【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】

1 ：2007/09/25 〜 最終レス ：2013/05/01

マニアックジャンルオンリー即売会
アブノーマル・カーニバル (ABC) に関するスレッドです。
※事情により同人イベ板から移設しました。
公式サイト
ttp://www.egmc.co.jp/abc.html
[以下公式サイトより]
ふたなり、妊婦、女装少年、ショタ、触手など
マニアックな成人向け同人誌即売会です。
次回「ＡＢＣ６」開催については現在未定
ジャンルの詳細はこちら
ttp://www.egmc.co.jp/abc/abc_janlu.html
移設前スレ
【ABC】 アブノーマル・カーニバル 3 【ABC】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1189726090/

2 ：

スレ履歴
【ABC】アブノーマル・カーニバル【ABC】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155771126/
【ABC】 アブノーマル・カーニバル 2 【ABC】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1178821216/
森本の話題はこちらへ
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190071606/

3 ：

>>1
乙。これでﾏｯﾀﾘと行ける…かな？

4 ：

>>1
乙ノーマル
>>3
それは住人次第だね、少なくともID出れば専ブラであぼーんは出来る。

5 ：

何が問題で移ってきたの？

6 ：

移ってきた
こっちのがわかりやすくていい矢ｗ

7 ：

>>5
例のCLAMPのストーカーが湧いてきたので。

8 ：

>>7
まだあばれてるの、アレ!?

9 ：

>>1乙
とは言っても結局次回開催が決まらなきゃ語るネタも無いのだが

10 ：

あばれてるから次回の開催が決まらないんだろうな。
まさかまだ電凸し続けてるのか？

11 ：

アレの話題から逃げてきたのにこっちでもこの流れとか止めようぜ

12 ：

話題が無いのにスレ立てるからこーなる

13 ：

隔離出来た分、まだマシじゃね？

14 ：

じゃ話のネタとして、ＡＢＣに新たに加えたいジャンル
もしくはイラネんじゃないかというジャンルについて
話し合わないか？

15 ：

行き場の無い変態同人誌の吹き溜まりなので、あまり特定ジャンルを排除することは
避けたいんだけど、他に受け皿があるジャンルは外してもいいかなぁ。
ショタ、ロリ、耳モノ、制服、ブルマ、スクール水着あたりは他の即売会でも行けそう。
まあ、作家と読者が「これが変態だ！」と思うものが変態なんだろうけど。

16 ：

うむ、閉鎖ジャンルなので内ゲバは避けたい。
個人的にはボンデージ系（Not猟奇）がもっと欲しいところだ。
後は俺の居るジャンルがもっと活性化すればナー

17 ：

最近ABCの存在を知ったので6が開催されるならぜひ参加したいんだけど、
いまどういう状況になってんの？
なんか本スレが変な流れみたいなんだが。

18 ：

いかん、sageたら誰も見てくんないじゃん。
今北産業的におねがいしまつ。

19 ：

>>18
コミケ出禁の変態ストーカーが会場に電凸
そのせいでイベント開催の危機
今は次の日程が決まるのをwktkしつつ待ち

20 ：

>>19
レス早いな。�dクス。
それじゃあ当分コミケとティアで茶を濁すようだなぁ･･･

21 ：

>>19
危機って事はないよ。
ふつうに次の準備やってるみたいです。
あんな基地外電話誰もとりあわんｗ

22 ：

連休明けに開催に関して何らかの進展が有るといいな…。

23 ：

まぁ今年中はもう無いだろうしGWぐらいにあれば御の字かな

24 ：

同人イベ板の方は変なのが住み着いてグダグダだな。
結果的には移設して良かったのか？

25 ：

GWはふたけっとが確定っぽいから避けると思う。
あるとしたら2〜3月か6月以降。

26 ：

＞759 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/10/16(火) 08:01 ID:???
＞小町はスタッフの判断ならまだ良いが
＞会場からの指示だとしたら
＞今後台頭館の他のイベントにも影響が大きいな
＞前者だと良いのだが
＞761 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/10/16(火) 09:18 ID:???
＞>>759
＞公式ＢＢＳで主催者から回答ありで、しかも会場からの通達らしい
＞主催者も頭抱えてるみたいだし、あの会場は今後このジャンル以外でも使えなくなるかもな・・・
＞最近の色々な事件の影響かね？

ＡＢＣｵﾜﾀ(つД｀)

27 ：

つか東京都の施設ではもう１８禁系イベントは全てダメになるようだ

28 ：

そのようね

29 ：

俺は局部とか、挿入シーンは描かないのだが、それでもだめなのかのぅ
それどころか服さえ脱がないのだがのぅ

30 ：

そこでTRCですよ。バカ高いけどｗ

31 ：

向こうで散々スレ違いだスレ違いだと言っておきながら、ここには誰もいないじゃないかｗ

32 ：

ヒント　ID

33 ：

じゃあ続きはこっちでやりましょうか。
とりあえず、イベント開催できる会場が見つかるといいね。
都の施設が難しいなら企業の所有する建物とか借りられるといいかも。

34 ：

いやまー大丈夫でしょ。
しばらくはチクチク言われるかも知れないけど
別に犯罪行為してる訳でもなし。
むしろ書店卸しで無修正売ってるところとか、同人書店がヤバイかもね。

35 ：

５回続いたのが不思議、ってか奇跡。
ライブでハブられ、赤ブ・コミコンからは蹴り出され。
その不純物扱いの連中どうしが寄り集まって濃縮され、不思議な純化を見せた。
「キリトリセン」まで描いて、コイツらを切り捨てさえすれば同人誌イベントは
健全になりますよ？
結果として、そんなアピールを自分達で行なってしまったのかも。
もう一度、コミケの片隅から始めてみようよ。
変に寄り集まるのはナシにして。

36 ：

はいそうですね、ってなると思う？　すくなくてもそういう回答がくると思って書き込んでるの？>35

37 ：

健全になるとか言い出すのが一番うさんクセーんだよな、と

38 ：

コミコンの会場から退場処分を受けたのは僕自身（苦笑
すでに規制へと動くベクトルは曲げられない。
ここを狙って潰してください、と言わんばかりの集まりはこの際散開して、つながり
自体はオンラインに移行して存続させては？
オフの方法もたくさんあると思うし。
大イベント内イベント方式で分散開催や、同一ジャンルで申し込んで一島を占拠等。
現状のままでは、さらに何らかの悪意ある火種の投下で、事態はなお一層悪化の可能
性もあるでしょう。

39 ：

とりあえずｽﾚ違い、ここはABCという「イベント」の情報ｽﾚ

40 ：

ABCむけなネタだからｵﾏｴﾗに聞くぞ
1.複乳なら、おっぱいが等間隔で並んでついてるのと、ランダムについてるのどっちが萌える？
2.複肛門ならもういっこの肛門はケツについてたほうが萌える？
人体改造もの描き始めたけどﾑｽﾞｰ

41 ：

お前の一番萌える状態を描け。
作者が萌えきれてないマニアックに読者が萌えるわけなかろう。

42 ：

森本さんは確定申告を行っていません。
みんなで八王子税務署に連絡しよう。情報、連絡が多いほど税務署は早く動いてくれます。
脱税容疑や疑わしい行動は匿名で連絡しても調査してくれます。
八王子税務署　〒192-0994 八王子市子安町4丁目4番9号　042-622-6291
http://www.nta.go.jp/tokyo/guide/zeimusho/tokyo/hachioji/index.htm
・ヤフーオークションで年収100万以上ありながら確定申告をしていない。
・古物商免許がないのに「経費を差し引いているから申告の必要はない！」とネットで発言している。
・古物商免許がないのに転売目的の「仕入れ」を日常的に行っているとの発言あり。
・古物商免許がないのに、他者からの委託販売を日常的に行っているとの発言あり。
・チケットを本来よりも高額で出品したダフ屋行為。
・以前には「ネットオークションは趣味だから課税されない」とも主張。
・他人から納税の必要性について何度も指摘されているのにその都度適当な言葉を弄しており、
　無知によるものではなく故意の常習の公算大。
・本人の収入をごまかして扶養家族として申請している、家族ぐるみの脱税の疑いもある。
一応自分の本名と連絡先も言わないといけないらしいので自己責任であの豚の通報をお願いします。
森本の住所に関しては"自称「成田 亨、最後の愛弟子」"で検索してください。
税務署に連絡するヤフーＩＤはこれです。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00

43 ：

1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2007/10/22(月) 14:54:12 ID:???0
都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催
　　東京都中小企業振興公社が運営する都立産業貿易センター台東館で、
　　ポルノコミックの即売イベントが過去に６回開かれていたことがわかり、
　　公社側は、今後は貸し出さない方針を主催者側に伝えた。
　　同公社は「詳しい内容を確認してこなかったが、
　　公共施設にはふさわしくないと判断した」と説明している。
　　同公社によると、このイベントは「アブノーマルカーニバル」などと銘打たれ、
　　１回に１００以上の同人誌サークルが出品。
　　少女に対する性行為や猟奇的な描写などを売り物にしたコミックも販売されたという。
　　主催者側から「同人誌の即売会」と説明を受けたが、
　　公社側では具体的な内容は確認していなかった。
　　今年５月の開催後、主催者から「来年も利用したい」と申請があり、
　　たまたま担当者がインターネットでイベントの内容を知ったという。
（2007年10月22日14時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i305.htm

44 ：

公社の判断の是非はおいておくとして、内容を把握してなかったっていうのがなぁ…

45 ：

公式サイトにリンクされてる共信・メロン・とらは当然内容を把握してるんだよね

46 ：

終わりだ

47 ：

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

48 ：

名古屋のメンコミみたく宗教施設でやるってのはどうよ
寺院の会議施設とかでゾンビものを販売とかやってみたい

49 ：

都産貿の件、mixiニュースでも取り上げられてて、もうｵﾜﾀと思った。
猟奇的な描写『など』を売り物にしたコミック『も』販売された、というくだりに、
いつも通りの印象操作がうかがえるが、ABCって結局、SMなんかのメジャーな
ものからスカトロ、獣姦もの、その他特殊な性癖を集めただけで、これらが三次で
認められている限り何ら問題はないはずだろ。おかしいよ。
あと最後の『たまたまインターネッツで知った』ってトコもウソだし。
ここから同人弾圧の流れになれば、発端となったアイツは無事じゃ
済まないと思うんだが、自分のやった事を分かってるんだろうか。

50 ：

おかしいもなにも弁護士さんははっきりクロだとおっしゃってるな
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/10/post_79ca.html

51 ：

俺、次のABCが都市貿で開催されたら結婚するんだ、、、

52 ：

http://www7.atwiki.jp/hellcar/
とりあえずまとめwikiの準備だけした。
書くべき情報があったら指摘よろしく、徹夜で仕上げるから

53 ：

乙。とりあえず徹夜なんて無理はするな
mixiでもなんでも主催側の声明とかないのかなぁ

54 ：

アブノーマル「オンリー」ってのがまずかったのかもね。
いろんな表現の許された場で、18禁「も」あるよ、って形なら、
ゾーニングをきちんとやるという建前でなんとか追い出されなかったかもしれない。

55 ：

都の施設でエロイベント今までやれてたのが奇跡的なんだよ

56 ：

逆にめちゃくちゃゾーニングされてて安全な気もするんけど
まあおおっぴらに都として公認します、なんてことはいえんよな
ただ問題は諸悪の根源がまだ存在してるってことだ
今日あいつが描いた絵を見たけど、中々にアブノーマルな絵柄で惜しい人材だった
惜しいけど、あんだけ腐ってしまうとどうしようもない

57 ：

ウゼェ、お前ら同人イベント板に帰れ

58 ：

いいからしゃぶれよ

59 ：

今夜は動きが無さそうだから寝るー
有識者が取り上げてるブログとかあったら片っ端からリンクしたいと思うので、
報告してくれると喜ぶ。
んじゃおやすみ。明日は電凸かな。

60 ：

イベント板のスレに降臨してるみたいだぞw

61 ：

>>52
とりあえず見た
ニーメラーの神父の文言を持ち込むよりは今は何が起きてるのか簡潔に記載した方が
まとめWikiとして機能すると思う。あと、電凸先は問題の性質上何か自分たちで出来る
ことが無いうちは記載するのは危険なんじゃないかな？。

62 ：

俺もニメーラーの文言をトップに掲げるのは分かりづらいと思うな

63 ：

今帰った産業。
>>61
この手の話になると、
「グロさえ規制すれば大丈夫」「ロリは自主規制すべし」「コミケからエロを追放しよう」
と、問題になったものだけを生贄にして自分だけは自由を勝ち取ろうとする人がどうしても出てくる。
でも、本来、あらゆる表現は自由なはず。そこに貴賎はない。
内ゲバを始めるより団結してよりよい未来を勝ち取ろう、という意思を込めてみた。
電凸先載せたのは確かに先走った判断だったかも。
削除します。

64 ：

あと森本氏関係については削除します。
情報として価値がないと思うので。
彼と遊びたい人は彼のスレッドでお願いします。

65 ：

wikiの人、関連同人イベントの項目で
「コスカ、カタログの前売を中止」ってのも追加したらどうだろう？

66 ：

>>65
追加しました。
他にも書くべきことがあれば指摘お願いします。

67 ：

義憤に駆られるのは結構だが
そういう事はABCｽﾚじゃなくて、専用ｽﾚたててやってくんねーかな？
主催者には「次回からこっちの会場になりますた、よろしく」みたいなクールな対応求む

68 ：

まとめwikiは見る人が多いと思うので、
一般参加の際の注意事項　みたいなのを載せたら良いんじゃないかと思う。
Comi-Navi、同人用語の基礎知識、同人ぽーたる　とかのサイトのリンクを貼るって感じで。
今後は、一般参加者のマナーについて考えるべきだと思う。
一般参加者のモラルの低下は大きな問題。
些細なことでも、大きな問題に繋がる可能性があることを分かりやすく伝えるべきだと思う。
とにかくwikiの人、乙です。

69 ：

>そういう事はABCｽﾚじゃなくて、専用ｽﾚたててやってくんねーかな？
？？？
>主催者には「次回からこっちの会場になりますた、よろしく」みたいなクールな対応求む
公式サイトでおｋ

70 ：

そうですね、確かにこのスレッドで続けるべき話題ではないかもしれません。
ABCだけの問題ではないですし。
即売会が消える
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1193103255/
とりあえずこのスレッドを使いますか？

71 ：

これ言っちゃうと、じゃあどうしろと？って言われそうだが・・・
ID表示無しだとまた荒れそう

72 ：

ID無しだと森本本人か、もしくは愉快犯が荒らすのは確実なのでもう少しここでやったら？

73 ：

なんでID無しに戻るんだよｗ
ABC関係以外の人にも呼びかけたいという事なら
別タイトルによるスレ立ても意義無くは無いかもしれないが…
それならコピペの方が見るしなあ、wikiがある程度まとまるまではここでいいかと

74 ：

了解です、ではしばらくここで続けます。
…なんで同人イベント板ってID無いんでしょうね？

75 ：

>まとめwiki
クイーンズ更新北

76 ：

>>75
報告乙です。
確認します。

77 ：

他のスレは色々と混乱してるので、ある程度落ち着くまで＆このスレを消化するまではここで良いんじゃないかと。
今は正しい情報を集めて、どんな状況になっていくかを見守った方が良いと思う。

78 ：

18歳未満禁止ですか。
イベントの傾向的には仕方のないことかもしれませんが…
ますます「ポルノ」と捉えられかねないですね。

79 ：

「紳士淑女のイベント」という方向性しかないな

80 ：

クマ吉『ちがうよ・・・変態じゃないよ、仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ・・・』

81 ：

FAQってどうやって作っていけばいいのかな。
まず「同人って何？」から始めた方がいいのかな？
一般人でもわかるように。

82 ：

ああそうだ、お礼言い忘れてた。
昼間にwiki編集してくれた方ありがとうございます。
デザイン等参考にしています。

83 ：

wikiの人、mixiノコミュに
------------------------------------------------------------------------------------
都産貿台東館に対して
「ＡＢＣというイベントは倫理的によろしくないので会場を提供するべきではない」
という内容の電話がありました。
発信者は名乗らず、匿名だったとのことです。
発信者が匿名である以上、会場としてはなんら気にするものではない、とのことですので参加者の皆様はご安心ください。
------------------------------------------------------------------------------------
って情報開示があったから掲載すると良いのでは？
開示の日付は5/15。

84 ：

>>83
mikiには「転載はやめてください」とコメントがあったので、掲載は見送ります。
本来ならABCのスタッフから直接経緯について聞きたいのですが、
いきなり報道されるわスレは荒らされるわでABCのスタッフが一番大変だと思いますので、
事態が落ち着いてコメントを出すのを待ちたいと思います。

85 ：

また、wiki内では彼の人については極力触れない方針で行きたいと思います。
彼がどの程度今回の事態に関わっているか未知数ですし、何より、
24時間の暇を持て余している人物とwikiの編集合戦を繰り広げるなど、想像するだけでうんざりです。

86 ：

18禁どうこうって話題になるけど、
イベントカタログにわいせつなカットが載っている場合は
イベントカタログ自体も18禁にしなくてはならないって話だけど、
一般向けエリアのあるイベントの場合は
18禁じゃないカタログも作らないとダメなのかのぅ…

87 ：

ちょっと話を横にそらすようで申し訳ないんだが。
Wikiの「今、何が起こっているのか」の1番上の
「4月 都立産業貿易センター（都産貿）の運営母体が変わる。 」のところ。
他のスレでもこの記述を見かけたんだけど、今の管理者の東京都中小企業振興公社は
平成10年から都産貿を管理してないか？
途中、制度が変わって管理運営業務委託から管理代行になってるとは思うんだけど、
運営母体が変わってるとは思えないんだけど。

88 ：

>>87
指摘ありがとうございます。
ちょっと調べなおしてきます。

89 ：

>>86
こういうの読むと確かに不勉強な人が増えたんだなと思う
せめて「わいせつ」と18禁は使い分けてくれ
あとサークルカットは未成年が見ても支障のないものが基本
コミケでエロエロなカット出すと100％落ちます

90 ：

うーん運営体制云々のソースがみつからない…
どこでしたっけ…

91 ：

自分もきちんとしたソースは見たことないな。そう言えば。
と思って調べてみた。
http://www.tokyo-kosha.or.jp/kosha/gaiyo.html
ここの事業報告にはずっと一貫して都産貿のことが載っている。
担当者とか中の担当体制が変わっていることはありえるが、
運営母体が変わったとは言えないのではなかろうか。

92 ：

>>90
自分で疑問出しといて何なんですが。
http://www.sanbo.metro.tokyo.jp/shisetsu/enkaku.html
ここに
10年4月
財団法人東京都中小企業振興公社に、日替展示場管理運営及び建物維持管理業務を委託
18年4月
財団法人東京都中小企業振興公社を日替展示場管理運営及び建物維持管理業務の指定管理者に指名
ってあるんですよねえ。
制度は変わってますが、管理運営母体という点では変わらないような…。
都中小企業振興公社の他の事業と違って、この業務だけ民間会社（ビル管理会社とか）と
共同で運営している可能性もありますが。

93 ：

とりあえず奥歯に物が挟まった表現にしておきました。
ソース見つけたら教えてください。

94 ：

>>92
あ、それが答えっぽいですね。
ありがとうございます。

95 ：

自分が興味あるイベントの対応とかどんどん追加しちゃってくださいね。
1人じゃちょっと追いつかないかもしれない。

96 ：

なるほどなるほど…
俺は今までなんとなく楽しんできた一般参加者だけど、
主催者っていろいろ大変なんだなあ。勉強に成増。
+ONLY即売会主催者スレッド34+
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191334585/
356 名前：主催[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 20:54:25 ID:VmbfcuSD0
正直、今回は様々な動きがマズイ。
台東館は、明確な基準もなく連絡しているから、各主催も対応に苦慮してるみたいだし、
コスカは、過剰反応かつ条例等を良く分かってない可能性が。
第一、都条例でのゾーニング(18禁隔離)はあくまで一般店舗での「販売」であって、
「頒布」である即売会は本来なら当てはまらないので、都条例はクリアしている為行なう必要はない。
（その他、性描写についてなど？？？な所が）
で、都条例等まったく問題ないイベントでも、会場側から、「他のイベントがこうしているから」
とコスカを基準にして考えてもらうと非常に困る。
だから、安易に動いて欲しくないとみんな言っているんだ。
ＡＢＣの件は、都の施設でわいせつ物等がある催しはどうよ？
という倫理的なところをつつかれた結果で、販売物やイベント自体に一応問題があった訳ではない。
あと、商業（企業）イベンターが安易に18禁禁止や変な規制をしているのが…
本来問題ないハズなのだから、しっかり会場側との交渉をしなくちゃいけないのに、
自分のところの保身のために、交渉も早々に身を引くのが納得いかない。
こういう時こそ、イベント経験豊富なのが生きるはずなのに…
そっちは余裕があるからいいだろうけど、小さいところなんて、規制や中止はホント辛いぞ…

97 ：

思うんだけど、ゾーニングしようが気をつけようが、１８禁の配布物があるサークルを参加に含む限り、
倫理的な部分で世間からは白い目で見られる時代なのかも知れない。
いや時代というか世間体かな。
法とか規格とかこちらからがいくら厳しく用意しても、公的な施設を借りてそれをやろうとること自体が、
そもそも常識外だったんじゃないかな？
あくまで世間体として。
極端な例えになるけど、小学校にエロ本あったら相応しくないと誰もが思うようなもん。
イベントで借りる施設は、小学校のようにそこを利用する人や用途が限定されてるわけではないけれど、
そもそもその施設が存在する意義って、オールラウンドに向けて場を提供するのが役目だとしても、その中に（世間体で言う）不健全は含まれてないと思うしな。
そう考えると、施設から断られる以前に、そういうのも含まれるイベントをそう言う場所で開催しようという発想そのものが、傍目から見たら非常識だったのかも知れない。
民間の施設しか残る道はないけど、民間だってあんまりいい顔はしないだろうね。倫理的な価値観で計れば。

98 ：

>>97
まあ住み分けってやつは必要だろうね。
それを分かっているからか知らんがABCに参加した作家達の日記は概ね冷静なものだったし。
でも民間でやるとしてもABC単体では無理だろうなあ・・・・

99 ：

しかし同人イベントのＡＢＣスレにこだわる人って一体何なんだろ。
ＩＤ無しだから荒れているというのに、ここで語れ〜ここで語れ〜って。

100 ：

多分未成年だからここにこれないんだと思う。
せっかくＡＢＣを立て直して参加しようって意欲満々なのに……あれ？

101 ：

ABCジャンルなんてある程度パンキッシュでなきゃやってられんよ
こんなけしからんネタ世間体などと奇麗事でやっていけると思うのは平和ボケ過ぎだろｗ
とはいえ討ちにしたら元も子も無いので無用に波風立てる必要も無いけど
突っ張るところは突っ張らなきゃダメよ。こうべを垂れて舌出す位でちょうどいい（＾ω＾）

102 ：

マルチ失礼。
何か面白半分で変な編集されちゃってるみたいなので、
wikiの編集を制限します。
意見等はこのスレッドでお願いします。すいません。

103 ：

ﾄﾞｳｼﾞﾝ板のほうのスレ。なんかカオスになってる。
いまだに逆恨みだとかなんとか、レベル低すぎて見てらんね。
見ない自由ももちろんありますが、
同人のひとつの問題提示として捉えて、
色んな人が見てるのだろうに。
当事者達の一部の視野があの狭さじゃ、みんな呆れるだろうよ。
醜態だよな。

104 ：

>>98
民間より公共の会場の方が原則としては借りやすいんだけどな。
民間は独自判断でどう拒絶されても文句言えないけど、
公共施設が「創作物の内容の可否」を恣意的に判断したら
憲法問題になるから。
とはいえこれは原則論なんで
実際には「受け入れてくれる施設を探しつつ、
今回何が問題だったのかをはっきりさせてもらう」ところから
始めるべきだろうね。

105 ：

>>103
いつの話をしとるんだ？
同人板のスレは至って普通に機能しとるだろ
それとも同人イベント板の事か？

106 ：

前回、ABCに一般で参加したのだが、俺が下へ降りようとしたエレベーターで、
入れ違いに何が行われているのか知らないであろうおばあちゃんと５歳くらいの
孫が、会場の階に降り立ったぞ。入場したかは知らんが。
そういうトコをどうにかクリアせんと、説得もなかなか難しいと思われ。

107 ：

ＡＢＣは１８禁だから入り口で止められたと思うよ

108 ：

スレッドの趣旨と関係ないとは思うけど、
「頭のおかしい盗撮犯罪者」って誰の事ですか？
そんなスレッドやホームページがあるなら教えてもらえませんか？
被害者です。

109 ：

そもそもエロであることがお断りの理由にはならないんだがなあ
Pioもｵﾜﾀし参ったね

110 ：

>>107
つまり、おばあちゃん一人なら入場フリーという

111 ：

>>110
パンフレット買えばね。
普通関係ない人は買わないｗ

112 ：

>>108
dexiosuがキーワード。あとは自分で調べなさい。

113 ：

>>112さん
>dexiosuがキーワード。
情報ありがとうございます。
ググってみましたが、どうやら自分の話とは別件だったようです。
失礼しました。

114 ：

場所さえあれば開催できるのなら
男性向ではないが赤豚のプチオンリーに…とかは無理かな
ttp://www.akaboo.jp/onlyplaza/
会場も広い（というかガラガラ）から多少列が出来ても大丈夫
他の問題が出そうだが会場とは揉めなくても済みそう

115 ：

赤豚は昔参加サークルを予告なしで警察に通報したんじゃなかったっけ。
そういうことをする連中がABCみたいな危険なイベントを引き受けてくれるとは思えないんだけど。

116 ：

二次情報は安易に書かない方がいい
警察って余程の事だぞ
誤解を恐れずに言えば呼ばれるような事する方が悪いし
普通に消して未成年に売らなければ何も後ろめたい事はない

117 ：

無理無理、垢豚は絶対無理ｗｗ
あと別スレで公共施設を追い出された名古屋のメンコミを参考にしろって言っている人がいた。

118 ：

じゃあちゃんとした情報サイトから。
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CB94
こっちがイベント開催中止事件。
この事件以来赤豚はしばらく男性向けから手を引くことになる。
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CBSARIN
んで、こっちが通報→逮捕事件。
注目してほしいのは、ナイフ所持という全くの別件逮捕だったこと。
売っていたものが法的にまずかったというわけではないのに過敏に反応して警察へ通報するという、
なんともお粗末な対応。
赤豚には「参加者の権利を守る」という気概が全くない。
このような主催の元でABCのようなイベントなんて、できるわけがないよ。

119 ：

イベント板のスレ、あのままだったら顰蹙買うだけだな。
他ジャンルでこの件を気にしてるやつらが一番最初に見るスレってたぶんあそこだから、
なんつーか恥ずかしい。
頻繁に誘導するしかないのかな。

120 ：

嫌な話がオタクの方から出てくるというのが何とも・・・
443 名前：とさん[] 投稿日：2007/10/24(水) 20:10:27 ID:cp9ZRBtn0
聞いて北
＞都産貿各イベントに電話で質問
＞コスカは答えを電話ではなく会場に行って自粛案出す
＞都産貿の中の人は同人がわからないのでコスカに聞く
＞浜松町館は自分の自粛案を使う事、台東館には厨主催が多いので成人向け同人誌全廃通達を薦める
＞コスカの「台東館は成人向け同人全廃」発表
＞ところが台東館の中の人がコスカ提案である「成人向け全撤廃」を無視QB等との話し合いで開催を決めてしまう
＞それによってコスカ発表だけ浮く結果となったイマゲ
いろいろ聞いて回ったけど大体こんなところらしい
詳しい人補足頼む
472 名前：ぴお[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 22:16:34 ID:VGYcpMiF0
コスカはＰｉＯに対してもＰｉＯ開催の同人イベントに対して性器描写を
全面禁止（描かないor全面黒ベタ）という規制を提案しているわけだが。
で、ＰｉＯ利用予定主催者に
「自分たちのルールに従え」
と、要求してくんだけど、奴らどうしてくれようね？

121 ：

360 名前：主催[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 22:33:22 ID:9ftb85M/0
以下はチラ裏。
水内は決して個人主催ではなく、スタジオ貴方と同様企業イベンター。
「株式会社トライスラッシュ」という会社でやっていて、一時期は会社名で浜松町館のイベントカレンダーに
掲載させていた。
今は批判が強まったので、水内個人の「東京イベント通信」という隠れ蓑団体名を表に出しているけれど、
会場の予約はあくまで株式会社トライスラッシュ。
ごぞんじの通り都産貿の会場予約では、１〜５の優先ランクがあって、１とかの最優先は都の機関とかで、
以下順に都内の中小企業などから予約していけるようになっているわけですが、文化団体は第５順位で
優先度は最下位に位置づけられていて、しかも同人は「同人誌の人たち」とかねてから会場側に呼ばれて
いて、「第５順位の２」となっています。同人主催向けの抽選会は第５順位まで予約が終わって
残ったコマを抽選するわけなのですが、実は同人主催全員の間で公平に抽選が行われているわけ
ではなく、第５順位の２の抽選会の前に、水内に空き状況が開示され、水内が良日程を全館予約行ってから
残りを「第５順位の２」のメンバーで抽選する仕組みになっています。
水内は自分が予約した会場を他主催に融通することで、権威と影響力を保っています。
会場を文字通り押さえられていることで、イベントに干渉されることも少なくないですが、それは会場を
融通してもらっている側が悪いとも言えますし、泣き所とも言えますね。
361 名前：主催[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 22:34:32 ID:9ftb85M/0
で、今になって水内が浜松町で築いた地位の防衛のために暴走を始めたものの、今となってはそれを
押さえられる主催が誰もいないし、「水内に文句を言うくらいなら自分で動け」というレスもありましたが
水内を差し置いて動ける主催も浜松町系主催にはそもそも残っていないわけですね。
過去に干渉される中で、いろいろ裏事情を押さえられている主催も少なくないでしょう。
ま、水内に取り入ることで恩恵にあずかってきた主催者達が今その代償を支払っているとも言えるわけです。

122 ：

関連スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191334585/
漫画・小説等 [同人]　“+ONLY即売会主催者スレッド34+”
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/

123 ：

だんめんずこみっく中止になったな

124 ：

もう笑うしか無いな…

125 ：

触祭・だんめんず中止
クイーンズ・年増園は完全18禁で開催でおｋ？

126 ：

まだ流動的で分からんよ・・・・
マスゴミが取材に来るから中止という事態もありえるし

127 ：

年増は途中で中止に追い込まれる気がする
この状況で成年向け売らせるのか？

128 ：

騒ぎが落ち着くまで一年間は自粛やった方がいいかもしれん
開催してマスコミ＆某団体＆森本…その他色々に目を付けられたら
さらに厄介なことになるだろうな

129 ：

日本森本化計画が粛々と実施されてるな
ネット有害情報「規制すべき」９割…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071025it13.htm
「有害情報に関する特別世論調査」の概要
ttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
平成19年9月　内閣府政府広報室
調査項目
5 児童ポルノの単純保持の規制について
6 子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について
７.実在しない子どもの性行為を描いた漫画や絵の規制について(平成19年9月調査)
・対象にすべきである　58.9％
・どちらかといえば対象とすべきである　27.6％
・どちらかといえば対象とすべきではない　6.6％
・対象とすべきではない　2.5％
・わからない　4.5％

130 ：

取り上げて奪う程犯罪が増えると歴史がいってるよ

131 ：

>>130
歴史を修正したい方がいるんでしょ。

132 ：

禁酒法か。
世の中、清濁混ざり合って上手く行ってるって現実が見えない連中が
いるんだねぇ。
いろいろな作品に於いて、絶対的な秩序をもたらす事は悪政と
一緒であるってテーマがどうして成り立つのか、考えた事もないんだろうな。
しかし森本、ホントになねぇかな。
誰かの手にかかると面倒だから、事故にでも遭って。
この世に必要ないばかりか、害悪だ。

133 ：

旧態メディアが保身のために叩いてる側面が決して小さくない事に気づけない愚衆。
最初に「誰か屁こいただろ」って言ったやつが大概犯人なのにちょっと似てるかも
真性ロリコンは絶対にいるし無くならない、これはもうしょうがないし治らない。
性的嗜好ってのはそういうもんだ。
でも当たり前だが犯罪に走る人は滅多にいない…代わりにフィクションで我慢してるわけで。
”有害図書”が犯罪を誘発するのと餌を奪われたロリコンが犯罪に走るのとどっちが先かね。
誰かが飢えた虎を町に放つようなもの、って例えてたな。
同じ事が猟奇マニアにも言えるかもしれんね〜(´ー｀)v-~

134 ：

あなたはちょっと妄想が激しいと思います

135 ：

>>132-133
分かってても口にしちまうと、受け取る側には開き直りと見られたりするんだぜ？
それが悪意を持っての事かどうかは別にしてな。
上の方にいる、口にしてもそれを曲解されないであろう方々が動いてる以上、滅多なことは言わない方がいいと思うんだな。
ID出ない板の方、いつｺﾞﾐ共のﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟに使われてもおかしくない状況だし。

136 ：

故※やんは生前、
「コミケがどんなに規制・迫害されようと、地下にもぐってでも開催を続ける」
とおっしゃっておられた。
この先、どうなるんでしょね。

137 ：

>>135
皮肉交えた例え話を妄想認定されたりってことか
読解力無いだけかと思ってたがそれなら納得、自重するわ

138 ：

ID:kkE0D+zbは規制問題を扱ったスレに出没しては妄想全開で煽っているバカなので許してください。

139 ：

>>133
それが現実になったとして、『ほら見ろ、こいつらは犯罪者だ』という論調に持ってかれるだけだ。
社会的弱者に対しては、性悪説が用いられるんだよ。
イジメなんぞ結局、社会の縮図に過ぎない。
オタクというだけで、同じ異常性愛者である同性愛者とは立場が違うのさw

140 ：

やっと向こうのスレが埋まったね。

141 ：

ただ「どうせ世間なんて」「世の中なんて」と諦めてちゃいかんだろ。
我々だって「世間」や「社会」の一部だし、
別の立場の人間から見れば「自分達を迫害する”あいつら”」や
「当事者を理解していない衆愚」だったりする。
それを念頭において必要な論陣を張り、
足場を守るのは間違っちゃいないと思う。

142 ：

そうした議論は抽象的な話になってしまうので、次回開催について適当な場所があるのかどうか
など具体的な話などをしたいなあ。ABC参加サークルの反応も知りたい。

143 ：

そういう建設的な話をしようぜ
分析はさておいてさぁ

144 ：

こんなところに叩かれに出てくる空気読めないサークルなんていないと思うが

145 ：

誰もサークルの中の人にここに来て意見してくれなんて言って無いよｗ

146 ：

失敬。
でもそれはつまり、自分がチェックしてるサークルの反応を、
ここに晒そうぜ！ ってことか？
誰がするか。

147 ：

別に晒すとかじゃなくて次回開催に繋がる意見もあるかも知れないでしょ。
ナーバスになるのも分かるけどさ、八つ当たりするのはどうかと思うよ。

148 ：

例えばサークルの中の人じゃないけど、やはり追い出しを食らった名古屋のメンコミ主催者
の意見とか広く知ってもらいたかったりする訳よ。
> 「男性向け」を扱って即売会をやる以上は、必ずぶち当たる壁なので････
> 東京の主催の方々には「がんばって下さい」としか言えないっすね。
> 東京の公共施設の事務所の方達が広い心を持っていることを期待します。
>
> 実はこの問題のネックはイベント主催側には無くて、会場の事務所の人達が
> 「公共の施設を都民や県民に公平に貸す」を貫いてくれるかどうかに掛かってきます。
> 事務の人達が「エロ本」を売る即売会の存在そのものを嫌うと、主催側がどんなに
> 手間暇を掛けて「迷惑を掛けません････」という説明をしても「臭い物は元から断つ」の
> 姿勢で「即売会には会場を貸さない」という大鉈を振るい始ます。
>
> そしたら「会場があって」初めて成立する「即売会」と言う物は、どうしようもないです。
> 今のところ、そんなに厳しい話はまだ聞こえてきませんが、今は推移を見守りたいで所です。

149 ：

412 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/24(水) 21:40:55 ID:qND5T9P/0
“低身長、低ＩＱ、左利き、落第経験、幼少時に頭部にけが”等に当てはまる人はロリコン傾向が高い？…カナダの研究機関が発表
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1046883.html

150 ：

>>「臭い物は元から断つ」の姿勢で
とりあえず森本断てよ。一番臭いんだから。

151 ：

都中小企業振興公社秋葉原庁舎でのとあるイベントのあと
http://bouna.net/lab/lab/stafff.htm
このような動きが出てきている訳ですが
http://www.tokyo-kosha.or.jp/topics/0710/0019.html
他の施設も見直しとかになるのかなあ。

152 ：

これは…
もうだめかもわからんね。

153 ：

俺、もし同人イベントがなくなったら、自するわ。
他に何も楽しみないもん。
まあキモオタが一人んだトコで、世間的には何ひとつ
痛くないし、特に脅しの効果があるワケもない事は知ってる
から、そういうつもりもない。

154 ：

>>153
その時は弾圧派の議員の処分を頼むわ
ぬ気ならそのくらいやってから逝け
俺は命ある限り諦めない

155 ：

>>154
よく「ぬ気があるなら」と言うが、違うんだぜ。
何もする気がないからぬんだよ。
別に誰かの為になるつもりはない。
生きてても楽しくないからだよ。

156 ：

それは嘘だ。
重度の鬱病病人はまず自しない。
では、どんな時に自するかというと、鬱病の直りかけが一番あぶない。
自は多大な精神力を必要とする難業なのだ。
つまりそんなこと言ってる君は多分自もできずにダラダラ生き延びることになる。

157 ：

それを言ってどうするんだ？ｗ

158 ：

言ってみただけだが？ｗ

159 ：

>>151で自分で疑問出しといて何なんですが。
秋葉原の施設って都の普通財産を中小企業振興公社（以下公社）が賃借してるんですね。なんとなく納得。
これは推測なんですが、都産貿は借りるときにもらう書類が、公社名義の
「領収書兼使用許可証」で、秋葉原のは都（あるいは都産業労働局）名義の
「領収書兼使用許可証」なんじゃないでしょうか。多少名前は違うかもしれませんが。
都産貿は、都が公社を指定管理者に指定して、施設管理や施設を使った事業運営を
都に代わって代行させている施設（のはず）です。施設の使用許可も都に代わって
公社が行ったり、利用料金や施設での事業運営に関しても公社に一定の裁量権があります（と思う）。
対して秋葉原の方は、多分産業労働局内部の体制の再編とかに伴って庁舎に空きフロアができたのを
公社が借りて、、公社は貸室を行って収益を上げていると思われます。その際には「中小企業振興事業の
一環として、空いている都の施設を中小企業等の会議・研修などのために利用してもらうために都から借り受けて管理します」
的な内容の契約を、公社は都と交わしていると思われます。
公社は秋葉原庁舎を借りて管理してはいますが、使用許可を出す権限までは委任されていないんじゃないでしょうか。
また、借り受ける目的が中小企業振興のためであり、使用許可も都名義で出していると思われますので、同人イベントのような
本来の使用目的とは違った利用の上に、未成年にはふさわしくないような印刷物が頒布されているとなると
（そして他の施設のこととはいえそれが報道されていることを考えれば）利用規定の見直しをせざるを得ないといったところでしょうか。
都産貿の方は、公社の自主事業として「中小企業の利用のないときに、一般の市民団体・グループに貸し出します。
ただし、利用目的については公共施設にふさわしいものかどうか適正に判断します」みたいな感じで、利用規定というか
利用のガイドライン的なものを設けて、ゾーニング含めて多少厳しくなるかもしれませんが同人イベントへの貸出を
取りやめるようなことはしないんじゃないかと思います。
推測ばっかりかつ無理矢理楽観的に考えてみただけですが(ﾟдﾟ)

160 ：

>>159
長杉だよお前さん
なんか同人板の方ではコスカの初期行動が不協和音を生んでしまい
書き込みが増えてるね。
あとこんなのもコミティアスレで見つけた
>101 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/10/26(金) 01:42 ID:???
>成人向け頒布物の扱いは、ティアも具体的な対策を考えたほうがいいかもね
>どこか別室に隔離して入室者の年齢確認するとか
>102 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/10/26(金) 02:03 ID:???
>ティアはアダルト禁止でもまったく問題ないんじゃね？
>元々数も少ないし影響は皆無だろう。
>まあどうしてもっていうなら５月につかった見本誌部屋に隔離で十分っしょ。
>105 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/10/26(金) 12:53 ID:???
>コミティア、COMIC１、GATAKETなどが中心になって
>アダルトコンテンツを取り扱った同人誌を発行するサークルと
>即売会外部の関連団体（地方自治体、教育委員会、警察等）の中間に立つ
>即売会主催者がとるべき姿勢に関する連絡会、及び検討委員会を発足した
>つまり101の言ってるような話はもう対策を考えてるし、
>102の言ってるようなアダルトコンテンツ排除路線はとっていない
>ということ。
>より詳しい話はティアマガジンのバックナンバーを入手して読んで。

161 ：

＞訂正
なんか同人板の方ではコスカの初期行動が不協和音を生んでしまい不穏な
書き込みが増えてるね。

162 ：

ヒマになっちゃったなぁ。

163 ：

スマン。本スレってどこだっけ？

164 ：

>>160
不穏というか、「コスカに責任をなすりつけよう」的な書き込みが目に見えて増えてる。
２ｃｈじゃあよくある話だがな('A｀)

165 ：

ABC5の待機列(公園)がまずかったのかな？
クレーム入ってその対処がまずかったとかかも。

166 ：

　東京都の公共施設で開かれたマンガ・アニメの同人誌即売会で、少女を性行為の対象と
　した過激なポルノコミックが公然と販売されていたことが分かり、都は２９日、即売会の
　規制や監視強化に乗り出す方針を固めた。
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000085-san-soci
　事前に作品内容の詳細なチェックを主催者側に義務付け、即売会当日の巡回を徹底して
　コミックを実際に閲覧するなどの対応を検討する。都の青少年健全育成条例に抵触する
　場合は、施設の貸し出し禁止や即売会の開催中止などの措置を取る構えだ。
　関係者によると、マンガやアニメの即売会は、商業誌とは異なり、自主規制に委ねられる
　ことが多い。そのため、主催者によっては少女を性行為の対象とした過激なポルノコミックが
　公然と販売されていた実態がある。
　都が規制や監視強化に乗り出すきっかけとなったのは、外郭団体「東京都中小企業振興
　公社」が運営する「都立産業貿易センター」で開催された同人誌即売会で、過激な性行為
　などを描いたコミックが販売されていたことから。
　同センターは「台東館」（台東区）と「浜松町館」（港区）の２館があり、年間で計１００回程度の
　即売会が開催されている。このうち台東館では平成１７年３月から今年５月にかけて、
　「マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル」などと題された即売会が
　計５回開かれていた。
　そのため都では、新たにコミックのサンプルを閲覧したり、即売会当日に販売される同人誌の
　内容を職員が確認することも視野に対応策を具体的に検討することにした。
　同人誌の即売会をめぐっては、警察庁の研究会が昨年１２月、「子供を性行為等の対象と
　するコミックが公然と販売されている」と、規制強化の必要性を打ち出していた。
　都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、主催者側に
　法令順守の徹底を求めていく」としている。

167 ：

ざまあ＞副代表は責任とれよ

168 ：

>167
森本さん、おつかれさまです。
これから、色々と・・・・・ね。

169 ：

>>167
バカじゃないの。
責任取るとしても主催者だろ。

170 ：

というかこの記事の書き方だと
会場の貸す貸さないを超えて、もう｢ロリエロ同人は違法だ！｣って言い方じゃん。
いつから二次元まで違法になったんだよ。
こういう部分からどんどん規制の足がかりにしていくつもりなのか？
＞　同人誌の即売会をめぐっては、警察庁の研究会が昨年１２月、「子供を性行為等の対象と
＞　するコミックが公然と販売されている」と、規制強化の必要性を打ち出していた。
＞　都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、主催者側に
＞　法令順守の徹底を求めていく」としている。

171 ：

>>170
その通りだと思うよ。
森本は得意満面になっているが、全国数万人のヲタに取り返しのつかない
迷惑をかけた。
顔も割れてるし、さてさて。

172 ：

>>170
それは産経お得意のミスリードだよ。都の見解ではない。今のところは、だけど。

173 ：

本来の意味でとればその「法令順守」はと条例などで指定されるゾーニングの徹底だよなぁ。
再来週開催されるイベントとかその辺で折りあいつけたみたいだし。

174 ：

ABCは目立ちすぎたんだろうな。
もう新しい名前で出直すしかないかもしれん。

175 ：

誰が通報したからこうなったってのは微妙に賛同できないんだよなぁ。
いずれは何かしら問題にはなるんだろうと漠然と思っていたから。
今来たか、後から来るかの時期的な違いはあるにしろ。
社会的に背徳臭が漂う特殊嗜好を含有するジャンルは、
二重以上の徹底したゾーニングを経た空間か、←例;会場建物自体がエロ含有OKと認識されている場所
個人間の通販かなんかで、行ったほうがいいのかも。
もちろん法は犯さない範疇を前提にして。

176 ：

>>175
いずれこうなるのは誰もが薄々感じていたことだけど、何故知名度も無いマイナーイベントが
大々的に取り上げられたのか、その辺に違和感を覚える人は多いと思う。
だからあの出禁男に対して疑惑の目が向けられる。
確かに今更犯人探しをしても仕方ないんだけど、あんな挑発的な日記書いてりゃ通報者として
叩かれるのも無理ないわな。
あと通販に関してだけど、去年の風営法改正によって通販でも警察への届出、家主からの許可
など様々な条件が課せられることになった。ぶっちゃけ通販を実施しているサークルはどこも
風営法に抵触していると思う。

177 ：

風営法に抵触していると思う>>もちろん法は犯さない範疇を前提にして。

178 ：

そもそも同人の頒布は商売じゃない。
という強弁も可能。
まあ大々的に儲けが出ると通らないけど。

179 ：

>>178
可能じゃないよｗ
利潤が出なくても成人向け商品を販売しているのには変わらないのだから届出は必要なんだよ。
もっとも個人的にはどうでもいいというのが本音だけど。
風営法が警察利権の確保に利用されてばかりという実態を知ってしまうと、風営法を守ろう！なんて
言う気は起きないわ。
そもそも個人レベルの活動であれば警察も取り締まるのは難しいし、向こうもする気がないだろうから
自己責任においてやってしまえば良いのではないの？

180 ：

本屋でエロ本売るのも風営法が必要なの？

181 ：

成人向けの書籍やソフトのみを扱うならば風営法が適用されるよ。
だからビデオ販売店ではそれを回避する為に入り口に一般向けビデオや書籍を置いてる。

182 ：

その一般書籍のチョイスが実に悩ましい

183 ：

どこぞの粘着が理由にしているBマニがABCで猟奇書籍を販売って件だけどさ、本当に売ってたの？
3から一般で参加しているんだけど覗くくらいで何売ったか真面目に見てないのよね。
自分は古いエロ漫画誌が並んでて懐かしいと思った印象しかないんだけどどうだったのかな。

184 ：

カストリ本のことじゃないの？
あのキチガイはブログでカストリ本のことをスカトロ本と吹聴していたな

185 ：

そのキチガイは俺たちの事をゴミクズ扱いしているが、
実のところ職に就いたり結婚してる人だっているんだから、
ニートの自分が一番クズなんだよな。社会的に見て。
その辺りはどう思ってるんだろうね。
年齢的に親御さんも、そんなに長く生きてはいないと思うんだが、
一人になったらあっという間にﾎﾑｰﾚｽなんじゃねぇのか。

186 ：

あの馬鹿はカストリとスカトロの区別もつかんのか

187 ：

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　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
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　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
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　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

188 ：

一応こういうコメントがでてるな
　次回、「ＡＢＣ６」開催について
　この度は、御心配及び御迷惑をおかけした事をお詫び申し上げます。
　次回、アブノーマルカーニバル開催について、イベントテーマを法令等と確認し直し、
　貸して頂ける民間会場があるようでしたら、開催も検討したいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年10月26日　ＡＢＣ準備会

189 ：

ABC準備会には頑張って欲しいところ。
>>185
ロリ拡張切断エロが好きな年収1200万の漏れと、40歳ニートの森本のどちらが社会的に
クズなんだろう？w

190 ：

>>189
あんま不毛な事言うなよw

191 ：

>>189
本人にその質問すると、スルーするらしいぜｗ
つまり自覚はあんだな、自分は何も生み出せないクズニートだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：

>>189
その年収でABCの新会場を手配してくれたら俺あんたのことを一生尊敬するよ！

193 ：

>>192
そうじゃのう。ぜひお願いしたいのう。どうかのう。だめかのう>>189

194 ：

住宅ローン繰り上げ返済してるんで、そんなに可処分所得ないよw

せっかくなんで会場手配について思うこと書くけど、同人誌即売会はコミケを習って
「市場であるから入場料無料」としているけど、ABCは大人のための即売会なのだから
入場料取って高い会場を使うという逆転の発想はどうだろう。入場料を取るイベントは
会場費が高く取られるけど、その分入場料でペイすれば問題ない。高くて良いなら選択肢は
多いよ。秋葉原UDXビルとかヒロセイベントスペースとか、金さえ有れば目黒雅叙苑とかw
UDXはスクイズ上映会（18禁）やったくらいだから、金さえ積めばOKなはず。
3,000円くらいなら、ABCに来る社会人（変態紳士）でも払えると思う。UDXビルが1日100万円
だから、3,000円×333人でトントン。金で安定した開催が可能なら安いと思うけど、人が
来なかった時のリスクをABC準備会が取る必要がある。それに相手側が同人誌即売会に
貸すリスクでゴネると思うので、会場費を全額前払いするくらいの覚悟は必要。というか、
全額前払いすれば、大抵の相手は黙るからw　キャッシュフローの問題があるけどね。
あと、同人誌即売会が「子供の遊び」扱いされているのが気になるので、会場押さえる時の
交渉はスーツで行くと圧力がかなり違うと思う。イベント当日も、一般参加者はスーツ着用とか。
以上、名無しに戻ります。

195 ：

＞スーツ着用
まさに変態紳士の集い…！
入場料も三千円くらいなら許容範囲だなー。
どうせ成人しか来ない（筈の）イベントだし。

196 ：

スーツ着用ちょっといいなw

197 ：

別の意味でこええよｗ
何のコスプレの集まりだって見られるだけって線もｗｗｗｗｗ

198 ：

大昔だがコスプレ禁止のイベントに
売り子全員礼服で行った事があるｗ
若かったなぁ、あの頃は。

199 ：

ま、正直ABCは当分開催出来ないと思うけどな。
開催しようにも貸してくれる会場はないだろ。
名前変えて開催しても、恐らく通報されるだろう。
おとなしくしてろってこったな。

200 ：

>>194
つTRCの料金表
http://www.trc-event.jp/charge/index.html
入場料を3000円に設定しなくても何とかなりそうな気もするけど。
ちなみに昨日のスキフェスの入場料（カタログ代）は1000円した。140ページもあるカタログなんてｲﾗﾈ。

201 ：

>>200
行ったら既にフリー入場だった俺は勝ち組。
欲しかったものもかなり売り切れてたけどね。ははははは('∀`)

202 ：

結局「公共の施設」だからツッコミが入るわけで、民間の施設で開催する分には別に
文句ないはずだよな。アダルト向けの物を売っていても、違法な物でもないし子供に
売っているわけでもないし。「酒場で酒売って何が悪い？」みたいな。
入場料3,000円取るなら、フリードリンクにしてコンパニオン呼びたいなあw
休憩室にソファ用意したりして。何のイベントだそりゃ。

203 ：

変態紳士のイベント

204 ：

入り口で蝶々のマスクが貰えるから、それで顔を隠すんだよね。
コンパニオンはボンデージの女の子だけじゃなくて
ムキムキの男もほしいな。

205 ：

ﾑｷﾑｷの男の前に動物忘れてないか？
羊、鶏、中型犬辺り…もちろん全て牝で。
（但し費用がコンパニオンの数倍かかる罠）

206 ：

変態紳士＆淑女のイベントとはいえ、
変態行為の実演はさすがにやばくないか？

207 ：

色んな意味で敷居上げすぎだよ、紳士諸君ｗ

208 ：

でもちょっと行きたいな、それｗ

209 ：

台東館で鳴らした俺達マニアック総合イベントは、濡れ衣を着せられ当局に指導されたが、
使い慣れた会場を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば期待の声次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし変態紳士の
イベントを開催する、俺達、マニアック総合イベント野郎ＡＢＣ！

(中略)

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、マニアック総合イベント野郎ＡＢＣ！
エロいのが欲しいときは、いつでも言ってくれ。

210 ：

>>209
ヌレギヌなんて言ってる限り成長しないと思うぞwとツッコミ。
いや、でも入場料のアイデアはいいね。
年齢規制の上に敷居も高くしたら、文句もないだろう。
あとは貸してもイイヨーな会場探しだな。
意外にすぐ見付かると思うんだけど？
アキバあたりの民間ビルのフロアなら。

211 ：

>>209
地下にもぐるならココ。
http://moura.jp/clickjapan/underground/

212 ：

でも飛行機だけは勘弁な！

213 ：

ロフトプラスでやって「ウォシャレ☆サブカルチャー」っぽくして誤魔化そうぜ

214 ：

スカトロがウォシャレかどうかは一考の価値があるな

215 ：

ｳｫｼｬﾚというよりｳｫｼｭﾚｯﾄ

216 ：

誰がうまい事（略

217 ：

次回のABCは、森本浩司さんのご自宅にて開催。

218 ：

それは「どうだ参ったか！」と山盛りの饅頭を持っていくようなもんだろw
あのｺﾞｸﾂﾌﾞｼは自分をｺﾞﾙｧした相手に嫌がらせしたいだけでﾛﾘﾌﾀﾅﾘあたりは大好物、多分「会場提供したんだから一冊づつ見本を提出するですつ！」ぐらい言いだすぞw

219 ：

あは〜ん

220 ：

てゆーか森本、何かエロ同人はクソみたいな言い方してるけど、
自分でもエロ絵描いて投稿とかしてたよな。
生ける矛盾、森本浩司。親が亡くなったら家も無くなる。

221 ：

単なる私怨で騒いでるだけだからな、蛆は。

222 ：

大杉規制で見られない時間帯が多い割りに、カキコは伸びてないんだなw
みんな次回開催の告知を待って、ここにアクセスしたままになってる？

223 ：

サークルの奴はみんなコミケの準備で忙しいんじゃね？
かく言う俺も原稿描いてる最中。

224 ：

ちゅーか結局全員森本に負けた残念な奴等

225 ：

↑と、不惑の年まで一ヶ月を切った親の脛かじり虫がおっしゃっています

226 ：

とりあえず一連の騒動の最中に森本がCLAMPを中傷した書き込みは全て保存してあるので
プリントアウトしたものを角川書店のニュータイプ編集部に送付しておきますね

227 ：

なに、森本逃げたの？
住所までバレてるのに。

228 ：

こいつの話題ばっかだからイベ板から越してきたのに
ここでまで話してたら本末転倒だろ
話題出してるやつはヲチ板行けよ

229 ：

>>228に賛成、なんだが
「あ・あほ〜」と叫んでｺﾞﾙｧされなかったら勝利宣言する最低人だからなぁ…

230 ：

ここでｺﾞﾙｧ！されないとドンドン調子に乗ってイベント潰し始めるとｵﾓﾜﾚ

231 ：

森本さーん、あンた、自分がやった事わかってますかぁあ〜？
今更逃げられると思ってンじゃないですよねぇえ〜？（笑
日本中の同人作家を敵に回した恐ろしさはこれから分かりますよｗ
森本さん

232 ：

もう森本の話題はいいよ・・・

233 ：

森本は常識人ぶってエロを叩いててもその理由は自分のエロ目的の非常識な行動を咎められた
事に対する逆恨みです
今までそれらの被害に遭った女性や目撃者の証言でそれは明らかです

234 ：

更新ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

235 ：

この時期になんの動きもないということは夏コミ前の開催はないな

236 ：

＞ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙｶｰﾆﾊﾞﾙの副代表=ｦﾁ板の森本叩きｽﾚｯﾄﾞのｵﾌ会の幹事=村正=天村正希が結婚した。
＞心から祝福したい”おめでとう！！”
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.
　　　　　　　　 ,ｰ−v'::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　/:::::::::<~^i:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::)　|l !:::::::::::::丶
　　　　　　　 /:::::::::::丿　!;:;:::;;:;:::::;::::::::i
　　　　　　 丿:::::;:;;:/＿　卍 !;;:i!;i~!;;:;:::::l
　　　　　 　r::::::::::::ﾉ-ｰ ]━['ー- ]ゝ::::::::i
　　　　　 　l::::::::::i'`- - ｿ　ヽ`一'　　}::::::!
　　　　　 　{::::::l'"　　　（,､_,､)　　　　i:::::::l
　　　　　 ヾ:::::ヽ　　　/　　　ヽ　　　i:::::::l
　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜同じ価値観を持つ二人が結婚を選択するのは当然の結果なのです。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
　　　　　 　,'"'__,.-‐'i丶ー---−''　i'"`‐-'
　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　SS
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 村正の不細工嫁も猟奇スカトロ妊婦陵辱系好きなのかwwwwwwwwww
村正も将来は子供にナチコス強制するのかな？
虐待を受けていると思われる児童を発見した方には、通報義務があります。
相談や通報した人の名前や住所などの情報が、漏れることはありません。
調査の結果、虐待の事実がなくても罰せられることはありません。
東京都児童相談センター・児童相談所一覧
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/jicen/others/guidemap/index.html

237 ：

森本を叩きすぎた猟奇幼女エロ同人即売会住人涙目（ｗ

238 ：

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　なぜ、同人イベント板のABCスレッドは
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　あんなに荒れているの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
dexiosu氏と、牛島穢っさい氏（ABC関係者）の間に起きている諍い、及び、便乗して発生した愉快犯による荒らしです。
dexiosu氏にまつわる騒動の詳細を知りたければご自分で検索してください。ABCとはほとんど関係ありません。
ABCについて話をしたい人は、エロ同人板（18歳未満立入禁止）のこちらのスレッドの利用をお勧めします。 -- 一応

239 ：

牛島穢っさい氏（ABC関係者）とありますが、牛島穢っさい氏が店長を務めるB-ManiacsがABCへ企業出展したことがある、
と言うだけです。これをdexiosu氏がさも密接に関係があるかのように吹聴しているだけで、運営への関与の事実は認められません。 -- 通りすがり

穢っさい氏（彼のMSN側ブログはMSN判断で現在閉鎖済）が彼のブログで書いている通り、ＡＢＣスタッフ（村正）は穢っさい氏の後輩に相当するようです。
また、穢っさい氏（彼のMSN側ブログはMSN判断で現在閉鎖済）が該当人物に批判されている理由は
ナチス軍服やダガーナイフ、猟奇書籍販売や２ショットライブチャットへの運営参加が理由です。
しかし四肢切断、猟奇、スカトロ、断面図、触手などの異常系１８禁同人誌をも彼に批判されていたことから、
穢っさい氏（彼のMSN側ブログはMSN判断で現在閉鎖済）の後輩であるＡＢＣスタッフ（村正）が２００４年から長期にわたり該当人物をブログなどで攻撃し、
仲間によるオフ会を２００５年頃から２００７年まで長期主催していました。そのオフ会の参加申し込みは、
彼のブログhttp://raijin-f.blog.so-net.ne.jp/で行われていたので（MSN側http://raijin-factory.spaces.live.com はMSN判断で閉鎖。双方現在閉鎖済）、
オフ会参加者もABCスタッフの知人たちが最初から多かったのです。
元々ABCの支持者が集まって、攻撃に加わっていたので、その流れで荒れていたわけです。 -- 一応

240 ：

なんでわざわざ「穢っさい」なんて悪意丸見えの改変するんだろう？
森本本人ですと宣言してるようなものじゃないか。馬鹿なの？

241 ：

森本されないかな〜

242 ：

ＡＢＣ復活で森本涙目ｗｗｗｗ

243 ：

もりもっちゃん叩いても人権擁護法案・児童ポルノ規制法案改正は止められませんよ。www

244 ：

その言い方だとまるで「森本のせいで法案が可決される」と思っている人間がいるみたいだなｗ
ｇｒくらいだろ、そんなこと信じてるのはｗ

245 ：

なんでまた強力な中規模イベントと同じ日に・・・・
一週間後ろにずらしてくれぃ・・・・

246 ：

>>245
え、何？　復活すんの？

247 ：

らしいよ。予定では10/26。

248 ：

コンセプト継いだだけでABCではないようだよ

249 ：

>>242
コンセプト継いだだけでABCではないようだよ(p

250 ：

　　　　　　　　　　　／　 　 　 　 　 　 　 　 　 《≪￣�_l: :/:./ : : / //: :/: :/ : : : : |l: : 　|
　　　　　　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 `气�_,　＼:/ : : / //: :/: :,(/ : : : : ||: :|: :|.: :|: :
　　　　　　　 　/　　　 ,　　　　　　　 ＼＼　　　　　`'(＼.　＼: :| /从又ｈ､从: : : :.:|:! ﾊ: |.: :|: :
.　　　　　　　 /　 / 　 |.　 　 　 ), 　), 　＼＼. 　　　　V/) 　　),| |. ,zfﾃぅz、 `( : : 从L｣_|: :,|: :
　　　　　　　/　　|　 　|　　　 　 |　　|　| 　 ),　'v.　　　 V/从ﾉl | l ヾ,ﾄッリ ` 　):ノ,ﾑﾆ, ﾘ}:.:ﾘ: :
　　　　　　　|　ｌ　|　 　| 　　　　 |ｈ､ |　ﾄ､.　 ),　),　　　 || : :|: :| ｌ ﾄ､_ `''　′　 　 （rｯﾘ）/.:/: :/
　　　　　　　|　|　|　　 |＼　　　 ||　丁刀｢＼f|　|　　　 .|| : :| 人＿彡　　　　　　　` ''ク.:ノ,ｲ/
　　　　　　　|　|　|　 　fてｈ､　　ﾘ　ｯ行守lk,.|| ├v　 　||: :人 　＼　　　　､　　′ z彡ｲ: :／
　　　　　　　|　|　|　 　|Y行ぅ＼ﾘ 　`{ﾄ-rfj j}||　|　}　　j||: |: :||＼.　＼　 　 ￣　　, ｲ: :／ サウンドノベルゲームHurtbreak Wonderlandの
　　 　 　 　 乂:＼＼　j.{.{ﾄ-f}　 　 　 `ー'′.ﾘ .从′从ﾘ: |: :|| 　`ミ彡＼_ ,．＜〔 /.:/ 　宣伝に来ました☆
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夏実443
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1210078078/

251 ：

コンセプト継いでたら意味がないだろが。
上っ面だけ尊敬するふりで、本心では森本をバカにしてるだろう＞＞２４９

252 ：

いやー、復活かー。
楽しみだなぁ！
秋まで生きる元気が出てきたよ。

253 ：

>>251
ハチガイ蛆虫がまた全角でレスしてるｗ

254 ：

>>251
今まで尊敬されてると思ってたの？ｗｗｗ

255 ：

とりあえずとっとと硫化水素で自しろ森本

256 ：

尊敬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その発想はなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：

こういうゲームって、もっさん的にはどうよ？
ゲーセンに普通に置いてあるんだけど
http://subtlestyle.net/akatsukiaa/images/pe_l.jpg
http://subtlestyle.net/akatsukiaa/images/ad_l.jpg
http://subtlestyle.net/akatsukiaa/images/so_l.jpg

258 ：

>>251
バカにしていない。
コンセプト継いでようとも
村正氏と穢っさい氏の二人を排除できれば
ABCではない意味は大きい。

259 ：

>>258
御両名が何故静かなのか騙りには判るまい

260 ：

訴状が受理されたと嘘吐いて
引っ込みつかなくなったからですね、わかります。

261 ：

>>258
ちょｗｗｗｗ
「個人への逆恨みしかありません」って認めてどうすんだよｗｗｗ
森本さんは猟奇ジャンルを批判してるのに！ｗｗｗ
つくずく森本の敵だなおまいはｗｗｗ

262 ：

そんなふざけたＨＮで信用されると思っているのか！？
人をバカにするのもいー加減にしろよ！！！＞＞２５８

263 ：

個人への逆恨みではない。
表現者の敵二匹への正当な恨みだ　>>261
このHNには真面目な元ネタがあるのだが・・・
つか、お前誰だよ？　>>262

264 ：

八王子の盗撮豚と変態オカマの◆YOnEyaNtjAはあっち池
【風呂水】労ぜずロートル小蛆スレ599【飲み水】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210428860/

265 ：

>>263
おい、イボガエル。
働かないで食う飯は美味いか？

266 ：

必に生きてるイボカエルさんに失礼だ

267 ：

>>258
誰がどうとかはまぁいいんだけどさ
>コンセプト継いでようとも
>村正氏と穢っさい氏の二人を排除できれば
>ABCではない意味は大きい。
これ正直日本語として色々おかしいのだが理解できない俺が変なのか？
良かったら誰か意訳頼む。
前後のつながりが意味不明で日本語の文章として理解できない。

268 ：

頭がおかしい人が正しく日本語を使えるわけがないだろう
いちいち理解しようと思うのがマチガイ

269 ：

>コンセプト継いでようとも
>村正氏と穢っさい氏の二人を排除できれば
>ABCではない意味は大きい。
フンイキ訳：
新しいイベントが以前のABCのコンセプトを継いでいるとしても
二人が関与していないのであれば
ABCの名を冠していない意味は大きい
要するに>>258の主張は
「僕が個人的に逆恨みしてる二人がいない事こそ重要で、ABC的な内容のイベントはあっても全然おｋ」で
表向き「猟奇は全部ダメ」という森本の主張に真っ向から立ち向かってるわけです
いわば、「逆恨みを溶けたオブラートに包んでる森本」と「逆恨みを全身に塗りたくって闊歩する>>258」
の違いですね

270 ：

個人的に逆恨みしてるのではない。
表現者の敵二匹がいない事こそ重要なのだ　>>269

271 ：

それでも森本とは主張が違う。
森本はえっさいや村正が関係してるからＡＢＣを否定してるのではない。
ＡＢＣに関係しているから、この二人を叩いている。
二人がいなければＡＢＣの後継が出来てもいいでは、話にならない。
これ以上森本に付きまとうのは止めて欲しい。
えっさいやそのシンパとは一人で戦ってください。

272 ：

267だが、>>269ありがとう。
お陰で理解できたわー。
>>270もいちいちウザいな。
表現者の敵とか…ｗｗｗ
今一番敵なのは下らん規制しようとしてる連中のが
よっぽど敵だろうに。
えっさい氏村正氏を出して(非難卑下の意味ではないですよ)
「表現者の敵」とかどんだけ世界狭いんだ。
主張するのも構わんがまず相手に正常に意思を伝えられる様になってから
出直せ、今の君ではどんなに考えが立派でも誰も理解できん。

273 ：

>>271
>森本はえっさいや村正が関係してるからＡＢＣを否定してるのではない。
今更調子いいこと言ってんなよ盗撮豚。
ABCに参加していた某サークルはお前のことをしたいほど憎いって言ってたぞｗ

274 ：

＞271
森本は、ABCに関係ないことで牛島氏村正氏の中傷をしているだろが。
それはどう説明するんだ。
森本はその２人に対する私怨でABCを叩いているようにしか見えないが。
だいたいABCが嫌いなら、このスレにくるな。反ABCスレでも立てて勝手にやってろ。
それと、いい加減に他人を装って自己擁護するな。
そんなだから270みたいなのに粘着されるんだ。バカ。

275 ：

これだけ森本がＡＢＣ叩きをしているというのが明らかなのにも関わらず、
森本がＡＢＣ潰しの主犯と発表しないＡＢＣは大人だな。
もしＡＢＣがその発表したら森本は命の危険だというのに。
あの一件でどれだけの人間が悔し涙したか森本にはわかるまいな。

276 ：

>>270の言う表現者って「未成年モデル使ってブルセラビデオ撮る人」のことでしょｗ

277 ：

だから、お前誰よ？　>>271
表現者の敵の名を伏字にしてないから
森本さんでないことは分かるが・・・

>>273>>275
異常趣味サークルの逆恨みは見苦しいぞwww

278 ：

伏字にしないと怒られるとか胸張って言うことか無職
正しいことをしているんじゃないのか？
自分の正義にしたがって行動してるんじゃないのか？
情けない

279 ：

って、今気づいたけど
＞お前誰よ？
って、善意のＲＯＭが我慢できずに名無しの擁護派になったんじゃないの？
まるでそんなものは存在しない、森本以外は森本擁護はしない、みたいな言い方やめろよ。
森本に失礼だろ。

280 ：

味方のふりして森本をコケにするのが口先さんのトレンドですか
森本の文体真似てるくせに（致命的な間違いしてるけど）、「森本は伏せ字を必ず使う」と
勝手に思い込んでる>>277は、次にどんな馬鹿を晒してくれますか？

281 ：

>>279
＞善意のＲＯＭが我慢できずに名無しの擁護派になった
そうだったか。スマン

282 ：

>>281
分ったのなら今後は1人で戦ってください
もう森本の名前は出さないで欲しい

283 ：

【コミケの敵】森本小蛆【無職ニート中年】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1210728096/

284 ：

>>283
フラれたからってそんな糞スレたてんなよｗｗｗ
もうっ、いつまでたっても子供なんだからぁｗｗｗ

285 ：

>>283
森本の話題はこっちでやって

286 ：

＞分ったのなら今後は1人で戦ってください
それは無理だな。すべての正常趣味系表現者が味方なので　>>282
つか、自分が森本氏の名前を出したのは>>277だけだ。

287 ：

>>286
お前の味方は正常趣味（笑）でなおかつ頭のおかしい奴だけだよ。

288 ：

正常趣味系表現者ってなんだ？正常位以外はダメって事？ｗ
笑わせやがる。

289 ：

正常位じゃ誰もイケねぇんだよ

290 ：

つかもうさ、森本も>>286も書き込みみたら
解るし、完全スルーせんか？
スルーしちゃいけん理由があるなら駄目かもしれないが
これ以上アホに付き合って時間やスレを無駄に消費するのも馬鹿らしいし
何より構ったりレスつけたら図に乗ってくるだろ。
このスレで相手してれば隔離できるっていうメリットはあるだろうけどね…

291 ：

＞面白い　話　し　も沢山お聞きして、良い思い出が出来ました。
＞本当に、世の中には奇遇と言うものがあるのですね。
＞そこにいた皆さんも、大笑いでした。
＞
＞さて、昨日発売の　SPA！に、インタビューが載りました。
＞問題になっている　歩行者天国でのコスプレに関する件です。
＞雑誌の姿勢がナンパなので今回の特集も軽い語調ですが、
＞切り口としては、なかなか興味深いものと感じました。
　　　　,...,,,.,,.
　　　/::::::::::::ヽ　　　　　　＿
　　 /::::::::::)")))）　　　 　| 　 ＼_
　　（::r;::（ｰロ ｎ　　　　│ 　 /　｀ｰ┐
　　/人::::ゞ　　)3　＜評論家として扱って頂いたので、過去の実績を見て貰えたのかな、と励みになりました。
　彡／　 ⌒!く_　　　　 ｜　　　　_,-‐ﾞ
　／　　 ヽ　＼二ヾ　　 ￣|-''" | 　　　　　SS
/　　　　　`ー--ヾ`nnnnn|￣￣￣｀''iーi 　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 評論家ごっこする珍獣として扱われてる事に気付け。

292 ：

舞鶴の少女がされたのは巫女萌えオタの責任！
オタクどもがエロ巫女同人誌でオナニーしているからバチが当たって害されたんだよ！と力強く
主張している森本浩司（41歳・ニート・八王子在住）
http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3695.entry
>mi(筆記体ｈ→筆記体k)o kos(s)ugi　巫女犯し過ぎ 　　←迷ったが一応書いておく
>別に彼女が暴力を受けるのが運命とかそういう事ではなく（実際ぎりぎりでされてしまった）、自然的存在を、
>人間がないがしろにし過ぎるという事。むしろ彼女を自然の側が目安にしていたのかもしれない。
>人間ってそうだ。超自然の存在を求めながら、そういう存在が人間を信じて生まれ変わってくれば、人間皆平等
>を標榜して、略奪しようとしたり暴力をふるおうとしたりする。１８禁同人でも、巫女さんやシスターはおろか妖精や
>その他の超自然的存在を、陵辱したがる劣悪妄想が山ほどある。神はいない罰などないと言いながら。
>それが人間の本性。

293 ：

もっさんについて語りたい人は他所行ってくれないか？

294 ：

＞7 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ ：2008/05/17(土) 21:02:18 ID:FATl5K/50
＞LKはMSNから削除されたみたいなので、テンプレから外させていただきました。
＞7 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ ：2008/05/17(土) 21:02:18 ID:FATl5K/50
＞LKはMSNから削除されたみたいなので、テンプレから外させていただきました。
＞7 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ ：2008/05/17(土) 21:02:18 ID:FATl5K/50
＞LKはMSNから削除されたみたいなので、テンプレから外させていただきました。
＞7 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ ：2008/05/17(土) 21:02:18 ID:FATl5K/50
＞LKはMSNから削除されたみたいなので、テンプレから外させていただきました。
＞7 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ ：2008/05/17(土) 21:02:18 ID:FATl5K/50
＞LKはMSNから削除されたみたいなので、テンプレから外させていただきました。
＞7 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ ：2008/05/17(土) 21:02:18 ID:FATl5K/50
＞LKはMSNから削除されたみたいなので、テンプレから外させていただきました。
＞7 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ ：2008/05/17(土) 21:02:18 ID:FATl5K/50
＞LKはMSNから削除されたみたいなので、テンプレから外させていただきました。
＞7 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ ：2008/05/17(土) 21:02:18 ID:FATl5K/50
＞LKはMSNから削除されたみたいなので、テンプレから外させていただきました。

295 ：

【平成１９年に起きた都産貿ポルノコミック報道に関する噂】の真相！？
この問題、森本が電凸した事により報道されたという森本の自白がネットに大量にばら撒かれたけど、
実はこれ、一部はウソらしい。
誰かさんが、これ幸いと森本の責任に擦り付けた。
たしかに森本も電凸したことはあったかもしれないが、報道とは何の関係も無いようだ。
この報道を仕組んだのはある派遣会社社員兼ブルセラビデオ業者（以下、「Ｓ」と呼ぶ）の仕業のようだ。
Ｓは、Ｕ氏は立場を利用して好き放題やいるという、デマ・誹謗中傷をネット上にばらまいており、
どうやらＳは、人望厚いＵ氏の言動に嫉妬していたようだ。
先日からＳが、Ｕ氏を２ちゃんで誹謗中傷しているところを見つけかり、取材申請のさいに
知らせた情報が虚偽であり、本当はブルセラビデオ業者だとばれてしまった。
という噂も出てる。

296 ：

>>295
証拠がない。
よって森本が犯人という事実は変わらない。

以上。

297 ：

森本はABCに恨み(逆恨み)がある。しかし、SはABCに恨みはない。

298 ：

>>295
森本、とっとと硫化水素で自しろ

299 ：

>コミケは公安調査庁にマークされている
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html
> あえて名前は伏せるが、この方はコミケが経営し牛島が店長を務めるナチスグッズ
> 販売店「B-Maniacs」では秋葉原の通り魔事件で使われ問題となったダガーナイフが
> 販売されている実態や、牛島が出会い系サイトの運営にかかわっている実態を次々と
> 指摘してきた方だ。
> この方はネットで数万回という誹謗中傷や虚偽情報がばら撒かれたにとどまらず、
> 本人や挙句は家の写真まで盗撮しネットに掲載され、連日「すぞ」と掲載されたり、
> この方の両親を害する絵まで掲載されるなどの脅迫被害を受けている。

300 ：

>>298
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/28832?c=210

301 ：

>>300
森本、とっとと自しろｗ

302 ：

>>300
【出入り禁止】森本浩司ｽﾚ5【親不幸】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1215402298/

303 ：

>>299
そりゃまあ、マークはしてるだろうな。
森本みたいなキチガイがいつ何をするかわからないし

304 ：

>>286
>それは無理だな。すべての正常趣味系表現者が味方なので
俺をお前の見方だと思うなら、それは錯覚だ

305 ：

http://www.758sm.com/m/
http://nagoyadelie.blog112.fc2.com/
http://www.ai758.com

306 ：

今夜参加概要発表だってよ

307 ：

発表されたね。
サークル数が少ないからお誘いあわせのうえと書かれてるけど
ニッチなジャンルでさらにニッチな俺は一人で参加するしかないんだぜ

308 ：

>>307
あそこでニッチというとどんなジャンル？

309 ：

>308
言えば俺が誰か特定されるレベルでニッチなジャンル。

310 ：

新聞沙汰ﾜﾛﾀ

311 ：

森本がﾀｯﾎｲされればABCへの開催妨害がなくなるな。

312 ：

キチガイだから逮捕されてもすぐ出てくるよ

313 ：

想像以上に普通だったけど、ウザい喋り方だなぁ。
「もしもし、こんばんは」
『あ、こんばんはー』
「よろしくお願い致します。
　おところ、お名前など教えてください」
『えっと、東京都のコウジって言いますｸﾞﾍｯ』
「コウジさん、どんな方なんでしょうか。
　お年でもお仕事でも、何でも結構です」
『えっ…えっとぉ、そうですね、えっとぉ…ま、インターネット関係の、あのぉ
　販売みたいなことやってますﾌﾞﾌｯ。最近』
自己紹介のとこ書き出してみたけど、いちいち笑うのが妙にウザい。
口調といい、どう聞いても20代の、それもあまり礼儀のできてない人間の
喋り方にしか思えん。

314 ：

> |||　BATTLE TALK RADIO アクセス　Part41 |||
> ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1213971023/
>
> 368 名前：ラジオネーム名無しさん[] 投稿日：2008/07/08(火) 00:51:03 ID:CaUEv969
> 今日の収穫は
> 田中に論破されて途中で電話を切って逃走した自称インターネット販売（無職だとおもう）
> 自称経営コンサルタント　Ｇ８をやたらＶ６かＶ８だとボケる馬鹿オヤジ
普通のあぷろだ　6722　パス無し
ttp://www.rupan.net/uploader/
盗撮豚の登場は1:18:53〜

315 ：

> 681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 16:39:40 ID:XYPxhBXs0
> 切られてるんじゃなくて明らかに自分から切ってます。
> 局側で切ってるならサブから指示が出てるから渡辺真理があんなに動揺しない。
>
> もし時間切れで切れたなら「こいつはつまらない」と局から認定を受けた事になる。
> どちらにしても体裁が悪い終わり方でした。
> 取り繕い失敗！残念でしたｗ
>
>
> 702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 16:54:24 ID:icogMZNy0
> >>681
> いや切られてるよ。つまんないからか理由は不明だけど。
>
>
> 709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 16:58:20 ID:HstxqJO9P
> >>702
> 番組側から切ったなら、回線切断音がするわけないだろうが馬鹿
>
> 社会童貞やら何やら、何個童貞重ねて無知を曝け出せば気が済むんだお前
豚が言い訳してるｗｗｗｗ

316 ：

ここで豚の近況なんか報告してくれなくていいからさ…
豚小屋かチラシの裏でやってくんない？

317 ：

だったら手前が話題触れよボケが

318 ：

話題が無ければ豚の汚物撒き散らしていいと思ってるわけ？

319 ：

なんつーかさ、
豚と同等かそれ以上に鬱陶しいんだよね…
豚の生態に興味ないからさ。

320 ：

ンじゃあ無理やり戻すかとしたいところだが
参加サークルも殆どわからん状況だしなあ
幾つかHPで参加宣言してるところがある程度だ

321 ：

>>319
お前も十分鬱陶しいわボケが
もう終わったスレなんだから放置しとけよ

322 ：

ああ、なんだ、豚そのものだったか
こりゃ悪かった

323 ：

先着サークル公開age

324 ：

今見てきたが濃いメンツだなｗ

325 ：

半数以上リンクが紫だったよ

326 ：

建前上別イベントだから別のスレ建てたほうがよくね？
またキチガイが暴れても困るし。

327 ：

今回のサークル募集って、とらやメロンで募集用紙ある？
ネットで検索かけても見つからない…

328 ：

>>327
＞今回はメールでの申し込みのみとさせていただきます。
＞・下記の申込ファイルをダウンロードして、テキストファイル内の項目を入力下さい。
＞入力した「申込ファイル」と「サークルカットデータ」を、メールに添付してお送り下さい。

329 ：

すまん、どこからHPにたどり着ける？この前出れなかったから、今回は出たい･･

330 ：

http://my-zhime.do.ai/A3/local/

331 ：

すまん、ありがとう。新刊作ってお礼返しする

332 ：

現時点で最大勢力がスカとか凄い事になってるなｗ
ふたなりが少ないってのは少し驚きだ
受け皿が他にあるからなのかな

333 ：

>>332
一応ふたけっとがあるからじゃね？

334 ：

ふたは選択肢広くていいよな。
趣味が合う上にレベルが高いところってほとんどないぜ…

335 ：

ふたけも次回開催決定したみたいだしな

336 ：

会場の狭さが不安だ

337 ：

グロは自重したほうがいいのかね・・・未だにジャンルが決まらない

338 ：

>337
なんかそんな雰囲気を感じるよね＞グロ自重
まあ空気読まずに猟奇で申し込むけど……

339 ：

リョナはないのね

340 ：

すみません質問してよろしいでしょうか？
気に食わない方はスルーしてください
ABCに参加したことがない者なんですが
こういうマニアックな趣向のイベントって
一般はどれくらい入るものなのでしょうか？
持ち込み部数が判断つかなくて困っています
コミケでは胆石か島角どちらかって感じで
ジャンルはスカです
オフ新刊作っていく予定なんですが
皆さんはコミケと比べてどれくらい持っていかれますか？

341 ：

＜一般参加者の入り＞
1回目　ガラガラ
2回目　それなり
3回目〜　パンパン
3回目以降は入手できなかった本も増えた。

342 ：

だがしかしまた今回イベント名変わってまたリセットされたからな…
俺もサークル者だが全く読めん

343 ：

場所もそんな広くないし、
現時点の面子見ると一般参加の呼び水になるふたなりはそんな居ないし
そんなにこないと思うなあ。
余すの前提である程度もって行くけど

344 ：

スカがどこまで集客率上げるかによる気がする

345 ：

当日はぷにけっととも重なってるんだよね。
ロリは完全にぷにけっとに流れるだろうから、一般参加者はふたなり・触手・スカあたりを
目当てに来ると思う。つか俺はそれが目当て。ぷにけっとの方は友人に頼む。

346 ：

340です。
やっぱり読めないですよね　すみません
地方のサークルなので一般を集める告知がどれくらいされてるのか
わからなかったんですよね
とりあえず夏コミの3分の一くらい、既刊もちょこちょこ
持っていこうと思います
ありがとうございました

347 ：

>>346
ちなみにジャンルは何だい？
欠損少女サークルがいっぱい来るといいな…

348 ：

>347
>340

349 ：

やっぱり抽選になったか
拡大は…無理だよな　せめて委託スペースとやらをうまく使って欲しい

350 ：

一人サークルで申し込んだんだが（先着枠済） 落選の受け皿ってか合同とかやれるかな？
同ジャンルじゃなくてもニッチ変態の居場所がなくなるのは忍びない。

351 ：

他の多くのイベントでは、特定のジャンルの増殖を防ぎ不公平感を無くすために
ジャンルの上限を設けて、１ジャンルが１定数受かったらそれ以上は落とすもんだが
そういうのは無いのかね？
既にスカがいっぱいなので、これ以上は落選ですとか…やるべきだと思うんだが

352 ：

それじゃスカの人に一方的に不公平だろw

353 ：

>>352
抽選組スカサークルさん乙www

354 ：

>>352
そんなことはないだろ
少ないスペースの中で、ジャンルを公平に分割する為の処置なんだからな
常識的に考えれば取られてしかるべき処置だ

355 ：

コミケのようにそのジャンルがそこひとつってサークルなら優遇すべきだとは思うがね
それ以外は申し込み比率から割り出した全ジャンル同比率でいいんじゃないか？
スカ50％申し込み60　以外�@25％申し込み30　以外�A25％申し込み30　なら
スカ30落選30　以外�@15落選15　以外�A15落選15　が一番公平なんじゃないか？

356 ：

>>352
逆になぜ先着に間に合うように申し込まなかったのかと突っ込まれるだけだろ、抽選のスカ組は。
これ以上は落選です、なんて発表をする必要はないが、内部で抽選を上手くやってくれると信じてる。
まあ倍率が二倍とかいう時点でコミケより難関なわけだが(ﾉД`)

357 ：

あんまり言いたくないけどこの規模のイベントじゃ抽選っていっても
主催者の選択になるだろ
聞いた事も無いサークルより客呼べるサークル受からせた方が
主催、客両方にとって望ましいでしょ

358 ：

客呼べるサークルは先着３０のサークルでいいでしょ
こういうイベントでしか出せない本作ってるサークル受からせて欲しいわ〜

359 ：

>>358
いや先着の30サークルは本当に先着らしく客寄せになるサークルもあれば
誰も知らないようなサークルも多々ある
客寄せ考えるなら抽選サークルでこそ取捨選択する必要性が高いといえる
どうも応募したサークルさんみたいだけど受からせて欲しいなら
>>356が指摘しているようになぜ先着に間に合うように申し込まなかったのか？
気がつかなかったなんてのは言い訳だぜ
こういうイベントでしか本出せないとか言うなら誰よりもマメに情報をチェックするべき
だったはずだ

360 ：

ABCは完全にんだと思ってたわ俺
どっかで告知された？知ってる人はどこで知ったのか知りたい

361 ：

>358
先着30サークルは人気サークルってのより只のスキモノ30サークルだと思う
コミケにでずにこっちに出てる所とかあるし。
>360
多分最初の告知は前回のふたけっとで。
その翌週くらいにmixiのABCコミュで告知（今は専用コミュあり）
他の告知は俺も知らんな。そこからの口コミくらいかもしれない。

362 ：

２ちゃんのそれ系のスレで話題にはなってたよね
ケットコムにはかなり前から登録されてる

363 ：

>>358
>>361
先着30サークルで人気あるのは数サークルだけな気がする

364 ：

会場狭いのもあるけど、
ぷにけと日程被ってるのも、
厳しい感じだわ。

365 ：

こっち狙ってるやつは、ぷにけなんか興味ないだろ

366 ：

ぶっちゃけぷにケはどうでもいいわ
あれはロリペドとショタの祭典

367 ：

ロリも好きだけど欠損ロリはもっと好きなんだ

368 ：

当選メール来た
新刊がんばるわ

369 ：

>>368
サークルの人か
ジャンルは何？

370 ：

サークルリスト来たね

371 ：

この手のジャンルでのそこそこ大手もいる様子だね
抽選前と比べてかなり豪華な面子になったな

372 ：

チェックサークル、以前は豪華どころが少なく４ヶ所だったけど
一気に８ヶ所チェックに増えた
しかし公開の意味が分からなかった先着の時は、なぜかスピーディーだったけど
今回はジャンルも書いて無いし、随分投げやりな感じだなあ
10分もあれば出来そうな事なのに時間を言い訳にしてたけど、この作為的っぽい当選リストをギリギリまで隠して
おきたかったとか？

373 ：

サークルリスト見た
スカトロ系多いね
嬉しいが

374 ：

全サークルリスト、せめてジャンル書いてくれよ！！　手抜きにも程があるだろ

375 ：

>372
でも隠すメリットって無くない？
ある程度作為が入るのはもう全員想定済みなわけだし
あと10分は流石に無理だと思う。1時間あれば出来そうだけど

376 ：

１時間もかからないだろwwwどんだけ無能なんだよ！
手元には申し込みサークルさんの資料があるわけだし、先行サークル分は処理済なんだから
正味３０行程度のテキストを打つだけだぜ？
そんなものに１時間もかかってるんじゃ社会に出たらクズ扱いだよww

隠してたのは、倍率２倍以上と言っておきながら、
当選サークル見るとかなり操作が入ってるから、落ちたサークルから疑問や不満の声が
上がるのを想定してじゃないかな？
このスレの住人にしてみれば想定していた事だけど
普通に応募してる人たち全部がスレ見てるとは思えないしな

377 ：

配置図作成、カタログ、さらにリストなんてめちゃくちゃ時間がかかるぞ。
しかもサークルリストなんて優先順位が低いんだから理解してやれよ。

378 ：

それ、イベント開催する時点で容易に想像つくよな？
カタログ編集は時間かかりそうだが、その中のホンの10分程度も捻出
出来ないなんてどう考えても嘘だろ

379 ：

おまいら荒れるなｗ
開催されるだけでも有り難いんだから…

380 ：

むしろ問題点は
掲示板で複数要望が上がってる全リスト公開をおざなりにして
1件しか要望が上がらなかった先行リストの必要以上に細かいＵｐや
誰からも要望が上がっていない印刷屋さんの優遇登録なんかをして
自分で首を絞めて、結果時間がないなんて投げやりな言い訳に逃げる
のは主催者の対応としておかしいんじゃないか？ってことじゃないの？
このイベントは開催1回目だけど、実質は1回目じゃないんだから
その辺の雑務にどの程度の時間が取られるかは十分把握してるはず
だけどな。

381 ：

>>379
荒れてはいないと思うな。
皆このイベントを愛しているからこその話だと思う。

382 ：

荒らされるからジャンル発表したくないだけじゃね？

383 ：

ジャンル発表すると荒らされるって意味分からんな
何で？

384 ：

ジャンルの偏りがあったりすると抽選じゃなくて大手の優先じゃないか！って
ファビョる落選組みが暴れるからじゃね？

385 ：

>>384
ジャンルと大手かどうかは全然関係ないだろ
お前…ものすごく頭悪いな…

386 ：

大手優先かどうかは全サークル名発表された時点で
判明してんだろ

387 ：

いやさ…お前らそんなに愛しているのならスタッフでもやったらどうよ…
イベントの開催って思ってる以上に大変なんだぜ。
オンリー計画して頓挫した経験のある男より

388 ：

まあせっかくサークル公表するならもうちょっと体裁を整えて欲しかったなｗ
でもイベント開催1ヶ月前にサイトでサークル公表するってのも多いし、名前をチェックできただけでもよしとするよ

389 ：

>>387
スタッフ募集なんかしてたか？>>380も書いてるがオンリー開催初心者じゃないんだから
どの作業にどれだけ手間かかるかなんて予め分かるだろ。
>>388
だよなあ…
なんかあの対応は「お前ら勝手にやれ」みたいで、あまりにも誠実さを欠いてるよな。

390 ：

>>389
ところでさ、もし募集してたらスタッフになる？

391 ：

俺は別の大規模イベントでスタッフ経験あるよ

392 ：

>>389
とりあえずカタログ編集が終わったらちゃんと載せると発言してるし気長に待ちまひょ

393 ：

誠実さも何も、元々カタログ編集まで待ってくれ、って書いてたのを掲示板で騒いだからupしたんだろ
さすがに勝手なこと言いすぎじゃね？
気長に待とうぜ

394 ：

来月か・・・ワクワクがとまらん

395 ：

力入れて新刊作ってるサークルも多いな

396 ：

掲示板で騒いだも何も、要望を聞くために設置した掲示板だろ
自分に都合が悪い話だとスルーっって卑怯じゃないか？
カタログ編集完了までってのも本来なら「それがいつまでなのか」をキッチリ書くべきだったのに
言い逃れぽい書き方してるのは、やっぱり不誠実だよ
全部がそういう流れでやってきたなら、「その程度のイベント運営」であきらめもつくけど
途中までがキッチリしていただけに、突然の投げやりな対応だったからな…

397 ：

マジギレするほどのことか？

398 ：

キレてはいないんじゃないか？
結構正論を述べてる

399 ：

個人だか零細だかの規模でやってる同人イベントの主催に
どんだけ期待してるんだよ

400 ：

小規模イベントだから対応がgdgdでもいいってのは考え方おかしい

401 ：

gdgdだとは思わんけどな
とらメロンで委託するならこの時期パンフ入稿締め切り直前で
そちら優先なのはサークル者なら理解できる
主催が専業かニートでもない限りここ数日修羅場になるのは必然
編集に慣れてなければ入稿日だって断言できないだろ
掲示板に目を通してサークル一覧のテキスト上げただけでもGJだろ
海鮮か落選かしらんがちょっと焦りすぎじゃね？一発抜いてこいw

402 ：

かなりgdgdだと思うな
小さいイベントだからそれほど気にならんけど、これがコミケ辺りで
「お前らあとヨロシク」的な対応してたら暴動もんだと思うけどな
擁護してる人は執拗に作業が大変ってのを言ってて、それは分かるけど
それは、開催1回目の初心者じゃ無いってのを無視した考え方だと思うな
過去の経験から全く何も学ばなかったってヘタレなら仕方ないが、作業に
かかる日程を割り出す程度は出来て普通なんじゃないかと思う
関係者か知らんが甘すぎんじゃない？冷静になww

403 ：

あー…コミケだったらって考えるとかなりダメダメかもね…

対応にバラつきありすぎんのは良くないよね

404 ：

>「お前らあとヨロシク」的な対応
つかさ、各サイトへのリンクとジャンル表記がない程度の話だろ？
大手の名前は見りゃわかるし気になるとこあるなら
自分でぐぐるくらいすればいいだろうになにを焦ってるのかわからんよ
はっきりいってパンフ入稿遅らせてまでやることじゃない
本当は単純に掲示板のコメントの書き方が気にいらねえとか
そのレベルなんじゃねえの？
入稿日だって俺ら何十何百も経験した人間でも正確な日にちはわからん
急病で一日伸びただけでもお前らは騒ぎ出すだろうから余計な燃料を与えず
黙っているのは利口だと思う
俺らサークルにとっては主催してくれるだけでもありがたいのが本音。
他参加者にも細かいところで騒がずに大きな目で見守って欲しいんだがね

405 ：

例の騒ぎでぶっ潰れたイベントを続けてくれてるし対応自体は不満ないレベルだけどなー
オンリーだののちっこいイベントはこれぐらいが普通だと思うわ
コミケと比べるのはさすがになーと思うけど
「同じ即売会で同じように金払ってんだから同じレベルの対応が当然」
とか思ってんのか…

406 ：

>はっきりいってパンフ入稿遅らせてまでやることじゃない
つーか、パンフ入稿遅れるようなスケジュール切ってる時点で
かなり対応というか手際が悪いんじゃないかね
＞本当は単純に掲示板のコメントの書き方が気にいらねえ
あまり信じたく無いがこの可能性も否定は出来ない
だとしたら、かなーり誠実さを欠く対応ってのは否定出来ない事になるけど
俺らサークルにとって、主催してくれるのはありがたいけど
開催してやったんだから勝手にやらせろ的なやり方じゃ信頼を失うばかりだと
気がつかないのかな…

407 ：

コミケがサークルリスト公開してくれるか？
リンク張ってくれるか？
くれないだろ。以上。

408 ：

何キレてんだ？落ち着けよ…。

買い専の参加者にしてみれば、ああいう対応でも全然問題ないだろうが、
参加サークル視点からだと、ワンマンでいいかげんなイベントなのかな？と不安になるかな。

409 ：

>つーか、パンフ入稿遅れるようなスケジュール切ってる時点で
>かなり対応というか手際が悪いんじゃないかね
いや書き方がまずかったかな
んな事やってる暇があったら一日でも早く入稿して
書店に並べるべきじゃないかって意味で書いたんだ
入稿予定日が押してるかどうかなんて
スタッフじゃないからわからんよ
コメントの書き方がまずいのはまぁ同意できんではないが
勝手にやらせろ的なやり方…にまでは見えんぞ
少なくとも最低限出来る所までニーズに応えてくれたわけだし

410 ：

>>402
>これがコミケ辺りで「お前らあとヨロシク」的な対応してたら暴動もん
前提がおかしすぎるｗ
カタログ入稿すれば載せるといってんだから待てばいいのに。
今日明日にでも会場前に並ぶ気ならキレるのも理解出来るけどｗ

411 ：

そうかな？
俺はどちらかというと、ほらやってやったぞ！これでいいんだろ！的な
投げやり感満載に見て取れたかな。
掲示板見ると、リストアップ希望してる人の理由も筋が通ってて
イベントに参加したい、少しでも一緒に盛り上げたいってのが
伝わるんだけど
それに対しての答えが、なんか投げっぱなしに見えると思うんだ。

412 ：

>>410
＞カタログ入稿すれば載せるといってんだから待てばいいのに。
いや、その理屈もおかしいと思うな。
いつでもいから公開して下さいが要望なら、それであってるけど
少しでも早くお願いします、という嘆願に対して
いつになるか不明な入稿後という回答は的外れだろ
なんか自分が忙しいんだ気を使ってくれよーってのをアピールしてるだけで
質問の回答としては不誠実だよ。
正しくは、カタログ入稿が○日頃終わる予定なので、その後まで待ってください
とするべきだった。

413 ：

うぜぇｗ

414 ：

>>412
何様だよ。
お客様気分の奴はイベント行かないで欲しいんだけど。

415 ：

>>414
馬鹿？
客が行かないイベントって何だよwwww
会場内行列で本買い占めたいヤツか？

416 ：

まさにお客様だな。
商売と勘違いしてるんだろう。

417 ：

>>414は平日の朝から張り付いてるのかよ！！
これだから無職のヒキオタは始末に終えないんだよな…キモいよお前

418 ：

もはや只のクレイマーと化してる・・・ｗ

419 ：

「一般参加者」の言葉の意味がわからない方には参加御遠慮いただきたいな
貴重な変態紳士の社交場を面白半分に荒らさないでくれ　本当に頼むから

420 ：

全くだな
貴重な変態紳士の社交場を面白半分に荒らさないで欲しいよ
サークル側としては、対応が改善されてより良くなるに越した事は無いんだが
キレて変な擁護してる連中はなんなんだろうな？
荒らしが面白半分に反論してるとしか考えられないよ

421 ：

>>417みたいなリアル引きこもりは本当に当日来ないでくれな。
一般参加者と客の違いがわからん奴に貴重な場を荒らされたくない。

422 ：

1日中ネットに張り付いてるようなリアル引きこもりは>>414だろ？
勘違いしてんぞｵﾁﾂｹ

423 ：

と思ったら>>421＝>>414の荒らし本人かｗ工作乙
まあいいからお前は本当に会場に来るな！！！

424 ：

ID:Sau+aQqg
ID:IfeWIz5O
携帯まで使って必だな。

425 ：

粘着荒らし涙目だなw

426 ：

>>414は本当にヒマなんだな
…ネットばかりやってないで働けよ

427 ：

ID:Sau+aQqgは暇なんだな。
常にスレに張り付いてご苦労なことだ。
時給も出ないのに。

428 ：

すげー
ID:RtYCeh4a　すごいわ
悪い意味で
朝9時から1日中粘着かよ
頼むから会場来るなよ
お前みたいな基地害来たらイベント潰れるわ

429 ：

便所の落書きで喧嘩すんなよ。仲良く仲良く。
だいだい、ここでｇｄｇｄだ、いやそうじゃないと騒いだって、どーにもならんから

430 ：

>>429
だよなあ
わざわざスレ見つけて来てるんだから、みんなファンなんだと信じたいよ
>>412が綺麗にまとめてるんだから、それでいいと思うんだ

431 ：

>>430
いや全然まとまってねーしｗ

432 ：

>>431
まとまってるじゃん冷静に流れを読み返せ
お前みたいな基地外が煽るから荒れる　
書き込みの時間帯から察するにID:RtYCeh4aなんだろけどさ

433 ：

そして432が
ID:IfeWIz5O…と。
あ、俺　5a7M5OdD
お前らも専業？そろそろ不毛なことは止めて原稿しようぜ！

434 ：

掲示板見てみた
Q:当選されたサークルリストが見れると有り難いです！
↓
A:カタログ編集が終わったあたりで公開予定です
↓
Q:そんなわけで、細かい情報は後回しでいいので、全当選サークルのリスト公開を希望します
↓
A:ぶっちゃけ時間ないです なので後でサークル名一覧のテキストだけ上げますので各自善処していただけると助かります
↓
リスト追加
↓
上げました。各自善処で
特に問題ないと思うんだけど、どの辺がまずいの？

435 ：

>>434
捏造吹いたｗ　
重要なところ飛ばして掲載すんなよ

436 ：

そして433が
ID:RtYCeh4aの携帯か…
買い専がサークルのフリしないで欲しいなあ…

437 ：

察するにID:RtYCeh4aと俺はサークルで主催者ﾀﾝのモチベを必要外に削りたくない人
ID:IfeWIz5Oは…どんな人？落選？荒らし？海鮮？森○？
412はさ、俺404でも書いたけど
>少しでも早くお願いします、という嘆願に対して
>いつになるか不明な入稿後という回答
…じゃなくて。
テキストで名前はすぐに公開して最低限のことはしてくれただろ
リンク・ジャンルがないだけで急ぐやつは各自ぐぐればすむだろ？
めんどいならまだ開催一ヶ月前なんだし主催ﾀﾝがHTMLいじってくれるのを
待てばいいだろ？
ここまで話が噛み合わないと別のサイト見てんのか？って思うよ

438 ：

>436
おまえの敵は誰なんだw

439 ：

>>437
勝手な妄想で荒らすなよ
察するにID:IfeWIz5Oと俺は、サークルで主催者にきっちりした対応や進行を求める
イベントをより良く改善して行きたい人
ID:RtYCeh4aと・・・ID:RtYCeh4aも？・・・はサークルを装った買い専？荒らし？
論点がずれてるから指摘しておいてやるが、リンクが無い事なんて１度も話題に出ていない
>少しでも早くお願いします、という嘆願に対して
時間が無い、各自善処で、と言ったこれまでと一変した投げやりな口調と対応が
良くないねって話だろ
本当に日本語理解して書いてるのか？

440 ：

流れ読んでる？
372あたりから読み返して発言してくれるとありがたい
それとも前述のただ単に主催の口調対応が気に入らない人？
だったら別にお前とは意見対立してないよ
俺　Cxq4KBvH=5a7M5OdD　
>>409後半呼んでくれ
ちなみにID:RtYCeh4aとは別人

441 ：

…っていっても見てもらえないだろうからわざわざ抜き出すがこんな感じだ
372 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/09/15(月) 05:51:59 ID:F4XWPZ+R
しかし公開の意味が分からなかった先着の時は、なぜかスピーディーだったけど
今回はジャンルも書いて無いし、随分投げやりな感じだなあ
374 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/09/15(月) 09:21:01 ID:yNOzBkXN
全サークルリスト、せめてジャンル書いてくれよ！！　手抜きにも程があるだろ
375 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/09/15(月) 09:25:33 ID:nktNG//J
>372
でも隠すメリットって無くない？
ある程度作為が入るのはもう全員想定済みなわけだし
あと10分は流石に無理だと思う。1時間あれば出来そうだけど
376 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/09/15(月) 10:04:21 ID:i1+djvpC
１時間もかからないだろwwwどんだけ無能なんだよ！
手元には申し込みサークルさんの資料があるわけだし、先行サークル分は処理済なんだから
正味３０行程度のテキストを打つだけだぜ？
そんなものに１時間もかかってるんじゃ社会に出たらクズ扱いだよww
377 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/09/15(月) 10:07:20 ID:NhTGceG9
配置図作成、カタログ、さらにリストなんてめちゃくちゃ時間がかかるぞ。
しかもサークルリストなんて優先順位が低いんだから理解してやれよ。
378 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/09/15(月) 10:55:05 ID:Txor0xC6
それ、イベント開催する時点で容易に想像つくよな？
カタログ編集は時間かかりそうだが、その中のホンの10分程度も捻出
出来ないなんてどう考えても嘘だろ

442 ：

>>435
捏造？
質問と回答を抜き出しただけだよ
>落選サークルの立場から言わせて貰うと、当選された全サークルリストは少しでも早く見たいです。
>当選サークルの中に知り合いが確認できれば、委託のお願いをして、自分の本作りのスタートを早く切れるからです。
を引用しなかったから？
違うならそっちの言う重要なところとやらをを引用してくれ
>>少しでも早くお願いします、という嘆願に対して
>時間が無い、各自善処で、と言ったこれまでと一変した投げやりな口調と対応が
>良くないねって話だろ
口調は投げやりだけどリストの掲載はその日のうちにやってるんだから対応自体は問題無いと思う
気に入らないのは投げやりと受け取れる口調ってこと？

443 ：

いいかげんキチガイクレーマーにかまうのはよせ

444 ：

と、吉外クレーマーが申しております

445 ：

>>442
掲示板流れてるみたいだから引用出来ないけど
先着サークルリストを上げた時と今回とで
あまりにも口調や対応が違いすぎる事が問題なんじゃないかな

446 ：

>>442
>その日のうちにやってるんだから
それも間違いだね
よく読んでごらん
最初の再嘆願が１２日の深夜でリストの上げられたのは１４日の夜だ

447 ：

>>446
だから12日のクレクレは一回断ってるんだろ
13日にいろいろな意見が出たから14日にあげた。
>口調は投げやりだけどリストの掲載はその日のうちにやってるんだから
…の口調は投げやりってのは「ぶっちゃけ〜善処で」の3つの書き込みの事でそれは14日
主催ﾀﾝは本当に大変だな
テンパッてる時にクレクレ→ちょっとまって→
お前の事情なんか知るかこっちは必要なんじゃすぐクレクレ→
細かい情報は後回しでいいからクレクレ→
(何だこいつら…)とりあえずあげました。善処で→
掲示板ではなく2ちゃんで「細かい情報がねえよなにやってんの」
「口調対応が先着組と違う！気に入らない」
いいかげんに恥ずかしくならないか？

448 ：

>>447
>>444

449 ：

ごめん。
我慢してたけどやっぱ笑わせてもらうわ
そwれwもw間w違wいwだwねwww
よwくw読wんwでwごwらwんwwwwwwwwだってwwwww
お前が指摘してる文字列のその一行読めてなくって
｢よく読んでごらん」ですかそうですか
論破できなくなったら>>444 とかネガキャン組は小学生ですか
あーすっきり。草生やしてすまんかった

450 ：

なんだコイツ？本物の馬鹿か？うぜぇ

451 ：

>>447
恥ずかしいのはお前だろwwwwww
１回断ってるのは、12日の夜のものに対してで
その後の12日深夜のものへの対応は14日夜まで無いよ
カレンダーや時計の読み方も知らないとは
さすがに1日中ネットにべったりの池沼は手に負えないな
マジで1日中仕事もしないで張り付いてんだろ？キモいよお前wwwwwww

452 ：

ageるな　カス

453 ：

だーかーらー12日の深夜12時過ぎたら何日？ねえ何日？
>13日にいろいろな意見が出たから14日にあげた。
ってかいてるよね？読める？
次の書き込み01:58だよね？主催は忙しくてもそこまで張り付いて僕の相手してくれないとだめでちゅか？
13日夜はゆっくり待ちましょうよ的な意見が出てまた深夜二時過ぎまで議論になっていたけど
それすらいちいち目を通して即リスト出してくれなきゃイヤイヤでちゅか？

454 ：

>>452
カスはお前だヒキオタピザデブ
会場は完全ゾーニングだぞ、親の保険証で入るなよ？
お小遣いでエロ本買いに来るのか？

455 ：

あーはいはい
悪口の応酬をする気はないよ
ここに来てる皆さん、必要以上に書き込んですまんかったです
以降サークル話とか新刊話とかで盛り上がっていってくれると嬉しい
新刊作成に戻ります

456 ：

ようやく基地害が撤収宣言したか
これでこのスレも平和になるな
新刊といいつつ作るのは転売皮算用のリストなんだろうけどな
主催者さん入場で年齢確認だけでなく精神鑑定もやってくれないかな

457 ：

なんかイベント前からげんなりしてきたわ

458 ：

変態紳士諸君もずいぶん溜まっているんだな
イベント後には聖人君主の集まりになるだろうさ

459 ：

荒らしは「親の保険証」ってのが図星でダメージ受けたのか去ってくれたみたいだね
これからは変態紳士諸君の社交場として無事機能しそうだ

460 ：

擦り寄りうぜぇ…

461 ：

せっかく痴れ者が消えたんだ
ウゼェとか言うなよ

462 ：

www
まあとにかく楽しみましょう

463 ：

マジ開催出来んの！？もうこのイベントは復活無理だと思ってた。会場よく借りれたなー、取りあえずおめでとさん。

464 ：

サークルリスト完全に公開されたね

465 ：

忙しさのピークを越えたのか対応や口調が丁寧に戻ってて吹いたwww
まあ良かったですね

466 ：

ttp://pintsize.17.dtiblog.com/
猟奇でひっかかったのココか
ってかこの程度でもダメとか相当キツイな
猟奇ジャンルの人乙

467 ：

ここにきて少々メンドーな事になってきたみたいだね

468 ：

またどっかの馬鹿が電話かけたりしたのかな
でも会場貸してもらえるだけありがたいと思う

469 ：

サークル配置図送られてきたからupってみる。
パスはイベント名で
ttp://www2.uploda.org/uporg1706514.zip.html

470 ：

このイベントってA1とかのでかいポスター持っていったら浮くかな

471 ：

>>470
なんせ会場が狭いから、浮くだろうが目立つなきっと。
但しあんまり売り上げには関係無いかと…
（そもそも一般参加が少なそうなので

472 ：

>>471
だよね　今回は小さいサイズにしておくよ

473 ：

準備会に相談してみたらどうか

474 ：

A3参加する友人に怪文書届いたみたいなんだけど
そんなサークルって他にいる？
迷惑メールに振り分けられててつい中身しっかり確認する前に
削除しちゃったそうで、詳しい内容はわからないそうなんだけど
ざっと見、脅迫的な内容だったみたい
他のサークルにも届いてるならただの嫌がらせだって安心(？)できるんだけど

475 ：

失礼。なんかA3関係ない嫌がらせだったようです
一応私怨とか逆恨みとかだったら怖いし
本人は行かずに売り子さんを頼むように説得しました
お騒がせしました

476 ：

修正ガイドラインがキツ過ぎです…

477 ：

無臭ギリギリを狙ってる人にはそうだろうねｗ

478 ：

>>477
いやそういうんじゃないんだよ。
公式見てきて…くれれば判るさ…
とりあえずコミケ基準の本は全て頒布出来ない

479 ：

あ、つまり既刊は全て持って行けないって事ね

480 ：

ウンコの排出でもケツアナ修正しろじゃ既刊が全滅というサークルも出るだろうよ。
ちょっと過剰反応しすぎじゃないか。

481 ：

ってか今からFTP入稿するところだったよ…
一応見直しておいてよかった。急いで修正作業だ

482 ：

C74領布分は大丈夫か　助かった

483 ：

ガイドラインに絵が挙がるのはわかりやすくていいが
スカに複乳に猟奇だからなんか凄いな

484 ：

>>478
公式見てみたが、やっぱりコミケで通るギリギリを狙ってる人以外には何の問題も無いな
既刊、既刊と騒ぐより新刊をキチンと修正すりゃ済むだけの話
たとえ入稿間際だって、何百ページもあるような本じゃないんなら
モザ入れるのに大した時間はかからないだろうに、騒いでる子痛杉

485 ：

>>480
既刊なんて元々このイベントにあわせて作られたものじゃないからな
今回のレギュレーションに合致しない事があるのは当然予想出来た
それを持っていけないからと憤慨してる奴等がどうかしてる
コミケのレギュレーションが全てでは無いよ
会場内コス禁止なイベントもあれば、長物持ち込みおkなイベントもあるし
年齢確認しないで入場おkなイベントなんかもある、修正基準も然り
コミケとは全く別のイベントだと言うことを理解して無いDQNがサークルさん側にあれ程多いとはね…苦笑

486 ：

ヒステリックな変態を相手にしないといけないんだから代表の人も大変だな

487 ：

つか、昨日から今日にかけてガイドラインがまた変わったから、
既刊もｺﾐｹ74基準なら全部持ち込めるようだけどな。
>>484
>>コミケで通るギリギリを狙ってる
それは違うな。コミケのガイドラインに従って描いてるってだけだろ。
とりあえず俺は何も別にわざわざ無臭に近くしようとしてるワケじゃないよ。
無臭だからって得な事なんもないし。
>>モザ入れるのに大した時間はかからないだろうに
昨日の時点では基準が曖昧だったので、モザ入れようにも入れられない部分があった。
今の時点なら相当詳しく掲載されてるから大丈夫だけども。
拡張乳首修正とかも今日になって掲載された情報だしな。
>>485
言ってる事は判るが、コスや当日の持込物規制とはまた別の話だろ。
同人誌の修正ってのは作成時点で入れなきゃイカンのだから、
>>481みたいに入稿直前で気付いた人ならまだしも、
もう入稿した人だっているんだぜ？　そういう人はもう刷り直す以外頒布できないわけよ。
あえてコスとかに例えるなら、開催日前日とか当日に「コス禁止です」とか
「長物持込禁止です」とか言われてるようなモンだぜ？
多くのサークルは（俺も含めて）それに憤慨してる。
事前のアナウンスも無かったからね。メールでのガイドライン作成のお知らせも無かったし。
まぁ主催の対応がここに至って早かったから、何とか俺は大丈夫そうだけどね。
>>486
入稿直前でカリカリしてるのはすまん。その通り。
だが変態は紳士なんだぜ

488 ：

結局メールで一斉通達したの？
公式も2chも見ない人間の方がずっと多いと思うけど。

489 ：

>>487
それは違うな。
コミケのガイドラインとは言うが詭弁だぜ。
そのガイドラインだって明確かつ詳細ななものがあるわけじゃない。
結局はコミケで出せるギリギリ程度の修正しかしていない連中が
困ってるだけで、どこのどんなイベントに出しても大丈夫と言える
修正を施してる人は、直前に言われようが何だろうが
そんな事にはならないはずだ。
まあ、上の方（300後半から400前半）でも指摘されてた対応のマズさが
露呈と言うか、今になって証明されてしまっただけなんだがな。
>>481は危ない所だったが、公式の掲示板で騒いでる子は
お知らせがあろうがなかろうが関係なしに、自分の脳内修正基準より
厳しいから出せない＝出したくないって感じだがな。

490 ：

>>488
メールを見ない人間も多いと思われ
多分サークルチケットと一緒に案内送るんじゃない？
>>487
>>もう入稿した人だっているんだぜ？　そういう人はもう刷り直す以外頒布できないわけよ。
それは違うでしょ？
コミケだって修正が甘くて当日マジックで本に黒線入れてる光景をよく見る
面倒だけどそういう対処をすれば済む話なんだし早くに入稿してるんなら
印刷完成も早いだろうから会場でやらなくても事前にやっておく事も可能

491 ：

>>489
>>490
違わねえし、済む話じゃねえよボケが。
修正基準は最初から提示する事はできたはずだ。会場側から要求されたのであれば
話は変わってくるけど、そんなアナウンスもないし。何なんだよ、このグダグダっぷりは。

492 ：

また基地害が湧いたか…
491は放置で

493 ：

参加しないやつは落選扱いでいいから落選したサークルを抽選でその枠に入れてくれないかな？
参加したくても出来ない人の気持ち考えろって

494 ：

下手クソな絵師に限って自分の作ったものに修正など手を加えるのを神経質に嫌がる傾向がある

495 ：

告知前に入稿しちゃった人ってどの位いるんだろうね

496 ：

うちの原稿は絶賛進行中だぜ

497 ：

うちなんてまだネーム段階だぜ

498 ：

まあ２〜３日前からの流れが
コミケ基準で→いやもっと厳しめに→追加するけどここも直してね→
コミケでOKでも今回は駄目な場合があるよ→やっぱC74で出したならOKだよ
とまあ基準が二転三転してるのが混乱の元だわな。
しかもスタートラインのコミケ基準ってのが実にあいまいな基準だし
コミケ基準とやらに乳腺やら猟奇やらがどこまで対応してるのかも不明だ
あと
>489
>どこのどんなイベントに出しても大丈夫と言える修正
言葉尻を取ってるかもしれんが、それは問い詰めたらエロ厳禁って話にしかならんよ
場合によっては性器も胸も全部黒塗りでもNGってありえるんだし

499 ：

今帰宅した。
>>489
>>どこのどんなイベントに出しても大丈夫と言える修正
これが判れば苦労はないんだよね…
そうしたかったら今のところ、全部真っ黒に塗り潰すしかない。
さすがにそんなの90年代初頭のあの事件の頃に逆行なんだぜ…
本当に、ビデ倫とかのような統一基準が欲しいと思ってる。俺はね。
だから詭弁とは言ってくれるなよ。
しかし、いくら初回開催とはいえもっと対応どうにかならんのか。
メールでの一斉同報お知らせもしてないようだしな。
>>490
確かにｗ　その手はあるね。一番やりたくないけどな。
結局でも、そうやって普通ならしなくても良い作業を、
アナウンスが遅い所為でやらなきゃいけなくなるってのもどちらにしろどうかと思うよ。
今回のは修正の濃さとか太さじゃなく部位の話だから、
触手ネタでの先端全部を手作業で修正とかなってくると悲惨としか言いようが無い…
何が言いたいかというと、主催は重要事項をもっと早く、きちんと参加サークルに連絡汁。

500 ：

>>498
>それは問い詰めたらエロ厳禁って話にしかならんよ
そりゃただの揚げ足取りだろ
因みに「突き詰めたら」だろ？
黒塗りにしろモザイクにしろ、十分な範囲で入れとけばいいって話だろ
コミケ基準にしたって、ギリギリ通るものと楽々通るものでは見た目にも
かなり違うはず、楽々側にしておけば焦るこた無いって話だ
例えば触手にしたって、先端が男性器の形してりゃそりゃNGにもなるだろう
既刊既刊と騒いでる子は、それがあまりに不十分過ぎて慌ててるだけ
新刊についても>>490の提案のように、大変かもしれんが黒マジックで修正入れれば済むんだし
公式の質問で黒修正はよくて白修正はダメなのかとか…もうね
子供かよと…
まあ厨って事なんだろけどさ、そんな奴の作った本欲しくねえなあ…

501 ：

今帰宅した。
上の方で主催の対応のまずさを早々に見抜いて
指摘してた人は先見の明があったんだなあと今更思う。

502 ：

>>500
つーかお前買う方かよｗ
今までご高説垂れるからてっきりサークル者かと思ってたが、
そんなヤツの作った本欲しくねぇなぁ…ってｗ
お前本当に何様だよ。
誰だって最初から全てのノウハウ知ってる訳じゃなかろうに、
それを子供だの厨だの、お前の方がよっぽど厨に思えるわ。
サークル参加のメンツ見ても、明らかにこの類のイベント初めてっぽいサークルも幾つかあるし、
そもそも普段はオン専で活動してて同人誌初めて創るのかも知れない。
そういうヤツが質問したという想像や仮定はできんのかい？
今までのお前の発言読んでも、
同人誌創るのにどれだけの労力が必要か判って言ってるとは到底思えんわ。
そもそもコミケ基準が曖昧だ何だの言ってるが、
コミケの運営がどれだけ同人界を護ってくれてるか知ってるのか？
いざとなったら批判の矢面に立つとまで言って、ちゃんと警察関係とも折衝してるんだぜ？
もしA3に来るなら、そう言う事を理解した上で、
同じ同人界（それも一番ニッチな）の仲間という意識を持ち、共有した上で来てくれ。
自分も当事者なんだぜ？　もし会場に何らかの手入れが入ったら逃げる訳にはいかないんだぜ？
ホント頼むわ。

503 ：

>>502
お前真性の馬鹿？
俺は書き込むの2ヶ月ぶりくらいだし、本も買うがサークルだよ。
お前は自分が参加したイベントで一切買い物しないのか？
何か図星指されてキレてるんだろうが、いきなり熱くなった書き込みして
お前本物の厨だなあ…
ご高説垂れてるが、お前みたいな短絡思考の奴が、同じ同人界の仲間という
意識を持ち共有してるとは到底思えんわ。

504 ：

>>503
ID変えてもバレバレなんだってｗ
こないだからの長文書き込みは全部文体似通っててまるわかりだよｗ
しかも、
>>お前は自分が参加したイベントで一切買い物しないのか？
これがもうねｗ
一応言っておくな。
ABCとかじゃサークル間ではほとんど物々交換だったから。
もしお前が本当にサークル者だったとしたら、交換の申し出ができないほどに
よほど周りから敬遠されてるんだろうよ。
まぁ30越えてエロ同人にどっぷり浸かってるんだから
お前の言う通り俺は厨なんだろうって自覚はあるが、
すくなくとも他のサークルをコケにしたりはしないぜ。
まぁ、このスレ読んでる変体紳士の皆さんからすりゃ二人とも五十歩百歩だろうがな。
とりあえず言いたい事は言ったから原稿に戻るわ。
スレ汚しスマンかった。

505 ：

追記
と、今メールチェックしたらA3準備会から、
ガイドラインについてのお知らせ来てたわ。全参加サークルに送ったみたい。
とりあえずようやくガイドラインが固まったようで良かったよ。
あとは完成させるのみ…か。

506 ：

>>504は以前湧いた荒らしが復帰したみたいだな
勝手な思い込みといい、文体といい、完全に同じw

507 ：

自分の主義主張に自信があるならID変えない方が説得力出るんだけどな（´・ω・）
>>505
メールで初めて知った人も少なく無いだろうから
もう一波乱あるかもねえ。
ガイドラインも本当に固まったといえるのか果たして…

508 ：

>ABCとかじゃサークル間ではほとんど物々交換だったから。
あーいるよねwww大手とかにクソみたいな本持ってきて交換してもらってるわらしべ君w
お前ウザがられてんの気づいた方がいいよw
知人間のサークルはともかく参加サークル全部と？どこのカベサークルだよw

>すくなくとも他のサークルをコケにしたりはしないぜ。
503にしてんじゃん
さて、言いたい事は言ったから原稿に戻るぜ！

509 ：

>ID変えない方が説得力出るんだけどな（´・ω・）
1日中パソコンに貼りついてる奴ならともかく、普通は仕事で外出したりして
パソコンもルーターも電源切るから無理だよ
俺は用が済んだらタップの電源ごと切ってるな

510 ：

>1日中パソコンに貼りついてる奴ならともかく、普通は仕事で外出したりして
>パソコンもルーターも電源切るから無理だよ
最近はそんな事するのは少数派じゃねーのか…
粘着してイベント潰したいキチガイがいる状況であんまり社会的にも
胸張っていえるジャンルじゃないイベントだけに、規制関係で混乱するのは
仕方ない事だし、もちっとサークル側も協力的でも良いと思うけどねー
自分の思い通りの本が売れない！
情報後出しだ！入稿した本はどうしてくれる！
みたいな人は正直参加しないで欲しいよな

511 ：

うんこだのふたなりだの四肢切断だの書く奴はみんな礼儀正しい紳士みたいな連中だと思ってたが
このスレ見る限りそうでもないんだな……

512 ：

　　 ,. ''"ﾞヽ.　　　 　 　 　 ,. ''"¨ﾞヽ
　　i.　r‐ ､,. '''"¨￣￣¨丶、r.‐､.　i
　　ﾞ､ .>'´ __　　　　　 　 　 ヽ､'　.ﾉ
　　 / 　 ´￣｀　　　'¨¨¨ﾞヽ 　 ヽ'
.　 / 　　　●　　　　 ●　　　　 ﾞ､
.　,'　　　　　　 ＿　 　 　 　 　 　 ',　　　紳士じゃないよ
.　i　　　　　 i´　　 ヽ　 　 　 　 　 i　　　　　仮に紳士だとしても
　 i　　 _＿...＞-､‐'"　　　　　　　,'　　　　　　　　紳士という名の変態だよ
..　',／　、　 　 _ハ､＿...　　　　 /
　/　　､ 丶‐''"-ﾆﾆ´　　　 　 ／
./　　　 ヽノ　　　　　　　　 ／
　　-､__ノヽ､‐-　　--‐‐'''" ＼

513 ：

なんか俺も悲しくなってきたよ（´・ω・）
イベント成功すんのかな…

514 ：

ふと不安になってA3掲示板見に行ったら、
峠比呂先生出席辞退だってさ…
ついに大手に一人目の辞退者出ちゃったよママン

515 ：

峠が大手って…ｗ
でも峠が「思い通りじゃなきゃやだー！」なDQNなのは、これではっきりした

516 ：

ついに、というかまず大手から消えてくはず
この状況では部数がリスクに比例する
それなら冬に売ればよいという結論になってもおかしくないかと
（コピー本なら別だけども）

517 ：

これ下手すっと人ｶﾞﾗｶﾞﾗのｲﾍﾞﾝﾄになるかもなぁ

518 ：

大手だったら既刊は売り切ってるから今回の修正ガイドラインも新刊にはそれほど影響しないと思われ
大手ならいや大手に限らずともこの特殊なイベントの灯火を絶やさないでくれた主催者さんに感謝して
なんとか協力しようってのが正しいあり方な気がするんだがな
真っ先に逃げ出すのって単なるワガママ大手かイベントを物売りの場所としてしか見てない人な気がする

519 ：

ほぼ同意だけれど
趣味の場なわけだから気持ちよく参加できないと感じたら不参加も自由じゃないかな
つか峠比呂先生公式掲示板書き込んでるしw　
気になって掲示板チェックしてるくらいならもう出ちゃえばいいのに

520 ：

もう峠はアホかと…ｗ
ワガママDQNな逃げ出しちゃんかと思いきや
辞退表明後も掲示板に口出ししてくるって
どんだけ上から目線でかき回す気なんだよ
もうこういう奴には金輪際イベントに出ないで欲しいな

521 ：

辞退サークルのサイトの日記おもしれーｗ
俺はコミケのスタッフに喧嘩売るような真似だけはできないｗ

522 ：

削除された日記もそうだが土曜日の人とにかくお金返して欲しそうだなw
痛々しい奴らにはとっとと返金してサークルの追加募集をかけて欲しいな
自分からは言い出し辛いだろうが掲示板に参加サークルからの要望も出てる
この機に先着順でも再応募でもいいからとにかく埋めるべき
あんな狭い会場で島とはいえスペースに穴を空けたら印象寂しいだろ
今回は落選サークルの数も半端なく多いからそこから不満も出るだろうしな

523 ：

あれ？掲示板削除したのか？かっこわりいなあ。

524 ：

>下手クソな絵師に限って自分の作ったものに修正など手を加えるのを神経質に嫌がる傾向がある

525 ：

確かに辞退サークル分の再募集はかけるべきだな
落選したサークル数がハンパないからねえ

526 ：

辞退サークルの再募集スルーかよ！
しかもメールで言ってきたら考えなくも無いって、その事を応募してきたサークルに
まずメール通知するのが筋だと思うが？

527 ：

>>526
混乱の元になるかもしれないから、って書いてあるだろ。
脊髄反射すんな。

528 ：

>>527
短絡思考すぎんぞ
「枠が空いたから追加募集します」
これのどこが混乱の元になるんだか…
要するに面倒なだけじゃね？

529 ：

まあその二つの枠のためにいくつ申し込みがくるか分かんないし
沢山きたらきたで返送の手間がめんどくさいし、大手を優先して
受からせればまたピコどもが僻んでギャイギャイ騒ぐしで
主催としてはやんないほうが良いだろうな
ただでさえ混乱気味なのに

530 ：

空きスペ作ったまま開催の方が
僻んでギャイギャイ騒がれると思うがな
とりあえず応募メールがあればスペースは埋めるんじゃないか
告知もなしで応募するサークルがあるかどうかはわからんが

531 ：

開催までの時期を考えたら来週頭くらいまでに追加サークルを決めないといけないし
今日告知して月曜抽選とかしたらHP見損ねたサークルから不意打ちだとか
騒がれるかもしれない。　まあ混乱の種は避けたほうがいいかも知れん
「可能性もなくはない」とかあいまいな発言こそが混乱の種なんだが
そこはイエスかノーかちゃんと言う場面だろうと。

532 ：

こういう曖昧な対応がいらぬ混乱を招くんだよな…

533 ：

ジャム王国…
ウチは肛門修正なんかしたくないから新作は出さねえ？
ウチや他のスカサークルが出さないのに特例などいらん！徹底しろ？
イベントを何だと思ってんだ

534 ：

前述の峠といいDQN作家の本性がみるみる露呈されていくイベントですね

535 ：

いやいや冷静になって考えれば
新作出さないのは自由だろうけどよ
この御時世下でも表現の自由は主張していいだろうよ
でも自分とこが出せねえから他も徹底しろってなんだよ
あの掲示板一般も見てるだろうに峠といい土曜日といい
スカサークルの印象最悪だよorz

536 ：

峠といいジャムといい、結局A3ってイベントと主催者をナメてんだよな
イベントのルールが気に入りません、修正入れるの嫌です、自分の思い通りにならないからプチ逆ギレって
厨以下だろ
人間性疑うわ！
これがもしコミケで、突然ですが今回からコミケのガイドラインが厳しくなりました、だったら
入稿間際だろうと頑張って修正するんだろうし、入稿済みでもマジックで手修正入れるような苦労も厭わないで
醜くしがみつくクセになw
自分が大手で相手が小さいイベントだから、自分の思い通りにでもなると思ってるのかね？
マジ最悪だわ
頼むからこういう奴等は今後どのイベントにも来ないでくれよ…

537 ：

ヲチスレ化してるな

538 ：

辞退とかわがまま言ってるサークルは参加させずにはやく再募集かけてほしいな！
当選したらなんとか新刊とか出せるんだけどなぁ。
猟奇で修正くらってたとこはさらに新刊とコピー本出すって書いてあったし
イベントを楽しく盛り上げれるサークルだけ参加したらいいと思うす。

539 ：

今すぐ追加応募希望のメールを送るんだ
お前さんの新刊を待ってるぞ！

540 ：

今年のショタケットでも似たような騒ぎがあったけど
フタを開けてみればそこまでガチガチにチェックしてたわけじゃなかったぞ
提出用書類を何枚も書かされたのは面倒だったけどな
Ａ３は徹底して厳しくやるかもしれないけど
まぁ参考までに

541 ：

ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ排出中の(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰを修正するのは表現の自由にかけて守しないと
いけないようなオオゴトなのか？
個人的には黒線１・2本あったところで別にエロさが損なわれるとは思わないし、抜くのにも
支障ないんだけどなあ。
特殊性癖系じゃないエロ漫画でも、何か入ってる(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰは修正が普通だし。

542 ：

変態紳士のとてもまっとうな意見に頷くばかり

543 ：

ウンコとアヌスは性器じゃない（あたりまえだけどｗ）→修正無用で来たから
修正入れることに抵抗あるのはわかるけどね
普通のエロ漫画が積み上げてきた「隠してるけどエロい」ってのをスカジャンルも
模索する時期が来たって事で
着衣脱糞が増えると良いなーｗ

544 ：

>>541
>>543
スカは今までが無修正で優遇されすぎてたジャンルだからねえ・・・
一般人相手にはスカは１番説明が困難で理解を得られないジャンルだという事を
描き手はもっと自覚すべき
例えば猟奇系ならホラー映画やバイオみたいなゲームを例に出したりして
ある程度までの説明は出来るけどスカは絶対に無理
ウンコをブリブリ出してワーイとかウンコを食べたり塗ったりは異常性癖と
してしか説明がつかないって事が理解出来ていないサークルが多過ぎる
一般人から見ればビジュアル的にも嫌悪の激しいジャンルだし修正して当たり前なんだよ
まあ今回の例は峠比呂やジャム扇等の痛い作家のワガママだったけど
今後はそういう事を踏まえた上での模索も必要になってくるだろうな

545 ：

>>544
修正云々は別としてだな、何を持ってして当たり前というのか。
そもそもエロ同人誌で抜いている行為は当たり前なのか。一般人といえるのか。
とりあえずお前がこのスレだけでなく、同人誌というジャンルにおいて全く必要の無い人間で
あるという当たり前の結論に至った。
さよなら、無価値でつまらない人。

546 ：

頼むからスカサークル全部が協力意識のない馬鹿の集まりだとか思わんでくれよ
主催者の意を汲んできちんと修正済み新刊持ってくサークルもここにいる
つかマジで追加募集かけてくれんかな　
E列だけ辞退と新刊なし閑古決定が3スペースなんて居心地最悪だ

547 ：

>>545
何を屁理屈こねてるんだ？
とりあえずお前がこのスレだけでなく、社会において全く無価値で必要の無い人間であるという
当たり前の結論に当たり前に至った。
さよなら無価値でどこからも必要とされない人。

548 ：

今日も電源タップの人は元気だな

549 ：

なんだ、１日中パソコンに貼り付いてる
ヒキオタニートの粘着くんか

550 ：

>>545の書き込みは、スカサークルの人がズバリ本質を言い当てられて
ムキムキしちゃってる書き込みに見えるな。
平静さを装ってるけど丸分かりだってのw
そういうの見てると、残念ながら既知外率高いジャンルだなあと
思わざるをえない。潜伏率3/16だぜ？
もちろん>>546みたいに、ちゃんとルール守って主催者さんに協力しよう
イベントを盛り立てて行こうって真面目な人が居るのも分かる。
ガイドラインにサンプル提供してる触手と多パーツの作家さんなんかは
一方は表紙という本の顔にも関わらず、文句も言わずにちゃんと
ルールに従ってる。
ちょっと黒線やモザイク入った程度で表現したいものが損なわれるようなチンケなもの
描いてるなら、さっさと筆折った方がいいよ。
それ、表現力も想像力も無いって事と同義だからw

551 ：

>>550
だから修正云々は別といってる。
エロ同人で抜いているような人間が一般人という言葉を使って説教できる立場にあるのかという話。
お前は日本語も読めない知障か？それともエロ同人界のみのもんた気取りか？

552 ：

なに言ってんのコイツ?
修正棚上げにして何問題のすり替えに必になってんだよ知障

553 ：

また電源タップ君湧いたのかｗ
彼の書き込みは本当に判り易いな…

554 ：

朝の９時から貼り付いてる厨がいるのか…働いた方がいい親が悲しむぞ

555 ：

>>電源タップ君へ
君の書き込みを見て「なるほど」と頷く事も多いのに、
そうやって常に煽り口調だから、みんなからヲチされるし
いちいち噛み付いてくる人も出てくるんだよ。
イベント前の敏感な時期だし、
ABCから続くこのイベントの流れを常に粘着して潰そうっていうヤツに
介入の糸口を掴ませない為にも、もう少し乱暴な書き込みは控えてくれ。
ムカッとくる書き込みもあるかとは思うが、どうか堪えて欲しい。
でないとそれが奴の釣り餌になりかねないから。
これは心からのお願いです。

556 ：

と煽り厨が申しておりますwww

557 ：

>>555
あ、そうそう
働きもせず、朝からスレに貼り付いてる社会不適応者が言っても
説得力ないと思うよ。

558 ：

うーん、これは…
ひょっとしたらご本人かも知れないね。
そう考えると色々な辻褄が合っちゃう。
とりあえず変態紳士諸兄、暫くここには書き込まない方が良いかと思います。
もしご本人だとしたら火に油を注ぎかねない…
ここにきて本人降臨でないことを、切に祈る次第。

559 ：

一般人から見れば…の一般人は当日見に来るっつー会場職員の人だろ
エロ同人で抜かない奴が見に来るから自重しろって流れなのに…
確かに本人でないとありえない周囲の見えてなさだな
そういえばスカスレでネガキャンしてた奴で糞全体に修正が必要とか
嘆いてた奴もいたな　この日本語の不自由ぶり同一人物か？
短気おこして早々に辞退した糞二人のどっちかだな
やっぱ気になって公式に書き込んで大笑いされてシコシコ消したあの大手(笑)峠先生か
峠てんてーよりも早く辞退表明したにもかかわらず旧掲示板ではスルー、
自サイト日記で大騒ぎするも新掲示板ですらしばらくスルーされてた土曜日か
どちらにしろ無様だよな

560 ：

>>559
一時的な感情で、ついカッとなってしまって辞退といった部分もあるんじゃないかな
俺も作家の立場だったらこの時期に…！と思わず言いたくなるかもしれない
でも主催者側の、慎重に慎重を重ねて何としても「皆が」無事に終わるようなイベントにしたいと
考慮しているという気持ちも理解出来る
だからこのジャンルに主催者も辞退サークルも、戻って来づらくなるような言い方は避けた方がいいかと
裾野は広く大きく、そして深くあるに越したことはないと思うんよ
今の段階で今後の可能性を（作家買い手問わず）身内から潰していくのは本当に危険だと思うんだ

561 ：

ID:rcMmbbu8
スカ同人スレといい何かおまえ異常な噛み付きっぷりだな
そんな物言いじゃイベントのことを心配しているというより
個人的に二人に恨みでもあるんじゃないかと思われかねないぞ

562 ：

すまん　同属性なだけに今回の3糞には相当頭にきてんだ
特に土曜日は俺ずっと買ってたんだよ…
新刊だって楽しみだったのに
くそ…黒歴史…orz

563 ：

なんだツンデレか

564 ：

>>562
あなたの書き込みのせいで荒れたスカ同人スレへの謝罪書き込みはまだですか？

565 ：

…スカの377の人か
349からずっとA3の話題だったのに俺に謝罪を求める真意は何ですか？
それまでA3批判一色だった流れが変わったから？

566 ：

煽り耐性ホント弱いなあ…
…こんなこと言ってる俺もだけど
それとも煽り合いがコミュニケーションの一種とでも思っているのだろうか？

567 ：

>>544
亀レスで蒸し返してごめん。自分はスカスレ住民で、ちょっと気になったんだけどいいかな？
＞一般人相手にはスカは１番説明が困難で理解を得られないジャンル
＞例えば猟奇系ならホラー映画やバイオみたいなゲームを例に出したりして ある程度までの説明は出来るけど
なんて言ってるけど、猟奇好きな人ってそういうグロ描写を見て「抜いて」るわけでしょ？
性の対象として見てるんじゃ、説明なんてスカと同じくらい出来ないと思うんだけどどうかな。
バイオやホラー映画は抜くために作られた作品じゃないし。
＞一般人から見ればビジュアル的にも嫌悪の激しいジャンル
一般人ならグロに嫌悪感抱く人だって同じくらいいると思う。
（今回の修正の是非は抜きにして、）あんまり他ジャンルを貶めるような発言はお互いに良くないと思うんだけれど。
煽りじゃないんだけど、貴方の意見はどうも公平性を欠いている気がするよ。

568 ：

このスレで必要外に感情的になった559後半はあやまるよ
でもスカスレの空気読めてなさにネガキャン乙したのは一切後悔してない

569 ：

ＡスリーじゃなくてＡキューブって読むのか・・・今まで散々Ａスリーって言いまくってた

570 ：

>>559
一般人から見ればエロ同人誌そのものが異常なジャンルなわけ。
たとえオタクであってもスカトロやグロは異常、ふたなりやロリは正常なんて分類しないから。
どっちも変態、異常と見られていることに気付きなさいね。
とりあえず仕事でもプライベートでも良いから、もっとオタク以外の人と付き合って客観性ってやつを養おうな。
今回の問題は修正基準のアナウンスが遅かったという点にあり、問うべきは運営主体のあり方。
何でそれ以外のことでここまでギャーギャーやってるのか、理解に苦しむわ。

571 ：

>>569
俺もだ
リストと配置図公開されたんでまた配置図作ってるんだけどそれどころじゃない雰囲気ですね

572 ：

>>571
いえいえ、是非お願いします

573 ：

まあ突然打ち合わせ中とかに会場から要請されたのかもしれないんだし
主催や運営を一方的に責めるのは大人気ないと思うけどね
そもそもこの状況下なんだし空気読んで修正とか表紙を自重ってのは
本来参加するサークルの方でも考えるべきなんじゃないか
暴走する一方のサークルの為に主催の本来の仕事じゃない事細かなガイドライン作らせて
なおの事遅いと文句いうのはどうよ

574 ：

>>569
俺はＡサンって読んでた。
スカ同人で排泄中の肛門に修正を掛けるってのは
エロ漫画で性交中の局部に修正を掛けるのと同義だと思ってるんで
黒線を施すのに抵抗はないけどね。
そんな訳で各スカ系サークルさんは
今回のイベント向け新刊はトーン無しの小部数コピー誌で出して
オフセットによるリニューアル完全版はコミケで出して戴きたいｗ

575 ：

>>573
＞その後、グレーである部分を明確にしてほしい、という声によって
＞その場その場で修正を加えたために混乱を招いてしまいました。
＞
＞一番大きなイベントですので例に出させていただきますが、
＞コミケでは明確な修正ガイドラインは出ていないため、
＞当イベントでも感覚的な基準でご理解いただけるかと思い、
＞大まかな基準だけ掲示させていただいておりましたが、
＞イベントの特殊性や昨今の情勢から多少厳しめの基準へと決定させていただきました。
ここだよな。
この部分読んでないか、意図的に読み飛ばしてるのか知らんけど、
あれだけ細かいガイドラインにさせておいて文句つけるとかお門違いもいいとこ。

576 ：

>>573
会場からの要請とかじゃなくて、
＞準備会の中での基準のすり合わせが中々決まらず、見切り発車的にようやく設置したためです。
とか
＞その場その場で修正を加えたために混乱を招いてしまいました。
だって書いてるよ。
中の二行は非常に同意だなぁ。
まぁ、だからってサークルを叩くことはできないけどねｗ
下の二行は微妙なとこなんじゃない？
時期が時期（直前って意味ね）で、修正の内容が内容なんだし。
文句言う方の気持ちも、「まぁまぁ抑えて抑えて」っていいたくなる気持ちも 俺はどっちもわかるよ。

577 ：

>>575
ん？問題の本質がすりかわってない？
「Ａ基準提示→要請→Ｂ基準でガイドライン提示」だから、問題になってるんじゃないの？
今文句言ってる人たちだって
「Ａ基準提示→要請→Ａ基準でガイドライン提示」だったら、アウトでも「あっ俺だめじゃんヤベーヤベーｗ」くらいで済んだでしょ。
問題の本質は「ガイドラインが遅かったこと」じゃなくて「ガイドラインが変わったこと」じゃないの？

578 ：

連レスごめん。
>>577の最後は
×「ガイドラインが変わったこと」
○「基準が変わったこと」
ね

579 ：

>>576　
ところが掲示板では
＞今回の会場は民間の会場で、都直営の会場ではないとはいえ、
＞「表紙など、不特定多数の人間の目に入る部分に関しては気を使うように」
＞と要請されております。
＞仮に当日、会場側からの要請などで既刊にも修正を、と変更要請された場合は
＞悶亭さんのおっしゃる通り、見本誌のみ加工などで乗り切れるようにしたいと
＞思っております。
…とあるんだ。
主催はもっと事情を詳しく説明するべきだったな
言い訳がましくなると思ったんだろうが「全部私が悪い」だけじゃ
悲しいことだが言葉通りにとる人の方が多い
>>577
旧掲示板からずっと見ていたが
「心配な所は個別相談→安全な基準(ダウンロードとかソフ倫を例にしたらしい)を提案→
反発するサークルがでる→サークルの意見を取り入れてガイドラインページ作成
(最初は猟奇だけで次にスカ最後に多パーツのサンプルが出る。)→
既刊は対応できないという意見→ではコミケで販売したのはOK」という流れだったと思う
もう流れてるから確認できないが

580 ：

ことここに至った主催側の修正基準や、その発表の遅さはともかく
それはスカサークルの人が修正を入れなくていい理由にはならないんじゃない？
>>570はスカサークルの人なんだろうけど、とりあえず仕事でもプライベートでも良いから、もっとオタク以外の人と付き合って客観性ってやつを養おうな。
修正基準のアナウンスが遅かったのは事実だが、問うべきは一部サークルの参加のあり方。

581 ：

まだ落選した参加費は帰ってきてないから落選サークル再抽選してくれ

582 ：

今更再抽選されても困るサークルがほとんどだと思う
掲示板にメールすれば考慮するって書いてあるよ　すぐにメールするんだ！
可能性が低いとは書かれてるけど新刊が用意できるなら
それをアピールすれば何とかしてもらえるような気がする
＞すみません、準備会内で協議の結果、追加募集は見送りになりました。
＞現時点で辞退枠が２つで、これに対して募集をかけると混乱が生じてしまう
＞可能性が高く、昨日各サークル様に対してガイドラインを送りましたが、
＞それによる声がまだ出てきていない状況ですので、ひとまず見送ります。
＞ただし、落選となってしまったサークル様で今からでも参加したい、
＞カタログにも載らなくて構わない、という前提でメール連絡をいただければ、
＞いざ再募集というときになんとか出来る可能性もなくはないです。
＞可能性は低いですけども・・・。

583 ：

そうだなー
再募集までする必要は無いけど、繰り上げ当選の処置はして欲しいよな
主催は枠が空いてる事を申し込んでたサークルにメール通知するべきだと
思うんだ

584 ：

>>582
再抽選がサークルにとって困るって事はないだろ？
既刊を出すことだって出来るし、新刊もコピーなら余裕だし、印刷もまだ
なんとか間に合う日にちだ
そもそもその掲示板の主催の書き込み、落選サークルがわざわざ掲示板チェックしてるって
前提に基づいてるのがおかしいと思うんだがな

585 ：

辞退サークルが修正しないならずもののような書き込みがあるがそのサークルの本
見た事ないんじゃないかと。２氏とも既刊は見た物に限りは明確に修正している。
辞退理由は春くらいから十分時間があったのに直前で慌てだした主催者への反感だろう。
叩かれるのわかってるんだから騒がないで何も言わずに当日欠席すればいいだけの話だが。
ここで叩かれてる３サークルともイベントで本買って中の人に話しかけた事あるが、
揃って感じは悪くなかった。なんで波風立てる事言うのかは疑問だが。

586 ：

>584
>既刊を出すことだって出来るし、新刊もコピーなら余裕だし、印刷もまだ
>なんとか間に合う日にちだ
一応俺は当選組みではあるが。
超遅筆の俺がもし今日当選メールをもらっても逆に困るだけなんだな。
しかも毎日メールをチェックしてるわけじゃないし下手すりゃ連絡不備で主催に迷惑かけかねない
みんながみんな１〜２週間で新刊かけるわけじゃあないんだな
だからもし再当選させるならこの数日に来たメール限定で再抽選とかの方がいいと思うんだな

587 ：

>>585
なんだ？関係者の擁護か？
辞退理由は主催者への反感もあるだろうが、新しく出た修正基準に従えないからって
本人が言ってるだろ。
イベントのルールやマナーを守れない連中が、ならず者以外の何だと？
>イベントで本買って中の人に話しかけた事あるが
そりゃ、本買った客に悪態つく奴もいないだろう。そういう接客モードと本人のDQN度は別ものだよ。
かなり痛い連中なのは、旧掲示板からの流れや本人のサイトでのグチ見れば明らか。

588 ：

>>586
それも一理あるが、逆に、皆がみんな遅筆なわけじゃないだろうし、メールも毎日
チェックしてない可能性も十分あるからこそ、１日でも早くメール連絡するべきなんじゃね？
既刊だけでも出したい、新刊無くてもとにかく参加したいって人も多いと思われ。

589 ：

>>585
>イベントのルールやマナーを守れない連中が、ならず者以外の何だと？
別にイベントに来て荒らす気満々じゃなくそいつら来ないんだからもういいじゃねえか
ならず者呼ばわり言いすぎだ

590 ：

>>570
大きな日本社会で
広大なネットの海で
巨大掲示板2ちゃんねるの
大人の時間カテのエロ同人板で
ABCスレをピンポイントで探し当て
私は常識人ですなんて言いながら煽りを入れるのって、どうなの？？？

591 ：

>>590
お前に常識やマナーを語る資格が無い事だけはハッキリしてるな。

592 ：

>>579
いやいや、上のレスも下のレスも話が更にズレてるよ。
>>573で貴方が言ったのは「突然、会場から要請された（から基準が変更された）のかもしれない」でしょ？
それに対する>>576で「いや、そのような『突然』の要請があったわけじゃないらしい」って言っているのに
その返答が「ところが掲示板では 『気を使うように要請されている』 ・・・とあるんだ。」じゃ、噛み合ってないでしょ。
>>577宛ての方も、言い方は悪いけど「・・・うん、だから何？」って感じだよ。
ここまでの流れを単純化して、問題の焦点が違うんじゃないか？って言ってるのに・・・。

593 ：

>>587
自分と反対の意見が入るとすぐ関係者呼ばわり、サークル側を異常なほど人格否定、古臭い２ｃｈ用語
俺はID:0+cBBS1qがID:rcMmbbu8なんじゃないかなぁと思ってるけど、あたってるかな？ｗ
ルールやマナーを守れない連中って言ってるけどそれは違うと思う
特別なルールを後出しされたら、拒否する権利だってあるでしょ。
それで辞退することのどこがおかしいの？
極端な例を出すけど、例えば申し込んだ後に「登場人物全部の顔に目隠し線を入れろ」とかって基準出されたら、誰だって辞退するでしょ。

594 ：

>>589
>イベントのルールやマナーを守れない連中が、ならず者以外の何だと？
>そいつら来ないんだからもういいじゃねえか
スカ厨３巨頭サマwの一角は、新刊を持って来ないといってるだけで辞退はしてないぞ
しかも公式掲示板では、チェックを徹底して少しでも疑わしきは絶対NG的な子供の逆ギレの
ような書き込みしてるから、主催のチェックに粘着して他のサークルさんに迷惑かけそうだぞ

595 ：

>>580
日本語も理解出来ない気違いだったか。病院に行った方が良いね。

596 ：

>>593
>特別なルールを後出しされたら、拒否する権利だってあるでしょ。
それが理不尽なものなら・・・な。
今回のケツ穴や排泄物に修正入れるのは、なにも特別じゃないだろ。

597 ：

lE7sg+WBくん
運営側は真摯に取り組んでくれてると思うが、何が不満なんだ？
まっとうな指摘に熱くなってる辺り、lE7sg+WBがスカサークル３人の
誰かだと予想するが図星かな？ww

598 ：

>>597
ん？スカトロやグロは異常、ふたなりやロリは正常と分類している頭のおかしい人ですか？
どちらも異常なジャンルだと思っている身としては、お前のような気違いから話しかけられ
ても「とっとと病院へ行け気違い」としか答えられませんよ。

599 ：

>>591
アクネスチャンみたいなブサヨのフェミが日本の常識人なんだろ？
俺、常識人じゃなくていいやｗ

600 ：

>>596
理不尽なものでなくとも基本的にＮＧだろ。
上手いたとえが浮かばないが、
ポケモンの勝負で3匹目に突入したのに「あ、ミュウツーと伝説は禁止ね」って言われても俺は認めないぞｗ
それに運営が元々基準をコミケにおいていたのだから十分特別。
俺が言った「特別」ってのは、通常と少しでも違うって意味で使ってる。

601 ：

>>598
勝手に曲解して既知外レスしてりゃ世話無いなｗ
精神病院入院に行く事をすすめる

602 ：

作家はその創作魂にかけてハンパなモノを見せたくないという姿勢が、
皮肉にも頑なな職人気質に映って反感を買うのではないだろうか。
その領域にはそれを嗜好する者にしか伝わらない拘り、
例えば乳首という非性器への異物挿入、スカなら排泄時の広ききった肛門を、
しっかりと余すところなく描いて読者に喜んで欲すぃい！
といった思いが直前で干渉を受けたため物申すハメになったのではないか。
別に好きこのんでイベントを荒らしたいわけではない、
読み手をおもんばかってのワガママことだろうと、
好意的に受け止めて大人面してみる今日この頃。

603 ：

>>602
読み手をおもんばかってルール破ってたら世話ないだろjk
本質はこの辺↓だろ
>>下手クソな絵師に限って自分の作ったものに修正など手を加えるのを神経質に嫌がる傾向がある
しかし真面目にルール守って参加しようとしてるスカサークルに迷惑だからこの話題は
この辺で終了しようぜ

604 ：

だめだこりゃ

605 ：

次行ってみよー

　　 _-=〜＝―- ､
　 ミ　　　　　 ヽ
　二ノ(　　　　　i
　三⌒ へ　　 /` |
　二　 ＿　　 ＿ |
　三　 ┰　　 ┰ |
　|^　　　　　　 (
　}!　ヽ ／　{＼ ﾉ
　|　　ｉ　(､,) {
　∪､　　　　j　｜
　　|　-――――┴､
　　|　　￣`ー―ｧ′
　　 ＼＿＿＿＿＿)

606 ：

ぐわ、コピペったら崩れた…やっちまったぜ

607 ：

スカトロキチガイ3大厨の一角の秘密土曜日が日記で必杉ｗｗｗｗｗｗｗ
ここに書き込んだのは本人や関係者じゃないんだってさー
本当にそうならわざわざそんなこと書くかね？書かないよね？ｗｗｗｗｗ
はぁ〜・・・脳みそまでウ○コで出来てるヤツは駄目だなこりゃ。
こんなやつの本を一冊持ってると思うと落ち込む・・・orzorzorz

608 ：

いや…何で日記見てるんだ？
普通そんなとこみないし、今はもう嫌いになったんだろ
さっさと本処分してブックマーク消せよ
もうただのストーカーになってるぞ

609 ：

　/￣￣￣￣/　 　 　/__７　/''７/' ７'７ 　 　＿/￣/_ .. 　　　＿ノ￣/
　￣￣ノ　／ .　　　./__７　/　/.ー'ｰ'　　　 /__　　＿/　 　/＿　　∠..,
　　　<　 <.　　　 　.＿__ ノ　/　　　　　 　./__　　＿_/　 　/＿　　＿_/
　　　 ヽ､_/　.　 　/＿___,.／　　 .　　　 　 　/＿/.　　 　 　/＿/　　

610 ：

辞退した人の日記はどうでもいいが公式掲示板のスカ厨３巨頭様wである邪夢の言い訳が見苦しい
イベント開催近くなるにつれ
カタログ買って公式はじめて見に来る人もいるんだから混乱させる元だろ？消せよ！と言いたい

611 ：

>>607
見たけど・・・ちょっとアンチやりすぎじゃないの・・・？
本人にああいうこと言うなんて流石におかしいでしょ

612 ：

アンチというよりはスカジャンルを失墜させたヤツへの意見や文句って感じなんだろうな
そりゃ自分は真面目にやってるのに一部の屁理屈こねてイベントルールすら守れない子の
為に全体の評判落ちたら文句も言いたくなるだろうさ

613 ：

このスレ
すごく面白い人が紛れ込んでますね

614 ：

スカ厨３巨頭様が３人とも偽装して紛れ込んでるからな

615 ：

電源タップの人と土曜日粘着の人はスレのアイドルだお（ ＾ω＾）
　　　　　　., -ｰ-, ＿i￣Ｚ,
　　　　._, ､し,ﾆ>ﾉ_!-,　,＝'=, .,-､　＿
　　　 /　i',,,ノ　.）　l/ .l=ﾆﾆ,./ _/_/　/-､__
　　／　 /　_, -'--'--'' ''''ー''Ｚ,_＿ノ　 /=`'V> (⌒⌒)
　 `'ー''~￣　　　　　　　　　　　　 `~`''~'-ﾆ､,<.／）／
　／~￣￣`>　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＼）
./　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣`l　　　　{＿＿}　　　/￣`>　　　　　　　　　 　　　_, --､
l　　　　　　　　　　　　　　　　/~￣~'i /~{￣￣i/~￣　　　￣~7　＿＿,,,,.. -‐−￣　　　 )
.＼　　　　　　　　　　　　　 ,,二二￣./　 ￣/l,,,,,,,　　　,,,,,,,ノ　　(＿＿＿＿　 　 ,r'"´￣
　　`ｰ-､,,,,,,,, -,　　　　　　,{　　　ノ/　　　./''~￣　　　￣7＿＿＿＿＿_／　 ∠＿＿＿_
　　　　　　　 /　　　　　 /_,~二'-'~　　　/ヽ､,　　　　.,,ノ (＿＿＿_＿　　　　＿＿＿＿ノ
　, -ー-､　./　　　　　／~　　　　　　,／ ,,-'　　　　./　　　　　　　　/　　 r'´
./　　　（_ノ　　　　 ,／_,,,,,,,,,､ ---ｰ'~''''~~~~~~~~~`'''ー------'''''~　　 ./
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..ヽ_　　　　　(~　.／　　　 _,,,,､ -一一'''''''''''''''''''''ー-------一'''~
　　ヽ、＿＿ )／_,, -ｰ''''~
　　　　　　.／-~

616 ：

次回開催はなさそうだなこのイベント

617 ：

>>615
なんだマジキチ本人が自分の事語ってるのかｗヒマなのね…

618 ：

土曜は今回一番自分の意見を書いてるから風当たり強いんだろうな
それにしても…
既刊、新刊ともに出せないから辞退します(公式旧)
実質は私の同人誌既刊、新刊とも出せます。これは自己都合です(自サイト日記)
旧掲示板流れたからってそれはねーわww
「出せないから辞退発言」がどれだけイベントのマイナスイメージ
を植えつけたと思ってるんだ　
さすがに本人特攻はやらんが言ってやりたくてしょうがない

619 ：

俺も日記見にいってきたが、
確かに土曜は痛いヤツっぽいな…
リアルでもチンピラ（本人が思っているだけじゃね？）と口論とかちょっと考えられない。
少なくともかなり性格キツそうな感じ受けたわ。
まぁただ特攻はどうかと思う。
それきっかけで作品かかなくなっても困るしな

620 ：

もう、峠、ジャム、土曜のマジキチスカ３巨頭様の話題はどうでもいいよ
　
それよりカタログ漫画描いてる水滴って誰？
参加してないよね？

621 ：

カタログみて、気になるサークルあった？

622 ：

なんだなんだこの流れは
峠ジャム土曜日を叩けば自分らの評価が上がるとでも思ってたりはしないよな、ここの運営はｗ

623 ：

掲示板流れちゃったのもあるけどどこがマジキチなのかさっぱりわからないんだが？
凸までしたものに返信をしてくれていい人じゃないの？無視するってこんなの
海鮮に対しても同じ参加者として考えてるように見えるけど違うかね
数人だけだとおもうけどニッチな場所でサークル叩いて遊んでるのはどーかとおもうけどねぇ
サークル参加者だっていろんな考えの人がいるわけだしルールに合わないから辞退ってのはべつにいいだろうよ
ルール捻じ曲げてやるとかゴネてやるっていうわけでもねぇんだしさ
そもそも叩くべきはサークルなのかい？

624 ：

>>623
ルールに合わないから辞退は問題ないだろうね
ただ今回の３人は立つ鳥あとを濁し過ぎたよ
サークル擁護のあまり主催者を叩くのもおかしいしね
まずはせっかく沈静化した流れを蒸し返す君の行いが
いかに低俗な自己満足か恥じるべきだね

625 ：

>>624
低俗な自己満足ついでに
主催者でもないだろ叩くのは
叩くっていう言い方がどうか知らないけどほんとうは会場側しいては都に文句言いたいけど
そんなこと言っても無駄か勝てないから立場の弱い参加者に向けてるだけなんじゃないの?
そんなんでいいのかなぁっておもうんだよね
我慢できない、歯向かってもどうしようもないからはけ口としてこういうところで言い合いするってのは
オレも大して変わらないかもしれないけどさ
それで参加者同士が罵り合って傷つけてっていうのは違うように見えたのさ

626 ：

何かこういうの見たことあるなと思ったけど
小泉改革に似てるな
いろいろ骨抜きにされて残ったのは名称だけか・・・

627 ：

>>621
カタログだけで余裕で抜けたぞ
サイトめぐれば新刊告知もかなりの数だし
サークル参加だが時間をみて買い物にぬけざるを得ないw
色々あったが期待できるイベントだと思う
当日に向けて切り替えていこう

628 ：

>>627
マジキチのサークル偽装荒らしID:orifmhdSによると
サークル参加だと相手が知り合いサークルじゃなくても全部交換で買い物の必要は無く
買い物するような奴は敬遠されてるんだってよwwww
>>502-504
>>お前は自分が参加したイベントで一切買い物しないのか？
>これがもうねｗ
>一応言っておくな。
>ABCとかじゃサークル間ではほとんど物々交換だったから。
>もしお前が本当にサークル者だったとしたら、交換の申し出ができないほどに
>よほど周りから敬遠されてるんだろうよ。

629 ：

同属性同士の交換はあったが他属性とはそういうのはなかったな
こちらが申し出ても興味ない属性なら迷惑だろうしきちんと買うよ
今回はABC参加してなかったサークルもいるしな
とにかく当日が楽しみでしょうがない

630 ：

ABCは多属性入り混じってるからね
オンリーならまた話が違うんだろうけど＞交換
なんにせよ俺も当日が楽しみでならないんだぜ！

631 ：

普段は肩身が狭い変態の俺だが、周りがみんな仲間だと思うと心強くてならない。変態本を思うまま買うぜ！

632 ：

>同属性同士の交換はあったが他属性とはそういうのはなかったな
>こちらが申し出ても興味ない属性なら迷惑だろうしきちんと買うよ
普通はそうだろうな ID:orifmhdSみたいなのはイベントでは
「わらしべ君」「わらしべ長者」等と呼ばれて忌み嫌われてる存在だ

633 ：

どうして人を批判するレスしか出来ないんだ？
しかも100レス以上前の話題を今更ほじくり返してさ

634 ：

マイノリティー同士仲良くしようぜ！
本番がまちきれねーぜ！

635 ：

>>633
批判つーかある意味では警鐘ぽい
書いとく事でスレへの再臨を防ぐ意味もあるだろうし
こういう人物（わらしべ君）会場に湧くから注意
みたいな
>>634
当日はどんくらい混雑するかねー？
俺も本番がまちきれねーぜ！

636 ：

>>635
会場かなり狭いみたいだから、
さぞ漢臭い空間になる事は間違いなしなんだぜ！

637 ：

会場見取り図見るとドアが5つもあるんだがどれが出入り口になるんだ？

638 ：

>>635
何が警鐘だよ　正当化してんじゃねーよ
独りよがりも大概にしろ　

639 ：

ココの住人はそろそろスルースキルを身につけるべきだと思うんだぜ
変態の集まりだしそりゃ紳士だけじゃなく濃い奴痛い奴もいるがそれでいいじゃないか
いちいち反応してたら楽しめないだろ？

640 ：

ニッチな性癖同士、協力してイベント成功させようぜ！
お互いでお互いを罵り合うのは不毛なんだぜ！

641 ：

俺は流石にこんなイベントには行く気しない(運営的な意味で)から
行かないが、行ってきたら是非レポ頼むよ

642 ：

こっちの変態祭りと
バイクの変態祭りと
どっち行くか迷ってる人はいらっしゃいますか？

643 ：

>>638
＞わらしべ君へ
せっかく皆が痛い流れを乗り越えて、イベントの話で盛り上がろうとしている時に
ノコノコ現れて蒸し返し、スレを荒らすのはやめてくれ。
自分の過去の発言の痛さが露呈して熱くなるのは分からなくも無いが、どうか
控えて欲しい。そして君が本当にサークル参加の人なら、我ら変態紳士と共に
このイベントを成功させるようつとめてくれ。

644 ：

>>637
ふぇすた68というX68k系のイベントで大会議場を使った時は下の2つのドアが出入り口でした
ttp://www.sonpo-k.co.jp/room3.html
会場はこんな感じなので右にある3つのドアは多分使わないと思う
大会議室といってもそんなに広くないので当日はかなり混雑すると思うよ

645 ：

会場面積的には文具会館と同程度かやや狭い程度かな
立地条件は損保会館の方がやや良さそうだが問題はどの程度の入場数があるかだよなあ

646 ：

この間、同人イベントが開催されてたので行った事が有るけど
会場のキャパは今回のサークル数で精一杯って所だな
（同じ会場での次回以降の開催で今回以上のサークル増は望めなさそう）。

647 ：

>会場のキャパは今回のサークル数で精一杯って所だな
それは仕方ないだろうな
そもそも最初の募集から当選数10くらい増やしたのが今の数だしな
ぎゅう詰めにしてもサークル数増やした事が良かったのか
それとも余裕を持った当初の計画通りの当選数にするべき
だったのかの答えはもうじき分かる

648 ：

>>643
まず俺は君の言う「わらしべ君」ではないです。イベントを楽しみにしているただの海鮮です。
そして俺の書いたレスをちゃんと読んで欲しいのですが、
俺は「『警鐘』だとか響きの良い言葉で誤魔化しながら、今更蒸し返して叩くのをやめろ」と言っています。
それに対して「蒸し返すな」ってのはどういう事ですか？
イベントの成功に協力してくれ、などと綺麗な言葉で表面をかざりながら
人をさりげなく「わらしべ君」だと決めつけ、過去の痛い発言などとコッソリ相手にレッテルを張る
貴方のその性格の悪い姿勢に嫌悪感を感じました。
（警鐘云々のレスも同様です。このレスも貴方のレスでしょうか？）

649 ：

今回初めて参加するのですが、参加人数多いでしょうか？選りすぐりの変態の精鋭たちがたくさん集まるなんて、よくよく考えたら凄いですね。欲しいサークルの本が買えるといいのだけれど、部数たくさん用意してくれるのかな？

650 ：

会場→売れ線サークルコピー誌→瞬→時限コピー→瞬→時限コピー→…
の繰り返しだよ

651 ：

なんかまた変な子（>>648）が湧いてるね
ここどうあっても平和にはならないのかね？
響きの良い言葉で誤魔化すとか、完全に自分の脳内での決めつけモードか…
君がわらしべ君でないなら、他人の発言に難癖をつけて、さも自分が正当の
ように振舞うその性格の悪さに激しい嫌悪感を感じるな…

652 ：

>>648は自分の意見のように見せかけて実質は他人への中傷な辺り
姑息というか人間性の矮小さがよく現れてる

653 ：

マイノリティー同士仲良くしようぜ！
本番はもう目の前だぜ！

654 ：

俺は流石にこんなイベントには行く気しない(参加者傾向的な意味で)から
行かないが、行ってきたら是非レポ頼むよ

655 ：

行ってもレポートはしなくていいよ、ここは馬鹿が多いから。
感想他は公式掲示板に書けばいいですね。

656 ：

わらしべ君は、このスレのアイドルだお（ ＾ω＾）

657 ：

俺わらしべです。
久々に来たらアイドルになっててびっくりだよ。
前の個人攻撃的発言はすまんかった…ほんとに。
入稿直前でイライラしてたんだ。申し訳なかったよ。
つっかかってしまった相手にも謝罪する、だからどうか水に流してくれないか。
本を交換うんぬんってのは、俺がただ単にいつも一人参加なので、
席を立てなくて交換でしか他サークルの本を手に入れた事が無かったからなんだ。
んで何が言いたいかというと、もうイベントも近いし
是非みんなで当日に向けて前向きな話でこのスレを盛り上げて欲しいっす。
俺が言うのもなんだけど、やっぱりマイノリティー同士で非難し合うのは
マイナスにしかならんと思うんです。
俺ちゃんと本当のサークル者なんで、しっかりイベント当日に向けて新刊準備して、
A3を少しでもみんなが楽しめるようなものにすべく頑張ります。

658 ：

うう…この書き込み思いっきり他スレに誤爆しちまったorz
吊ってきます

659 ：

>>648
自分の意見のように見せかけて実質は他人への中傷だな・・・・・・。 人間の小さいことをするなよ・・・・・・・orz。
わざわざそんなことをするってことはワラシベ君だとは確定的。反論の余地は無し。
今すぐ一刻も早く自分の性格の悪さ・嫌悪感・を謝罪すべきでは・・・？
>>648のワラシベマジキチ厨君、でも謝罪がないが・・・？どうしたのかね？じゃなくては俺は怒りが収まらん・・・・・・。
今なら謝ればスレの住民も（当然、俺を含む）も許してくれるってよ？それなのに謝らない？？
ジャム峠秘密土曜日のようなマジキチスカトロならずもの厨やマジキチワラシベ性格悪厨に負けずにイベントをがんばりたいものだ！
皆で一致団結して警鐘で厨を撃退するのが第一条件だがな・・・・・・・orzどうしてこんなことになってしまったのか・・・・・・・orzはあ・・・・・orz
みんなで負けないように頑張りたいものだ・・・・！

660 ：

書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

661 ：

つまりのところ、>>648は結局偽わらしべ厨だったということになりそうだな。厨なのは偽じゃないがwwwwwwwwwwwwwwww
>>657君、君の汚名は一生消えないものだが、せめてこのイベントのために頑張って欲しいものだ・・・・。
そうすればきっとスレのみんなも許してくれる日がくるのかもしれないな・・・・・・・。

662 ：

>>659
いや、真面目に>>648は俺じゃないっす。
俺については謝り方が足りないならごめん、匿名掲示板じゃ
これが精一杯だよ。
スレにヘンな流れを生んでしまって本当にすまんです。

663 ：

＞660へ
>>648君のマジキチ偽ワラシベ風厨君、乙でありますwwww

664 ：

とりあえず後一週間ですね

665 ：

>>657　新刊楽しみにしてるよ　

666 ：

>>659のがよっぽどアタマおかしく見えるわ、こえ〜

667 ：

>>666
同意。
書き込みが陰湿でしつこいよね。
ストーカー気質ってのかな。
不快な書き込みなんてスルーすればいいのに、執拗に追い回すところがマジおかしい。

668 ：

来週の今頃は会場で変態紳士に囲まれているわけだ。
今からカタログチェックする。

669 ：

というかカタログが売ってないんだが、
とらのあなに本当に売ってるのか？
困ったな、通販しかないのか。

670 ：

>>669
昨日はアキバ本店５Ｆのレジ横にあったぞ。
他の店舗はわからんが。

671 ：

遅くなっちゃったけど配置図作ったのでよかったら使ってください
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/12611
次回開催を期待して解凍passは「Acube1」です
2つサークル名があるところは＆でまとめてしまいました
ふたけの時と同じくPDFの他にグレスケでラスタライズしたpngと2値でラスタライズしたgifも入れときました
サイズでかくなるから要らないかな？

672 ：

>>571
配置図有難うございます。さっそく使わせていただきます。
スカの所に空白が２つ出来てるのが悲しいッスね

673 ：

それでもスカはふたなりの次くらいに人気ジャンルから良いじゃねーか
うちん所も何時か10サークルとか集まらねーかなー

674 ：

Aの表記が抜けていました、すみません。
直して明日上げなおします。

675 ：

妊婦すくねーなーちきしょー
需要ないのかなー

676 ：

変態どもは、かたわフタなり妊婦の糞にまみれてしまえ！

677 ：

>>676
上等だコノヤロー

678 ：

修正版を上げました
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/12648
解凍pass：Acube1

679 ：

カタログ買ってないや
当日会場購入でもいいよね

680 ：

つか皆同意書提出には抵抗無いんだな

681 ：

>>676
さすがの俺もそこまで重なるとちょっと……

682 ：

S・Tさん、ちゃんと住所メールしたかい？

683 ：

>>680
抵抗あるよ
個人情報だし、ちゃんと管理してくれるのかとか当局に提出するんじゃないかとかいろいろ想像してしまう

684 ：

当局からは、求められない限り出さないだろ。
まぁ、当局にしてみれば犯罪予備軍扱いで、喉から手が出るぐらい欲しい情報かもしれんがｗ

685 ：

>>680
そりゃ凄く抵抗あるよ。しかも主催が主催だしなあ･･･
行くかどうかまだ迷ってる

686 ：

同意書かいたよ
色々抵抗はあるけど、普段買えない変態本を
手にする欲望の前に俺は屈した。
後悔はしていない。

687 ：

整理券配布から列整理まで時間あるなー

688 ：

当局がよこせって言ったらあっさり渡すんじゃね？
ついでに業者なんかにも売ってさ

689 ：

はいはいネガキャン乙

690 ：

当局が提出を求めた場合は必ず渡さないといけないもんなのか？
そういうのは基本的に任意だよね

691 ：

ネガキャンも何もそりゃあっさり渡すでしょ、だってそのための同意書だろ
何かあった場合に主催が参加者責任にして逃げうつための物なんだからさ
任意だったとしても渡さずに自らが目を付けられる位なら直ぐに渡すでしょ
任意だからと提出拒否するような主催なら初めから同意書なんて提出させないよ
結局は同意書を提出した段階で、万が一問題が起これば一般参加者も責任を求められることは認識した方がいいぞ
自宅にお子さんが参加したエログロ同人誌イベントにつきて聞きたいなんて問い合わせきたらシャレにならないなｗ

692 ：

つ〜わけで俺は今回パスしようと思う、俺は弱虫だからｗ
万が一なんてことはまず無いとは思うけど、あった時の事考えるとな
確かに変態本には後ろ髪引かれるんだが・・・

693 ：

俺も残念ながら不参加かなあ・・・
変態オンリーと聞いちゃあぜひとも参加したいんだがったけれど、
住所氏名をこんな形で晒すことのリスクと引き換えじゃ話にならない
同意書提出なんて本当に必要なのか？って疑問だし そもそも俺は運営が信用ならん
（あくまで個人的な印象ねｗ）
ぶっちゃけ一般参加者としては修正云々よりこっちの方が重大な話だなｗ

694 ：

同意書は
よく考えたら提出理由も使用目的も明かされていないんだな
古い掲示板の古い書き込みはもう見れないみたいだが
今まで誰も掲示板で質問しなかったのか？

695 ：

ここでも>>680が触れるまで一度も話題に上がってないくらいだからな
参加意思がある奴らは気にしていない奴が多いんじゃない？
気にするような奴は同意書なんて聞いた段階で不参加決定で興味無くなっているとか
>同意書提出なんて本当に必要なのか？
主催はあくまで場所を提供しているだけとしたいんだろ、全て責任逃れのためだよ
しかし同意書など提出させてまで主催なんてしてなんのメリットがあるんだ？

696 ：

フリーゲームのコンテスト
http://www.tohofuhai.com/ 　豆腐ゲームコンテスト
http://gamejin.web.infoseek.co.jp/ ゲーム人 （開催実績はないためまだ未知数）
http://www39.atwiki.jp/wodicon/　非公式ウディタコンテスト -Wodicon-
http://kirara111.sakura.ne.jp/ 　星屑きらら杯 （今休止中）　
http://3punge.com/ ３分ゲーコンテスト（今休止中）

697 ：

疑問点は新しい掲示板に書き込めばいいんじゃね

698 ：

>>694
当局に提出するための同意書

699 ：

ＥＺ６目当てで行くが、ＥＺ６欠席だったらどうしようありえるし

700 ：

さっさと一抜けした峠達は勝ち組かな

701 ：

>>700
峠先輩、巡回お疲れ様ーーッス！

702 ：

>>701
そろそろいい加減にやめとけ

703 ：

>>699
ＥＺ６は先日のサンクリも欠席だったよ
しかも欠席しますの貼り紙も何もなしの完全放置www
>>702
作家や人としての評判を落としたって意味では峠は負け組の筆頭だろ
もっとも落す程のものも峠の場合は元から無いわけだが…

704 ：

>>703
俺が行ったときは張り紙あったよ

705 ：

>>704
それ隣のサークルだろ
俺は来るかもと期待を込めて開場から閉会まで
30分刻みでサークル見に行ったけどチラシの山が
あるだけだった

706 ：

>>691
>自宅にお子さんが参加したエログロ同人誌イベントにつきて聞きたいなんて問い合わせきたら
参加者ってお子さんって年か？　元々成人向けイベントだし、今さら買ったエロ本の
ことについて聞かれても別に困らねーよ。
困るのは親に寄生してる40歳職歴無し無職くらいなもんだろw

707 ：

同意書、半年後に焼却とか言ってるが、都内では条例で焚き火は禁止だったはずだが
どうする気なんだろ？山奥にでも持って行って燃やす気なのかね？
せめてシュレッダーに通して裁断の上処分とかさ…
それに使用目的についても随分説明が不十分だよな
普通こういう個人情報集めたら、○○の目的以外には使用しません
とかの注意書きをそえるもんだと思うんだが…

708 ：

同意書はどうするの？
当日問題なかったら破棄します。
無事に終わったら翌日には焼きたいですね。
って言ってるね

709 ：

森本と沢田が自演して暴れてると聞いてやってきたんだけど・・・・もう終わったの？

710 ：

同意書は会場の管理者がコピーして保存しておくらしいよ。

711 ：

>>703
君みたいなキモいアンチ活動のおかげで逆に峠の株が上がったって人間もここにいるぜ
何にせよもうやめろ　いつまで粘着してりゃ気が済むんだよ

712 ：

>>711
お前みたいなキモい盲目信者のおかげでこれ以上無いくらい峠の株が下がったって人間もここにいるぜ
何にせよもうやめろ　いつまで擁護してりゃ気が済むんだよw

713 ：

イベント直前になって700の書き込みのせいでまた流れがgdgdに…

714 ：

峠株は今日もストップ安だ！

715 ：

無事に終わったら翌日には焼きたいです、と言われても実際実行したかは誰も知る由も無い
そのままゴミ出しして終わりじゃないの

716 ：

この世には焼却炉というものがあるのに「焚き火は禁止だろ」とかネタ発言にもほどがあるｗ

717 ：

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1224298721/953

718 ：

>>716
個人で焼却炉持ってるんなら話は違うが、それは無いんじゃない？
普通に考えて市のゴミ焼却施設の焼却炉だから、それはイコール
普通にゴミに出しましたって意味になる
それならばシュレッダーで裁断してくれた方がまだ良いって意味だろうに
「この世には焼却炉というものがあるのに」とか読解力無いにも程があるぞwww

719 ：

>>718
焚火禁止かどうかも自治体によって違うし小型でそんなに高くない焼却炉もあるし出来ないだろと決め付けることもないんじゃない？
イベントやってればサークルの提出書類とかあっただろうし確実な処分方法として焼却処分が出来るようにしているんじゃないかな
出来ないのにやるとは書かないでしょ
まぁ、出来るにしろ出来ないにしろどっちも憶測なんだから信用できなければ参加見送りで良いと思うよ

720 ：

翌日に同意書を処分したとしても控えを取るだろうからなあ
それをどう扱われるかがね
例えば例えばどんなことが考えられる？

721 ：

うんこ拭くのに使われるのさ

722 ：

そもそも身分証を他のイベントでごまかす奴がいたから同意書提出って話だが
それってせいぜい兄弟の保険証持って来たとかであって
精巧な免許証のにせもの作ったって話じゃないよね？
だったら「身分証は写真付きのもののみ有効」にして入場時に確認取れば
同意書なんていらなくね……？

723 ：

まあ、相当にハードルが高いのは確かだな
逆にそこまでハードルを高くするならスカの修正は無しにしてほしいｗ

724 ：

>>723
ところがどっこい修正は他より厳しいという
あああ、本当に参加しようか迷うな

725 ：

>>718とか>>720とか推測を土台に推測してあたかもそれを事実のように言っているけど。
それはまさかわざとじゃないよね。

726 ：

>>725
でも同意書を提出するという事実が覆る訳ではないな

727 ：

近所で変な事件が起きたり参加者の誰かが事件を起こしたら
警察からあらぬ疑いやいろいろと聞かれたり
まあ万が一にもそれはないか

728 ：

同意書の件、
サークルだって住所氏名を書いて申し込んでるんだし
いちいち過剰反応しすぎじゃないの？
住所見せるのがイヤとか言ってたら
同人イベントなんか成立しねーよｗ

729 ：

サークルさん、一般参加者と一緒にしてもらっても困ります
あなた方は商品を売っている立場なのですから当たり前です
同人イベントなんか成立しねー？？？　ではコミケでも全参加者に同意書でも提出してもらいましょうかｗ
イベントが成立しねーんだからさ

730 ：

>>729
嫌なら行かなければいいだけだろ
提出しないでいいイベントだけ行ってろ

731 ：

>729
もっとそれらしい事書き込めよ
それじゃただの粘着アンチだってバレちゃうだろ
いつもアゲてるしさ

732 ：

レンタルビデオ屋にだってレンタルデータや個人情報まわってるんだし、
それに比べたらこんな小さなイベントなんて
目つけられるわけねーじゃん。

733 ：

いよいよ明日だね
小便はすませたか？
神様にお祈りは？
当局の調べにガタガタ震えて命乞いをする心の準備はＯＫ？
覚悟はできたか？
俺は出来てる。

734 ：

当局(笑)

735 ：

>>730-732
俺はお前らの書き込みが擁護の振りした巧妙なネガティブキャンペーンに見えるのだが・・・
チョットでも疑問や意見を書こうものなら、アンチだの粘着だのお前は来るなだの
ハン板の靖国スレじゃないんだから、工作員、工作員って騒いでたらROMってる奴は引くぞ
ただでさえ問題があるのに、必になって伐とした雰囲気作り出して何するつもりだよｗ
俺は参加するし、個人情報とか漏れてもどうでもいいけど
運転免許ですらICでパスワード付きのご時世、気にする奴の方が普通じゃねぇか？？
まあ、俺が偉そうに説教する資格なんてないけど、2ちゃんで書き込む奴なんて氷山の一角だからな
こういう書き込みややり取りをROMってる大勢の奴が見てるってことは意識しておいた方が良い

736 ：

当局(笑)気になるなら2chのこんなスレに書き込むなよ
マークしている当局(笑)さまからIP抜かれるぞw
プロバイダは個人情報ほいほい渡すだろうな
ガタガタ震えて命乞いをする心の準備(笑)はＯＫ？
結論をいえば　当局(笑)怖くて同人やれるかw
見えない敵に怯えるより明日を思いっきり楽しもうぜ

737 ：

>>736
俺は気にしないけどな
既に警察には身元洗われて顔写真まで取られてるしｗ
（もっとも、心にやましい事が無ければ実生活には全く影響はない：経験者談）
でも、お前さんや俺みたく「当局(笑)怖くて同人やれるかw」って
開き直れる人間は少ないって話だ
多分、大多数はギリギリまで迷うだろうし、それこそ当日会場の近くまで来て
外から様子を覗きながらウダウダしてる奴とかいっぱいいそうだｗ
そういう奴に「根性ねぇー奴はくんな」って言い方はちょっと違くないか？って事
ああ、あと警察の勤勉さをあんまり舐めない方がいいｗ

738 ：

どうしろとw
気にするなとしかいいようがないだろ
エロビ借りたりダウンロードや通販で同人ショップ利用したりで
個人情報漏洩の危機はいつだってあるのにさ
今回に限ってびびってる奴とか一般あおる奴はなんなんだ？
アンチと思われてもしょうがないだろ

739 ：

そんなことより目当てのサークルに新刊落とされるほうが怖いわ！

740 ：

>>738
まあそうだな
状況としては、秋葉加藤事件以来かき入れ時とばかりに警察が個人情報の収集に動いてるのは事実だけど
だからといって令状無しに強制押収など出来ないから、あるとしたら任意提出ってことだな。
だとするなら、ひろゆきみたいに「警察以外の問い合わせには一切応じない」って断言してしまえば
少なくとも参加者には判断の基準はできる。それで来ないって奴はそれこそ放っておけばいい
情報が少ないところでgdgdになってるのが一番のマイナスだと思うがね
お前さんの言うことはもっともだと俺は思うが、人間心理はそんなに単純じゃないよｗ
不安に思ってる奴は何で不安だか分かってないから不安なんだよｗ
>>739
新刊落ち怖くて同人やれ（ｔｙ

741 ：

>>740
>断言してしまえば少なくとも参加者には判断の基準はできる。
お前が断言しても意味ないだろ
主催者がそれを断言しないのが問題なんだよ！

742 ：

明日が楽しみでおしっこ漏れそうです

743 ：

レンタルビデオ店引き合いに出してるやついるけど、
勿論ビデオ店は個人情報流しまくりだからな？

744 ：

企業とイベント主催者の個人情報の管理を同じラインで考えるのもどうかと

745 ：

>>743
だから今更気にすんなって事でしょ。

746 ：

電凸の成果は明日になれば判るのかなあ？

747 ：

ついに開催だな
工作員やアンチやスカ厨信者に負けず盛り上げて行こう
何度もいうようだがレンタルビデオ店とかでも個人情報は流れているんだから気にする必要はないｗｗｗｗ
この問題は解決！以下この話題を出したやつは不安煽り厨認定ｗｗ

748 ：

レンタル屋が個人情報を警察に流してるわけないじゃん

749 ：

会場調べてなかったんだが秋葉の近くなんだね
みんなは何時ごろに行くの？全然人こなかったりしてｗ

750 ：

一般参加としては、人が少ない方が完売の危険がなくていいw

751 ：

９時に行ってもその後の時間つぶしがきついから１０時かな

752 ：

行きたいが金がない・・・
同人売ってでも作っていくかぁ〜orz

753 ：

後少し。楽しみで仕方ない。
俺、このイベントで新刊手に入れたら結婚するんだ……

754 ：

初動はどこにしようかなー

755 ：

そろそろ出撃するか。
みんな、会場で会おう！

756 ：

アンチに負けずに楽しんでアンチを悔しがらせよう！ｗｗｗｗ

757 ：

そろそろ出発
でも場所がイマイチわからん

758 ：

雨が降ってきやがった

759 ：

トイレどこ？

760 ：

近くのファミマか7-11行けば？
あとファミマとくっついてるホテルの1Fにはトイレがあるらしいが
俺はそこまで行く勇気がない。

761 ：

A3へ行くべきかぷにケへ行くべきか
どっちも好きなサークルが参加してるんだよ
今のところそっちに人はどれくらいいるの？

762 ：

高架線の所にトイレあった

763 ：

２８０人くらいいるな…
女性が本当に少しだがいるのに驚き

764 ：

今登録したら270番くらいだぜ

765 ：

中に入ったはいいがエズ６遅刻
他の目当てのサークルコピー詩できてない
オワタ

766 ：

グランドハウス並んでる間にＳＨＡＹＯＬ完売…
オワタ

767 ：

とりあえず、さっきまで
損保会館にいたけど
人大杉。

女装ネタ同人が目当てだったので、30分程で引き揚げました。
現状であれより大きい会場は借りられないか・・・。

768 ：

ＥＺ６→ペーパー
グランドハウス→無料本
ＳＨＡＹＯＬ→完売
ようかい玉の輿→ダウンロード
ＯＶＡＣＡＳ→ペーパー
会場で使った金０円

769 ：

まあ盆と暮れの中間だからなあ。
時期が悪いか。

770 ：

>>766
>>768
グランドじゃなくて、グラインドハウスな
自分のお気に入りのサークルぐらい、ちゃんと覚えようなwww

771 ：

秋葉原だし友人の挨拶がてらに行って来たけど
狭すぎ、人多すぎですぐ帰ってきてしまった

そしてまだリストバンドを付けているのに気付いた

772 ：

開始から３０分は想像を絶する変態まみれだったけど、(特に入口付近であるスカ関係は普通に身動き出来なかった)
そこからは一気に空いたように見えた。
とりあえずサークルテーブル内を広く取りすぎじゃなかったか？
サークルさまさまではあるが、もうちょい領地をくれ。
なんにせよ、運営お疲れ様だ。散々叩かれてたがめげずに次回も頼みたいよ
長々すまん

773 ：

開始直後の瞬間風速は凄かったが1時間たつと完全ﾏﾀｰﾘモードだったな
運営の予想以上に来たんじゃなかろうか。
売れ行きスピードは前回ABC以上だった。

774 ：

風邪引いて行けなかったんだが次回はありそう？

775 ：

社員証で判明した、同じ会社のスタッフ乙ｗ
今回は楽しめましたよ！
次回も開催キボンヌ

776 ：

次回はもう少し広い会場でお願いしたいです

777 ：

何だかんだで楽しかった。
次回も参加するぜ！

778 ：

お疲れ
行けなかったけどジャンルは活きてて良かったよ
また広いところでやれるといいな・・・

779 ：

米アルコール・たばこ・火器局（ＡＴＦ）は２７日、初のアフリカ系（黒人）大統領を目指す民主党のオバマ候補の
暗を企てたとして、白人至上主義者の若者２人を逮捕したと発表した。黒人の大量人も計画していたといい、
捜査当局は思想的背景を調べている。
ＡＴＦによると、容疑者は米南部アーカンソー州とテネシー州に住む１８歳と２０歳の男で、黒人の多く通う学校を
襲撃した後、オバマ氏を暗する計画を立てた疑いがもたれている。２人はインターネットで知り合い、ネオナチ思想
などで意気投合し、銃身を切りつめて傷力を強めた散弾銃を持って集合。さらに銃砲店を襲って大量の銃器類を
奪おうと計画していたところを逮捕された。
米メディアによると、２人は黒人８８人を射、１４人を斬首する計画を持っていた。これらの数字は白人至上主義思想
において象徴的な意味があるといい、狂信思想にとりつかれていた可能性が高い。実際にオバマ氏暗の実行能力が
あったかどうかは不明だが、真剣に計画に取り組み、も覚悟していたとＡＴＦはみている。
[朝日新聞]2008年10月28日9時28分
http://www.asahi.com/international/update/1028/TKY200810280043.html

780 ：

A3　あったわりには過疎ってんな

781 ：

>>780
目当てのサークルは、欠席・遅刻・欠席・新刊無し・ペーパーのみ・と悲惨な状況だったからな
人だけは多かったが……………

782 ：

サークル側にやる気がなかったよね

783 ：

中堅以下は割とやる気出してたっぽいぞ

784 ：

よかったサークルあった？

785 ：

>中堅以下は割とやる気出してたっぽいぞ 
それなら全部じゃねーか…

786 ：

>中堅以下は割とやる気出してたっぽいぞ
>それなら全部じゃねーか…
まあ中堅以上の所は>>781で言われてるように居なかったり落としてたり
やる気無いっぽかったからな…

787 ：

まあ今回、どれほど集まるかも不安だったからだろうな
結構盛況だったし次回は変態レベルも増すんじゃね
スレはのびてないが

788 ：

正直、ファンはおさーん多いし、若い子みたいに変に書き込みすることもないっしょ
ひっそり、そして脈々と続けて欲しいね

789 ：

例の異常趣味系同人即売会の後続イベントを、先月２６日に開催してたらしいんですが、
終了後会場側の担当の人に聞いた所によると、彼らは「アダルト同人イベント」である事を、
会場側に通知していなかったようです。

790 ：

>>789
禁治産者森本はとっとと自しろ。このスレを荒らしてたのもテメエだろ。
http://www.geocities.jp/lecto_000/petitlog.html

791 ：

森本は自しろ、このゴクツブシが！

792 ：

http://s04.megalodon.jp/2008-1102-2210-46/www.geocities.jp/lecto_000/petitlog.html

793 ：

＞会場の担当の方が開催中に来られまして、会場内を視察していかれました。
＞「凄いきわどいポスターとか貼っているのが見えたけど、
＞女性の参加者が多かったので問題なしと判断した」
なんだから問題なしなんだろ。

794 ：

>>792
>　終了後会場側の担当の人に聞いた所によると、彼らは「アダルト同人
>イベント」である事を、会場側に通知していなかったようです。（とい
>うか電話で話した人はアダルト同人系だとは聞いてないと言ってた。
>電話会話は手ブラ電話を携帯録画（録音）済）

>というか電話で話した人
↑ここ注目。

795 ：

こいつがなんでこんなにイベントを中止させたいのか理解できないが
>偽の中止にはﾌｲﾀ

796 ：

>>795
逆恨みで中傷を繰り返しているえっさいさんがＡＢＣに出展していた
スタッフがえっさいさんの友人
などの理由から粘着、個人的な逆恨みです
えっさいさんに粘着している理由は盗撮擁護発言などを理由にコミケのコスプレ広場を出禁にされたから

797 ：

発行責任を放棄してませんか？
ttp://blog.livedoor.jp/increment/archives/51567868.html
>最近、発行責任の意識が低いことを思い知らされることがありました。
>先日開催されたA3では、修正基準をWebに掲載していました。
(略)
>さて、A3の主催側は、当初コミケと同様の基準にし、具体的な内容をWebに掲載することは
>考えていなかったようです。変更の経緯を知らないのですが、「グレーな部分を明確にして欲しい」という
>要望に応える形で、具体例が掲載されたようです。
>しかし、ちょっと待ってください。そもそも、どれだけ修正するか、ということは、サークル側が責任を持って
>決めることじゃありませんか？　
(略)
>同人誌は作らされているものではありません。自らすすんで作成する本には、
>自らが責任を持ってもらいたいものです。「自分はこの本をこのように考えて発行しています」という
>心構えが欲しいです。もちろん、修正だけでなく、何故成人マークをつけるか、ということも同様です。

798 ：

だが、事が起こるとイベンターにも責任を取らせる世の中。

799 ：

Ａ３では「発行責任」てのはしっかりしてたんじゃねーの？
サークル側の自主規制で、このラインまでなら修正おｋ。ていうかこれ以上の修正はヤダ。
って言うラインと、
イベント側の自主規制ラインがはっきりとあって、
イベント側としては自分のラインより上のサークルしか認められない。
って言ってたわけだろ？
で、イベント側のラインに満たない修正のサークルは「イベントには出ない」
って選択になったんだろ？

800 ：

>変更の経緯を知らないのですが、
知らないで書くなよと思ったけど
俺も知らない＼(^o^)／
がっちがちの修正基準が出たところより前の経緯ってどんなだったんだ

801 ：

>>800
>>799が書いてるのであってるよ
イベント側は常識的な範囲の基準でお願いします、あとは会場で臨機応変にってスタンスだったのが
一部の詳しく決めてくんなきゃヤダーって子に応えて
順次詳しいガイドラインを考察しつつサイトに上げていった
そしたら今度は
もっと修正基準甘くしろ！修正したくない！って連中（峠比呂、ジャム王子等）が
参加ボイコットをし始めたっていうだけ
ちゃんとルール守って参加した紳士的サークルさんの方が圧倒的に多い

802 ：

どうでもいいけど>>797のリンク先を見る限り
ケットコムをはじめイベンテイターがチェックしてるぽいから（コミケスタッフを含む）
参加者が今後妙な色眼鏡で見られる可能性が無いともいえない

803 ：

ていうか警察宛もコピーはほぼできてんだけど。しんどかったよまじ大量で。
でも僕としては彼らの退路をふさぐより、進行されたくないんだよな。

804 ：

>803
森本かgr乙

805 ：

終了
おめでとうございます

806 ：

早めに終了しておいてかえってよかったかもな、これ…

807 ：

ワロタｗ

808 ：

結果的に森本GJかｗ
下手するとあの時の騒ぎの比じゃなかったかもしれん。

809 ：

詳しく

810 ：

過去の参加者がホントにやっちゃった？？？という流れ

811 ：

まあABCだけでなくコミケやコミティアに参加してたんだけどね
全くのピコ手だったようだけど

812 ：

猟奇系なんてABC民の中でも人口少ない上に
変態サークルの間でも後ろ指指されたりするのにまあなんというかご冥福…
彼がしでかしたことに比べれば
ふたばにアップしてた絵の方が余程マイルドなんだけどな

813 ：

おおマジキチがいたって事か
こわいのうこわいのう

814 ：

江東区ＯＬバラバラ人　犯人の歪んだ性遍歴　同人誌は、その名も「外道」　オナニーは１日２〜３回
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232154964/

815 ：

>>814とん

816 ：

次はいつごろになるのかな？

817 ：

次があるかも怪しいよ
いいイベントだとは思うんだけど

818 ：

逮捕者でちゃったらもう開催できないだろ…

819 ：

じゃあコミケも開催不可ですな

820 ：

つか参加者の中に児童ポルノ方面で逮捕者を二人出してるぷ○ケットはどうなるんだよｗ
しかもその中の一人はまだ参加し続けてるしｗ

821 ：

猟奇じゃ叩きまくりだろ
森本のいい餌にしかならない
コミケとABCじゃ趣旨が違うし
A3もオールジャンルで開催すれば無問題

822 ：

ＡＢＣも猟奇オンリーやないやんけ

823 ：

猟奇も入ってるからそこをつつかれる

824 ：

(；^ω^)…

825 ：

そこをつついた所で森本が正義だという証明にはならない

826 ：

誰も森本が正義なんてこと言ってなくね？
むしろこの先A3が問題なく開催出来ると思ってる奴はその根拠を述べて欲しいよ…

827 ：

バカにかまってる暇ないんだろ

828 ：

A3のサイトがおかしくなってるぞ。

829 ：

公式消えたな

830 ：

こりゃもう次回はなさそうだな…

831 ：

まあもともと立場の危ういイベントだったうえに、あんな猟奇的な事件が
起きたらなあ…。

832 ：

似たような事件は増えるよ
ABCみたいなガス抜きが失くなったから

833 ：

↑お前が心配

834 ：

また名前変えてやるでしょｗ

835 ：

くっそー参加してぇ

836 ：

でも前回のあのサークルのやる気のなさは勘弁してほしいよ

837 ：

サークル側は怖くて参加できないな

838 ：

いずれにせよ、暫くは開催無理だろ

839 ：

意外とすぐ風化するもんだな

840 ：

「月下の荒野　誰かが捨てた赤い小屋」
で検索してみな。
天才エロ詩人の天才ブログが拝読できるぜ。エロ詩とコラボできる女も
求めてらっしゃる。女であるなら即アクセスしなさい

841 ：

今年はマジに開催できないかねー？

842 ：

まあ前回の時の最初の告知がGWのふたけっとだったから
そこで何の話も無ければやらない可能性が高いんじゃないかな

843 ：

> 484 名前： dexiosu ◆LKzKzDObtE 04/08/05 06:22 ID:sgHtIzco
>
> ばーか。叩きオフ会参加者自身のことくらいおぼえておけよ。
> あったじゃねえか。なんか叩きのオフ会で全員必で隣の女性にの胸をもみまくる
> 変質者つかレイプ集団的行動をとった事がよぉ。
> そんなのいつもの事だから憶えてないのかなー。かもねー（ｗ
> これだからキモイ変質者エロ団は困るよーーーーーーー。（←ノンフィクション）
> 818 ：dexiosu ◆LKzKzDObtE sage ：2005/05/31(火) 11:21:29 ID:7g6peHFa
> >>776
> それはオフ会に参加したとき、やす＊ふとか参加者全員に
> 胸をもみまくられた女子がいて、
> その女子がマクドで俺にその時の悪質行為の話しをしてくれたんだよ。

844 ：

>>843
スレ間違ってるぞ蛆虫
【最大公倍数】何かわからない小蛆ｽﾚ650【超ﾎｰﾑﾗﾝ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1238234147/

845 ：

ふたけっとでも話は出なかった。
本当にやらなさそうだな

846 ：

名前変えてフタナリ・スカトロイベントにしてほしい

847 ：

今年はやっぱりムリかねー
残念だな

848 ：

虹エロ同人買ったら最終ページが惨事だった
http://deliciousubody.info/

849 ：

http://bigbosomedladywiththedutchaccent.com/
期待してたのにダメみたいだね、kinect

850 ：

age

851 ：

このイベントもうなくなったの？

852 ：

森本浩二という八王子在住のキチガイ無職ニートとゴミウリ新聞のせいで消えました

853 ：

保守

854 ：2013/05/01

復活してくれ・・・