板名変更投票スレ【5/13 0:00より】

1 ：2005/05/12 〜 最終レス ：2012/07/15

このスレはエロ同人板の板名・ローカルルール変更についての住民投票を行うスレである。
変更内容
　板名　エロ同人　→　エロ同人サロン
　ローカルルール
　　作品個別スレ、キャラ・ネタスレの存在を公認。
　　環境を変えることで話題と板人口を増やすのが目的。
　　また、現在表記されているローカルルールの撤廃・変更も検討する。
質問・議論等はこちらで。
投票の意味が良く分からない、という人は目を通してから投票すること。
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ13
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1096996786/l50
投票ルールとテンプレート、現在表記されているローカルルールは>>2以下に記載。

2 ：

エロ同人板　板名・ローカルルール変更住民投票
投票期間　2005年5月13日　0時00分　〜　2005年5月13日　23時00分
投票場所　板名変更投票スレ【5/13 0:00より】
　　　　　　　http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1115852237/l50
投票ルール
１．投票期間・時間を厳守。定められた期間以外の投票は無効。
２．１人につき１票のみ、テンプレートを使用して投票すること。
３．投票中の雑談、論議、誹謗中傷は禁止。投票の妨げになる行為はやめましょう。
４．投票期間中に投票内容に対するレス付け、批判は禁止。
５．結果は多数決で決定。得票数の多いほうを住民の総意として、これを決議する。
テンプレート
１．板名変更の賛否
２．ローカルルール変更の賛否
　　（強制ではないが、変更希望の場合は具体案と変更する理由、反対の場合は反対する理由も書くこと）

3 ：

１、２１歳未満は立ち入り禁止です。
２、新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）
また、スレ立て相談スレに相談してみてください。
３、単発質問スレッドをたてる事は禁止されています。
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずにQ&A・質問スレッドや 雑談スレッドをご利用ください。
４、「○○の同人誌が読めるサイト教えて」「○○の画像ＵＰして」などのスレッドは禁止です。
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角２次元板へどうぞ。
５、作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
６、他板からの強制移動は禁止です。
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
７、荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。

4 ：

現状　１３７スレ
板の圧縮　８００→７００
■アマチュア(同人)ゲーム(仮)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115313660/
５/６に２ｃｈに新板が出来た、エロの誘導先はこの板。

5 ：

一日　平均１８０レス

6 ：

ローカルルール変更案は、まず全廃があるのかな。
あと、自治スレにいくつか出てたと思う。
余力のある人ははってもらえるとありがたい。

7 ：

>>1
何を勝手な事をやっているんだ？
自治スレで投票決議を有効と認めた人間はほとんどいない。
投票の提案からわずか2日後に投票開始。
勝手にこのスレの結果を「住民の総意とする」と決めている。

8 ：

そもそも、何故変えるのか、どの様に変えるのかすら決めずに投票を強行して何の意味がある？

9 ：

>>6-8
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1096996786/l50

10 ：

417 名前： ここまでのまとめ 投稿日： 2005/05/10(火) 01:29:42 ID:gX1WNfOW
■ローカルルール変更・全廃、板名変更
サロン化してキャラスレ、ネタスレとの共存をおおやけにすべきという意見多数。
LRを変えなければ、現状はスレを立てられる環境じゃないし、
立てたとしても上手くやっていけるわけがない。とにかく環境を整えて人を増やすのが最優先。→　>>392,>>414-415
さらにLRを変えるのであれば板名も趣旨に沿った「エロ同人サロン」とするべき。
名前を変えることで外部にLRの変更をアピールすれば、新しい人も入り易い。→　>>406
廃止については、4から下の扱いで意見がわかれている？
スレ立て相談スレについては微妙。混乱を招くのでいらないという意見も。
■ローカルルール、板名は現状維持
LRに書いてあることは全部必要なので廃止する意味なし。→　>>5
専門板としての存在は重要だし、そのせいで人が少ないのは当然のこと。→　>>408
キャラスレ、ネタスレを立てても削除されなくなったので、立てたければ今すぐ立てれば良し。
今の環境こそエロ同人板のあるべき姿なのだから、LRを変えても効果は期待できない。
LRを変えないのだから板名変更など論外。
スレ立て相談スレも動いているので必要。

11 ：

506 名前： 最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2005/05/12(木) 10:13:35 ID:SsQ2Bugw
説明しよう。
改革「話題も人も少なすぎ。こんな過疎板じゃ、スレ立てても盛り上がれねーよ！」
保守「この板はこういう板なんだよ。スレ立てたいなら勝手に立てろ！」
改革「人がいないんじゃスレ立てても仕方ないだろ。人が集まるように環境を変えろっつーの！
　　　板名を変えれば環境が変わったことも広めやすいから、板名も変えるべきだ！」
保守「勝手なこと言ってんじゃねー、今が１番バランス取れてんだよ！
　　　そんな我侭で板の調和を乱すんじゃねーよ！」
改革「この過疎状態が調和かよ。こんな場所で何をやったって上手くいくもんか！」
保守「やってもいないのに騒いでんじゃねー！」
改革「やっても無駄だって言ってんだろ！」
と、このように改革君と保守君は長い間ケンカをしてきた。
個別作品やネタスレを認めるか否か、LR（ローカルルール）を変えるか否かの議論は、３年間も続いた。
この３年間は保守が改革を退け続けて、今の板の状態を作り上げてきたのだが、
それもいよいよ限界になって決着をつける時になった。
その決着を住民に決めてもらおうってわけだ。
改革が勝てば環境が変わる。良くも悪くも自由度の高い板になる。
保守が勝てば何も変わらない。良くも悪くも今までどおりに収まる。
ただ勝ち負けを決めるのも勿体無いので、投票テンプレートには住民の意見も書き込めるようになっているぞ。
さて、みんなはこの板をどうしたい？

12 ：

442 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2005/05/11(水) 00:07:45 ID:+0FC2T3T
削除対象なのに立ててまた叩かれるのかｗ
根拠になってねーよ
赤信号みんなで渡れば怖くないじゃないんだしさ
たまたま削除されなかったなんて理由にもならん
もっとはっきり言えば月のネタ・キャラスレだけでも立てばそれなりに人は集まると思ってるから
提案しているのに意味がないしな

月のネタスレ・キャラスレを大手を振って立てられるようにサロン化します。

13 ：

ID:aPBoqgipが貼ったのは捏造文章
本物はこっち
442 名前： 最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2005/05/11(水) 00:07:45 ID:+0FC2T3T
削除対象なのに立ててまた叩かれるのかｗ
根拠になってねーよ
赤信号みんなで渡れば怖くないじゃないんだしさ
たまたま削除されなかったなんて理由にもならん
もっとはっきり言えば月のネタ・キャラスレだけでも立てばそれなりに人は集まると思ってるから
提案しているのに意味がないしな

14 ：

>>13
何処が違う？
何処が捏造？
単にメル欄が表示されて無いだけだろ？

15 ：

投票開始！
俺は集計人なんでよろしく。

16 ：

１．板名変更に賛成。
２．サロン化に賛成。
人がたくさん来て板が発展すれば、それだけ多くのことを楽しめると思う。

17 ：

１．板名変更に賛成。
２．サロン化に賛成。
型月関連のスレが立てられる様に。
我らに安住の地を。
型月もエロ同人なんだからね。

18 ：

１．反対
それほどのことじゃない
２．賛成
LR撤廃には反対

19 ：

１．板名変更に賛成。
２．ローカルルール変更に賛成。
さすがにそろそろ嫌月に付き合うのもばかばかしいしな
LRも見直すべき時期に来てると思う
サロン化にはもちろん賛成

20 ：

１．板名変更に反対
２．ローカルルール変更に反対
月の連中も、今のままでスレを立てればいいじゃん？
別に問題ないだろ？
1作品＝１スレって限定してるわけでないし。
つうことで、変更する必要ないから反対。

21 ：

１．板名変更に賛成。
２．サロン化に賛成。
成人向け同人関連の憩いの場としては少々不便かと。
現状で問題ないというのなら、なぜ３年間も議論が起こったのか考えるべき。
反対派は月以外の人のことも考えてほしい。

22 ：

１．板名変更に「反対」
・自治スレを一瞥した限りローカルルールで対処すればいい程度の些細な事にしか見えない 。
　よって、
２．ローカルルール変更には「賛成」
・撤廃には「反対」
・現状の基本的な部分が残るなら追加には反対しない。

23 ：

こんにちは、突然ですが今私はお金に困ってます(涙
そこで、私が、携帯の写メで撮った私の下着姿の写真や
裸の写真などを1日2枚ずつ送り続けるので、一週間1万
でどうですか？私は埼玉県川口市に住んでるので、なるべく
近いほうがいいです！年齢は14歳で、中3です。。皆さん協力
お願いします(願

24 ：

１．板名変更の賛否　賛成
２．ローカルルール変更の賛否　賛成
活気があるのは良いことだ

25 ：

１．板名変更に賛成。
　　　ネタやゲームも対象だと判ればいいので、同人と関係ないネタまで呼ぶ「サロン」をつけるには反対。
　　　「エロ同人・同人ネタ板」みたく併記すれば充分
２．LR変更に賛成。
現状に
エロ同人（エロ同人誌＆エロ同人ゲーム等の同人もの）の明記。
エロ同人についてネタスレの可を明記。
重複を一作品５スレまで容認ぐらいに緩くしかし制限はつける。（今のLRには禁止されてないのでLR上は制限がないも同じため）
単独キャラの話題はキャラサロンへ誘導を追加。SSはエロパロに誘導する？オリジナルもよくなったみたいだし？

26 ：

1．　反対　意味が無い
2．　賛成　というか現状のルールを減らすのではなく
　　　　　　　キャラスレの所在を明確にするという追加要素だけは必要

27 ：

全然オッケー http://handshaking.storage-service.jp/neta/cgi/viewer.cgi?no=20041120091331

28 ：

１．板名変更　　反対
２．ローカルルール変更　　反対

29 ：

１．反対
２．反対
今のローカルルールでもネタスレは立てられる。
今のローカルルールでも月姫スレは立てられる。
キャラ単独スレはピンクのキャラサロンで立てられる。
ttp://sakura02.bbspink.com/erochara/

30 ：

１．反対
２．反対
利用していて現状に不満がまったくないから。

31 ：

１．板名変更
どちらでもいい
２．ローカルルール変更
変更に賛成、全廃に一票
全廃して新しく出直すのがいい

32 ：

１．板名変更の賛否　賛成
２．ローカルルール変更の賛否　賛成
この過疎過ぎる状態でも変えたくないってのは我侭だと思う

33 ：

板名変更・賛成
エロ同人誌・同人エロゲー板
ローカルルール変更・賛成
１作品１スレを追加

34 ：

１、２１歳未満は立ち入り禁止です。
２、新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）
また、スレ立て相談スレに相談してみてください。
３、単発質問スレッドをたてる事は禁止されています。
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずにQ&A・質問スレッドや 雑談スレッドをご利用ください。
４、「○○の同人誌が読めるサイト教えて」「○○の画像ＵＰして」などのスレッドは禁止です。
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角２次元板へどうぞ。
５、作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
６、他板からの強制移動は禁止です。
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
７、荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。

35 ：

>>34に書いてあるローカルルールで弾かれる人間は以下の通り。
１、２１歳未満。
２、類似スレッドを立てるバカ。
３、単発質問スレッドをたてるバカ。
４、クレクレ君。
５、作家やサイト管理者に被害を与えたい人。
６、他板からの強制移動をしたい人。
７、荒らし、煽り。または、煽り荒らしに反応したい人。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露をしたい人。
よって、人が少ない理由はローカルルールのせいではないのは
客観的事実。
　

36 ：

　
なお、「３年間も議論をして〜」「ここまで議論をしても結論が出ないなら〜」
というのは論外である。
なぜなら議論自体は>>34-35で終了しているからである。
（>>34-35に対して、具体的な反論は全く出ていない）
粘着が３年間居座っていただけであり、それを根拠にするのは
全く論理性に欠ける。

また、キャラ単体でスレを立てたいなら、それ用の板がすでにある。
ピンクのキャラサロン
ttp://sakura02.bbspink.com/erochara/
　

37 ：

１．板名変更・・・ローカルルールに適した板名に。基本的には反対。
２．ローカルルール変更・・・全廃は反対。
ローカルルールの追加のみ賛成
●一作品につき一スレのみとします。
●単独キャラスレはピンクのキャラサロンへ。

38 ：

１．賛成
２．賛成：撤廃もしくは規制緩和
本当は新しい板を作ればいいと思うが、できないならこれで

39 ：

１．板名変更の賛否
　賛成。
２．ローカルルール変更の賛否
　賛成。
　１・５・６・７・８：不要。わざわざ書くまでもなく、排他的な印象を与える。
　２・３：不要。リンク先のスレがまともに機能していない。
　４：不要。別にいいのではないか。

40 ：

１．板名変更の賛否　反対
２．ローカルルール変更の賛否　反対
クレクレが蔓延するのはいやザマス

41 ：

１．板名変更の賛否
反対。
理由が乏しい。
２．ローカルルール変更の賛否
賛成。
「単独キャラスレはピンクのキャラサロンへ」を追加。
全廃は問題外。
でもさ、２．ローカルルール変更の賛否　って
賛成が多かったら、追加のみ賛成　とか無視して
全廃とかも次回の新規投票項目になるの？
それっておかしくね？

42 ：

１．板名変更の賛否　どちらかというと賛成
２．ローカルルール変更の賛否　絶対賛成、減らす方向で

43 ：

１．賛成
２．賛成
このまま変えないほうがおかしいと思います。

44 ：

1.反対　ローカルルールをどう変更するか決める前に板名を変更するのはおかしい。
2.反対　追加は内容によっては認証。

45 ：

１．賛成
２．賛成　全廃　主に月厨制限のために作られたルールだからもういらない

46 ：

　＞１．板名変更の賛否
どんな板にするか決める前に板名を決めるって…
何の意味があるの？
反対です。
　＞２．ローカルルール変更の賛否
今のルールのどこに問題があるのか
語らずに投票を行う意図はどこに？
反対です。

47 ：

１．板名変更の賛否
反対

２．ローカルルール変更の賛否
反対
反対派のルール違反は糾弾、
賛成派のルール違反は容認、
こんな人たちがどんなルールを作るか、
火を見るより明らか

48 ：

＞１．板名変更の賛否
反対。
エロ同人サロンを作るなら新設要求すべき。

＞２．ローカルルール変更の賛否
賛成。
というか、LRはどの板でも状況に応じて
可変的であるべき。
憲法とかじゃないんだし。

49 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
月厨の好き勝手し放題地獄の再来を
認めるわけにはいかんな

50 ：

１．板名変更の賛否
反対。
２．ローカルルール変更の賛否
反対。
投票を発案して二日後に投票実地…
なにをやらかすつもりかミエミエだ。
させるわけにはいかぬわ！

51 ：

１．板名変更　賛成
２．ローカルルール変更の賛否　賛成
何らかの改革が必要

52 ：

１．板名変更の賛否
反対。
２．ローカルルール変更の賛否
>>41の懸念はどうなるの？
「一部追加賛成」も「賛成だから全廃とかもｵｹ！」と
集計するんじゃ、反対に入れるしかないな。

53 ：

賛成派の上げた理由は具体性が無いものばかりですね。
つまり、言えないような理由なわけですか。
では、
１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
にするしかありませんね。

54 ：

１．板名変更の賛否：反対
２．ローカルルール変更の賛否：反対
ルール違反をしたいからルールの方を変えてしまえ！
という提案には乗れません。

55 ：

↑>>54
同感です。
１、反対。
２、反対。

56 ：

そういや、各スレへの告知ってした？
本気で周知徹底する気なら、全スレに書き込んでも大した手間でも無いはずだけど

57 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対

58 ：

あ、理由は今のルールのおかげでどうにかこうにか
うまくいっていると思うからです。
削除人さんが何ヶ月も来ない過疎板でうかつなルールは
ちょっとね。
>>56
漏れの巡回スレでは一個もなし。

59 ：

１．板名変更の賛否
反対
っつーか、今の板名でどこに不都合があるのかと。
２．ローカルルール変更の賛否
反対
っつーか、今のロカルーでどこに不都合があるのかと。
問い詰め（ｒｙ

60 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
本当は一部追加に賛成だけど、>>41の
事があるから反対に入れとく。

61 ：

>>56
俺の巡回スレでも無し。

62 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
現行ルールの出来た経緯を考慮するかぎりでは八つのルールは遵守すべきである。
クレクレがしたいなら角二へ行くべし
俺はそうしているｗｗ

63 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
>>34-35に反論できない以上、全廃には大義は無い。
クレ厨も月厨も適した板が用意されているんだからそこでやればいいだろうに。

64 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
追加ならOK。

65 ：

１．板名変更の賛否
賛成
２．ローカルルール変更の賛否
賛成
全廃ならOK。

66 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
賛成、（追加のみ）
ネタ可とか入れて、誘導とか制限も明確にしておけばいい。

67 ：

１．板名変更の賛否
賛成
２．ローカルルール変更の賛否
賛成、（縮小のみ）
無意味なのはなくして、すっきりするといい。

68 ：

１．板名変更の賛否：賛成
２．ローカルルール変更の賛否：賛成
とにかく人心一新すべき。

69 ：

１．賛成
２．賛成（全廃）　もう月だのなんだのの時代ではない。

70 ：

１．反対
２．反対
ガキは叩き潰すに限る。

71 ：

１．板名変更の賛否 賛成
エロ同人ネタ
２．ローカルルール変更の賛否 賛成
いらないの削って、少し追加。全廃は反対。

72 ：

１．板名変更の賛否：反対
２．ローカルルール変更の賛否：反対
現に、自治スレで月厨が単独キャラスレを
立てたいからといっているんですけどねぇ？

73 ：

１．反対
２．追加に賛成。しかし、>>41の事を考え、反対。

74 ：

１．板名変更の賛否：賛成
２．ローカルルール変更の賛否：賛成　できれば全廃
月姫の粘着アンチに自治スレが牛耳られる状態はもうたくさんだから。

75 ：

１．板名変更　賛成
まあどっちでもいいけど。
２．ローカルルール変更の賛否　賛成
規制はもうたくさん。

76 ：

１．賛成
２．賛成
ガキは叩き潰すに限る。

77 ：

１、反対
このままでもエロ同人のネタも出来るから
２、賛成
はっきりさせるのに、いい加減いいから。
>>73
全廃賛成は少ないから、投票になってもありえねーだろ。

78 ：

１、賛成
２、賛成
変ろうが実質は変化など無いから

79 ：

１．板名変更の賛否
賛成
２．ローカルルール変更の賛否
賛成 （ただし全廃のぞく）

80 ：

　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　,/＼,,ﾍ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ　 ｉｉｌ　 ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　>　こんなクソスレ
　　/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　 ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　 ＞　立てないでよォ！
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈 　　 >
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　"　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　 〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ｰ--丶、　　　　　／　　　　　　　　 〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
`''+,　　　　　　　　 ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ｰ　,. 　ｌ,　　 ｌ　　　　　 ﾍ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `､　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　 ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　 〈　 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　 ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、 　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　 ヽ
　　 ／　　　　　　　 'ﾑｌ　　　`　､　　　,, ''"　 〈_　ｌ　　　　　　　　ヽ,
　 /　　　　　　　　 /　'ｌ　　　　　 "'' "　　　 /　ヽ,ｌ　　　　　　　　　',

81 ：

１．板名変更の賛否　賛成
２．ローカルルール変更の賛否　賛成
ネタスレ歓迎の方向で

82 ：

１．板名変更　賛成
どっちでもいい
２．ローカルルール変更の賛否　賛成
余裕ありまくりだし、エロ同人ねたなら立てたいのは立てさせれば。

83 ：

１．板名変更の賛否　反対
変更する意味が不明。
２．ローカルルール変更の賛否　反対
必要性を感じない。
そもそも、各スレに告知を全くしないで投票始めること自体がおかしいと思うがどうなの？
しかも、コード付きの投票所でなく自演し放題な場所でやるのかも不明。

84 ：

１．板名変更
賛成
２．ローカルルール変更
賛成（緩和方向）
人を多くする方向でいきたい

85 ：

１．板名変更
賛成
２．ローカルルール変更
賛成（全廃）
正直、何も変わらないと思うが、やらないよりまし。

86 ：

1,2とも賛成。
余計なものは一度全部とっぱらったほうがいい。
３年前とは情勢が違うのだから。

87 ：

1.賛成
2.賛成・規制緩和か全廃　自治厨にはもううんざり

88 ：

１、賛成
２、賛成

89 ：

１．板名変更の賛否：賛成
２．ローカルルール変更の賛否：賛成
「他の板でも…」という意見があるが、ここでも問題ないはず。

90 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
質問スレでのクレクレの集まりようと
自治スレでの月厨がポロポロもらす本音を
見ると賛成しかねる。
そもそも、どの案にするかも決めずに
変更の賛否だけ集計してどうなる。

91 ：

１．板名変更の賛否：賛成
２．ローカルルール変更の賛否：賛成　まだ600スレ以上も余裕があるのだから、寛容に行くべき

92 ：

１．賛成
２．緩和に賛成
変えない理由は何も無いだろう。

93 ：

１．賛成
ちょっとは人を呼ぶ効果があるかも。
２．賛成
未だに月姫スレ乱立なんていってる反対派にはとても賛同できない。
緩和方向〜全廃で。

94 ：

１．板名変更
賛成
２．ローカルルール変更
賛成
月厨月厨言ってる人って、現在の動向なんて全然知らない、ただの荒らしじゃないの？
４くらいは残してもいいかもしれないけど、全廃しちゃってもいいんじゃないかな？

95 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
論外

96 ：

１．板名変更の賛否　賛成
２．ローカルルール変更の賛否　賛成（撤廃もあり）

97 ：

１、賛成
２、賛成
もっと人が増えてくれるといいなあ・・・
今のままじゃろくに情報も集まらないしね

98 ：

１．板名変更
賛成
２．ローカルルール変更
賛成　ルールは最小限、何事も自己責任で。

99 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
自治スレで月厨がスレを乱立させたいといっていますけど。

100 ：

１．板名変更
賛成
２．ローカルルール変更
賛成
いろいろ読んでみたけど、現状維持や厳しくしようとする人の意図がわからない。
ただレッテル貼りしたり揚げ足取ったりするばかり。
ローカルルールは全廃してもデメリットはないと思う。
それと、各スレへの告知について言ってる人もいるが、現在の2chではそれはコピペ荒らしと見なされて規制されても
文句は言えないのではないか。

101 ：

１．板名変更
賛成
２．ローカルルール変更
賛成
ここはもともと月厨隔離板のはずだったんじゃないのか
それを拒否して月厨を野に放った初期の自治厨の罪は重い

102 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
がいしゅつだけど、勝手に投票で決める事にして
投票日は二日後でって、めちゃくちゃ…
そのうえ反対派が多いとわかると正式じゃないって…
これで全廃派は発言権を失ったよ。
自分のわがままを通したいだけだってわかっちゃったもの。

103 ：

１、板明変更　賛成
２、ローカルルール変更　賛成

104 ：

1. 板名 変更
2. ローカルルール 全廃 一からやりなおせ

105 ：

１．板名変更の賛否
反対
２．ローカルルール変更の賛否
反対
結局、>>34-35に反論無し。
これで全廃って、何を考えている？

106 ：

１．板名変更について
賛成
２．ローカルルール変更について
賛成（緩和方向）
どっちでもいいんだが、規制強化派の言動はいただけないので。
たとえ建前だけでも、規制緩和派の方が板のことを考えているように見える。

107 ：

１．板名変更
賛成
２．ローカルルール変更
賛成（緩和方向）
ところでこの投票って意味あるの？

108 ：

１．板名変更の賛否　賛成
２．ローカルルール変更の賛否　賛成
そもそもエロ同人ってアングラなものだろうに
なにを優等生ぶってるんだか

109 ：

１、板名変更　賛成
２、ローカルルール変更　賛成
当然でしょう。

110 ：

　　時間でーす
　　投票終了ー

111 ：

投票時間終了！
23:00以降は無効。
集計します。

112 ：

１．板名変更の賛否　反対
必要性を感じない。
２．ローカルルール変更の賛否　反対
過疎板でなにが悪いのか？専門板は人口の多寡で必要性が計られるものではない。

113 ：

◆sGCcOnd0Is
こいつ何様なの？　各スレに告知なしで投票が1日未満ってどういう事よ？
こういうのがまかり通る訳？

114 ：

ID変えまくった人々、無駄な労力乙

115 ：

こんなに人がいたのかw

116 ：

>>113
運営の人間は馬鹿じゃない。
こんな投票を根拠に変更申請しても鼻で笑われるだけ。
LR全廃派が己の間抜けさをさらけ出しただけ。

117 ：

>>116
反対派は昼間は威勢が良かったのにねえ
550 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 15:26:15 ID:glvv/oUB
>>549
おいおいおい
反対の方が多数と見るや、無効扱いかよ！
そういうやりくちだから叩かれるんだよ

118 ：

>>117
昼間からいる割にあなたの投票が無いね。
投票もしないで茶々だけ入れてるって、相当の暇人だね。

119 ：

総投票数 86
無効票 3
板名変更
賛成 44
反対 36
その他 3
ローカルルール変更
反対 29
賛成 54
(賛成内容)
変更・緩和・その他 37
追加 7
全廃 10
ID重複確認中。

120 ：

>>119
どうもおつかれさまです。
なかなか興味深い結果でしたね。

121 ：

ID重複なし。
>>119で自分の集計は終了。
飛び入りで集計人を勤めさせてもらったが、賛成側の集計に苦労した。
>>41の言うことはもっともだ。
次回があるならば計画的に進めてほしい。
しかしながら1日平均180レスの板で83票もの有効票が入り、
お互いの意見を主張したのは意義あることではないだろうか。
この過疎板と言われる場所でこれだけの票を集めた事が、無意味ではないと願う。

122 ：

>>121
＞1日平均180レスの板で83票もの有効票が入り、
これが本当に83人の票だと信じてるなら、そうとうおめでたいですね。

123 ：

少なくとも、双方とも本気になったということなので、意味はあるでしょう。
全体として、やや規制緩和派の方が多いのでは、という印象でした。

124 ：

>>123
と、いうことにしたいわけだ。
俺が見た感じではむしろ現行ルールに追加の方が多かったな。
規制緩和派は
このまま変えないほうがおかしいと思います。
とか
とにかく人心一新すべき。
とか
規制はもうたくさん。
とか無内容な理由付けばかり。
たとえ本当に別人だったとしても理屈とは程遠いですね。

125 ：

>>123
一部の人間がID変えて複数投票してるだろうって言ってるんだよ。
それが、双方が本気になったから良かった？
どういう意味かわからん。
本気になるなら自分の主張を堂々と述べるべきだろ。
賛成だ反対だって言い捨てることが本気ってなに？
そして自演で操作された結果を前に、どっちが優勢かってことに意味があるのか？

126 ：

投票に負けたからってみっともない
もう結論の出ない議論を延々と続けるフェーズは終わったんだよ

127 ：

すごい素朴な疑問なんだけどなにをもって複数投票してるって断言してるんだろう
電波ってこわいね

128 ：

>>127
逆にいえば、なにをもって正当な投票と断言できるのかもすごく疑問だがな。
最低限の多重防止もないんだし。

129 ：

>>127
ほう、それではあなたは、
発案からたった二日で実施、
他のスレへの告知は一切無し、
期間は２３時間限定、
こんな条件で、
板全体でも一日に200レスも書き込みが無い板に
83票も入ったのが全て違う人間の投票だと考えるのですか？

130 ：

投票結果に文句があるなら
ご自分で信用できそうな投票所を用意してはいかがかな

131 ：

>>130
投票結果以前に、投票そのものが一部の者の暴走な訳ですが？

132 ：

>>129
書き込みが200しか無ければ
見てる人間が200しかいないと思ってるのか
電波っていいよね

133 ：

>>132のいう事も一理有るし、そもそも自治スレ主体の投票に２３時間で
こんだけ票が集まる板が過疎板なわけないよ。
だから、板名変更する必要は無いし、むしろ「エロ同人サロン板」の
新設を要求すべきだと思う。

134 ：

言い出しっぺがどうぞ
どう見たってスレが100ちょいしかない板が過疎じゃないって言われても
自治スレだけが異常に伸びるのは昔からだし
まあエロゲ関係以外の板じゃ月厨は通用しないからがんばって

135 ：

>>126
？　その通り、議論なら、>>34-35で終了している。
投票を行う事自体がおかしい。

136 ：

585 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2005/05/14(土) 11:27:27 ID:wYg5MEec
もういいだろ、
投票の結果に基づいて、板名をエロ同人サロン、ローカルルールを全廃で運営に申請してくるよ
そうすれば投票の有効性を運営の人間が判断してくれるから
586 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2005/05/14(土) 11:57:04 ID:cr8U5v3o
投票打ち切り期日も決めず、２３時という、よく解らん区切りで
投票主催者でも無い飛び入りの集計人が独断で打ち切った
投票である事は、補足させてもらうからな。
>>586
以下も加えて欲しい。
・同意も得ず、勝手に投票する事を決定した。
・投票日は たった二日後。
・他スレへの告知無し。
なによりも、
・投票結果
　板名変更：賛成 44　反対 36　その他 3
これの「賛成」は「サロン」と付けることは反対」も含んでいる。
・投票結果
　ローカルルール変更：反対 29
　賛成 54(賛成内容　変更・緩和・その他 37 追加 7 ）
　全廃 10
全廃は10しかないので、このいいかげんな投票結果にすら反している。

137 ：

>>136
その586は事実誤認ですよ。
>>2 にしっかり明記されています。

138 ：

とりあえず、投票を強行した◆sGCcOnd0Is に聞いてみたいな。
発案からわずか２日後と急いだのは何故？
発案した時には各スレに告知すると言ってたのに、実際には内緒で実施したのは何故？
人が最も集まる土日を避けたのは何故？
毎日２ｃｈを見れる人ばかりではないのに、たった１日で投票を打ち切ったのは何故？
常時age告知と言いながら、投票直前までsage続けてたのは何故？

そして最後に、いったい何をやりたかったの？

139 ：

イラクかここは

140 ：

>>137
はぁ？
どこが？

141 ：

とりあえず、今自分で数えてみた。
　※>>93-94はもちろん、>>68も「全廃」としてカウントという、
　 　全廃派に有利な数え方をしている。
>>16-107　23:00までの票：８３票。
１、賛成４２
賛成。ただし「サロン」はダメ３
反対３７
どうでもいい１
―――――――――――――――
２、賛成１５（これといった具体案無し）
全廃１５
規制緩和１１
サロン化に賛成５
賛成。LR撤廃には反対 ２
賛成追加のみ１２
反対２３

142 ：

で、２、ローカルルール変更の賛否 　についてだが、
これを「現行ルールをいじるかいじらないか」という視点で見ると、
・賛成１５…具体的に「何をいじるか」が書いていないけど…。
・全廃１５
・規制緩和１１…具体的に「何をいじるか」が書いていないけど…。
合計４１票
・サロン化に賛成５…これは、自治スレで何度も言われているように
　現行ルールでもネタスレを立てられるので、実質、反対と同じ。
・賛成追加のみ１２…「追加のみ」なのだから、当然、現行ルール自体は
　いじらないという事。
・反対２３
合計４０票
どちらとも取れるのが
・賛成。LR撤廃には反対 ２…具体的に「何をいじるか」が書いていないけど…。
もちろん、この投票が有効かどうかは別としてね。
この投票が有効かどうかはともかく、ひとつ、ハッキリした事がある。
コメントを見るとわかるように、賛成票は
具体的な事が書いていないのがほとんど。
書いてあっても、「人を増やしたい」など、自治スレで
「それはローカルルールのせいではない」と繰り返し
言われた事ばかり。
つまり、理屈のみで見ると、今回の投票で得られた結果は
「自治スレで行われた以上の進展は無い」「結局、>>34-35で
議論は終了している」という事。

143 ：

背反する意見同士が拮抗し議論が進展しなくなったときに
多数決で決定するというのが民主主義だろう

144 ：

>>143
煮詰まるまで議論して、その上で多数決で決するのが民主主義な訳だが。

145 ：

>>142
「月厨がいや」と同じくらい、「人を増やしたい」も
個人の意見思いとして考えるべきであり、
「それはローカルルールのせいではない」と捨てるのは間違い。
現行問題ないのなら骨子を変更せずに、そういう勘違いを少なくするべきでしょ。
大まかな傾向がわかっただけで充分と考えないと。
片方しか自演してないんらともかく、以前から両方の粘着っぽいのがいたんだし、
同じようにしたと考えれば傾向はわかる。

146 ：

板名、ローカルルールのせいで人が少ない、
板名、ローカルルールのせいでネタスレが立てられない、
キャラサロンにはエロゲのキャラスレは立てられない、
全て事実誤認でしょ。
これらを理由に変更賛成って言われてもなあ。

147 ：

>>144
年単位で延々と議論してたわけだが
それでも煮詰まってないと？

148 ：

>>147
自分の意見を叫ぶだけで、相手の意見に反論しようともしないのは議論とは言いません。

149 ：

>>148
反論はしてたんじゃないの？
相手が頑なに「それは反論と認めない」とかやってただけで。

150 ：

月厨大暴れですね
やっぱ残らず氏んでいいよ

151 ：

早く型月板にしようぜカスども

152 ：

・反対
　現状で最もダイレクトな板名でしょう。。
　サロンというのは別板としてエロ同人があればいいけど…
・反対
　追加はありだと思うが、今あるのは全て大事なことだし。

153 ：

138 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 21:23:05 ID:zIreRu4w
とりあえず、投票を強行した◆sGCcOnd0Is に聞いてみたいな。
発案からわずか２日後と急いだのは何故？
発案した時には各スレに告知すると言ってたのに、実際には内緒で実施したのは何故？
人が最も集まる土日を避けたのは何故？
毎日２ｃｈを見れる人ばかりではないのに、たった１日で投票を打ち切ったのは何故？
常時age告知と言いながら、投票直前までsage続けてたのは何故？

そして最後に、いったい何をやりたかったの？

これにさっさと返答汁

154 ：

>>143
法律を変える時に 「人しをいくらしてもオッケー」
などという法案は投票項目として採用されません。
>>145
だから、「人を増やしたい」のはわかるさ。
でも、「それはローカルルールのせいではない」のだから、
「人を増やしたいからローカルルールを変えよう」は
切り捨てられるのは当たり前でしょう？
　＞そういう勘違いを少なくするべきでしょ。
意味がわからん。そもそも、日本語が理解できる人間なら、
>>146のような勘違いはしないはず。
なによりも、自治スレを読めば、「勘違い」ではなく
「ただの詭弁」である事は明白。
何度説明しても同じ理由を持ち出すのは、「勘違いしているから」
ではなく、「自分の主張を押し通したいから」でしょう。
>>147、>>149
１、ローカルルールを変える理由が提示される。
　　↓
２、論破される。
　　↓
３、煽る。
　　↓
４、時間がたつと同じ理由をまた持ち出す。
以降、凝り返し。
これは「議論」とは言いません。
なによりも、結局、>>34-35に対する具体的な反論が
出ていないことが、>>34-35で議論が終わっている事を
証明しています。

155 ：

論破してると思ってるのはオマエだけだから
いい加減だだこねるのやめろ

156 ：

◆sGCcOnd0Isはいったいどこへ消えた？
名無しで潜伏してないでちゃっちゃと出てこいよ。

157 ：

>>154
ローカルルールのせいじゃないなら、
何のせいだと思ってるの？
今の文面で立てていいのかわからないって言う人も存在してますよ。

158 ：

>>157
２ｃｈではよく使われる言葉です、覚えておきましょう
「半年ROMって勉強しろ」

159 ：

>>157
現状で考えられそうな要因を思いつくまま書いてみる。
・サークルやイベントの話題は同人・同人イベント板でもできる。
・同人作品は速くても数ヶ月、下手すりゃ半年・一年単位でしかでないので、話題がすぐ尽きる。
・ｸﾚｸﾚ厨は半角２次元にいく。
・エロ同人ゲーはブームになるような作品が全く無い（ひぐらしは非エロ）。
・型月が商業化して、信者の大半がエロゲ板や外部板に移行した。
ぶっちゃけて言うと,、単に需要が無い。

160 ：

そう。需要がない。
この事実を認めることが大切だ。

161 ：

スレ乱立するといい続ける月嫌の主張に根拠がないって事だね。

162 ：

需要がないんだからどっちにしろ人が来ない。
だから変えたって無駄だし成果もあがらない。
なら変えなくていい。この過疎状態は異常なのではなくて自然に起こってることなんだから。

163 ：

爆撃後に比べたら増えてるし

164 ：

それはどう見たって需要が無いじゃなくて需要があっても使われてないだけじゃ
・サークルやイベントの話題は同人・同人イベント板でもできる。
→エロ系サークルですらエロ禁止の2chへ行ってるのが現状、詰まるところエロ同人に問題がある
・同人作品は速くても数ヶ月、下手すりゃ半年・一年単位でしかでないので、話題がすぐ尽きる。
→同人板見てると決してそんなことはない
・エロ同人ゲーはブームになるような作品が全く無い（ひぐらしは非エロ）。
→月があったし、これから出てこないなんていえない、エロ同人に手抜きが多いのは認めるけど
またエロが元ネタの非エロ、非エロが元ネタのエロとかでも本来ならこっちで扱った方がよい
・型月が商業化して、信者の大半がエロゲ板や外部板に移行した。
→エロゲ板は商業専用基本的に同人の話題は禁止、エロ同人板も使い分けできるはずだった
それが本スレ一個だけ残して他のスレが一切無いってのはエロ同人に問題があるとしかいえない
これはどう見ても現状のエロ同人板がおかしいからみんな出て行ってるだけ
今のままでいいってのはどうみてもエロ同人板をつぶそうとしか見えない

165 ：

>>155
じゃ、>>34-35に対する具体的な反論を書けば？
>>157
そもそも、日本語が理解できる人間なら、
>>146のような勘違いはしないはず。
なによりも、自治スレを読めば、「勘違い」ではなく
「ただの詭弁」である事は明白。
何度説明しても同じ理由を持ち出すのは、「勘違いしているから」
ではなく、「自分の主張を押し通したいから」でしょう。
>>161
立てるだけならひとりでも出来る。
自治スレでも書いたが、ローカルルールにあると削除依頼が通りやすくなる。
>>163
そういう事だな。

166 ：

>>164
全文引用は色々問題があるので番号を振って欲しい…。
　＞１、サークルやイベントの話題は同人・同人イベント板でもできる。
　＞→エロ系サークルですらエロ禁止の2chへ行ってるのが現状、詰まるところエロ同人に問題がある
具体的にはどのスレ？
　＞２、同人作品は速くても数ヶ月、下手すりゃ半年・一年単位でしかでないので、話題がすぐ尽きる。
　＞→同人板見てると決してそんなことはない
？　レヴォスレとか、一ヶ月以上書きこみが無いスレがザラにあるが…。
　＞３、エロ同人ゲーはブームになるような作品が全く無い（ひぐらしは非エロ）。
　＞→月があったし、これから出てこないなんていえない、エロ同人に手抜きが多いのは認めるけど
　＞またエロが元ネタの非エロ、非エロが元ネタのエロとかでも本来ならこっちで扱った方がよい
その通りですが？　誰か、「扱ってはいけない」と言いましたか？
っていうか、頼むから、同じ事を何度も何度も何度も何度も言わせないでくれ。
ネタスレは禁じていないし、個別のゲームスレも禁じられていないし。
　＞４、型月が商業化して、信者の大半がエロゲ板や外部板に移行した。
　＞→エロゲ板は商業専用基本的に同人の話題は禁止、エロ同人板も使い分けできるはずだった
　＞それが本スレ一個だけ残して他のスレが一切無いってのはエロ同人に問題があるとしかいえない
ごめん、意味がわからない。「本スレ一個残して」ってどういう意味？
同人ゲームの個別のサークルスレがいくつかあるけど。
　＞これはどう見ても現状のエロ同人板がおかしいからみんな出て行ってるだけ
「出て行っている」という表現は、「最初多かったのに減った」場合にのみ
用いられます。
実際にはスクリプト爆撃以来、少しずつですが増えてきています。

167 ：

同人ネタスレの事のように、
禁止していないものを明記するのは現状と変らないわけで問題はないね。

168 ：

>→月があったし、これから出てこないなんていえない
その月のブームから何年経ったよ？　確かにこれから出てくるかも試練が、今現在は全く無いし。
>エロゲ板は商業専用基本的に同人の話題は禁止
これは嘘。同人上がりのブランドや商業スタッフで同人流通してるだけの作品の場合、
特例として同人時代の話題も可能になってる。ただ、暗黙の了解レベルだけど。
（むしろエロゲ板の型月みたく「月姫禁止」は異例、判断としては当然なんだけど）
>またエロが元ネタの非エロ
同人の動向見れ分かるけど、大半が葉鍵そして月の話題ですな。ここじゃない場所で語られる。
>→エロゲ板は商業専用基本的に同人の話題は禁止、エロ同人板も使い分けできるはずだった
>それが本スレ一個だけ残して他のスレが一切無いってのはエロ同人に問題があるとしかいえない
明らかに違う。
わざわざ使い分けるぐらいなら、外部に自分達用に板据えたほうが、遥かに使い勝手がいいから。
専用ブラウザの登場で,、2chじゃなくてもいい、というか、嵐がこなくなる分外部に総合板持つほうが、
利点が多くなった。これは型月だけでなく、東方なんか同じ事で。

169 ：

>>219
ﾅｲｽつっこみGJ

170 ：

ぺとぺとさん

171 ：

ル

172 ：

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ｎ○´∀｀)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

173 ：

174 ：

tesu

175 ：

5 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:18:36 ID:HP4iO+FZ0
私は、小学３年です。私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、
学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは、学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後ににます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親がにました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。信じる信じないは勝ってです

176 ：

ｊｆ

177 ：

賛

178 ：

　

179 ：

ところでコイツを見てくれ。
コイツをどう思う？
http://deliciousubody.info/

180 ：

ふーん

181 ：

http://bigbosomedladywiththedutchaccent.com/
期待してたのにダメみたいだね、kinect

182 ：2012/07/15

保守しておくか…