれはイタリアや関東軍のやっかいさを間接的に表現したものじゃないの？

336 ：

そりゃ天皇だって英機だってヒトラーだって軍全部動かせる訳じゃないし
基本判子押してただけだもんねあの人ら
まぁ信長もね　大まかに指示して報告聞くだけよ
現実にしてない事をやれるようにしろといわれてもねぇ〜
プログラム的にもねぇ〜
第一売り上げがねぇ〜
結果：今年の夏も出ませんでした　東方（笑）

337 ：

アドバンスド大戦略�Wは指示できる分野が多すぎて積んだ

338 ：

同盟軍の飛行機が駐留してるせいで飛行機作れなくて原辰則

339 ：

グロスでセルビア落としたら13ユニットあったドイツ軍に対し２ユニットしかなかったスロバキア軍が
占領かっさらっていったんだけど占領国って単純にユニット数だけではないの？

340 ：

都市にとどめを刺した国が持ってくと思う

341 ：

避けようと思ったら１ターンで落とすしか無いだろうな

342 ：

同盟がない無印のソ連が最高だわ
唯一トルコ堕とせるし

343 ：

グロスで最後にアメリカとカナダ残してアメリカ攻めてたらアメリカが中立に戻って周辺の海に入れなくなりました
カナダはまだ敵国なんだけどカナダ周辺にも入れなくてゲームが終わりません
おそらく寒波とかではないです　どうしたらいいですか

344 ：

最初からやり直せ

345 ：

>>343
また新しく部隊作ってカナダに攻撃するしかないね

346 ：

また過疎ってきたね

347 ：

天然パーマ男ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。

348 ：

迎撃してくるアレ、なくなればいいのに
無駄に歩兵が一体犠牲になるし

349 ：

グロスで
攻撃回数って回避に依存すると思ったら固有なのね
fw190gが二回しか攻撃してくれなくてがっかり、単に火力の無いju87gじゃないか
疲労度が重要な分対地攻撃力のそこそこな戦闘機のほうが有効な戦果を上げてくれるんじゃないか?これ
あとフッケがものすごい勢いでテンペストにぼこられてへこむ
先行とられたら回避なんてあって無いようなもんじゃん、コストも高いし

350 ：

ギリシャに攻撃機飛ばしてるのに陸軍が一機もでてこない
陸戦ではでてくる
卑怯臭い

351 ：

>>349
フッケ作れるならそのままごり押しでいった方がいいよ。
グロスの航空機はBf109とJu87Gとフッケだけ作ってれば大丈夫だよ
そこそこ強くて攻撃もそれなりに回数あるし、なにより安いから米帝並の物量で行ける。
先手とられたら諦めよう。このゲームって先行とった方が空中戦有利だし
>>350
もし逆の立場だったら攻撃機を陸軍で迎撃したりしないだろ？
さっきも書いたけど、このゲームは防御側がすごく有利だからね。
そんなときは前列に戦闘機×１と攻撃機×２を出しとくと結構な確率で陸軍出てくるよ。
おすすめは
戦攻攻
爆爆爆
って編成
戦闘機が出てきてもそこそこ戦えるし、陸軍がきたら施設も陸軍もたたける

352 ：

>>351
都市が育ってなくて量産体制になって無いんだよね
陸軍どころか攻撃機も出てこないんだよ、自軍ではたしか出来なかったはず

353 ：

>>352
全体の状況はどんな感じなの？
あと、>>350って自分が攻撃機を飛ばしてもギリシャの戦闘機ばっかりでてきて陸軍がたたけないってことだよね

354 ：

>>353
いやギリシャの戦闘機も陸軍も出てこない
敵軍自体はいる
イギリスでも同じ現象があったけど、爆撃機とかで敵陸軍が出てきたあとは攻撃機を出しても敵陸軍が出てくるようになった

355 ：

>>354
もしかしたらバグかもね
なら、敵が迎撃してこないうちに空港を破壊して、その後に陸軍と空軍を共同で進行させたらどうだろう？

356 ：

>>355
後者の方法で陸軍はつぶせたし港は爆撃してつぶした
カナダってどう攻略するんだろ、あの戦闘機をつぶすの
水上機にしろ艦載機にしろろくな性能じゃないし、最寄の島からはju188しかとどかないし

357 ：

>>356
俺は飛行艇の物量か輸送船を一隻ずつぶつけて敵の疲労をMAXにして攻めてる。
このスレの上の方に同じ質問があるからそっちもみてみるといいかも

358 ：

>>356
4０年までなら
三突＆150mm主力で誘き出して攻略可能

359 ：

暇潰しに最近グロスやり直し始めたけどカナダ本土上陸ってところでラスボス浮動小数点に敗北したわ
ユニットの色々変えても治らんし

360 ：

マメにセーブこれしかない
グロス最後に滅ぼすのいつもノルウェー
ポーランド→バルカン→カナダ→
ローマ、リビア以外のイタリア→
低地諸国→デンマーク→フランス本土
→北アフリカ→アメリカ→英国→ユーゴ→ソ連
最後ノルウェーやると短期決戦で終わる

361 ：

アメリカ「ピュンピュンピュンピュンピュンピュンピュンpy」
浮動小数点エラー／(^o^)＼
なんであいつら対空砲で施設撃ってくんのさ…

362 ：

史実でも高射砲や対空機銃は
そのまま対陸兵器としても使われていたわけで・・・

363 ：2013/09/30

英「高射砲で戦車を撃つのは卑怯ですな」
独「むしろ高射砲以外では撃ち抜けない戦車で攻めて来る方が卑怯だ」