コミケ77でエロコスプレ写真集の販売停止が続出

1 ：2009/12/31 〜 最終レス ：2013/07/08

今回から急に基準が変わったようで、販売停止が沢山出ました。
愚痴とか対処法とかを語ろう。

2 ：

福島からののね1本ねらいで行ったのに･･
最悪の大みそかになったよ。

3 ：

ののねかわいそうだったよ

4 ：

泣いて帰って行ったなあ・・・・
後は、「あのコミ○」で発禁になったROMとかのうたい文句でショップか通販に行くんじゃね？
ま、腐るものでもないのが救いかな？

5 ：

あ、括弧の位置変だった。
「あのコミ○で発禁になったROM」とかの謳い文句で・・・　っす

6 ：

泣く玉かよののねさんは

7 ：

コミケ準備会が視察もあるし猥褻問題がらみで最初からコスプレを槍玉に挙げるつもりだったってうわさを
現地で聞いたんだけどどっかソースとか出所とかしってる？
いけにえにする紀満々だった見たいな

8 ：

ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1262243125/276
＞コスプレの写真集ですが、世間の基準と同じにしたら販売禁止になってて
＞本日買いに来た人はざんねんでしたね。
＞
＞買おうとおもった人手をあげて。
＞誰もあげず。はずかしがらずとw
運営的には世間の基準に合わせたつもりらしい。

9 ：

槍玉というか修正する気もなくても
具が見えてるROMもあったらしいから自業自得じゃね？

10 ：

紗代林檎ののね、買えなかったＲＯＭがこんなに・・・・
始発に間に合わせて家を出て、あの通常の三倍の満員電車に
耐えた苦労はなんだったんだ・・・・

11 ：

かろうじて買ってきたの見たけど
一つの時代が終わった感じがするわ

12 ：

ミンスの議員がきてたっていうから日よったんだおｒ

13 ：

いいからまんこ画像買わせろっておもた
自分たちはサンプルで確保しやがって

14 ：

そういう時代だ。
つまり、コスプレROMを売る「コスプレROMオンリーイベント」が
必要な時代になったんだよwww コミケのフォローも出来るしな。
だれかやれよ。
そしたら参加するぞ。

15 ：

いやそれにしてもよ
運営も事前に告知してやれよな
これじゃ労力と金の無駄使いじゃねぇか

16 ：

提出した見本誌と当日のROMを比べてマンコボカシを減らしてるサークルが停止対象らしい
つまり捕まったレイヤー達は全部ズルしてたってことだよ
同情する必要は全くない

17 ：

>>16
すげーでたらめ思い付くな
一枚も販売せずに停止になったサークルもあるのに、どうやって見本誌と比べるんだよww
見本誌は当日朝に提出するのも知らないの？

18 ：

まんこレイヤーが軒並みアボンだったので。さちのROM買ってみたが
二度と買わん。

19 ：

売れ残り通販したら
最悪は猥褻図画販売とかで逮捕って事にはならんのかな？

20 ：

一般で通販とかは問題ないけど、コミケでの販売だけがＮＧって事らしい。
２日目ＮＧだったのを一晩で修正して３日目に持ち込んで、またＮＧだったところもあるから、
まんこ出しガイドラインが欲しいよな。

21 ：

>>17
見本誌朝提出→スタッフがノートPCで全部確認→停止ってルートらしい。
確認が先でアウトだったら売る前に停止かかるし、後でアウトだったら売ってから停止になるとのことでは。

22 ：

>>15
申し込みサークルに発送されるアピールにはしっかりと告知してる。
サークルは熟読して当日持参しなければならないから、知らなかったでは済まされない。

23 ：

>>21
それはわかってるよ
>>16があまりにひどいでたらめ書くから ついむきになってしまった
見本誌と販売物の内容が意図的に異なるサークルが絶対に無いとは言いきれないが、
一枚も販売せずに停止されたサークルもあるので、販売物と見本誌の内容相違が発禁理由ではない
>>22
確かに今回アピールに三次元作品に対する注意事項はあった

24 ：

結局ミズキが今後の基準になるのかね
過激系で停止作品が無かったのはミズキさんだけだろ
ミズキさんロム買ったが、
尻穴皺有り モザイク処理はくぱぁが分かる程度 パンツ横から穴の存在が分かる凹みの露出 ヘア
は確認したので、このあたりはOKなんだろうな
例えばモザイクは何ピクセル以上とか、ぼかしの濃さはどれくらいか を明確にしないと次回も同様の悲劇が起こるだろうな
あと、販売停止作品を停止決定後に会場内で売るとペナルティで次回参加できないが
販売せずに持って帰ればペナルティにはならないので、ののねさんは次回参加できるはず

25 ：

>>24
おれがROMサークルの横で立ち聞きした限りでは
「性器100％のうち80％しか隠れていません、100％隠して下さい」
という指導をしていた。
問題にしたのは範囲みたいだが･･･何ピクセルという指導はなかった。
まあ、そんな事は自分の頭で判断しろって事だろうな。
みんな大人(18歳以上)なんだから。

ののねさんのサークルは参加できても、今回のROMはモザイク修正しないと売れない。
結局今回のプレスしたROMは廃棄処分。
売れなかったROMをそのまま書店に卸せば、コミケで販売できない無修正同人誌を
書店で売ったという状態と同じ事で、ののねさんに「不名誉」が着くだけ。

26 ：

>>23
> 一枚も販売せずに停止されたサークルもあるので
ってのは、>>21がいうところの
> 確認が先でアウトだったら売る前に停止かかる
っていう話だったのだろう、っていう可能性もあるんじゃないの？
「あまりにひどいでたらめ」とか何を自信満々に言ってるの？

27 ：

しかし、どういう順番で当日チェックしてたのかというのは気になるな。
初日の停止の時間差から察するに、サークルの並び順では無さそうだし。
多分、ののね辺りは事前に早い段階でチェックする予定でいたとは思うが。

28 ：

目黒ぬこ「だから言っただろ？ｗ最近過激すぎるってｗｗｗ」

29 ：

単純に確認のPCに取り込んだ順番のちがいだろ。
あとは、JPEG形式とかで簡単にサムネイル表示できる奴は確認も早かったとか。
専用のビューアーを立ち上げて、スライドショーが始まる奴とかは確認が遅くなったのでは？
そんなところでしょ。

30 ：

どこのサークルだったか忘れたが
販売停止喰らったROMは通販で販売しますって言ってたレイヤーがいたな

31 ：

>>26
見本誌と販売物が違うから発禁 ならば
販売するものを準備会側が見本誌とは別に手に入れてチェックする必要がある
客のふりして見本誌とは別のロムを買ったりしないだろ

32 ：

通販は別に問題ないでしょ
夏コミで希有馬屋が販売停止になったが、とらや通販で普通に売ってるし
冬コミも受かってる
コミケと一般流通の基準が違うだけだからコミケ以外で売る分には問題ない
もちろんうりくるみたいに最初から修正する気なしみたいなのはだめ
ののねは毎回かなり気を使って修正してるしね
前回のおまけROMみたいにレタッチ前の修正無版がミスで入っていたなら廃棄だけど
岡田ゆいなんかは早速販売停止になったことを売りにしてDL販売始めてるなww したたかな奴だよ
でもゆいもプレス屋のチェックには通ったとブログに書いてあるから通販やDL販売は問題ないんだろうな
問題なのはコミケ会場内での販売のみ

33 ：

>>31
販売する予定のダンボールの中から１枚見せてくれって言ったらすむだけじゃないの？

34 ：

そこであらかじめ修正キツメを用意ですよ

35 ：

>>16が変な情報操作しようとするから訳が分からなくなる
今回の停止はコミケ準備会側の基準に合わないものが停止
見本誌と販売物の内容相違ではない
以上一部販売停止を喰らった中の人でした

36 ：

まんこ出せないまんこレイヤーなんて価値なさすぎるな
まんこレイヤーって顔も体も頭もダメなのばっかだし
まんこを奪われたら今後どーやって売ってくのさ

37 ：

うふ〜ん

38 ：

もうコミケでないぬこが暗躍した可能性が高いとみていいのか

39 ：

やっぱり停止になったね。コミケットアピール77のP11に新たにコスROMについての記述が増えたので
こうなると思ってたわｗ　ののねざまぁｗｗｗ

40 ：

通常の見本誌の提出はサークルが封筒につめて受付に提出するけど、
来ないサークルのところにはスタッフが出向く。
ロムの場合はどうかはしらないが、
見本使用のものを提出して、その審査のみで販売の可否が分かれる。
だからどの段階か分からないが誤って無修正のロムが混じって販売してしまった場合なんかは
事故だから開場中に発覚しない限りは問題なく販売できる。
あとは「手違いで無修正版のロムを販売してしまいましたが、正規品ではありませんので修正版に無償で交換します」
といっておけば故意に無修正を流したわけではなくなるので責任は問われない。
人間がやってることなので事故なんてよく起こります。
事故起こしそうなサークルはブロック長以上の方と懇意にしておくといいでしょうw
準備会とはいっても所詮人間の組織です。そこいら辺はうまくやっていきましょう。

41 ：

>>40
> 通常の見本誌の提出はサークルが封筒につめて受付に提出するけど、
> 来ないサークルのところにはスタッフが出向く。
コミケットの場合、例外なくブロック員が巡回するぞ。
9時半過ぎてもブロック員が来ない場合に限って窓口対応。
お前はどこのイベントの話をしているんだ？

42 ：

法を遵守した上でコミケに参加するならコミケのローカルルールを守れって事だろ。
無断撮影禁止も未成年が立ち入れる場でのエロROM販売停止も
主催者がトラブルを回避するために講じた処置だから何ら問題ない。

43 ：

これからはあれか
モザイクキッチリ入れて
後日HPとかでモザイク除去ツール配布or販売
まあ俺的にはモザイクが必要なもの自体あまり興味がないんだが
パンツまででおｋ

44 ：

>>43
可逆モザイクは「修整にあらず」という判例があるので
頒布物確認の時点でアウト判定くらうと思う。
おまけに『修整の意志がない（修整回避の意図あり）』とも取られかねん。
どっちにしろ、今回黄紙食らったところは、「アピール読んでないのか？」と
と準備会に思われても仕方ないと思うぞ。

45 ：

そんなところまでチェックするのか…
コミケ自体が危うい立場だから、そこら辺までチェックするのも当然かもなあ

46 ：

まー基準が今後明確になるなら仕方ないで済ますしかない罠
ただコミケのスタッフなんていままで何処の審査会も経験したことのない素人だろ
客観的な審査ができるかどうかと言う問題は残り続けるけど

47 ：

いや別に客観的な審査をする義務は全くないが

48 ：

モザイクが必要なものは秘密の入り口を作って別フォルダにパスワードかけて入れておけば
いいだろ。購入者のみに教える方向で。

49 ：

もう今回でｺﾐｹ卒業する、
通販にするよｗ

50 ：

R18をふつうの作品とブースの区別なく売る時点で条例違反の可能性があるわけで
法的介入の前に自主規制っていうのは分からないわけではない。
「事前検閲の禁止」という大原則があるから(この原則は憲法で保障された権利に由来する)、
商業出版でも発売後に書店から回収することになる。
コミケの販売停止はそれと同じこと。
と分かっていても、制作側はかわいそうだと思う。同情する。

51 ：

まんこレイヤーには同情しない

52 ：

2日目受け取りでご予約されていた方は、そのまま3日目に来ていただければ予約分を
ご用意しております。
予約分を通販に切り替えることも可能です。通常の通販手続きをお願いいたします。
どちらの場合も、予約特典を当初の予定通り付けさせていただきます。
あれ？二日目に販売停止になって受け取れなかった人は
３日目行ったら予約した通りに受け取れたってこと？

53 ：

>>52
修正版を配る予定だったが結局それも通らなかったから通販に切り替えてくれって謝られたよ

54 ：

>>50
「馬鹿でーｗｗｗｗ」とは思うが、同情なんて一切できないけどな。

55 ：

ｺﾐｹのｽﾀｯﾌは一体なんなん？ﾛﾑﾁｪｯｸのとき、勃起させてたくせに･･･
十分ﾁｪｯｸしてちんぽの先濡らして販売禁止です、などとよくも言えたもんだなｗｗ

56 ：

女性スタッフがチェックだよ

57 ：

じゃあ今回停止くらった所は同性に不快な人選だったんだな

58 ：

基準は「勃起したら販売停止」

59 ：

>>53
やっぱりそうか　お疲れ様・・・
結局俺も通販に切り替えか。送料で５００円余計に掛かるけど
予約したものは一応そのまま手に入るようだ。

60 ：

同人誌よりも基準が甘かったから今回の停止は当然。
印刷業界にはそれらの基準が厳しく出回っていて印刷前に拒否られたり修正を入れたりするが、
ロムなんて個人で焼けるし、業者側も認識が甘いから断らずそのまま焼く。
ののねはがんばる子だから、サンプル見て販売停止くらいそうだったから
一言つたえようと思ったけど、コメント欄が消されててできなかったorz

61 ：

エロロムレイヤーエロコス板住人多いからここに書いておけば伝わるだろう

62 ：

同人誌も結構やばい描写あるけどなあ
局部がどうなんてかわいく思えるくらいの

63 ：

絵や活字は今まで色々議論や規制があった上で現在の表現に至っているから
また記号ゆえに個々の感性による受取方の幅が大きくて明確な線引きが難しい
いまだ議論の余地があり継続中≒規制の猶予を残しているんだよね

64 ：

絵はなんともいえんな
こんなのだって全裸じゃねーかと言えるしな
・ ・
Ｘ
Ｙ
実写はもう具見えてたらアウトでしょ

65 ：

>>64
卑猥すぎるｗ
まあコミケは調子に乗って浮かれていても結構ギリギリまで放任するからな
当事者にはいきなりの横暴でも別の視点からだとそろそろヤバい空気があったんだろ
スタッフのその辺の感覚は信用できると思うけどな

66 ：

今回はアピールもかなりきつめだったしな。
今から思えば、あれは準備会サイドからのシグナルだったのか。

67 ：

アピールの今回からの記載希望
もうサークルで申し込む体力ないから見ないんだよな

68 ：

お前の体力なんか知るかよ

69 ：

どれぐらいまで具を出してもいいのか
基準を明確にして欲しいねえ
乳首ROMは問題なかったみたいだから
もうみんなどんどん乳首出しまくればいいのにね

70 ：

どのジャンルでも準備会の方で詳細な基準をつくり始めると
それは過剰な規制や検閲の流れに行きかねない
ひいてはコミケの縮小・後退の流れにも
準備会自身がそういった危機感を持ってるから
基本は参加者それぞれの自主性に委ねている
今回乳首は黙認されたみたいたけど
それは問題なしか有りかについてまず考えてくれってことだと思うけどな

71 ：

乳首は別に問題ないだろ。
何年も前から乳首出したROMや写真集は存在するんだが。
＃ほとんどは顔伏せor目線伏せ。

72 ：

何年も前からあるってのは関係ないだろ
まんこ写真集が今までなかったわけじゃなし
世相を反映しての規制なんだから
これからもっと厳しくなる可能性は十分にある

73 ：

去年か一昨年さなえさんやって今年はまじかるさくやの人が乳首出してくれたら興奮する

74 ：

もうすこしおちついてはなそう

75 ：

結局今回の勝ち組は
滑り込みセーフで買えた奴
完璧修正まんこレイヤー
まんこまでいかない着エロ系レイヤー
でFA？

76 ：

滑り込みセーフでうりくるの新刊セット買えたけど
結局Ｄステージで同じもの販売してるってんで
あまり勝ち組って気もしない

77 ：

ま、当局から猥褻物なんたらで逮捕されるよりマシだってことで　＞文句いっているサークル

78 ：

>>69
商業流通で乳首出てるやつは珍しくないが、
まんこ見えてるのはさすがにないだろ。
だから基準があるとしたら、「見えちゃ駄目」なんだ。

79 ：

AVだろうがIVだろうが修正入れるのは猥褻図画頒布に問われないようにするため
現状は性器は猥褻図画頒布と解釈するのが相当(医学書とされる物は除く)で
猥褻図画頒布は販売店(コミケで言えば準備会を含む)も責任を問われる事がある
余計な規制を受けないためにもその辺しっかりさせておこうということでしょ

80 ：

>>79
だから乳首は性器じゃないから露出してもわいせつ図画にはならないから
今後も問題にはならないと思うが。

81 ：

>80
結局今回は性器周りの修正が甘いところが販売停止になった
という認識だったんだが表現足らんかったね

82 ：

ああすまん。
>>72みたいに乳首も今後ダメになるかもしれない的な発言があったんで
つい書いてしまった。
今回の件はげっちゅやデジぱれやDステにとっては特需だろうなあ。

83 ：

今回の販売停止物が猥褻物に認定される可能性があるならば、それを通販する
デジパレやＤ−ＳＴＡＧＥなどの販売責任者も将来逮捕される可能性が無い
わけではないからね。
性器が見えていたことで逮捕されたＡＶ会社社長とかは何人もいるからね。
さらにＲＯＭを作ってるモデル自身も逮捕される可能性がある。

84 ：

市川氏曰く、性器は性器と見えなければOKという判断。
例として漫画の場合、性器をクローズアップしたのが性器と判断できなきゃいいというレベル。
アナルは挿入してなければ、そのまま描いてOK。
この辺の漫画の修正レベルを、今後コスROMサークルも熟知しないといけないね。

85 ：

具をちょっと見せる→具をもうちょっと見せる→具を見せる（なんかどこからもクレームこないからいいか、同人誌だし）
みたいな流れにはなりつつあったな
今回の規制は英断だと思う
ちゃんとアピールにも書いてたんだし問題はない
困るのはマンコに頼っていたレイヤー

86 ：

まんこも乳首も出さなくていい

87 ：

こすぷろぐあたりがC77の販売停止情報集めてくれればいいのに。

88 ：

>>87
mixi日記でまとめてたよ
結城紗代さん
林檎蜜紀さん
高橋うりくるさん
ののねかりんさん
岡田ゆいさん
丹雫ひよさん
(全部、一部含む)
だって

89 ：

こすぷろぐは自分の利益にならないことはしないからな

90 ：

>>88
かなり抜けがあるなあ。
少なくともNECHRIMEとAkiba Cute Starとやげさわが販売停止食らったのは知ってるし、もっとあったはず。
ちゃんとメモっておけばよかった。
いつもならPINKBBSで溢れるくらい情報が集まるのに、携帯が規制されてるからあんまり情報がなかったし。

91 ：

２日目東ウ４０ｂのAZURE DRAGONというサークルも販売停止の黄色紙が貼ら
れてたぞ。バラライカコスしたおばさんが売り子してたところで、置いてあるロム
をパッと見ても、いったいどこが引っかかったのか謎だったな。

92 ：

販売停止になったやげさわとNECHRIMEは
1月31日に名古屋で行われるメンコミという即売会で販売
他の停止サークルも出ればいいのにね

93 ：

ちょっと位 高くなっても良いから カリビアンコム でＤＬ版 取り扱ってくれねえかなぁ ｗ

94 ：

>>92
やげさわはメンコミの主催じゃなかったっけ。

95 ：

>79
医学書がセーフなら医学書という名目で出す奴が出そうだｗ

96 ：

>>95
いくら医学書でもコミケ会場じゃ無理だろw
一応日本女性の外性器は持ってる。

97 ：

>>91
そこは俺が見た時には普通に販売してたぞ
隣り合わせのサークルじゃないか？
空きスペースがあったし
カタログに載ってるのに当日いないサークルも結構あるよな
あれってダミーなのかな？

98 ：

>>92
うりくるも委託で参加とのこと（ブログより）。
つーかやげさわってレイヤー主催のサークルからは避けられてると思ったけどそうでもないのか？

99 ：

嫌いな相手でも金儲けのためなら手を組む
それだけの話

100 ：

コミックマーケットレポート C77 3日目反省会(2009冬)
ttp://10den.sakura.ne.jp/repo/comike/c77/1231b.html
真ん中辺りに代表の見解

101 ：

ここ2,3年、過激というより下品としか言いようがない方向に進んでたから規制は妥当と感じる
市販のIVなんかと近いものがあるな

102 ：

商業の着エロIVじゃ小陰唇まで見せまくりなのにね

103 ：

小陰唇まで見せまくりのIV教えて下さい

104 ：

>>73
lenならルッキーニのROMで見えたよ
あと今回もちょい見えた。たぶんチェック漏れ

105 ：

>102
その着エロIVでも時折逮捕者が出てるから余計な介入を受けないためにも規制を強化しようってことでしょ

106 ：

>>104
え、パンツじゃないで見えてた？

107 ：

コミケなんかどうでもいいから、通販だけでいいじゃん
まんこみてー

108 ：

>>104
今回はニプくさくね？

109 ：

ニプというか付け乳首じゃないかな

110 ：

着エロIVのIVって何ですか？

111 ：

ドラゴンクエストIV

112 ：

どうもです。

113 ：

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ!

114 ：

何も言わずにいきなり厳しくなったら問題あるけどちゃんとアピールに書いてあったからなあ
やっぱ参加者はちゃんとルール守らないといけないとは思う

115 ：

どうせそういう姿勢を見せたいだけでしょ
次回は普通に打ってるとかじゃないの？同人誌なんか放置黙認だし

116 ：

コミケのルールだけじゃなくて法律も守れと

117 ：

>>115
おばかさんね

118 ：

いいからまんこみてー

119 ：

乳首でてるのどれ？

120 ：

岡田とミズキは確認したけど、ほかにあった？

121 ：

>>120
紗代。

122 ：

乳首となると結局その3人か
あとはののねさんに期待

123 ：

ののねは前回おまけでだけ乳首見えてたんだっけ、今回はどうなんだろ
あとはもう引退で販売してないけど酒井楓が乳首だしてたな、股間の露出は低いけど

124 ：

>>123
あとはNECHRIMEの一条麗が顔出し乳首出しモザイク有りだった。
それとあなざーさいどの森朱音も出してたはず。
酒井楓のはまだげっちゅやデジぱれなら買えるな。

125 ：

ヲトメのいろはも乳首あった
予想してなかったからびっくりした

126 ：

逆にぱんつすらないとこはどこ？

127 ：

＞126
な、なんだってー！今まで、乳輪チラくらいはあったけど、ついに乳首解禁ですか。
今度買ってミマス。情報ありがとうです。

128 ：

>120
ユウナ

129 ：

乳首もいけないのか乳首ならいいのかマンコも完全モザイクならいいのかそれだけでも明確にして欲しい。
しかし、コミケではパッケージ版をシリアルナンバーの入った当たり障りの無い画像のデモだけのRWディスクで売り、
購入者にあとでシリアルナンバーをインターネットで入力して貰って無修正完全版をディスクに書き込むプログラムをダウンロードして貰う。
って形式ではダメかな？
コミケでは猥褻物を販売した事にならないしシリアルナンバー認証式だから、ネットで猥褻物不特定頒布にも問われないはず。
まあプレスでは異なるシリアルナンバーデータを書き込むのは不可能だから
自家生産しなきゃならないけど。

130 ：

不特定頒布でなくても猥褻物頒布罪だろ。
法律勉強してから恋、アホ

131 ：

ここのログを当局に連絡するだけの簡単なお仕事です

132 ：

レイヤーもそろそろカメコやレタッチ作業「だけ」考えるのから卒業すべきだと思う。
HP作成を初めとしたサーバーやプログラム系の知識のある人と組むべきだよ。
少しお金掛けるだけでhttpsの受注カートシステムとか全然できるし。
何より宣伝としてのHPが綺麗で見やすいと安心にもつながるし、時間的コストも安上がりになったりするのに…

133 ：

そこで俺の出番ってわけだ

134 ：

マンコはマジでヤバイから厳しくなるのはしょうがないとは思うが
乳首はいいんじゃね？
と、いうかこれから乳首解禁が増えるとありがたい

135 ：

自分が綺麗で見やすいHPを作ってあげるのでエロいことしよう
まで読んだ。

136 ：

しかし、ののねかりんのエロコスROMが何で売れるのかまだわからんねぇ〜
買う人は、
１、ののねかりんのファンだから買う
２、エロコスはそんなにないから買う
３、キャラのファンだから買う
どれだろ？

137 ：

>>136
1だな。人当たりがとにかくいいから。

138 ：

そもそもマンコロム買うってのは１〜３があるからだろ
どれもあるか、どれかがすっげえ自分にとってポイント高いか
あと、ののねみたいに露出高いの引き当てたら次も、ってのはあるな

139 ：

>>134
見苦しい付け乳首氾濫するくらいなら見えなくていい

140 ：

>>129
>我々のコミケのワイセツの基準は商業誌に準ずる
代表がこう言ってるんだから
乳首OKマンコ完全モザイクOKだろう

141 ：

>>132
あとさ、ブラウザで観れるようにしてあるROMってHTMLファイルが数百個入ってるのを何とかしたいなって思わない？
それとムービーのビットレートが高すぎるとか方式が古い(MPEG-1とか)とかも気になる。

142 ：

容量余ってるのなら高画質の画像とか動画いれてよって思うことはあるな
>HTMLファイルが数百個入ってるのを
こっちはどうでもいい、画像ビューアーにぶち込んで見れるなら気にならない

143 ：

板橋にレスする馬鹿揃いだな

144 ：

なんでもいいからまんこみせろ

145 ：

見苦しい付け乳首ってどのレイヤー？

146 ：

ロムサークル自前のビュアーとか要らないわな

147 ：

pdfで見せるROMってある？

148 ：

本人が目の前に出現しておさわりも出来るビューアーなら大歓迎

149 ：

ののねのROMが売れるのは脱ぐヤツが売ってくれるからじゃね？
しかし、そう考えると危険な気がするな。
ののねの後を付けて強姦しちゃう、とかの可能性が出て来ると思う。

150 ：

つーか、
カメコの頂点ハゲが売ったんじゃ全然売れない
脱ぎ手のののねが売るから売れるわけだろ？w
つまり、脱ぎ手のののねに精神的に依存したヤツがROMを買う。
そういうヤツがののねのストーカーになっても不思議はないと思うが。

151 ：

>>132
わざわざ自分で受注システム構築するぐらいなら
そういうシステム採用してるショップに委託頼んでホームページからリンクすればいいだけでは？
コスメイトとか。
まあ、自分でやらなきゃならないほどヤバいＲＯＭってんならともかくさ。

152 ：

>>139
付け乳首って何？
>>140
それじゃ停止喰らったＲＯＭってのは商業誌以上のものだったの？
商業誌って言ってもいろいろあると思うけど、モザイク完全に隠してたのに停止喰らったとこもあるみたいじゃない？
>>141
数百って何でそんなにあるの？
画像表示させるだけなら一個ずつのhtmlとcssファイルだけで出来るでしょ？

153 ：

>>152
よくあるパターンだと画像ファイル一個に付きhtmlファイル一個だね。
だから画像枚数と同じ数のhtmlファイルが必要になる。
>>147
コミケでは見た事がない。
ヤフオクで買ったヌードモデル集で一つ見た事があるけど、使いづらい。
もし買った写真集がPDF形式だったら次からそこは買わないと思うな。
>>132
紗代は今回の直通販でfc2のショッピングカート使ってた。
ところで、話が結構ずれてきてるから「作りたいんだ」スレにでも移る？
それともコスROMのノウハウスレでも作る？

154 ：

スレッドが立ったなら移るけど、過疎りそう。
>>153
それってもしかしてHTMLファイルに
<META HTTP-EQUIV="refresh" CONTENT="5;url=次の画像番号.html">
<img src="今の画像番号.jpg">
だけ値だけ変えたやつが延々と並んでる…みたいな感じ？
確かに見た目にはスライドショーになるけどなー、かえって作るの面倒臭くない？

155 ：

>>154
例えばn.htmlだとしたら
<a href="n-1.html">前</a><img src="n.jpg"><a href="n+1.html">次</a>
みたいな感じ。
スライドショーにもなってない。
あと全ての画像のサムネイルが貼ってあるインデックスファイルがある感じ。

156 ：

コミケで自主制作AVって頒布出来るの？

157 ：

AVはビデ倫か何かの審査通さないと無理じゃね

158 ：

>>156
問題ないよ。きちんと修正してあれば頒布できる。
実際にエロ動画を収録したROMを売ってるサークルもいくつかあるし。
NECHRIMEとかお兄ちゃんホテルとかCOS-ROMとか。
ただ、今回はNECHRIMEの新作が販売停止喰らったのでそれなりに厳しくはなってる。
写真集と同じ話だけど、一般流通ならOKだけどコミケではダメという例もあるかも。
>>157
逆にビデ倫通すと同人アイテム扱いじゃなくなってコミケで頒布できなく可能性があるような。

159 ：

しかしそれなら形だけでもコミ倫とか作って対応して欲しいよなあ。
事前検閲するって事は結局自主規制を呼びかけながら最初から信用してないって事でしょ。
態度が煮え切らないと言うか…
>>155
なるほど。JAVASCRIPT使うならともかくHTMLだと変数演算代入出来ないから
やっぱり面倒だよねそれも。
そんなインターフェイスにするぐらいならフレームタグで一気にページ定義した方が楽なのにな。
レイヤーのホームページにだって普通に使われてるのに。
と言うかホームページ作成ソフト使ってて何故そんなファイル作るのか謎だなー。

160 ：

自主規制とは言うけど、それは最低限法律を守った上での話であって…

161 ：

いや違うよ。
自主規制とは日々解釈が変わる法律による取り締まりからマーケットの崩壊を護る為の
秩序宣言みたいなもの。
ビデ倫も映倫もソフ倫もみんなそう。
コミケが倫理を作らないならコスＲＯＭサークルが協力して作るべきなんだ。
そして私達が規定した秩序に従って作った創作物をそれでも検閲すると言うなら
全員参加をボイコットしますと高らかに宣言すればいい。
コミケだって折角配置したコスＲＯＭエリアが殆どスッカラカンじゃ困るだろ。

162 ：

おｋ
勉強になった

163 ：

物語的流れのあるROMの場合、フォトショでjpgに写真と文字を入れ込んで、
「Windows画像とfaxビュアー」や「WindowsLiveフォトギャラリー」
で順番に見せていく、はどう？
そうすれば、htmlもいらないよw
見る人は矢印キーを押していけばいい。

164 ：

>>159
> なるほど。JAVASCRIPT使うならともかくHTMLだと変数演算代入出来ないから
> やっぱり面倒だよねそれも。
そこまで理解できているのに
> と言うかホームページ作成ソフト使ってて何故そんなファイル作るのか謎だなー。
なんでこの程度の認識しかないのか不思議なのだが。
答え：「そういうファイル構成の写真集とかを作る用のフリーソフトがある」

165 ：

>>163
いいんじゃないの？
ただ、それだと必ず意図した順番通りに見られるとは限らないけどね。
>>164
ああ、そうなんだ。
そんなショボいフリーソフトがレイヤーの間で支持されてるわけ？
それじゃそのシンプルな構成はレイヤーがわざと望んでやってるって事かな。

166 ：

>>164
その支持されてるフリーソフトの名前良かったら教えてよ。
ちょっとダウソして改造してみたくなった。

167 ：

>>161
コスＲＯＭエリアが参加ボイコットするなら
その分別ジャンルのサークルが当選するだけ。

168 ：

>>165
> ああ、そうなんだ。
> そんなショボいフリーソフトがレイヤーの間で支持されてるわけ？
そういうソフトが存在しているのかも、っていう発想すらできないような人が
「しょぼい」とかってどの口で言ってるんだって気がするが。
> それじゃそのシンプルな構成はレイヤーがわざと望んでやってるって事かな。
>>166
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/net/htmledit/image/
このあたりに山ほどあるから改造してみればよいと思うよ。
まあ君には改造も、ここに並んでるものよりいいものを作ることは絶対に無理だと思うが。

169 ：

とりあえず、大手サークルが新コミケ基準でしか写真集を作らなくなったらかなり痛い。
旧コミケ基準だとたちばな書店秋葉原店の四階と同じくらいだったような気がするけど
あそこも警察が立ち入ったからなあ。
＃この例えがどのくらいの人に分かるかは知らないけど。
「これはコミケ用の修正で一般通販用の修正とは別です」とか次のコミケで明言してくれる
サークルとかは…出ないよな。

170 ：

つまり今のうちにまんこロム買っておかないと公開するってことですね

171 ：

>>167
当日検閲しようとしたらボイコットするのにどうやってその日の内に落選させた他のサークル参加させるのかな？
仮にコスＲＯＭサークル間で作った倫理規定に通ったＲＯＭにあるシールを貼るとして
そのシールを貼ったものを頒布するサークルであるかどうかなんて応募時には宣言しないわけだし。
コミケのスタッフの規定(検閲)に従えないサークルは当選させない、となればこれは大変な社会問題になるだろうね。
何も自主規制団体に入ってるとこはアダルト志向のコスＲＯＭばかりじゃない。
検閲行為の是非を問う戦いなのにさ。
>>168
何ムキになってんだかさっぱり分からん。
レイヤーがＲＯＭに組み込むのによく使ってるフリーソフトがあると言うから教えてくれと言っただけだ。
ベクターの数々の優れたソフトウェアを
全部改造してやるぜなんて言った覚えは無いんだけどな？
>>169
たちばな書店四階って一つのフロアにインディーズのトイレ盗撮とかブルセラグッズとかバイブとか写真集がごっちゃに置いてなかったっけ？

172 ：

>>169
パッケージ版はコミケ向けに表現がマイルドになる修正をかけて作られたものですが
こちらをお買い上げの方はバージョンアップ版として一般法律基準に沿った表現の修正をかけたものに
アップグレード可能です…では駄目か？

173 ：

>169
俺ならそんなことは明言しないで両方買ってもらおうと思うぞ

174 ：

>>171
> レイヤーがＲＯＭに組み込むのによく使ってるフリーソフトがあると言うから
んなこたー言ってないんだがな。
画像1枚HTML1つみたいな構成のものがある、っていうことから
「ホームページ作成ソフト使ってて何故そんなファイル作るのか謎だなー。」
などとしか考えられない狭い了見の知識に突っ込んだだけだが。
画像1枚HTML1つで写真集作ってるって言うときに、
「ホムペ作成ソフト」なんていう発想しか出てこないような了見の人間が
どの口で「しょぼい」とか言ってのけてるのか理解できんのだよ。

175 ：

昔、あるパソコンエロゲソフトハウスがやってたみたいに
「通常版」と「アダルト版」を作ってコミケでは「通常版」を売ればいいだけじゃないの？
何もわざわざコミケでアダルトを売る必要性は無いでしょ。
購入者に「アダルト版」があると言う事さえ伝わればいいんだし。
コミケのエロスタッフにも余計なものコレクションされずに済むしさ。

176 ：

あのー、今度俺コスロムでただ写真が表示されるんじゃなく
雑学クイズが出て、正解入力したら次のエロ画像が出て来る…て言うの作ってるんだが
こういうＲＯＭの場合はスタッフがノートパソコンに入れても全画像チェックするまで
相当時間かかると思うんだ。
相当気合い入れて考えた雑学クイズ300問入れたから、絶対に全部見るまで三、四日はかかると思う。
だからこういう場合はパスされるのかな？

177 ：

>>176
それって買った方も飽きると思う

178 ：

それって画像ファイルはバイナリとして埋め込むってこと？
そうじゃないと、どこかのフォルダ漁ればいいわけだから運営は別に問題ないよね？
ただ、クイズメインの人ならまだしも閲覧がメインの人はバイナリが埋め込まれたりしていて
画像を別途見ることができないなら間違いなく買わない。

179 ：

>>176
３００問じゃ足りないぜ
２０００問くらい欲しい

180 ：

>>176
クイズ主体になっているからモデルの質とかどうでもよさそうだな

181 ：

このレベルの話ではジャンル自体が潰れる予感しかしないわ

182 ：

この手の規制の話など商業誌やイメージDVDメーカーは散々議論済。
コンビニ含めた流通関連の対応は関係者は知っている。部外秘だけど。
それにコミケが追随するのは当然で、結局ここは素人の集まり。
どっかの制作者が明確に罪に問われることでしょう。そういうことです。
お客の皆様は黙って成り行きを見守ってればよい。
田舎のど素人と小僧の意見とか的外れで見てらんない。

183 ：

自称プロが書き散らすだけで肝心の内容には触れないってトレカメかよｗ

184 ：

>>176
そーですかね？クイズ、面白いですよ？
しかも選択式でなく答えカナ入力式なんで。
>>178
そーですよ。
datファイルか暗号化ファイルかランダムマッピングファイルかまだ未定ですが
ともかくjpegビュアーではまともに見れない形です。
折角作ったクイズ解いて欲しいですからね。ズルはさせません。
ちゃんと解いて見た画像は任意のフォルダにjpeg保存出来る機能は付けますよ。
>>179
了解です。まだ夏までに時間あるので頑張って2000問作りますわ。
まんこ写真は、1900問位解いたあたりから出るようにします。
>>180
そんな事無いですって。
プログラム担当の俺がクイズ好きで脱衣麻雀好きなだけですよ。

185 ：

クイズじゃなくて麻雀にしてくれｗ

186 ：

>176その昔、電脳学園というゲームがありまして…

187 ：

>>185
麻雀も作りたいんだけど強いＣＰＵ雀士のアルゴリズムがどーも作れんのですよ。
相手が弱弱ではつまらないよね。
昔スーパーリアル麻雀IIIってゲームがあってあの姉妹の鬼のような強さと言ったらもう…
まあ麻雀に関するクイズも入ってます。
>>186
おー知ってる知ってる。
ガイナックスファンの中で物議を醸したゲームですよねー。
電脳学園IIIハイウェイバスターまで全クリしましたよ。
あーゆうノリを目指してるのかもですねー。
答え入力に制限時間とか付けようかなー。
回答までに時間かかると、見れるまんこのモザイクがどんどん大きくなるなんて
演出は楽しいかもですねー。

188 ：

みんなトレカメ板橋に釣られ過ぎ
馬鹿ばっかw

189 ：

ここまで俺の自演

190 ：

>>172
それなら買う。
>>173
それなら次以降絶対に買わない。サークル名覚えておく。
つーか抜けるROMスレでうりくるのDL版に1/1更新のファイルが混じってるって指摘したのは俺だ。
>>176>>184
カナ入力ならやりたくないし、多分中身がばれたら次回以降事故サークル扱いになると思うぞ。
>>187
つーかそれはモザイク無しのデータが入ってるって事だろうからバレたらわいせつ物頒布にならんか？

191 ：

クイズゲームメインならエロコスプレ写真集じゃないわな。
少なくとも現状の写真集がほしいターゲット層とは多少かぶりはしても大半は買わないと思う。
面白さよりもエロさを追求してるんだもの。

192 ：

>>191
同感だな。
少なくともジャンルは男性向けより同人ソフトで出した方が良いと思う。

193 ：

クイズなんてググレばすぐ答えみつかる
つまり時間がもったいない
すぐにみせろ

194 ：

>>187
麻雀だったら商業利用可能なエンジンあるからそれを使う手もある。

195 ：

大まかにいうと、171も176もコミケでは通用しない。
コミケに参加する以上はコミケの法に従ってもらうのが大原則。
コミケの参加申し込み用紙を百回読んでこい。
会場でしか買えないから、夏までまたなきゃならんけど。
当日にボイコットしたら「じゃあ帰ってください」で十分。
従わない場合に頒布できないのは事前説明通りなんだから。
それで場所から全員いなくなろうが、コミケ全体の問題にならないからそれでいい。
自分の倫理基準でやりたいなら、自分で場所も用意しろという話。
また、クイズゲーであっても、表示されるデータを別に提出しなきゃならない。
常識的に、審査するという立場の奴は審査が目的であって、プレイするわけがない。
それはタダゲーやりに来る奴であって、審査する人は審査のためのデータを受け取るだけ。

196 ：

逆に考えれば、エロコス即売会を誰かやればいいんだけどな。
そしたらコミケの人ごみとか突っ込まなくてすむ。
win-winじゃない。

197 ：

そろそろエロコス即売会を作る時期が来たのかもしれんな

198 ：

ちょっと議論が熱くなって来たようなので、一時的にコテ付けますねー。
んー、それではコミケ後にサイトでクイズの答を公開するのではどーでしょー？
>>195
んー、それはちょっと変じゃないですかねー？
だって同人誌のチェックだって、サークルにまんこの絵だけを全部集めた紙を審査の為に用意しろ、とはしてないでしょう？
まあ、クイズゲーム式のビュアーは全データの画像ファイルを別途用意しろ、と
申し込み用紙やアピールに明記されてたら従いますけどねー。
そんなの、こちらの創作物としての尊厳を無視させるひどい行為じゃあ無いですかー？
別に答えを入力すれば見れるものだし配布データを提出してないわけじゃないしー。
審査しにくいなんて身勝手な言い訳じゃないですかー？
百科事典片手にしてでも勝手にチェックして欲しいですねー？

199 ：

出すのはいいけどこんな気持ち悪い男のロムは買いたいと思わん

200 ：

紙媒体ならすぐにチェックできるだろ
すぐにチェックできないものは別にデータ提示義務があって当然

201 ：

場所とお客さんを提供してもらってるってこと忘れてない？
同時に責任の一部を肩代わりしてもらってることも忘れてない？

202 ：

バカがうまいことをやってるつもりで、損しているだけじゃなくて周囲に
迷惑をかけていることすら認識できないんだからしょうがない。
バカなんだから。

203 ：

>>198
スレタイ読めるか？
おまいさんの作ろうとしてるのはクイズゲーム。
ここで当たるかどうかの調査しようと思ってるんだろうが「写真集ではない」
スレ違い。

204 ：

発売停止レイヤー'sの花びら回転撮影会なんてあったのね。

出遅れた･････････orz

205 ：

>>199
嫌だなー。俺はプログラムを委託されてるだけで、画像のまんこさんはちゃんとしたコスプレさんですよー？
>>200
いえねー、そーゆう話しじゃなくてねー
なんか俺がまんこモロ見えの写真集出す前提で話してるのがどーもね。
クイズ形式で出すとしか言って無いし、まんこが日本の法律に抵触するような形の写真を入れるとは一言も言って無いわけですよー。
スタッフにチェックさせない為にではなく、クイズ写真集というアイデンティティを一方的な猜疑心によるチェックの為に
何故わざわざこちらから崩して差し上げなきゃならないのーという話しです。
画像データを、ビュアーで見れない、datファイルなどにするってのは
ソフトウェアでは色んな目的があってやってるんです。
データの漏洩対策、著作権保護目的、画像描画スピードを上げる為、バグの修正などなど。
市販のソフトウェアは大抵そうです。

206 ：

>>200
コミケットは、企業ブースのエッチなソフトについてデータJEPG提示を義務付けていますか？
また、同人でも同人ソフトの頒布物は？
どちらもしませんよねー？
では何故コスプレ写真集だけが、そのような義務を負わなければならないのでしょー？
同じコミケのサークル参加者なのに、コスプレ写真集だけは表現物としての頒布は認めずに
ただのエロ写真集としての頒布を半ば強制させてる事にかりますねー。
これはとても差別的だし、不平等でしょうー。
亡くなった米沢代表が草葉の陰で泣いていますねー。
また、表現の猥褻性とは見せ方によって違って来るものです。
俺のクイズを解いてからみるまんこと、解いてから見られるはずのまんこを並べた画像じゃ猥褻性が強まるんじゃないですかー？
なんだかチェックという大義名分を盾にコスプレ写真集の表現手法の弾圧をコスプレ写真集表現者「だけ」に強いているとしか見えませんねー。
そうでない、というなら俺のクイズをきちんと解いてチェックすべきなんです。

207 ：

>>201
場所は7500円で買ってるんでしょー？
お客を提供してやってる、ですか？それは、サークル参加者がコミケを支えてるという理念とかなり違いますねー？
貴方コミケの中の人ならかなりゴーマンですねー。
俺から言わせれば、責任の一部を肩代わりなんて余計なお世話なんですよー。
どちらにしてもヤバいもの配れば逮捕されるのは俺らなんですからねー。
自分達の表現のケツくらい自分で持つのは大人なら当然。
それとも、その責任の一部ってのはコミケがマスコミから守ってやってるみたいな類の話しですかねー？
>>203
やだなー。れっきとした写真集ですよー？
いつから写真集の定義が、JPEGデータ詰め込みディスクになったのですかねー？
ただビュアーが、クイズ形式になってるだけの話しですよー。
どーしてクイズが入ると写真集にならなくなるんですかー？

208 ：

いいからダラダラ長文書く馬鹿は早くねよ

209 ：

企業ブースはソフ倫があるだろ

210 ：

>>207
サークル参加者がコミケを支えてるという理念
それがわかってるなら君が補った主語が的外れだってこともわかりますでしょ

211 ：

>>210
そうです。
サークル参加者、ボランティアがコミケを支えるけど、
莫大な利益は極一部の人達で山分け、という理念を忘れてはいけません。
これなくしてコミケは語れないのです。

212 ：

>>211
物を作って対価を得て何が悪い？
もうオマエはすべて自給自足で生きていけ

213 ：

>>207
なにこの人気持ち悪い

214 ：

>>212
> 物を作って対価を得て何が悪い？
では、
・ボランティアでただ働きするコミケスタッフはバカだ
が犬丸先生のご意見ですか？

215 ：

>>207
つーか、あなたがどんなクイズを作るのか興味あるから、
１個だけクイズを出してよ。

216 ：

まぁクイズ男に自由にやらせればいいんじゃね？
確実に赤紙食らって販売停止だと思うが。

217 ：

これまでは買ってなかったのに今回販売停止喰らったという理由だけで作品を買ってみようと思ったサークルがある人は挙手。
ノ

218 ：

>>217
エロコス自体今回買うのが初だったわ

219 ：

買ってみようと思って発禁まとめを見てヤメタ

220 ：

どうでも良いけどこんな稚拙な議論コミケに持ってこられてもジャンルにとっても悪い影響しかないわ

221 ：

つーかこいつらなに必になってるのかわからん
おまえら別にロム作ってるわけじゃないだろ？
まんこで抜いてるだけだろ

222 ：

>>214
コミケのボランティアはﾀﾀﾞ働きなんかではない。
弁当とか出るし設営なら丈夫な軍手に次回申し込み書早期購入権利。
スタッフの労いの言葉に感謝の気持ち。
なによりコミケの縁の下の力持ちになれるという掛け替えの無い充実した時間。
以上のような素晴らしい「賃金」を頂いているんだ。
ﾀﾀﾞ働きだなんて表現する奴はコミケのボランティアやる資格はもちろん語る権利も無い。
今すぐピュアな気持ちでボランティアしてる方々やコミケ関係者に謝罪して詫びろ。

223 ：

>>222
じゃあ、
・コミケのトップは、ピュアな気持で大金儲けてる
・スタッフは、ピュアな気持で、弁当、軍手、次回申し込み書早期購入権利、をもらうだけでタダ働きしてる
わけだ。
えらいね〜

224 ：

上の人は報酬得てんだろｗｗｗｗｗ

225 ：

>>224
そう、極一部のトップの人はものすごい報酬得てます。
でも、その他のスタッフは、ボランティアのピュアな人ばかりなのです。
もう、肛門までピュアじゃないか、って人がカウントを取りますw

226 ：

まんこROM自体犯罪だからなぁ
犯罪者が誰がピュアとかちゃんちゃらおかしいわ

227 ：

少なくともこんな所見てる奴は絶対ピュアじゃない。

228 ：

ピュアorバカじゃないと、大儲けしてるトップの下で無給で働らけんでしょw

229 ：

少なくても市川は儲けていない。
というより、出来ない。
なぜなら、普段は大手企業の社員だから。
実際、業務のせいでこないだの冬コミ１日目は来れなかったしな。

230 ：

じゃあ、とりあえず、コミケのトップのヤツの名簿を作ってみようではないか。
そして金の分配法法をシミュレーションしてみよう。

231 ：

(元凶となったバカ含めて)別のスレでやる話だな。

232 ：

よっぽど個人的な逆恨みがあるヴォケがいるんだと

233 ：

コミケの金の流れなんてどうでもいい。
ここで話すべきことはまんこが見えるか見えないかってことだろう。

234 ：

>>233
金、マンコより理念の話をしようではないか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
ウイキによれば、
>コミケでは、参加者は対等であり、「お客様」は存在しない。しかし、儲けは一部のトップの人間が独占する
という理念があるのですよ。

235 ：

>>225
俺はいつも出先でもトイレはウォッシュレット式しか絶対使わないし
自宅のトイレもウォッシュレット。
自慢じゃないがトイレットペーパーなんてここ20年触った事もない。
俺の肛門もかなりピュアだと思うのだが…

236 ：

>>234
トレカメは早くねよ

237 ：

>>236
ビッケ、それはないだろ

238 ：

マンコの匂いに釣られて変なのがこのスレに来てるようだな。

239 ：

ウィキペディアソースとかもうね・・・

240 ：

あんまり相手にされなくておかしくなったのか

241 ：

マンコROM買えなくて気が狂うとか凄すぎる

242 ：

必なんだろ

243 ：

買えない理由なんてあるのか？w
ファン向けに少数しか出してないとこなら早く行く必要はあるが
基本的には遅く行っても大丈夫だろに

244 ：

特権階級扱いじゃないと不満なんじゃないの？
顔見世で貰えるとか、勝手に有名人ぶってるとか
どっちにしてもカスだな

245 ：

みんなコス板いって「トレカメ」or「板橋」で検索してこい

246 ：

ROMに18禁とか成人向表示してるサークルってあるの？
憶測だがパッケージにそう明記してれば多少エロくても販売停止は喰らわなかったのでは？

247 ：

>>245
コス板で「ビッケ」で検索したらこんなん出て来た。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame075518.jpg

248 ：

>>246
知らないなら何も言うな

249 ：

>>247
俺にだって肖像権はあるんだ。 ふざけるなトレカメ！

250 ：

ヒモ丸がこんなに煽り耐性低かったら今頃もっとおもしろいことになってるわ
暴露話とか

251 ：

>>246
成人指定について勉強しなおせ、馬鹿。

252 ：

>>249
自分で勝手に目立つ格好してスナップされて写真晒されてる奴なんかに
肖像権などねえんだよバーカビッケ。
写真家を舐めてんじゃねえぞコラ？
夜勤なんかやってるから世の中見えてねえんだよ、お前はよ？
あとお前、その犬丸っていううしじまの専属カメコ騙ってんのは自分がＲＯＭプロデュース出来ないひがみからかなんかか？
情けない奴だなお前は。
早稲田出のエリートが中身は何も無い馬鹿だな。
カメコ10年やってＲＯＭの一つも出せねえなんてよ、あのサイコと同じ金糞カメだわお前。
俺はミケ78でＲＯＭ出すからな。
アワビの奥までカッ開らかせた至高の無修正エロＲＯＭ出す。
写真家の写真はすべて芸術だから、修正など許されない。
史上初のコミケでの売上高を記録し一気にスターダムにのし上がってやる。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou101514.txt
http://nullpo.vip2ch.com/ga30308.jpg

253 ：

>>252
通報しますた

254 ：

史上初のコミケ逮捕者で収監スターダムww

255 ：

>>252
お前超おもしろいな

256 ：

>>346
ま、紗代のロムには成人向表記されてるけどな
で、C77でどうなったかは知ってるだろ？
予約した人間も900円余計にかかる羽目になったわけだが

257 ：

おっと246の間違いだ

258 ：

つーか、ビッケって本当に早稲田出てるのかよ？w

259 ：

もともと通販組みのおれにはかんけいない

260 ：

>>259
年間、何枚ぐらい通販してんの？

261 ：

>>252
トレカメは早くねよ

262 ：

冬だけで４０枚、通販だとあまり買わなくて良いな

263 ：

↑
の犬丸ってのが、うしじまスレでうしじまのアナル貫いたっていわてれるひとですか？

264 ：

>>263
本物であればそのとおり
てか犬丸大先生はミケスタッフにコネ無いのけ？
トレカメの住所手に入れて書き込めば
誰かがお仕置きしてくれると思うよ

265 ：

そんな！？うしじまがキモカメに羽目られてただけじゃなくて
アナルまで開発されてたなんて

266 ：

最近、この名前名乗るの流行りなん？
名無し設定変える？

267 ：

トリつけりゃいいだけだろ

268 ：

俺が本物の犬丸だから、偽者とトリを付けなさい。

269 ：

何を言う俺が本物だじょー

270 ：

トリつけれハゲ

271 ：

犬丸は昔からトリ付だろ、ここ最近のは全部偽物

272 ：

相変わらずカルト臭漂うレスのオンパレードだね
どうしてネット上で自分の道徳観や正義を正当化する事しか出来ないのか、一度真面目に考えた方がいいんじゃないの？
実社会に不満があるのは分かるけど、それが嫌なら人里離れた山奥でひっそり暮らしなよ
レイヤーの援護も叩きも同様に鬱陶しいし、カルト信者も変わらないよ
思想の自由を主張するなら公の場ではなく限られた範囲内でやるべき
不特定多数の人が閲覧出来る掲示板でやったらただの迷惑行為だよ

273 ：

>>272
売れるルートを失って、掃けることのない在庫を抱えて錯乱してるんだろ
ほかのルートでは、制作実費すら回収出来ないしな
その点は気の毒だ（哀）

274 ：

まあ、ぶっちゃけ犯罪で儲けようという時点で…

275 ：

ざまぁwww
銭ゲバ糞万個業者共消え去れwwwww

276 ：

やっぱりね、モザイクかけてようとかけてなかろうと コスプレでエロい表現する時点で
人道的にやってはいけない事だと思う。
せっかく原作者が手塩にかけて育てた健全な子供の為の素敵なキャラ達を
大人の汚い価値観で汚すのは許されない。
これに尽きるでしょ。
エロコスロムレイヤーは全員ねばいい。

277 ：

こういうやつがコミケ爆破予告とかしちゃうわけですか

278 ：

えっと、よくわかんないんですが、犬丸っていうカメコが問題児なんですか？

279 ：

一番最初にコスロムでマンコ出した奴って誰？
そいつが原因だろ。
あとはみんな真似しただけだし。

280 ：

なにがそんなに気に入らないんだい？

281 ：

自分の非エロROMが売れないから僻んでるんだろ

282 ：

非エロＲＯＭなんて、よっぽど可愛いとかじゃなきゃ無理だろ
レイヤーにそれ期待するだけ無駄だな

283 ：

マンコROM気に入らない人もいると思うが
今回の規制でこりたマンコレイヤーは次はかなり慎重になるんじゃねーの？
とりあえずエスカレートはもうしないだろうから安心汁

284 ：

マンコＲＯＭがだめなら、チンコＲＯＭでも作るかねえ。

285 ：

乳首の方がいいからそっちはドンドン出してほしい

286 ：

>285
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
まんこロムで抜こうとしてても、乳首見えてる写真で出してる事の方が多い気がする

287 ：

>>283
夏までマンコROMが売れるような大きいイベントもないし、
この先生きのこれるかという瀬戸際に追い込まれる人も居るんじゃね？

288 ：

パッケージに
「商品内容:乳首●マンコ■枚入り」
とか書いた方が買い易い？

289 ：

素朴な疑問なんだけど、現在コミケなどで売られてるコスロムで
A:非エロ系(フツーのコス写真)
B:フェチエロ系(脱ぎは無いが際どい露出衣装やポーズあり)
C:セミエロ系(下着チラやパンチラ程度ならあり)
D:エロ系(乳首やヘア程度の脱ぎあり)
E:グロ系(ヴァギナやアナル、ハメ撮り他性行為系)
これらの比率が大体知りたいんです。

290 ：

みんなわかってるだろうけど>>289は
40歳童貞トレカメ板橋だからスルーな

291 ：

Ａ：２０％
Ｂ：３０％
Ｃ：３０％
Ｄ：１５％
Ｅ：５％

292 ：

まだ妄想でしかない写真集で稼ぐ気なのか、働けよ

293 ：

全部、Ｅ

294 ：

あげてるやつは一人の馬鹿www

295 ：

ほらよ
http://nikuniku831.blog111.fc2.com/

296 ：

http://moeziru.net/upload/src/up0265.jpg
292 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/28(木) 21:41:54 ID:???
このキチガイが書き込んでるなｗ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1399299348&owner_id=2629028
コミケ側が「コミケ基準」と言うなら、基準を明確に示すことは大事だろうが。
コスプレの露出基準は明確になってるから、ちゃんと基準は示すと思うよ。
キチガイがmixi日記や書き込みで吠えまくったって、駄目駄目。
294 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/28(木) 22:35:49 ID:???
なんだその日記ｗｗｗテラｷﾁｶﾞｲスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミケスタッフって頭オカシイの多いんだなｗｗ
295 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2010/01/28(木) 22:44:28 ID:???
なに、こいつコミケスタッフなの？
そりゃあスタッフによって基準があいまいどころか徹底されないわけだ

297 ：

自分らに不都合なこと＝キチガイ扱いか
これだから発禁まんこレイヤーは頭沸いてるんだよ

298 ：

チンコだけどコイツ実物もきちがいにしか見えないよ
鼻息荒いミリオタで他スタッフにも疎んじられてる
まぁマンコROMはコミケなんざじゃなくDLで充分だがな

299 ：

みてないからわかんないんだが、スタッフってのは当たりなの？
まあ、頭おかしいとしか思えないスタッフが最近は増えた木がする

300 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org604581.jpg
過去日記、見ると、スタッフやってるって、書いてる。
まぁー、キモチワルイ文体だよね。
頭おかしいとしか思えないスタッフ、の１人。
やっぱ、通販で良いや。実物、残念なレイヤー、多いし。

301 ：

スタッフってだけで便宜図ってもらったり、個人的にタダで新刊とか貰えるのが当然みたいな
頭悪いスタッフ最近多いんですよ、って知り合いのサークル主催に聞いたな
それはともかく、サークル側を小ばかにしてせせら笑い、それを全体公開で
発言するというのは、常識を疑うことは確か

302 ：

何こいつ、スタッフ首にしろよ
こんな陰口、こんなムチャクチャな文章で
堂々と全体公開してるなんて、最低もいいとこだわ

303 ：

Q.急に連続書き込み来た？

304 ：

もう一個のスレがageって目に付くようになったからじゃね

305 ：

性悪スタッフの話はこっちでやってくれ

306 ：

よく考えたら、モザイク入りのまんこＲＯＭ撮ってるカメラマンは
肉眼でレイヤーのまんこ見てるわけだよな…

307 ：

>>306
そして、そのカメラマンに肉眼でレイヤーのマンコを拝むための金をだしてやってるのが
ROMを買ってる人たち。

308 ：

某地方イベでうりくるのROM買ったんだが、これコミケ基準じゃなく一般基準でもアウトじゃね？
小陰唇見えてる画像がある
あと生で本人見たけど、なんかROMよりも肥えてるような気が・・・

309 ：

本人縦にも横にもでかいよ。下半身なんて妊婦みたいだし
ああいうマニアックな体型が好きな奴にはたまらんのではないかと
例のバニー団体の中では浮いてるけど、本人は自信満々に売り込みしてるね

310 ：

ＲＯＭレイヤーで、実際に生で本人を見てビックリするのは非常に良くある事ｗ
うりくるは一度も見た事無いから、なんとも言えないけど。
エロレイヤーじゃないが、水原ありさが代表例。
MIZUKI AKIRAはコスプレしてないで素で売り子した場合、誰？と思う場合が。
ちなみに、サクさんは修正が強めなＲＯＭより、生で見る方が好印象（笑）

311 ：

>>308
それっておまけROMのほう？

312 ：

素のミズキさんはずいぶん小柄でかわいらしい印象だったなぁ
ROMの強烈アヘ顔とのギャップがすごいよ

313 ：

昔、誰かが「小陰唇はまんこじゃない、皺やデキモノの一種なんだよ」とか言ってたような。
確かに女性によっては小陰唇は完全にまんこの中に埋没してる人から、普通時から
常に外部に露出してる人まで様々だからね。
小陰唇はまんこと定義出来るか微妙なところ。
ヘアが問題無い現代では小陰唇は性器では無いとみるべきだろうか。

314 ：

確かビデ倫でアナルにモザイクかけなくていいのは
アナルは性器じゃないからだったな。

315 ：

そもそもモザイクってのが無意味な文化なんだよ。
あんなもん日本だけだしね。欧米を見習って無くしてしまえよ。

316 ：

リアルミズキはちっこいな
かわいらしい雰囲気はある
顔はまあそのまんまだでおばちゃんっぽい感じでもあるがｗ
サクもちっこいな
ちっこいのにあの体つきだからちょっとでかいな

317 ：

>>315
モザイクあるから見えない部分というところに変に刺激されるんだよなあ
いい意味でも悪い意味でも
モザイクなけりゃ性犯罪率とか変わってきそうな気もする

318 ：

洋モノは男のアレにもモザイクかかって無いから嫌だ。
あの馬みたいなサイズ見せつけられるとげんなりする。
男のにだけモザイクかかってるのって無いかな。

319 ：

コミケの後ろ盾議院がいるのって公明党だっけ？
何かの実話誌で読んだけど公明党って創価学会なんだって。
だとしたらコミケは創価気質？
20世紀少年のエロコスＲＯＭとか作ったら確実に落選かなぁ…

320 ：

ここまで自演援護バレバレの気持ちわりぃスタッフ初めて見たわｗ
>>319
＞何かの実話誌で読んだけど公明党って創価学会なんだって。
おまいさんは中学生かい？ｗ

321 ：

>319
保坂議員なら社民だが

322 ：

聖教新聞→性教育新聞

323 ：

表現の自由に関して頼りになるのは共産党だろうが、
この手のイベントに協力的かどうかというのは別問題ｗ

324 ：

コミケで身長低くてびっくりした
高いのはうしじま、うりくるくらい？

325 ：

サクもちっさいな

326 ：

漫画大好き麻生議員のいる党は？

327 ：

スレ違いだが一応突っ込んでおく
子供向けポルノコミック等対策議員懇話会の会長だったけどな

328 ：

ぱてぃ05に修正しそこねがあるってホント？

329 ：

うしじまってデカいのか、意外だ

330 ：

昔のやり方に戻って、まんこ画像のプリントに油性マジックで塗り潰し修正したやつを
ＲＯＭにつけて売るのならどうよ？
あとでシンナーかコインでどうぞ。

331 ：

実際抜いたROMのタイトルを教えてくれ
一人何枚も出してるからどれが良いか参考までに

332 ：

まんこより尻のが抜ける

333 ：

あは〜ん

334 ：

そりゃWAREMEXは完全無修正だったからロリやら無関係で逮捕されるさ。
http://sstommy.dtiblog.com/blog-entry-496.html
いくらコスROMが過激になりがちでも↑ココまでやってる連中おらんだろｗ
一応修正入れる方向性なら突然逮捕にはならない。ののねみたくまず発禁になるだけ。
そういや某キモデブお人形遊びが趣味のスタッフの話題そらしや援誤が出るときって
奴がmixiにログインしてる時間と微妙にシンクロしてるのは偶然ですよねそうだよね。

335 ：

ののねＲＯＭがもし摘発されたら、当然撮影者の頂点禿もタイーホされるわけだよな？

336 ：

>>333
それって、売ってたものでなく個人的にロリエロコス撮影した写真も
持ってたら逮捕になるわけ？

337 ：

そうだよ。
自分の奥さんにセーラー服着せてエロい写真を自宅で撮った時点でももう緊急逮捕。
パトカーが飛んで来て夫だけ連行されるよ。

338 ：

>>336
単純所持の禁止とはその通り。２次元３次元に区別無く逮捕される。
さらに擬似児童ポルノでもアウトだから厄介この上ない。
単純所持を禁止した欧州では娘と風呂に入ってる写真を撮ったことで
親が逮捕されたり、児童ポルノを自動ダウンロードさせるウィルスに
ＰＣが感染した男性が逮捕されたりしている。

339 ：

>>333
それは擬似児童ポルノとやらじゃなくてただの猥褻物頒布。
よく記事を読めよ。「擬似児童ポルノ」だかいう言葉に釣られてんじゃねぇっての。
>>336
記事をよく読むと分かるが、
> それって、売ってたものでなく個人的にロリエロコス撮影した写真も
> 持ってたら逮捕になるわけ？
まんこさえ隠していればならない。
>>333の元記事は「ロリ」じゃなくて「わいせつ物」で捕まってるんだから。

340 ：

ところが自民党が推進する改正児ポ法だと、まんこが見えなくとも児童の
露出と判断されたら写真を所持してるだけ、パソコンに保存してただけで逮捕出来るんだよ。
また２次元でもアウトなのでロリエロ同人は全滅する。

341 ：

だからどうした

342 ：

幼女が半裸で走り回っている映像　←児童ポルノ
要するに、だ
ポニョのDVDも児童ポルノと見なされるようになるって事よ

343 ：

>>340
俺、セーラー服とかロリっぽい服着てポルノっぽい写真を自分撮りするのが趣味な30台♂なんだが
PCに溜め込んでる自分自身の写真消去しないと逮捕されるのかな…
CDに移して貸し金庫に預けておけば銀行が所持してる事になるから、大丈夫かな…？

344 ：

とりあえず海外の鯖借りてそこに保存しとけばいんじゃん？
世界が繋がってて、見ようと思えば無修正の性器が出て来るポルノ画像なんて
いくらでもＤＬ出来る時代に実に下らない法律だと思うけどね。
それとも中国みたいに全プロバイダを抱え込んで海外にアクセスさせなくするつもりなのかな。

345 ：

トトロも風呂のシーンが有ったから逮捕だし、
ドラえもん持ってても逮捕
パンツはセーフだからサザエさんは大丈夫だなｗ

346 ：

どんだけ並べ立てても通ってないロリ法案より
無修正ポルノの方が確実に捕まりますから

347 ：

この画像も持ってたら捕まるかも知れん。
一応、無修正だし。
http://nullpo.vip2ch.com/ga31447.jpg

348 ：

>>347
小さな男児でもロリ扱いでアウトか？

349 ：

>>348
男女平等なので小便小僧も撤去ですｗ

350 ：

ちんぽ棒モロに伸ばしてるからアウトだろ。
頭も児童以下だし。

351 ：

うりくるワンフェスで切れてたの見た奴いる？

352 ：

クソ寒い中ゾロゾロ並ばれたらそりゃ切れるだろ
誰に並んでるのかも知らず並んでる奴とかいるし

353 ：

どさくさに紛れて触った奴いたんじゃね
某棒男とか…

354 ：

そういえば、ののねスレ落ちた？

355 ：

>>354
980レス超えたんで落ちたらしい。

356 ：

>>355
�d
次スレは無しか…

357 ：

一つの時代が終わったのだ。
新たなまんこ女王の空座を誰かが埋めなければ…

358 ：

>>352
ゾロゾロ並ばれるのは他のレイヤーだって一緒だろ。
ブログによると並ばずに脇から撮った奴に注意したり、尻アップで撮った奴に画像消去させたりしたらしいね。現場見てないけど。
コミケで初めて見てROMも買ったが、何か冷めたわ。実物と写真集の顔が違って見えるし。

359 ：

こういう書き込みみると、クソカメコなんか相手にしたくないってのはよくわかる

360 ：

>>358
まあ自己防衛の権利は別に主張してもいいとは思うが、
それを本人が直接実行に移すと角が立つってもんだよな
アイドル（扱い）の人間が自分のボディガードも兼業しちゃダメって所だなｗ

361 ：

注意はともかく撮った画像を消させるのは越権行為だろ。
プライバシーの侵害や知的財産権の侵害、恫喝による電子データ破損罪とかに問われるんじゃないかな。
ROMが馬鹿売れしてこの女、頭おかしくなってんじゃねーの、何様だよ？

362 ：

まんこ売ってる最低女が他人にケツ撮られたから何だっつうの？
そんな主張する資格ある事してんのかね。
所詮売女だろ。金払えってか？

363 ：

わかったわかった、キモカメコ必だな

364 ：

誘導
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocosp/1266213544/

365 ：

だから、そんな女は無視すれば良いんだって。
そして、ＲＯＭはバンバンＰ２Ｐに流して儲けさせなければイイ。
キモカメだろうがイケメンカメだろうが、撮る方は「撮りたい欲望」が
あるだけだし。アイドルレイヤーとか、そんな勘違いは取り巻きしか
思ってないｗ

366 ：

ちがうまんこ撮影できなくなりそうだからふぁびょってる

367 ：

一番マンコが綺麗そうなマンコレイヤーは誰？

368 ：

丹雫ひよ

369 ：

煮雫ひよって人とは別人？

370 ：

パイパンまんこという点ではいいかもな、モザイクないし食い込ませてしっかり形見せてくれてるし
顔と体系が好みに合えば

371 ：

まんこＲＯＭ応募締め切り終了age

372 ：

誰の？

373 ：

コミケのネット申込の締切だろ

374 ：

サークルカットに書かれたＵＲＬアクセスしたりして
どんな内容のＲＯＭか確認してから買ったりするものが普通なの？

375 ：

そりゃあ、チェックするだろ
再起名はぼったくりかかっくのサンプル詐欺も多いシナ

376 ：

顔見知りのレイヤー嬢のなら確認すらしないで買う
むしろ売れ残りは全部買い取る位の勢いで

377 ：

レイヤーがブースで手売りしてるから買いたいと思うの？
それとも純粋に中身が欲しいから買いたいと思うものなの？

378 ：

人それぞれだろ
少しでも面識があるお友達関係だったら会いに行くだろうし、自分の好みの衣装やキャラで気持ちよく抜きたいやつらもいるだろ？　

379 ：

勿論オナッた手で握手を求めて買いにいき、握手の後でまたトイレに篭りノーパソ起動しＲＯＭを見ながら
気持ち良く握手した手でオナるわけですよ。

380 ：

正直、「握手して下さい」なんて求めたら肝がられる気がする

381 ：

わざとお釣りが発生するような買い物して、お釣りを受け取る時にニギ！

382 ：

ヒィッ！

383 ：

>>381のせいで全商品１万円均一になりました

384 ：

アイドルの握手会みたいな感じで握手して貰えばキモがられたいか？
いややっぱりリスクあるな 一時の満足には釣り合わない気がする

385 ：

>>381
でわ、十万円のＪＡＬ株券でお釣りを貰おうか。

386 ：

同人ものは無記名定額小為替が基本だろ

387 ：

手握ってもらいたきゃ、うしじまのとこいきゃあいいじゃん。去年の暮れはゴム手になってたけどｗ

388 ：

去年の夏はおつりをしっかり手に握らせて渡してくれたけど
冬は手袋してたのか、客数が増えてきもいのきそうだから自衛したのかな

389 ：

プラグスーツだったからじゃないの？

390 ：

ゴム付きで自衛

391 ：

握手で妊娠させるほどの濃いファンが付いてるのか

392 ：

列並ぶ前に自分の謎液、手に塗りたくってデュフッデュフッ言ってるピザヲタとか普通にいそうだしな

393 ：

穴の空いたポッケに手を突っ込み列に並んでるあいだにチンカスこすりつけてるやつとかな

394 ：

いや、慣れた奴は握手の手に注意を払わせ刹那、口の中に溜め込んだ精液を吹出し標的の口にほうり込む。
あまりの瞬技に思わずゴックンしてしまい気がつかない。

395 ：

え？おまえら赤ちゃんがどうやってできるか知らないの？

396 ：

そら、コウノトリ(アホウドリの亜種)を捕まえて丸焼きにして肉、骨全て食べると
やがて腹の中で人間の肉や骨に変わって大腸から産まれるんだろ

397 ：

まあ、まんこ見たけりゃ輸入DVD買えば好きなだけ見られるレイヤーもいるしな。彼女に関しては何を今更と言いたいが。

398 ：

輸入ものって危なくね？
商品の中にコカインも入れられてて日本に送付されて
運び屋にされる事があるって聞く。
当然、無臭性ものしか買って無いなんて主張も出来ずに逮捕。
業者はドロン。

399 ：

　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

400 ：

ム！無修正動画ＤＬしたらスピーカーからコカインの臭いがしてきた！

401 ：

>>399
麿に見えた

402 ：

コミケ禁止の条例が通りそうだとorz
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1268137129/

403 ：

なるほど。
では現職婦人警官で実は現役中学生、敬謙なキリスト教信者でＰＴＡにも所属しているロリロリエロコスプレイヤーという設定の
主人公キャラの作品を作ればいいのだな。
難しいな…裏風俗でりへる勤めという設定も入れるかな。

404 ：

タイトルは「健全育成青少年覆面警官戦士児ポバスターデリヘル７」でどうだ？
さっそく衣装を調達し撮影を開始し今度のコミケには配布を間に合わせたいと思う。
衣装はキリスト教をイメージしたシスター服を基調に桜大門マークとPTAの腕章みたいな感じがいいかな？

405 ：

規制する側の倫理委員？みたいなやつが
キリスト教とか創価婦人部の人みたいだな。
そのメンバーが「これは不潔よ！禁止！」みたいな
ノリで規制しまくるんだと思う。

406 ：

創価学会って学会の女は教祖がまず味見してんだろ？

んなとこが何言ってるんだか。
創価大学の学章パクったコスプレ衣装作って凌辱エロコスＲＯＭ作りたくなったわ。

407 ：

そうかそうか

408 ：

どうせならスカートは3色でお願いしますｗ

409 ：

それよりも、モデル名を池田大子とかにした方が

410 ：

だいたい、ポコチン障子に突き立てて〜みたいな小説書いてた人に
エロ本の規制とかされたくないよなぁ

411 ：

冗談抜きに、
どこにどうモザイクをかければセーフなのかを、
コミケ準備会ははっきりとした文章で明らかにする義務があると思う
でないと、作ってるサークルは不安な中での曖昧な手探りを強いられるし、
買う立場としても、見てて苦しい
「厳しくしますよ」なんて曖昧な事前アナウンスだけで、
あれで良かったなどと反省も無しに開きなおってるようじゃ最悪の極みだ

412 ：

判断できないようなガキが来るところじゃないんだから
不満があれば出て行けば良いだろう

413 ：

ガキはすぐ義務だの権利だのって言葉を使いたがる
空気も読めないガキは参加するな

414 ：

犯罪者が必ｗ

415 ：

>>412-413
事情も知らない、お前みたいなガキが来るとこでもねーんだよ
ウザキモ低脳カス
出て行け

416 ：

いつでもパクれるようにわざと曖昧にしてるところをハッキリしろとかアホかとw

417 ：

「基準の明確化」ってことなら、
準備会にきちんとした説明義務があるぞっていうのはもっともな正論だな
そういう「判断」ができてから吼えないと、そうやって恥かくだけだ>>412
「義務だ権利だと騒ぎ立てる何某」などと都合のいいように摩り替えて、
自分のボキャブラリーで精一杯の悪態ついてるだけにしか見えんｗ

418 ：

>>416
パクれるようにとか、それが運営の意図だとか思ってるおまえがアホなんだよｗ

419 ：

参加者の活動（サークルと一般参加者）を守り、
創作表現の場としてのコミケをこれからも開始し続け、守り続けること。
そこなんだよな、準備会の守すべきものは。
だから、修正基準の明文化ってのが必要なんじゃねーかと方々で言われてる
わけだし、何をバカが噛み付いてんだかね。

420 ：

逆にだからこそ基準がないからと修正しないようなサークルはさっさと淘汰されるべきなんだよな

421 ：

法の中での表現の自由なのだから法の基準がないのに準備会の基準だといったところで無駄なんだよ
それこそ警察OBでも雇わない限りな
仮に準備会の基準を満たして検挙された場合、準備会を道連れにするつもりか？

422 ：

じゃあ、エロ無しにすればいいんじゃないんですか？
もともとは表現の場なんで、エロを入れる必要なんてないでしょう。

423 ：

やっぱり基準を示せとか喚いてるのは想像力の無い糞ガキじゃねぇかw

424 ：

バカしかいないから助かるよ、ありがとうございます。
不毛な議論していて下さい。本質が見えてないんだね。

425 ：

自分で責任が取れる行動をしてね、ということに尽きるな

426 ：

要するにコミケから逮捕者が出なきゃいーんしょ？
たとえばさ、似た映像倫理機関のビデ倫や映倫に素人のＲＯＭを審査して貰って(審査料金払ってでも)正式認可番号貰う事って出来ないのかな？
それが可能ならコミケがわざわざチェックする必要は無いでしょ。
同人誌は漫画だからそういう機関は無いけど、ＲＯＭは映像なんだし。

427 ：

ビデ倫の審査担当から逮捕者でなかったっけ？

428 ：

ビデ倫は知らんけど映倫はまず歴史上そんな事無いよ。
映倫のお偉方は警察官僚や法務省のＯＢとか沢山居るからね。
あと聞いた話しだとコンシューマゲーム倫理のCEROあれは上役に与野党議院がかなり居て
警察にかなり顔が利くらしい。
今までに表現に物議を醸したゲームは沢山あったが警察が動いた事は無い。

429 ：

ビデ倫通った作品が回収されたことはあるけどな。
業界の自主規制なので、それ自体が違法と判断されることはない。
逆にビデ倫通っても合法という保証にはならない。
最終責任は出版・頒布した団体・個人にある。

430 ：

モザイク“薄消し”やはりダメ？　ビデ倫幹部らを逮捕
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_03/g2008030106_all.html

431 ：

準備会側としては消しが薄いと判断したサークルをそのまま警察に引き渡した方が早いな

432 ：

>431
コミケから逮捕者ってだけで見出しは格段にでかくなるぞ

433 ：

逮捕者からコミケ

434 ：

で、次回からは実写は乳首もＮＧってマジ？

435 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E5%80%AB%E7%90%86%E5%8D%94%E4%BC%9A
>発足以来、審査組織を年々拡充し、学識経験者による評議員会を設けたり、警察庁出身者を事務局に採用したりするなどして、アダルトビデオ業界に対する公権力の介入を最小限に抑える役割を果たした。
>このため、「警察庁関係者の主要な天下り先となっているのではないか」という指摘がある。2007年8月23日の家宅捜索は警察庁出身者を締め出したことから行われたと言われている。
結局、法律を厳しくすれば、天下り先が増える、って構図なのかもwww

436 ：

基準を持って可否を決めているのだから、
ガイドラインを参加者に明示するのは無論必要なわけだし、
参加者がそれを必要とするのは当然だろうね
物産展で食料品を販売するのに、検閲基準が設けられていて、その基準も明示されないままに、
「とりあえず参加していい。当日問題あると判断したら停止処分を下すが、基準は明示しないよ」
じゃあ、おかしいだろって話だろ。
香りの強いニンニクは使っていいのか、魚介や生ものは大丈夫なのか、わからんという話になる。
よくよく読んでみりゃわかるが、エロROM排除論者がここに紛れてて、
「作ってる奴らがパクられりゃいいじゃねーか」「消えればいいじゃねーか」
ってな排除思考の本音ばかりを透けさせてる
本質も見ようとしないままに騒いでるのは、こういう奴なんだよ

437 ：

>>436
>基準を持って可否を決めているのだから、
法律の猥褻の定義が曖昧なわけ。
だから、警察は恣意的に逮捕出来る。
だから、コミケ運営は、その時の警察の動きを見て恣意的コミケのルールを変えてるんだろ。
もし、逮捕者が出れば、国際展示場はコミケに場所を貸してくれなくなる。
そしてコミケはアボーンなんだよ。
わかるかい？

438 ：

>>436
逮捕されるようなエロＲＯＭ作らなきゃいんじゃね？
そんな事はアピールに締め付け前からしつこく明記されて来ただろ。
これほど明確な基準も無いと思うが。
それを無視して来たツケが今回以降の措置。自業自得だよ。
販売停止喰らったＲＯＭのパッケ見ればわかるが、あんなもんビデ倫や映倫でも一発でアウトだろ。
学識経験者など必要無い、一般人でさえ一目でわかる猥褻性が露呈した、原作者に感謝のかけらも感じさせない
悪質なエロパロコスの低俗悪質なモロ画像オンパレード。
何が本質だよ。馬鹿じゃねーの？
そういう事は、少なくともアダルト表現が含まれていながらネビュラ賞を受賞した某ポルノ小説や
数々の名作と支持された映画達のような功績を残してから言って貰いたいね。
コミケの本質を見失って醜いただのエロ画像垂れ流してんのはお前達だろ、このエロキチガイ共が！
悔しかったら全員を唸らせるような素晴らしい作品をエロ無しで作って見れば？
どうせ出来ないだろうけどな。

439 ：

エロコス板まで来てエロ無しを叫ぶとかｗ

440 ：

>>438
エロROM買うようなやつに、素晴らしいとかの美的感覚は無いだろｗ
よって買わない売れない。

441 ：

普通に性器が見えていてはいけない、という基準に従って規制されてるだけだろ？
それすら破って規準が無いからどうして良いか判らないとかほざいてる馬鹿がいるだけ

442 ：

ただ、そもそも、マンコ、チンコが見えたら犯罪、って法律が間違ってるんだけどね。

443 ：

マンコは素晴らしい。
人によって形が多様だし脱ぐ度に形が変わる。
複雑な閉じた花弁のような佇まいがやがてヒクヒクと不可思議な鼓動を始めたかと思うと
みるみるうちに朱色に色づきカッと花弁を開いたかと思うと
深淵の宇宙を思わせる空洞から勢いよく生命溢れる樹液がほとばしる…
美しい！まさに神の作ったヒューマン造形芸術の至宝！

444 ：

つか、確か法律は、マンコ、チンコが見えたら犯罪、って風にはっきりしていないんだ。
猥褻の定義をすごく抽象的にしてたはず。

445 ：

猥褻の定義は曖昧でも公序良俗に反するものの定義ははっきり六法全書の判例にもあるよ。
「淫らに性器ヲ露出し〜」って明文化されてるから性器見せたらアウト。

446 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
判例には性器という文言があるんだろーけど、
法律そのものにはないんじゃね？
つまり、猥褻という言葉をどう解釈するかの話で、とんでもない法律だわなwww

447 ：

例えば、太ももの露出でも、警察＆所が「猥褻だ」と判断すれば犯罪になる。

448 ：

>>443
香りの表現も含めて再編集してください
あなたの文、好きです

449 ：

>443
香りの表現は大事だな
五感どころか六感にまで訴えかけられる
俺も君の文が好きだよ

450 ：

>446
法律になくても判例としてあればよほどのことがない限り判例を踏襲した判決を出す
先日の赤旗配布の逆転無罪なんてのは例外中の例外

451 ：

>>443はネタかコピペだろw
本当に書かれてるような変化があるわけ？w

452 ：

>>445
つか、六法全書ってのは法律のみならず判例まで書かれてるわけ？

453 ：

>452
判例は判例集に載ってる
ただ、判例六法なる六法全書もある

454 ：

>>453
じゃあ、あなたは司法試験受験生なわけ？

455 ：

判例が載ってるやつが六法全書の原書だろ。
そっから判例集だけ抜き出した奴とか簡易六法とかいろんなのがある。
>>443は放尿プレイだろ。

456 ：

あはは。 放尿だけでマンコが変化するわけないだろwww
汚いマンコから汚いションベンがピューと出ておしまいだよwww

457 ：

おお…私の愛するマンコよ…また巡り会えたこの素晴らしい運命よ。
今また私の目の前で純白の薄布を纏った君が顕わになると
また見た事もない薄幸の美しさを抱いた花弁を恥ずかしげに見せてくれる…
夏の若く生い茂る青草の香りがする陰毛をそっと掻き分け君にそっと触れる刹那…！空気が柔らかく弾けたかと思うと君は生命の鼓動を始め、暖かな朱色に染まったね…やがて温かい秋風のような吐息とともに、君は花弁を開き、夢の中の暗黒を思わせる安らぎの空洞から
勢いよく夕焼けに映える温泉の滝のような生命の樹液を吹きだしてくれた……
ああ…まるで焼きたてのチーズの香り…仄かに香るクリームシチューみたいに
湿った気持ちの良い空気が包み込んで…
マンコは美しい…ああ、マンコ！私の愛の楽園、永遠の桃源郷よ…君は美しい！
人の中の秘められた芸術と至高の神の頂きに君臨する宝よ！

458 ：

ほんとうかよw
鬼女板のご主人は、奧さんのマンコが腐ったザリガニの臭いがして、
なめるのはもうイヤだと、嘆いてたぞw

459 ：

俺のチンコもチーズの臭いするよ
よくマーガリンとか塗って飼い猫にしゃぶらせてるからな

460 ：

【次回以降、コミケ準備会に必要な明示内容】
・モザイク、及びボカシ等の修正が必要な身体の部位がどこなのかを明示すること
・モザイク処理の場合、モザイクの矩形に必要最小ピクセル数を明示すること
・モザイク、及びボカシ等の修正処理に必要な不透明度を明示すること
たったこれだけのことをしないから、準備会は叩かれてんだろ？
それを怠ったのに「成果があった」とか得意げに鬼の首取ったように総括してるから、
アホじゃないかと危惧されてんだろ？
まんこレイヤーを擁護するわけじゃないし、ぶっちゃけそれはどうでもいいけど、
参加者を参加させる以上、サークル参加者向けの創作物のガイドラインの策定を
しっかり固めるのは準備会の務めだろうが
そっから目をそむけてちゃまずいだろがよ＞準備会の中の人
サークルの連中が、どう作ればいいのかと困っちまうようじゃ、
困らせたままじゃ問題なんだよ

461 ：

すまん
モザイクの矩形に必要な、な

462 ：

>>460 は、汚いマンコＲＯＭを売りたいと考えているトレカメ君かな？
つまり、
・出店者は金を事前に払ってるんだ。
・マンコＲＯＭを規制するなら基準をしっかり示せ。
と。
これは正論だと思う。

463 ：

>>460
別に困る事はないだろ。
マンコ部分を全部黒ベタ塗りしちまえば問題無い。
そんなにしてまで健全な即売会であるコミケでマンコ売りたいの？馬鹿？
コミケはマンコ売る場所でなくマンガ売る場所だぼけが。

464 ：

済みません、修正単位の話しが出たんで質問なのですが
今度売るコスロムのサンプル貼ります。
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima015521.jpg
モザイクの処理はこのぐらいすれば通りますかね？

465 ：

>>464
ここで聞かないで直接準備会にメールして聞けよｗ

466 ：

販売停止をくらいたくないなら>>463が言う様に股間は黒ベタ塗りが手っ取り早くて確実だよね。
けど作ってる本人はそれで満足なの？絵描きだって法律の枠内で他人よりエロい絵を描こうと必に頭絞ってるわけで。
表現者のプライドが少しでもあるのなら、基準が無いと困っちゃうなんて口が裂けても言えないはずだよね。
大体こんな議論は描き手にとっちゃ大昔に経験してた話。エロＲＯＭなんて高々5年位の歴史しか無いんだから
過去の規制を謙虚に参考にすりゃ今回みたいな黄紙の連発は避けられたかもしれないのにさ。

467 ：

別にマンコ黒塗りしたくらいでエロ表現が出来なくなるもんではないだろ。
マンコ黒塗りした程度で表現出来ないエロならそれはとても創作や表現とは言えないと思う。
そういうレベルの低い表現物は駆逐された方がコミケの、ひいては同人世界の未来の為だと思うけどな。
何もコスロムに限った話しじゃあない。
ガイドラインを導入するなら、黒ベタ塗りサンプルを提示し全サークルが同じ修正ツールを使うようにして統一すべき。
そうやってスタートラインを合わせてから始めてエロスの切磋琢磨が始まるんだろうよ。
コミケ側が、故米澤代表の顔写真レイヤーデータを用意し、マンコは全部この顔で隠さなければ配布不可とかでもいいだろ。

468 ：

>>466
> 表現者のプライドが少しでもあるのなら、基準が無いと困っちゃうなんて口が裂けても言えないはずだよね。
ん？ これどういうこと？
プライドがあろうがなかろうが、あやふやな基準で売ってはいけません、
とか、言われると迷惑だ、って話なんだけど。

469 ：

無能が表現の世界で成功しようと思うなって事

470 ：

だよな。
本当の表現者ならその気になれば常に規制者の裏をかいて、黒消しでも逆によけいに
エロい表現の高みに登っていくものだよ。
表現の敵はあくまで表現の武器で戦う。
それが唯一にして絶対な表現者のプライドの誇示だ。過去も今もな。
コミケは腐っても表現者の場だ。
駅前で無許可ゲリラライブやって通報されて警察に解散させられたら
文句しか言えないヒッピー共と一緒にされても困るね。
そういうアウトローは規制の有無以前に最初から要らない存在なんだよ。
家に侵入した野良犬を駆逐して何が悪いって話し。

471 ：

>>470
ちょっと待った。それは論旨が飛躍していないか？
野良犬だからって虐待したり危害を加えたら家主だろうと動物虐待罪ってのがあるんだし罪に問われるよ？
ましてやしちまったら、お前、生類哀れみの令に抵触して打ち首だ。
今のコミケの「検閲基準を明示しない当日検査･ダメなら販売停止」のシステムはまさに
俺ら18禁ＲＯＭセーラーをしてるようなもんだ。
創作性や作品性を語るのはご立派だが、こっちだって同じ条件で参加金を払い、抽選をくぐり抜けて参加してる以上
理不尽な理由で突然参加出来ないのは御免なんだよ。
君さあ、なんか江戸川時代あたりからタイムスリッポンして来たみたいな思考してるよな？
理想を語るのは結構だが現実的な弁論したまえよ。
せいぜい好きなルール振りかざせるのは晴海時代の規模のコミケまで。
今毎回数十万人規模の客が集まる大きくなりすぎたコミケではなにより公共の利害が重要視されなければならないはず。
参加者も多種多様な考え方や価値観を持った雑多な人間で混沌としてるのが今のコミケ。
それはサークル参加者とて例外では無いんだよ。

472 ：

というか今回ので問題はAは駄目って言われたけどBは（少なくともNGといわれた写真と比較して）同じレベルでも売れた
っていうとこのあいまいさであって

473 ：

公共の利益が重要視されなければならないってわかってるなら、規制を受け入れればいいじゃない。
コミケ会場で>>471が出してる18禁ＲＯＭがわいせつ図画として摘発されたらどういう話になるか解るよね？
サークルの主催者は勿論、プレスした業者やコミケの共同代表だって頒布幇助で逮捕されかねない。
ニュースでは「コミケ代表逮捕」なんてテロップが踊って、フラッシュの中を３人が引き回されるわ
猪瀬辺りが>>471が出したＲＯＭを手に「こんな物が堂々と売られてるんですよ！」なんて声を荒げるわ
知事は「今後のビックサイトの使用許可については慎重に検討する」と発言するわで、コミケ潰れかねないよ？
1サークルと数十万の「参加者」どちらを取るかと聞かれれば「公共の利益」から言っても数十万の参加者の利益が
優先されるのは仕方が無いよね？それとも自分の利益の為なら、他数十万の参加者を道連れにしてもいいと仰る？
そんな参加者は迷惑だからコミケから出て行ってくれ、そして自分で即売会立ち上げて18禁ＲＯＭ売ればいいよ。

474 ：

＞フラッシュの中を３人が引き回されるわ
その時は、ぜひコスプレ姿でよろしくwww

475 ：

>知事は「今後のビックサイトの使用許可については慎重に検討する」と発言するわで、コミケ潰れかねないよ？
そうだよね。
にも関わらずコミケはエロＲＯＭ販売を容認してる。
そうであるなら、コミケは顧問弁護士と相談し、
何がよくて何が悪いかを明確に基準を提示すべきだろ。
エロＲＯＭサークルは法律の専門家じゃないんだから、
どこまで露出していいのかわからんでしょ。

476 ：

こんなとこで
準備会が悪いだとか云々言ってないで
規制をかける大元にアプローチしたらいいじゃん。
そこの規制が曖昧だから
準備会もはっきりしないんでしょーが。
選挙権あるでしょ？

477 ：

選挙権なんかより闇の力と手を組んだ方が確実じゃないかな。
気に食わない奴は消してみせしめにすればいい。
飯島 愛みたいにね。
億単位の金を動かせるコミケなら、不可能な事では無いと思うんだが…
実際、猥褻関連で利権得て動いてる政治家なんて小者だし。
力のある組の企業舎弟になればもっと気兼ねなく表現出来るし会場も借り続けられる。

478 ：

>>475
だーかーらー
そんな必要全く無いの。
性器に全部黒ベタ入れればそれでオッケーなの。
わかる？
こんな簡単な事もわからないなんて犬丸は頭大丈夫？
どーせ貴方のＲＯＭなんて黒ベタ入れようがギリギリモザイクしようがたいして売上変わらないから。

479 ：

>>478
>性器に全部黒ベタ入れればそれでオッケーなの。
そうだよね。
問題は、コミケ運営がそう言わない事だよね。
つまり、ルールを明確に提示しない。
そこに問題があるわけです。
エロＲＯＭサークルは法律の専門家じゃないんだから、
どこまで露出していいのかわからんのですよ。

480 ：

じゃあ脱ぐな。
それで逮捕も販売停止も絶対に無い。
コミケが言わなくても俺が保障してやんよ馬鹿犬。

481 ：

コミケは↓こういう明確な基準を示さないからな。
まじヤバイと思う。
>性器に全部黒ベタ入れればそれでオッケーなの。

482 ：

>>473はエロROMばかりに妬みがありそうだなw
ばればれ

483 ：

コミケを守る体を装って、単に18禁ROMを排除したげな奴が紛れてるのが、正直ヘドが出る
>>473
規制を受け入れる受け入れないじゃなくて、その基準があやふやだkらら作り手も対処できんという
のが問題なんだよ
スミべたうんぬんとか、脱がなきゃいいとか不毛なこと言ってる奴は出て行け
非エロのコス板に帰れよ

484 ：

ヘドが出る？そりゃこっちのセリフだ！自分の利益だけを追及して全ての参加者を危険に晒す事に気が付かない・
気が付いても改めようとしないゲスが。
18禁ROMの排除なんて被害妄想もいいところだ（笑　18禁が掃いて捨てる程あるのに何でROMを排除しなきゃならん。
実写だろうが絵だろうが警察は関係なく摘発しとるわ。
基準があやふやで不安なら警察にお伺い立てればいい。そして署長なり担当課長のお墨付きでも貰ってこいよ。
そんな事出来れば誰も苦労しなけどね。警察の基準が画一で明示されてない以上準備会だってその曖昧な基準の中で
やっていくしかない。大体自分の創作物だろ？何で準備会の顔色伺う？ルールに不満があったり、ルールを十分理解
できてないなら参加すんな。別にコミケで売れなくたって書店卸したり、他の即売会に参加したり、自分のサイトで通販したりDLサイトで売ったりするのは何の問題も無いんだからそっちでやってりゃいいんだよ。

485 ：

おまえは誰と戦っているんだｗ

486 ：

エロROMで儲けたいだけのアホが必なんだよww
893とでも組めば？ww

487 ：

>>478
もちつけ
ソイツはあの犬丸じゃなくて偽物だぞ

488 ：

どうも話がかみ合わないと思ったらそういう事だったの？w
まあ、俺が本物の犬丸だけどw
つか、偽の犬丸はエロＲＯＭを売ってるわけ？wwww

489 ：

犬丸の煽り耐性の高さは感心するな

490 ：

非脱衣はともかく墨ベタならエロは別に否定されずエロで確立すると思うが？
こんなの同人誌だって昔からやってる事が何故出来ない？
どの辺りが不毛なんだ？
なんだか文句言ってる側も曖昧な奴が居るな。
コスプレＲＯＭってのは有毛じゃなきゃ、毛が見えてなきゃエロにならんのか？

491 ：

>>490
おまえはもうちょっと落ち着け

492 ：

>>490
> 非脱衣はともかく墨ベタならエロは別に否定されずエロで確立すると思うが？
それは君の主観だろ。
> コスプレＲＯＭってのは有毛じゃなきゃ、毛が見えてなきゃエロにならんのか？
それも君の主観だ。
で、
運営がマンコを隠せというのなら、
どういう風に隠せばいいのかを、はっきり客観的に明記しろ。
という話をしてるわけ。

493 ：

>どういう風に隠せばいいのかを、はっきり客観的に明記しろ
そんな話は無意味。準備会が基準を決めたって、警察はそんなコミケの基準に捉われたりしない。
わいせつ図画だと判断したら事件にする、基準が知りたきゃ警察行くか、過去の判例読むしかないんだよ。

494 ：

むしろヘアヌードより、水玉隠し(でいいのか？)のほうが興奮するよね

495 ：

検閲係のコミケスタッフに幾らかお土産渡せば通して貰えるんだろ？
幾らくらい貰ってるのか、そのあたりの情報リークされないかな。

496 ：

>>493
>過去の判例読むしかないんだよ。
コミケ運営は弁護士にこの作業をさせて安全な基準を打ち出すべきだろ。
まったくタコだと思う。
エロＲＯＭを容認することの怖さを理解してないんだよね。
上にもあったけど、エロＲＯＭが摘発されればコミケがあぼ〜んしてしまう可能性大なんですよ。
あと、場当たり的な基準で出店者に迷惑をかけるのもとてもよくないと思う。

497 ：

>496
その主張はわかるんだけど、弁護士がセーフっていったから100%安全かといえばそういうことじゃないわけで
過去の猥褻図画の判例を基に徐々に固めていくしかないんじゃないかと思うんだが
「出すな」以外に安全と言える根拠がないんだし

498 ：

>>497
そりゃ、『猥褻』って言葉の定義なんて曖昧だから「女の足首が猥褻だ！」とか言われ逮捕されるかも知れないよね。
可能性としたら否定出来ない。
でも、
過去の逮捕例からだいたいの安全な線が打ち出せるでしょ。
それをコミケルールにすればいいんだよ。

499 ：

犬丸は何も分かってないな。
コミケが抱えてる顧問弁護士は、今児童ポルノ規制に反対する仕事にかかりきりで
そんなコスロムごときに構ってる暇なんかねえんだよ。
下手すりゃコミケのメインであるエロ同人誌が全く売れなくなってコミケ存亡の危機だから
こっちのが大事なんよ。
エロコスロムなんて下っ端スタッフにテキトーに問題起こさせ無いように対処させとけばいい。
今、それどころじゃないんだよボケが。
自分のジャンルの立ち位置くらい少しは理解してから抗議垂れろやカス。

500 ：

コミケも東京都も政府もエロ税とれば儲かるんじゃね？！

501 ：

乳首片方1mmにつき100円課税

502 ：

>>499
> 今、それどころじゃないんだよボケが。
> 自分のジャンルの立ち位置くらい少しは理解してから抗議垂れろやカス。
「エロコスロムを容認すること」＝「とんでもないリスクを背負い込むことになる」
ってことを、低脳な君のみならず、コミケも認識してないんだよね。
それが恐ろしいところ。

503 ：

リスクの無い人生なんてつまらないし価値は無い。
リスクを避ける人生しか選択出来ない奴は一生負け組。
リスクに真っ向から立ち向かう人生しか選択出来ない奴はただの馬鹿。一生損な人生。
頭のいい勝ち組の人間は、リスクをかわして前向きに進む人生を選択するんだ。

504 ：

偉そうに書き込んでるけど、結局犬丸って
「ボクちん、好きな事したいよ、でも逮捕は怖いよ。でもしたいよ。
ねえ、どうすれば逮捕されずに好きな事出来るの？教えてよ。
ボク、教えてくれなきゃ怖くて出来ないよ。怖いよ、ねえボクを守ってよ。
誰かボクを守りながら好きな事言わせてよ」
って甘ったれた、編集部に飼われた漫画家みたいなガキの思考しか出来ないんだなw
そんな奴が作った独りよがりの覇気のかけらも無い作品なんか買う奴ぁ居ないよ。

505 ：

準備会がタコなら犬丸はネコまたぎだろ。大体「エロＲＯＭを容認することの怖さ」って何よ？別にROMじゃなくても
どっかのサークルがコミケで頒布した本がわいせつ図画として摘発されれば、コミケは終わりかねないわ。
だからこそ見本誌を事前にチェックして、そんな事が無い様に自主規制して今まで無事に続いて来たんじゃないか。
そもそもコミケの基準は警察に怒られない基準、条文読んで、過去の判例読んで、社会通念っていう空気まで読んで
その時々で変わる基準をなんとか読み取ろうとみんな頭捻ってるんだ。「どこまで露出していいのかわかんなーい」なんて
泣き言言うなら2日目に行くかか、前回摘発されなかったサークルの真似ROMにするか、参加しないかどれかを選べ、それが分相応だ。
>>499
下っ端スタッフにテキトーに？適当な事言うなクソが。基準を誰が決めてるか知ってて言ってるのか？
ブロック担当毎に基準が違うかのような書き方すんな。誤解されるわ

506 ：

>基準を誰が決めてるか知ってて言ってるのか？
誰が決めてんだよ？ 言ってみろや。

507 ：

弁護士との相談や判例から判断できるとして、
コミケがそれを調べるんじゃなく、
自分でそれやって上申書みたいにコミケに提出すればいいんじゃない？
「コミケスタッフは○○しろ」じゃなくて、
「俺がコミケスタッフの代わりやる」で物事を動かせばいいんだよ。
なお、コミケでは常にスタッフを募集しています。
現状のスタッフが役立たずになって参加拒否にされるほど優秀な方々、是非ともご尽力を！

508 ：

>>507
>弁護士との相談や判例から判断できるとして、
>コミケがそれを調べるんじゃなく、
>自分でそれやって上申書みたいにコミケに提出すればいいんじゃない？
低脳スタッフを無給で働かせ、出店者からは８０００円をせしめ、
弁護士に出す金はないってか？w
どこまでコミケ運営は強欲なんだろーな？

509 ：

準備会は基本的に赤字だが
近年は警備費もかかるようになっちゃったしな

510 ：

>>505
準備会寄りの、準備会擁護な。準備会のご事情に通じたお立場のようですが、
2ちゃんねるでそうやって暴言吐いて暴れるとかどうなんですかね？
準備会的に
他のスタッフの迷惑も顧みずに、ここで英雄気取りですか？
そんなんだから叩かれるんですよ
正直あなたには感心できませんね

511 ：

あーなるほど
>>505の人はしゃべり過ぎたかもわからんね…
カっとなってやっちまったようだね…乙

512 ：

>>506
お前に言って無いから野良犬、そう噛み付くな、まだ保健所に行きたか無いだろ。
基準は共同代表が決めたって言えば満足か？大体お前が知ってどうすんだよ。
見本誌チェックは「下っ端スタッフがテキトーに」やってる訳じゃない。全体として統一の基準だ。
それ以上はお前が知る必要は無い。
準備会が強欲だと思うなら・基準が明示されずに不満なら申し込まなきゃいいじゃない。
そして自分で金の流れを１円単位まで公開して、基準も明示した即売会を立ち上げれば？
けどそんな事出来無いよな。それはお前に即売会を運営するノウハウが無いから、低脳でも50人
無給で働くスタッフをお前が集められるの？無いなら黙れ。そして夏にも来るんだろ？売り上げが欲しいから

513 ：

>>502
ここで一句
低能を低脳と書く低学歴

514 ：

見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。
三人体制になってからあの人に一任されてるはず。
あ、これって安易にこんなとこに書いてはいけない情報でしたっけ？
こういうのはなるべく偏向的や異常趣味といった性癖を持たれない方が方針を決めるのがいいんです。
だからコスプレしてるようなスタッフはまず抜擢はされません。

515 ：

>>512
>低脳でも50人無給で働くスタッフをお前が集められるの？
コミケでただ働きする低脳は５０人どこじゃないだろwww
全国からとんでもない数の低脳が集まるって聞いてるぞ。
>>514
> 見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。
さあ、ここだよな問題は。
つまり、コミケはエロに関する基準を持っていると。
しかし、出店者にはその基準を曖昧にしか知らせないと。
これは一体どういうことよ？？？

516 ：

>515
表現の規制の基準がカッチリしてるなんて
ソ連や中国や北朝鮮じゃねえんだぞ

517 ：

>>504
お前はとりあえずカッカする前に
偽物と本物の区別をつけろ

518 ：

>>516
ばか。
マンコ等の表現を規制する国が、中国や北朝鮮と同じファシズムの国、全体主義国家なんだよ。
それはそうと、問題は↓です。
つまり、コミケはエロに関する基準を持っていると。
しかし、出店者にはその基準を曖昧にしか知らせないと。
これは一体どういうことなんだ？？？
>>514
> 見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。

519 ：

女性の陰毛は美しい。
その滑らかな表面は太陽の光を摩訶不思議に反射させ、
えもいわれぬ光沢の模様と漆のような厳格な黒の輝きを見せてくれる…
近づくと、ああ…これはそう、黒檀の貴賓さだ。
端正な細く綿密に生え揃った黒の栄華を思わせる一本一本の秩序。
そしてこれは…！ムムぅ…匂う…爛々と匂って来るっ…命の鼓動と躍動の発する春を思わせる吐息が…
一本一本から、芽生えるように、猛々しく、可憐に微動している！
まさに神の作りし人間美術の高位造形物だ…。

520 ：

「どういうことなんだ？」って、それがイヤなら参加しないっていう選択肢があるのになｗ

521 ：

犬丸ってこんな危険思想の持ち主だったんだな。
怪しい奴とは思ってたが、ついに尻尾を出したか。
コミケは犬丸のプロデュースしたＲＯＭ売りサークルは全部落選させるべき。
知り合いのレイヤーにも犬丸と関わるのだけはやめろと言っておくよ。

522 ：

俺が危険思想だってwww
しかし、
>>521に俺のどこがどう危険思想なんだ？
と質問してもまったく答えられないんだろーな。
なぜなら、>>521は低脳だからwww

523 ：

そんな事より女性の乳首の美しさや芸術性について語らいたいのだが
どうだろうか？

524 ：

>>521
犬丸は
◆6RyeKRw/dw
が本物な
コイツはカタリ

525 ：

つーか、>>521の低脳君。 俺のどこがどう危険思想なのか教えてくれよwww
俺は単に、↓のようにコミケはチェック基準を決めてるにもかかわらずそれを出店者に教えないのはヒドイ話じゃないかと主張してるにすぎないのだが。
>>514
> 見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。

526 ：

「出店」とか言った時点で、話題にしているコミケってのはどのイベントのことなんだか、とか。

527 ：

犬丸は鳥変えてるだけじゃねーの？
前にも変えた事あったしな。
コミケの体制に因縁付ける奴は十分危険思想だろ。
つうか「お国の為に神風特攻隊に行く事のどこがいけないんですか」とか叫ぶ奴と同じで
自分の信念と一般常識を混濁して主張する危ないタイプの人間にしか思えない。
しかもコミケに直接メールでは無しにこんなところで。
ただのクレーマーかそれ以下じゃん。
コミケには、きちんとした相談要望窓口のメールアドレスが公開されてあり、
住所氏名を明記して送信すれば普通に対応されると言うのに。

528 ：

266 名前：犬丸 ◆6RyeKRw/dw 投稿日：2010/03/10(水) 03:24:53 8bnsFOgs
>>246
偽物も問題が無ければ放っておこうと思っていたのですが
このメールアドレスや発言者は犬丸本人ではありません。
もしもこのアドレスに連絡などをして事件や事故などが
起こったとしてもコチラとしては責任は取れません。
十分ご注意下さい。

529 ：

>>527
>コミケの体制に因縁付ける奴は十分危険思想だろ。
お前は本当にバカだ。
コミケの体制を盲信するヤツが危険思想なんだよ。
お国を盲信して神風で特攻したヤツも危険思想。
わかった？

530 ：

危険思想もなにも↓のように、コミケはチェック基準を決めてるにもかかわらずそれを出店者に教えないのはヒドイ話じゃないかと主張してるにすぎないのだが。
>>514
> 見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。

531 ：

inuneco@live.jp
あと、私にＲＯＭ撮影をして欲しい人はここにメール下さいね。

532 ：

>>529
いや、主催側の規約に従えない時点で、参加資格無いんだと思うけど…
そもそも、コミケ体制に準じてても逮捕されることはあっても、
コミケ基準準拠だからって、運営が守ってくれる事はないよ？
そういう意味で、コミケの体制を盲信するなってのなら同意できる。
でも逆の事言ってない？あなた。
こういうのって、あくまで自主規制でしょう。
そんな緩々体制ですらNG出される状況の方が異常だよ？

533 ：

取り締まる警察の基準も司法の基準もよく分からない以上
コミケも基準をつくりようがないんじゃないかと

しいて言えば、ビデ倫なり、映倫なりがひとつの参考じゃないかと

534 ：

となるとゾーンニングの無いコミケにおいてはビデ倫や映倫のＲ指定以下レベルの表現しかダメって事？
確かＲって乳房はいいけどセックスシーンにおいては隠さなきゃダメだし下半身の直接描写も出来ないんだよね？
それよりもゲーム機のＣＥＲＯ倫理を基準にした方が似合ってるんじゃないかな？

535 ：

>>533
>取り締まる警察の基準も司法の基準もよく分からない以上
>コミケも基準をつくりようがないんじゃないかと
そんなことはないだろ。
いままでの摘発例をみて、ポイントはマンコとマン毛の扱いだろ。
エロい女の足首の写真が摘発された例はない。
で、実際にコミケは基準を↓のように作ってるわけですよ。
ところが、その基準を出店者には教えないwww
これは一体どういうことなんだ？という話なわけです。
>>514
> 見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。

536 ：

偽犬丸は何も知らんのか？過去にエロ同人誌は何度か摘発を受けている。それは猥褻ではない、著作権違反の容疑だが、猥褻の余罪も指摘されている。
つまりコミケの頒布物ってのはエロでなくても常に逮捕の危険と隣り合わせだ。コスプレともなればなおさら。
そして逮捕されたものがエロならば、同時にその逮捕物のエロさも問題視される。
つまりそれが今後コミケのエロの逮捕自粛基準となってしまうわけだ。ゾーンニングが無いコミケだからな。
ましてや今、児童ポルノ改正法問題が騒がれてる時期だ。それは、簡単に世論の正当性を得てしまうわけだよ。
猥褻で取り締まれないように検閲基準を内部で決めて検閲する必要はあるが、それを公開して好き勝手に堂々と基準に沿ったものを売られても困るわけ。
常に見えない恐怖に怯えさせつつ控えめな表現物を配らせておく。そうすれば、たとえ逮捕があってもコミケはそのサークルを事故サークルとして切るだけで済むし
コミケが基準を公開したりすると、コミケ指導の元で著作権違反物や猥褻物を売らせているという世論的イメージが高まるから
になった時に不利になってしまう。
だから、サークル参加者にはあくまで自主規制しか呼びかけ無いわけ。コミケが主導してるというイメージを薄くするためにね。
あくまでもコミケは場所を提供してるだけ、被害者というイメージを保っていれば、何かあった時にコミケは存続出来る可能性が高まる。
仮に今の三人の代表が逮捕されても、違う人間を立てて新コミケとしてビッグサイトを借り続けられる可能性はある。
基準さえ公にしなければね。これが、コミケという場所が存続し続ける為に選んだコミケという総体の本音だ。
そして借し主側のビッグサイト側の本音でもある。なんだかんだ言って、毎年億単位の金が動く財源を簡単に手放すのはしたくない。
そこらの、数百万で貸してる即売会やイベントとは桁が違うわけで。コミケを維持出来る「世論の建前」が必要なわけだ。
もはや大きくなり過ぎたコミケは一企業のカリスマとして全てを制圧する事は不可能だ。

537 ：

結局匿名や偽鳥つけて騒いでたのがキチガイ一匹だけということがよく判る流れで安心した

538 ：

アナルは見せてもいいんだっけか？

539 ：

>>538
実写モデル出版物（要するに普通の女優とかモデル使った商業エロ本）の基準では
アナルはわいせつ物ではないのでアナルそのものは描写しても良かったことになってるはず。
うんこしてるシーンも確かOKのはずで、アナルにアナルバイブやアナルビーズを入れたり出したり
してるのは・・・・どうだったかな。

540 ：

アナルバイブやビーズを入れると性交扱いになるので
モザしないとダメのはず。

541 ：

じゃあ、排泄だけでいいよ

542 ：

今年のコスロムサークルはオール排泄もの一色になるのか…

543 ：

いやだああああああああああああああｗ

544 ：

購入者には、うんこついた手でにこやかに握手！

545 ：

何でも頑張る、ののねかりん嬢はウンコ物でも活躍してくれるでしょう。

546 ：

うんこはきついから、牛乳浣腸とか空気浣腸でいいよ
あとウナギ希望

547 ：

だから、ウンコションベン以外だと性行為になるから猥褻でダメなんだろ？
ハイ、今年からオールスカトロムで決まり。
やがてコミケも新しいジャンルとして「ウンコ」を作るようになるだろ。

548 ：

せめてローションとか蜂蜜噴射にしてください

549 ：

だから、アナルからウンチ以外のもの出すとワイセツなんだってば！
「ヒロインもウンチはするんです」というコスロムでいくしかない。

550 ：

じゃあ、ゲロなら問題ないですね

551 ：

偶に知り合いに頼まれて、アナル調教物AVの撮影を手伝うオレに角はない
尻の決壊する瞬間を撮影するなら呼んでくれ

552 ：

蛙腹になるまで浣腸して欲しい

553 ：

ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1dvuma085/
こいうのとか前にみたけど浣腸して肛門に蛇口つけるのとかお願いします

554 ：

艦長はれっきとした医療映像だからな、エロではない。
白衣の医者が登場して「これから術式を開始する。これは資料映像である」と言って
初音ミクあたりに艦長、大噴射ＲＯＭ…たまらねえ

555 ：

事情通の奴がいるみたいだから、マジで問う
（トレカメとか部外者は余計なレスすんんなよ）
挿入行為のない肛門や尻穴シワに、モザイクは必要なのか？
商業基準なら不要だよね
なんでこんなこと書いてるかっていうと、モザイクかけると余計に卑猥になるから困ってるんだよ
なくて済むなら、過激さで売り上げ向上うんぬんでなしに、なるべく綺麗に見せたいんだ

556 ：

>555
ビデ倫はセーフ、ソフ倫はアウト、テレビも基本的にはアウト

ヘソの中を粘膜っぽく書いた漫画があったっけ

557 ：

モザイクでなくハートマークで隠せば卑猥にならんだろ。
キューティハニーもそれで放送してたし。

558 ：

>>555
> 事情通の奴がいるみたいだから、マジで問う
> （トレカメとか部外者は余計なレスすんんなよ）
> 挿入行為のない肛門や尻穴シワに、モザイクは必要なのか？
バカだな。 ここで聞いてもわかるわけないだろw
コミケは基準を↓のように作ってるけど、出店者には教えないからねwww
>>514
> 見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。

559 ：

アナルにはスクリーントーンの15番でも貼っておけば大丈夫。

560 ：

女性の肛門はそりゃ一般的には性器じゃないと言えるが
男性の肛門は疑う余地もなくまんま性器だからなあ…

561 ：

要は、事前説明責任の不備における本部長と関係スタッフの怠慢でしかないものを、
「コミケ存続のため」などと無理のある都合のいい自己保身の方便ですり替え、
ご本人かその腰巾着と思しきスタッフ関係者がここで暴言吐いて、
作り手であるサークル参加者たちやコスプレROMのファンたちを罵倒してたわけだな？
違うか？
流石にこれは良くないねー

562 ：

検閲で赤紙くらっても修正出来れば配布出来るんだよね確か？
食らったらノーパン持ち込んで追記書き込みしながら修正版配布は出来る？
メディアはCD-RWにしようと思う。

563 ：

張り型や触手オブジェみたいなので尻コキ動画みたいなのは？
個人的にはたぷたぷの腹コキとか臍コキがいいんだけど

564 ：

当たり前だが、やっぱ「何がOKなのか」を、きちんと事前に明示しなきゃあかんなw
「何がNGなのか」も含めて、準備会に飛び火しない形で「あくまで一例」としてでも
ガイドラインを明示すりゃいいし、しなきゃならんものを
コミケの理念やら存続やらを隠れ蓑にして、不手際を居直ってるから叩かれるんだよ
雑誌やWebメディアでも、不透明なままの発禁騒動は疑問視されてんのにさ

565 ：

発禁を話題にしてメシ食ってる側のほうが酷いな
http://twitter.com/KEUMAYA/status/12015298035

566 ：

コスROM関係ねーじゃん
何がしたいの？

567 ：

お得意のすり替えと隠れ蓑、自己保身だろw

568 ：

偽犬丸の自演が凄くて臭いスレだなー
抗議の意思を明らかにしてコミケをボイコットすれば？

569 ：

>>568
だよなぁ。
「コミケ側が基準を明確にするまで参加しません！」
この一言をROM販売の案内ページに貼り付けるだけでいいじゃん。
たったそれだけのことで充分なのに、こんなとこで屁理屈こねて何がしたいんだか。
２ちゃんねるで吠えたって準備会にゃ何にも届かんよ。

570 ：

偽犬丸の文体どっかでみたことあるんだよなぁ

571 ：

リスク抜きで違法行為でお金を稼ぎたいって主張だからなぁ

572 ：

>>570
伝説の煽り君だろ？

573 ：

では、君たちは
↓のように、コミケは基準を作っているにもかかわらず、出店者にその基準の内容を教えないのは不誠実だ。
という意見を否定出来ないんだな？
>>514
> 見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。

574 ：

つか、宅急便屋で例えるなら、
荷物を送ろうと思い、荷造りをして、宅急便屋に持って行ったら、
この荷物は基準外なので受け取れないと言われた。
しかし、基準は教えようとしない。
こんな感じの宅急便屋じゃね？www

575 ：

つか、↓の本部長は報酬をもらえてるのかね？w
>>514
> 見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。

576 ：

>>570
よく、聖徳太子に似てるって言われるけど、歴史の教科書じゃね？

577 ：

>>574
それじゃ違う宅急便屋に頼め。サービスが不満なら他に変えるのはお客様の権利だ。
他の所でも断られたら、普通は自分の荷物（要求）が常識外れなんじゃないかと省みたりするもんだが。
お前にはそんな事は求めないよ。

578 ：

そう、コミケの態度は、>>577みたいな態度なんだよな。
しかも、コミケは事前に金を取ってるわけで、>>574の宅急便屋より悪質度が高いわな。

579 ：

おいおい、コミケ出展者は客じゃないんだぜ
もちろん、購入者も客じゃない
全員が参加して作るものなんだよ

580 ：

そんな事犬が理解できる訳無いじゃん。「金を払うんだから俺様はお客様、スタッフは俺様に奉仕するのが当然」だとでも
思ってるんでしょ。読んでるのは申込書の一部だけで、他の部分は関係無いし、注意も前回と同じと思って読み飛ばす。
スタッフ・サークル・一般全員が参加者だっていう理念を理解する気はサラサラ無くって、気になるのは売り上げだけさ。

581 ：

最近さ、巷のコンピニエロ本で
女性の下着やらブラジャーやらを付録に付けてるのが人気らしい。
ああいうのコミケでやってオッケーかな？
うちのＲＯＭレイヤーがブルセラとかもよくやっててさ。
お金になるならやるよ！って言ってくれてるんだ。
方法としては段ボール箱に100円ショップのパンツ沢山詰め込んで
ＲＯＭのレイヤーに一枚履いてて貰い、ＲＯＭ全種類お買い上げの方にその場で脱いでパンツもプレゼント。
で、また次の方が出るまで新しいのその場で履いてて貰う。
衣装がスカート系ならブース内で楽勝でパンツ着脱出来るらしい。

582 ：

>>579
>おいおい、コミケ出展者は客じゃないんだぜ
>もちろん、購入者も客じゃない
なのに
・一部のトップコミケ運営が儲けを独り占め
って認識でいいわけ？

583 ：

羨ましかったら自分でイベントでも開いてみたらwww

584 ：

偽犬は有名レイヤーの暴露を持ってる訳でもなし
文章が面白い訳でもなし
あげく同じ事話をを延々繰り返すことしかできないとか
ポンコツすぎるな

585 ：

>>583
じゃあ、君。 俺のイベントでも無給で働いてくれるかい？

586 ：

>>583
君みたいに無給で働いてくれるバカとお友達になりたいんだけど、どうしたらいい？

587 ：

開けもしないくせにｗｗ

588 ：

無能糞偽犬が調子に乗るなよ

589 ：

別に無給で働いてくれる人間を探すのを非難する気は無いけど、
今無給で働いてくれてる人たちをバカ呼ばわりするお前は
イベントを開催できるような人間じゃないと思うよ。

590 ：

偽犬の件はともかくとして、
ここで暴言をはいて参加者たちを罵倒したスタッフ関係者と思しき人間、
及び準備会の姿勢と不備に問題があると批判の声が各所であがってるのは
謙虚に受け止めなきゃまずいよ
コミケの理念を自己保身の方便に使って汚すのはやめてくれ

591 ：

流れ読んでみたら、お前らはほんとにアホだな。
コミケ関係者も法例に詳しい奴も版元関係者すらいない。
答えでる訳ないよ、素人の井戸端会議に過ぎぬ。
オトナの裏事情なんか簡単に教えるわけない。
当然俺も教えないww　ほんに屁のような連中ですな。呆れた

592 ：

偽犬丸・ポンコッツあらわれたぞー！

593 ：

>>590
ハア？コミケ関係者は２ちゃんねるなんか見てないし
２ちゃんねるの戯れ事なんか一笑に伏すだけですから。
２ちゃんねるに書き込まれた事なんて一切信におけないしね。
コミケ関係者に何か諌め事があるならきちんと封書で住所氏名記名してすれば？

594 ：

別に、コミケの強欲トップが見ようが見まいが関係ないよ。
このスレは、『 コミケ77でエロコスプレ写真集の販売停止が続出 』 問題について話し合うスレだからね。

595 ：

>>589
> 今無給で働いてくれてる人たちをバカ呼ばわりするお前は
じゃあ、コミケのトップのヤツらは、無給で働いてくれてる人たちをどういう風に呼んでるの？

596 ：

>>595
ボランティア

597 ：

コミケを裏で支える大黒柱の皆さん、とも表現しているな。
前日の設営日にわざわざ本業の仕事を有給休暇取って無償で手伝いに駆け付けてくれてる人だっているのに
ﾀﾀﾞで働く馬鹿呼ばわりとは、なんとも浅はかなポンコツ犬だこと。

598 ：

じゃあ、俺のイベにも、ボランティアの皆さん、コミケを裏で支える大黒柱の皆さん、とか言えば、バカな君達が無給で来てくれるんだな？www

599 ：

集まるわけねーだろ　低脳ｗｗｗ

600 ：

ポンコツは本当に脳がポンコツで面白いですよ？
コミケみたいに30年、数億円の金を動かせるようになってから言いなさいねそういう事は？
キャンキャン頭悪そうに吠えてて面白い犬だこと。

601 ：

>>598
どうせ開きもしないイベントの参加表明を何故今ここでしなきゃいかんのだ？
ま、どうしたって結果は>>599の言う以外にはありえないけどなww

602 ：

ところで>514が正しいという根拠はどこ？

603 ：

まあ、どっちにしても、出店者には基準を教えず、自分達の脳内ルールで販売停止にしてるわけだろ。
つか、出店者へのエロに関するルールはドコに書いてあるんだろ。

604 ：

やっぱり、疑問視されてるように、準備会の姿勢と事前対応不備には問題あるよね

605 ：

だからボイコットしろよボケが

606 ：

>>590
>>604
糞犬ってこれで自演してるつもりなわけ？ｗ

607 ：

ボイコットもなにももう金を払っちゃったからな。

608 ：

次は逮捕されると良いと思うよ

609 ：

つか、俺、作ったCDをコミケの運営に送って、これを売っていいですか？
って聞こうと思ってる。
大量に焼いて、当日、売ったらダメです。 なんて言われたらかなわないもん。

610 ：

ああ、返答があるかどうかはともかく、それは良いことだと思うよ

611 ：

冬にコミケ側はメールで画像を送ってもらっておｋって言ってたから
それでいいとおもうよ
ここでgdgd騒ぐよりその方がずっといい
だから消えてね

612 ：

>>611
> 冬にコミケ側はメールで画像を送ってもらっておｋって言ってたから
それは、ドコで見たの？
> ここでgdgd騒ぐよりその方がずっといい
> だから消えてね
ここは、『コミケ77でエロコスプレ写真集の販売停止が続出』のスレだからね。
騒ぐとか言われても困るんだけど。

613 ：

自分はサークル参加だったからスタッフの口から直接聞いたよ
証拠出せって言われても出し様が無いけどね

614 ：

事前承認のシステムがあるなら、
そういうことをなんで事前にきちんとアナウンスしないんだって
準備会と関係スタッフが散々叩かれてるのには、わけがある
それをきちんと謙虚に認識もせずに居直ってるから、皆に問題視されてんでしょうが

615 ：

>>613
じゃ、ドコのメアドに画像を送ればいいんだろ？

616 ：

スタッフの事前の不手際は批判されてる通りだろうし、開き直りも確かにひどいな。
非は免れないよね。

617 ：

ポンコツ犬が下手くそな自作自演始めましたか？
>>615
コミケットアピールも知らないポンコツさんはまずこちらに相談しなさいな。
▼相談先リスト▼
警察庁 Webフォーム（通報）
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
全国都道府県警察本部（相談/通報）
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
ポルノ・買春問題研究会 （相談/通報）
http://www.app-jp.org/modules/inquirysp/
ECPAT/ストップ子ども買春の会 （相談/通報）
http://www.ecpatstop.org/
ただでさえ多忙なコミケットスタッフに貴方一人の下らない都合で怪文書メール送られても迷惑なんだけど？
もっとも、ちゃんとサークル名明記してくれれば自動的に永久落選処理サークルにしてあげれるからw

618 ：

ちょいと聞きたいんだが
コミケ会場以外ではROMって買えないのかな？
メディアを残しておきたいからDLは嫌なんだが同人誌みたいに店舗委託とかは無い？

619 ：

サークルによるな。店舗委託するとこもあれば、
自分とこで通信販売するところもある。
コミケ以外の即売会で販売も。会場限定ROM以外なら
入手できることも多い。
とりあえず、HPあるところならばチェックしてみ。

620 ：

店舗委託してるサークルもあるのか！
同人ショップ(とらやメロン)は良く行くんだがコスプレイヤーさんの写真集を見た記憶が無いんだが…？
ありがとう とりあえずホームページ見て回るよ

621 ：

ただ、コミケ以外はほんのちょっとでもエロ要素があると成人ラベル貼られるけどな。
と言うか成人向以外のコスロムは店舗でもなかなか置いてくれないよ。
余程有名サークルの作品とかで無い限り。
だからコミケではエロ以外のコスロム枠を増やす為にもエロＲＯＭサークルには消えて欲しいのが本音。

622 ：

ふーん、それじゃラムタラで俺が見た光景は何だったのかね？コミケの本音ってあなたはチェック基準を決めてる
スタッフ様ですか？ばれるような嘘付いて何が楽しいんだか。

623 ：

ラムタラみたいな秋葉にしか無い特殊店舗を上げられてもね。
メッセサンオーや虎ノあな、ＤカルトやＫブックス、アニメイトなど大籍店にアダルト以外置いて貰ってからいいなさいな。

624 ：

ラムタラもアキバ以外にありますけどね

625 ：

横浜のラムタラ行ったけど置いてなくて残念
あったのかも知れないが探しきれないよ

626 ：

コスプレ写真集は、
メッセサンオーはアダルトだけで少し、とらのあなは昔は扱ってたはずだけど…。
確かあきばおーは一般が沢山置いてあったはず。

627 ：

昔、新宿書店でコスプレエロＲＯＭ買った。
ＤＯＡの青霞でパッケージに乳首露出してたんで衝動的に買った。
しかし今のコスロムみたいにモデルの名前とか書いて無いしウェブサイトとかも書いて無い
怪しい感じだった。
誰なんだろあれは。
しかしアングラ感がたまらなかった。

628 ：

↓みたいに、チェック基準を決めてるにもかかわらず、それを出店者に教えないというのは悪質だよね。
>>514
> 見本誌のエロのチェック基準を決めてるのは今は本部長ですよ。

629 ：

だから、>514が事実だという根拠を出せ

630 ：

>>629
Ａ：出店者にはチェック基準を示さないが、コミケ運営はチェック基準を作っている
Ｂ：コミケ運営はチェック基準を作っておらず、場当たり的に販売停止にする
の２つが考えられるけど、君は、Ｂ：、だと思うわけ？
さすがにそれはないと思うがw

631 ：

Ｃ:コミケにお布施をしなかったエロサークルが狙い打ちされて見せしめに販売停止措置を受けた。
因みにお布施は露骨な賄賂でなくても出来る。
コミケが毎回森林保護募金やってるだろ？
サークル名署名して多額の寄附をすれば
自動的に担当部署にいくらか渡るからな。
合法的に便宜をはかって貰える。

事実、販売停止受けないのに受けたサークルのＲＯＭよりマンコにモザイク少なかったサークルもかなりあったと
報告されているし、間違い無いだろ。

632 ：

合法www
妄想乙

633 ：

前にも書いたんだけど、まだわからんのか・・・
日本語的なあいまいさで、きついチェックの基準をお上から提示されないようにのらりくらりと回避してるの。
同人誌のチェック基準はクリ・カリは黒塗り、あそこは縦の黒塗りで、あそこ・アナルは何か入れてたら回りは消す。
そこまで言うのだったら、同人誌のチェック基準以上の消しを心がけて、それをエロROM作ってる人達で遵守すればいいだろ？
>630
君は、>514が事実という根拠を出せという質問に対し、まったく別のことを書いてるとしか思えないのだが。
的を得た回答が出来ないと、会社でも使えない奴のレッテル貼られるぞ。

634 ：

>>633
> 君は、>514が事実という根拠を出せという質問に対し、まったく別のことを書いてるとしか思えないのだが。
君はバカだね。
コミケ運営が隠してることを、部外者が根拠を出せると思うのかね？
で、
Ａ：出店者にはチェック基準を示さないが、コミケ運営はチェック基準を作っている
Ｂ：コミケ運営はチェック基準を作っておらず、場当たり的に販売停止にする
の２つが考えられるけど、君は、Ｂ：、だと思うわけ？
どうよ？

635 ：

じゃあ、根拠は無いと回答すればいいだけの話しだと思うが。
俺の選択肢はこれ。
Ｃ：今まで甘い顔をしてたらチキンレースがあまりに激しくなった為、同人誌と同一の基準で厳しくチェックすることにした。

636 ：

>>635
じゃあ、結局↓じゃないか。 うっとうしい男だな。
Ａ：出店者にはチェック基準を示さないが、コミケ運営はチェック基準を作っている

637 ：

出店とか言ってるバカはコミケに来るなよ、首吊ってね

638 ：

じゃあ、D
基準をどの段階で作っても直前に法改正されたら無意味になるから公表しない

639 ：

正解は、
「基準を作ってもそれに従って頒布されたものが逮捕されたら
コミケットの責任問題になるので公開しない」
でしたー。

640 ：

なるほどね。 それ、当たりかもね。
>>639 はそれ、自分で想像したの？ あるいは誰かに聞いたの？

641 ：

>>640
うせろ、ね

642 ：

そんな事は、コミケに何十回と参加してるサークルならもう分かりきってる事だろうに。
何を今更って感じ。
同人誌のチェック基準は出版業界の成人向け漫画のそれに完全準拠したものだしね。
実写であるコスロムの基準をビデ倫など映像業界の基準にさせたいなら
ＡＶやポルノ映画業界がコミケの企業ブースに出店参加するような影響力がある事実が無いと
まず無理だろうね。
今企業ブースに参加してるアダルトソフトのソフ倫にしたって基準は同人誌のそれの真似のようなものだし。
黒消しがかなり粗いモザイクになった程度か？　

643 ：

>>642
> 同人誌のチェック基準
これは出店者に公表してるの？

644 ：

方田舎在住の俺にとっては、ガンガン販売停止して
全部通販かダウンロード販売になればいいと思うよ
販売停止になるほどのエロが増えて、マジ感動

645 ：

＞642
同人の場合、成人向け漫画より規制厳しいだろ。
特に単行本なんかほぼ無修正だしな。
コスROMの場合、ここ１〜２年着エロIV系が摘発受けてる影響も考慮すべき。
少なくともあれよりは修正厳しくしないと、それで摘発されてコミケ終了になったら袋叩きだろうね。

646 ：

同人誌だと大体は印刷所と相談して、印刷所でOKもらうの前提だからなー。
それでもコミケ側NGはありうるし。

647 ：

>>643
してない
文句あるなら参加するな
あとすぐね

648 ：

わざわざコミケが公表せんでもみんな熟知してる事だ。
商業誌の基準とは印刷所の基準であり、多くのサークルが同人の印刷業者に本を作って貰ってるのだし
その際に業者から通達されてるはず。
印刷業者が商業雑誌の基準に準拠してるのは当たり前。

649 ：

じゃあ、実際のところエロＲＯＭのマンコの処理、陰毛の処理はどうすればいいのよ？
基準がないとマジ困るんだけど。

650 ：

アウト覚悟で勝負するか
絶対セーフになるように露出しないか
どちらでも好きなように

651 ：

つか、エロＲＯＭの参考例のサイトなんてないのかな？w
しかし、バカバカしいよな。
別にマンコが見えたからって、中学生、高校生が性犯罪に走るとかないと思うけど。

652 ：

タバコの煙で癌になる、とかならあるんだろーけど、マンコみたから目が腐るとか絶対にないよな。

653 ：

その辺のレンタルショップなり行って、エロDVDでも見てきなさい。
流通もののパッケージ基準に準拠してれば問題ない。
つーか一般流通で流れてるエロ物を基準に、自分で判断しろよ。
モロだしで商売したいなら、自己責任な上でイベント外でやってください

654 ：

>>653
つまり、エロビデオのパッケージの基準でいいわけ？
そう言ってもらえればわかりやすい。

655 ：

エロビデオのパッケージレベルなら、コミケでまず販売停止にならない、でOK？

656 ：

サイト公開の画像基準だと、ちょっと薄消しの場合もあるから
流通パッケージの基準な

657 ：

>>651
ぼく小学生で毎回コミケ行ってますが
大好きなこすろむにマンコとヘアー見えちゃったら
絶対発狂してナイフで男を切り刻んで女はレイプしまくっちゃいます。
だから絶対にマンコやヘアーは見せないでください。
よろしくお願いします。
おわり。

658 ：

>流通パッケージの基準な
了解しました！！
後は、コミケの抽選を待つばかりだw

659 ：

犬丸は落選確定しました。
本部長がここ見てっから。

660 ：

当選発禁頓の方が楽しそうじゃん

661 ：

で、ブースで何も売れずに>>651の台詞を一人でブツブツ繰り返し喋ってると。

662 ：

そろそろコミケ当落発表か？
まあ前回赤紙喰らったサークルはまず当選させないだろうけどな。
委託先とかもそう。
その辺りの繋がりはちゃんとスタッフは調べてるからな。

663 ：

1ヶ月先のことをそろそろというのか、この情報弱者は

664 ：

もう一度リセットしてとりあえず次回は
エロＲＯＭサークル全部排除でいんじゃね？
ノーマルコスロムサークルだけでもブース埋まるくらいは居るでしょ、今は。

665 ：

はいはいすごいすごい

666 ：

マンコ板で言う事じゃあないな。
俺達は美味いマンコ買っていいスケで抜く。
その為に生まれて来たようなもんだからな。
他に何があるんなら？

667 ：

>>664
なんでおまえ、この板にいるの？
このスレのある板がなんなのか読める？

668 ：

エロを極端に嫌う奴って実はエロが本当はもの凄く好きなんだよな。
毎日オナニーとかしてないと気が済まないくらいの淫乱が殆ど。
調教とかしたらすぐ奴隷になるタイプ。

669 ：

局部にモザ入ってるか写ってなければ理論的にはハメ撮りもOKだよね？

670 ：

コミケの自主基準にない限りはね

671 ：

昔コミケでそういうの売ってたけどなあ。
コスプレで羽目てるんだけど横から撮ってて
モデルの脚に隠れてるから合体してる部分は直接見えない。
男の目にモザイクかかってた。
妙にリアルで興奮したな。
背景がなんかラブホとかじゃなく汚いアパートで衣装がやたら壁にハンガーしてあって
押し入れにも何か詰め込んであって
散らかってる部屋に無理矢理布団敷いて斜めになってる状態で正常位でコス羽目してんだよな。

672 ：

コミケの当落は、そのジャンルに精通してる人が担当することになってるからねぇ。
前回赤紙のサークル＋繋がりのあるサークルが落選だろうと思う。
でも通販でコミケより過激なROMが入手できると思えば、このスレにいる人にとってはいいことじゃないか？

673 ：

＞でも通販でコミケより過激なROMが入手できると思えば、このスレにいる人にとってはいいことじゃないか？
この4ヶ月でそういう流れになりそうもない事はわかってるだろ

674 ：

コミケはでかすぎる上、商業的にも色々しがらみができて
潰れることが許されないイベントになっちゃったから、
多少慎重になるのは仕方ないよ。
そこで「多少のリスクは負える（同人界ごと吹き飛ばすような大事件は勘弁だけど）」
「小回りの効く」中小イベントの出番なんだけど。

675 ：

>>672-673
ひよ�dはコミケでは発売が無理そうな過激なROMをコスギャラで売るって言ってたよ。

676 ：

だから、もう通販だけでいいじゃん

677 ：

親と住んでいて、自分宛の郵便物でも一度親に開封されてチェックされてから
渡される家庭もあることを忘れないでくれ。
そんな俺がマンコ手に入れるにはコミケ即売会しか無い。

678 ：

そんなチェックまでマジでするなら部屋を家捜しくらいされて把握されるだろ

679 ：

局留め・営業所留めを知らなかった時期が俺にもありました

680 ：

>>675
宣伝乙
金の亡者ですか？

681 ：

エロＲＯＭ対面販売購入はとても恥ずかしいのでフルフェースヘルメット被らせて欲しい。

682 ：

パーマンのコスプレして行けばいいんじゃね？

683 ：

鬼才あらわる

684 ：

パーマンの秘密を喋ったな？
この細胞破壊じゅうでパーにしてやる！

685 ：

あれ？動物にされるんじゃなかった？

686 ：

>>685
それアニメ版
原作だとバードマンじゃなくてスーパーマンになってたような…
初版だけだったかな？

687 ：

パー子が犯されるエロコスロムがみたい

688 ：

>>686
> それアニメ版
スレチですまんが、今は原作も動物にされてる。発売中の全集でも動物。
> 原作だとバードマンじゃなくてスーパーマンになってたような…
> 初版だけだったかな？
カラー版以降はバードマンだね。パー→動物と同じタイミングだったはず。

689 ：

クレームが来る前はバードマンはパーにした、秘密を喋ったパーマン達の脳みそを
ムシャムシャ食べる異星人という設定だったっけ？

690 ：

ttp://img1.timelog.jp/up/19930719/400/8394eed3bcbf9b353ee77d4400ed781b0.jpg
つか、なんでパーマンで盛り上がってんだよｗ

691 ：

>>690
コピーロボット使って3Pとか林間とかオージーパーティーしたいからだろjk

692 ：

実写で２号に犯される３号とかみたいぞ

693 ：

>>690
>>681がパー男だからだろ。

694 ：

いつかコスロムの規制もパアマンみたいに台詞や内容までタッチして検閲するようになんのかねぇ？

695 ：

こんなスレがあった
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題10【腐敗】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1272136723/
1 名前：カタログ片手に名無しさん 10/04/25 04:18 ID:???
コみケッとスペシャル5in水戸当日に明らかになった諸問題と疑惑
ひいてはコミケ準備会（コミックマーケット準備会）に巣くうと思われる
諸問題についてのスレです
※荒らしが大変増えています
「文句があるなら参加するな」「スタッフやれ」「何もできないくせに」「愚痴っても無駄」
等の書き込みは触らずスルーしましょう。
このスレのスタンスは「まずは広く周知すること」です。続けることに意義があります※
過去スレ、証言・準備会の不透明な収支等については>>2-20あたり

696 ：

「文句があるなら参加するな」って書き込み、ここでも頻発してたよなｗ
ROM発禁に伴う準備会のアナウンス不足と手落ちがここで指摘されてさ、
んで、やたら内部事情を語る者が準備会スタッフを擁護しつつ、
ここでROMの作り手を「文句があるなら参加するな」と暴言で煽ってた
なんでだろー、この共通点ｗ
スタッフが2chで暴れるとかそういうことしていいのかね？

697 ：

いや、同人板では定番過ぎる煽りだから。
＜文句があるなら参加するな
＜まずは自分でやってみろ

698 ：

>>697
いや、コミケスタッフに問題があることに変わりないから

699 ：

>>696
スタッフだって参加者だって企業だって、等しく暴れてもらいたくないものだ。

700 ：

スタッフは、なおさら2chなんかで暴れちゃいかんだろ
自覚がないんだったら末期だ

701 ：

さて、
>696の言うようにスタッフなのか、
発禁食らったサークルの嫌がらせなのか
正直どうでもいい奴の煽りなのか
さあ、どれ？

702 ：

つうか、このスレに沸いてる「犬丸」の偽者は、
トレカメのなりすましだろ？
犬丸はなんだかんだでベテラン組なんで、こんなとこで青臭いこと書かない
トレカメは、黒桜こず○とかいう子のロム作ってコミケ初参戦とか
調子乗ってあちこちのスレに沸いてるんで、
大方ここで情報収集とかそんなんだろ
うぜー

703 ：

そもそもトレカメなんぞにまともに見れるＲＯＭを作れるとは思えねーんだがなｗ

704 ：

>>702
犬丸の成り済ましは「あっくん」とか言う別のきちがいだよ。
昔コスプレ板で叩かれてた。
トレカメは確か今はびっけの本名使って成り済まししてるはず。

705 ：

ああ、MIZUKIのスレに今沸いてるな＞トレカメ

706 ：

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocosp/1249329286/782
↑ここにも、ビッケ氏の名前を騙ってトレカメが沸いてやがる
トレカメの素性は2chで知られてるはずなんで、
スタッフの人、このスレ見てるなら適切な対応をしてくださいませ

782 ：柏木裕介(ビッケ)：2010/05/13(木) 03:39:21 ID:???
>>781
実際に次のミケでＲＯＭ出すからＲＯＭカメコと言ってるだけだが何か問題が？
もうサンプルだってある。
あと半年も前に終わってるスレ引っ張り出して「話題になってますよ？」は無いだろ。
俺はな、モデルを集める為なら手段を選ばんのだよ。
円光紛いの事は勿論、出会い系でネカマになったりだってしてるさ。
最近では男レイヤーのふりしてコスコミュで若い女釣ったりもしてんな。
とにかくきっかけは何であれモデルと会う事が重要だからな。

707 ：

ビッケの事を「ビッケ氏」とか言うやつなんざ
ビッケ本人以外居ないんだが、分からんみたいだな。
ミケに申し込みも出来ないお前にとやかく言われる筋合いは無えよ。
第一この名前はお前が削除板で自分のスレ消したいから自分で公開したもんだろが、ダボ。
自業自得だ馬鹿。
本名メアド書いたくらいで２ちゃんねるのスレが消されるなら誰も苦労しねえわ、アホが！

708 ：

>>707
トレカメ、いい加減に消えろよお前…
コスプレイヤーもカメコもそれ以外も、みんな迷惑してるんだからよ

709 ：

>>707
あと、スタッフって2chの運営のことじゃなくて、
コミケ準備会のスタッフのことだろ
ここで削除依頼とかねーよ、嫌われ者

710 ：

>>709
ビッケよ。消えて欲しかったらきちんとblogで謝罪するんだな。
昔お前がコミケで俺に対してした事をだよ。
忘れたとは言わせんぞ？
一つは俺を興味本意で盗撮しカメコ研究所に晒し、２ちゃんねるに直リンクした事。
もう一つは、俺の背後から近づき…わかるよな？
謝罪の誠意が無い限り俺はお前を永遠に叩く。徹底的に潰す。

711 ：

>>710
これだーれ？
ttp://ja.curecos.com/profile/?ch=11602

712 ：

俺だよ、俺。

713 ：

と言うかさ、現在ラム出してるレイヤーと露出度(脱がない/際どい露出衣装/下着見せまで/乳首見せ/ヘア見せ/マンコ見せ/それ以上)を
テーブルで表組にして纏めたデータが掲載されてるサイトとか無いかな？

714 ：

それくらい自分で調べろよ
まとめなら前にしたことあったろ

715 ：

トレカメも、穏やかに友好的で大人しいといい奴なんだがな

716 ：

構うな。

717 ：

>>714
簡単に調べられるもんでも無いと思うけどなー…
それこそ毎回コミケでエロＲＯＭに数十万落として、毎月秋葉に出かけてコスＲＯＭ買い漁ってるようなバイヤーでないと知り得ないでしょ。
俺も昔はPC98美少女ゲームのかなりコアなバイヤーでコピーも含めてほぼすべてのエロソフト抑えてたから
相当の知識があったけど今はてんでダメ。
コミケ発禁レイヤーサークルなら抑えてあるけど如何せんこれだけじゃ全体像が掴めない。

718 ：

トレカメはスルーの進行で、皆さん以後よろしく

719 ：

>>718
何でお前そんなに神経質になってんの？
いくら荒らしでも内容がマトモな事書いてる限りはレスしても問題無かろう？
お前みたいに匿名掲示板とmixiみたいなコミュを区別出来ない奴のが余程痛いんじゃね？

720 ：

「●初心者案内スレッド７＠コスプレ板●」より
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1265448816/8-9
トレカメであるという事実だけで、もはやアレなのです
これ、コスプレ界の常識みたいです
トレカメはスルーの進行で、皆さん以後よろしく

721 ：

まあ、同じエロ好きでここに集まってるんだから
そんなに必にハブるなよ？
なんかお前、俺に個人的な恨みあるだけなんとちゃう？

722 ：

貴様にはこいつがお似合いだ
圭兎←コスプレアイドル＼(^o^)／
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocosp/1270002494/l50

723 ：

>>722
この子、いいよね。
和装で魚食ってる写真が可愛いな、と思ったよ。
北海道じゃなければモデルに雇いたいんだが。
関東に引っ越して来ないかな。

724 ：

あは〜ん

725 ：

これ
http://www.youtube.com/watch?v=wR36kSH4qeM

726 ：

ののね、MIZUKIが相次いで引退か。
コミケの「一定の成果はあった」と言うのはあながち狂言とも言い難い感じになって来たな。
たかが赤紙、されど赤紙。
こういうのはジワジワと来るんだよね。
「何の為にやってるんだろ」と感じたらもう表現者はに体だよ。
特にののねはスタッフに「今回は販売させてやってもいいが次回以降は当選させないよ」とハッキリ言われたらしいし。

727 ：

>>726
それって「販売を強行したら次以降はないよ」って事で言われたんでしょ。
だから仕方なく販売停止に従ったわけで。
気持ちは十分に分かるが、事実以上にコミケを悪者にするなｗ
それにMIZUKIﾀﾝは引退ではなかろうに。
おそらくROMの時期になればＨＰも復活させるだろうよ。

728 ：

表現者？笑わせないでほしいね。何の為にってモチベがあれば方法を工夫して創作は続けるだろ。
通販じゃ手間がかかるし、店舗やDLサイトへの委託じゃ手間賃取られる、他のイベントじゃコミケ並の集客(売上)は無理。
結局効率のいい捌き先が無くなったから、この商売も先細りと見切り付けたんだろ。そうじゃなければ、衣装まで処分する
説明が付かないわ。ROMは引退します、けどコスプレは続けます。ならともかくROMは止めます、コスプレももうやりません。
じゃ結局ののねが好きなのはコスプレって行為じゃなくROMを売って得られるお金だったって事じゃないか。

729 ：

コミケ版では、露出と価格を半分にして
残りは通販で売れば良いんじゃないか？って思ったりする

730 ：

>>728
読みづれーよ馬鹿
読むの途中でやめたわ
ほどよい改行とか覚えろ

731 ：

>>727
まぁ、準備会のスタッフがうんこで評判悪いのは否定できないけどな
曖昧規制への各所での批判、事前対応の不十分、2ちゃんねるでの居直り然り

732 ：

そういえば、前に別のコススレでアホスタッフが自演工作降臨してたっけ

733 ：

>>729
むしろコミケでは露出無しでキーつけてDLにすれば何の問題も出ない

734 ：

だよな。
ようするにコミケでは問題無いバージョンだけ売って後でサポートすればいい。
ネット環境があれば今はどうにでも出来る。
その程度のプログラム技術も無いレイヤーばかりなんかな？
オリジナルCDの存在をチェックして残りのヤバい画像を海外鯖からDLさせるプログラムなんて
Ｃ＋＋のごく基本的な記述をコンパイルすれば可能な事だろうに。
>>728
それの何が問題かよくわからんな。
コスロムを売って儲ける為にコスプレやったっていいじゃないか。
何故それが、金を介在しないコスプレより愛が無いと言い切れるんだか。
単なるきっかけやモチベーションの違いで、お前のは身勝手なコスプレ行為に対するステレオタイプな持論を主張してるだけに過ぎない。
色んな表現の形はあっていいはず。
お前の理論なら、金を稼いでる芸能人やアーティストは表現者じゃない事になるけどな？

735 ：

コミケでやらなきゃいいだけじゃない。
何でそこはスルーなの？

736 ：

コミケ以上に人が集まるイベントって無いだろ。この前のコスROMオンリーイベントだって参加人数は1000人も来てない。
だからののねはコミケから締め出されたらROMを今までみたいに売り捌くのは無理と踏んで早々に足を洗ったわけ。

737 ：

コミケ問題はモザイクかける範囲を広くすれば済む話だろ

738 ：

>>734
DLさせるプログラムが簡単に作れるっつうならお前が作ってバラマケよ
URLを書き込むだけで使えるレベルのものをな
口先だけじゃないとこ見せてくれ

739 ：

>>734のおかげでマンモロのコスROM手に入るのか。胸熱だな。

740 ：

そいや、今日が夏の発表日なんだよな…
コス関係はどうなることか

741 ：

糞っ…落ちた。
既に商品は出来てんのにこれどうすりゃいんだよ！！

とりあえずヤフオクにでも出品するか…

742 ：

俺は2日目と3日目で確保した

743 ：

知り合いに頼んで知り合いの住所で知り合い名義で申し込んで貰うのは
ダミーサークル応募と違うよね？
一応知り合いはレイヤーだしサイトも持ってるし同人活動してる。
ただコミケとかには参加した事無いって言うから。
自分とどちらかが当選出来れば委託扱いで参加出来るし。

744 ：

海外ならマンコ丸出しおｋなのに日本は…

745 ：

>>744
その代わりゾーニングやレーティングは厳密になるばかりか、
非実在なんちゃらで二次でも容赦無いアグネスの理想の世界に成りかねないけどな。

746 ：

コミケットアピールでも名指しで批判されてるね＞コスプレCDROM
まあ最近は行き過ぎてたと思う。
これが引き金になって大御所に引退してもらい、かわいい若い子のパンチラ位で良いわ。

747 ：

コミケ自体を海外で開けばマンコROMも堂々と売れるんでは？
一度やって欲しいな。
沖縄とかでやった事あるんだから不可能では無いっしょ。

748 ：

>>746
kwsk

749 ：

おもえば、過激になっていったのはののねさんがアナル皺さらしてからのようなキガス
そんなののねさんも引退かア

750 ：

確かにののねはROMエロ化の先頭突っ切ってたからな。ところでROMがエロくなりだしたのって何時頃からだろうね？

751 ：

まんがだとちんこもまんこもだしてるのになあ

752 ：

漫画みたいに白黒ならいんじゃね？

753 ：

実在と非実在の間には暗くて深くて広い溝があるんだよ

754 ：

どっちも触れない時点でたいして変わらん非実在と思うが

755 ：

日本終了のお知らせｗｗｗ
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）より
「男女共同参画基本計画」「障害者改革推進会議」なんて本来関係の無いものにまで、児ポ法ねじ込んできやがった。
もう何でもアリだなｗｗｗこんちくしょう！ 政教分離はどーなったｗｗｗ
もう守るの無理、相手が悪すぎる。単純所持禁止もうまもなく決定。オタク文化及びアダルト系は端から崩れ落ち決定。
同人も数年後には消滅決定。２４時間ＴＶでもアグ○ス出るっていうし、どうせ余計なウソ付くに決まってる。
親し・性犯罪増加。事故に見せかけた人増加。レイプ犯増加。失業者はマイナスな意味で絶好調増加。
その後、増加した理由をまたゲームや漫画のせいにされて、また規制規制。もうヤダこの国…………。

756 ：

【コミケ規制で、最初はヌルいROMを売っといて、後でモザ薄画像を≪内緒≫でDLさせる】
そういった汚い行為をやらかして、うりくるという基地外レイヤーが今、
「コスプレジャンあぼんの原因になりかねん」「他の迷惑を考えろ」と批判されてるわけだが。
上記の件に対してのうりくる側の主張↓↓↓
「私は何も悪くない、非なんて一切無い」
「私を妬む売れないレイヤーの仕業」
「ののねが私を潰そうとしてる」

757 ：

>>750
ののねが調子乗り出してからでしょ
儲かると踏んだレイヤーやカメコが後を立たず、
そして肝心の本人は数100万丸儲けして、確定申告もせず売げ逃げの終了w
まじめにROM作っる方からしたら迷惑この上ねーよw

758 ：

手めーも申告してね、豚

759 ：

で、今回頓はでたの？

760 ：

今回もいくつかのサークルで販売停止出てたね
三日目にたまたまやげのサークル側を通った時に
奴のROMが停止くらってたんでオチってたら
暗い所で撮った画像にモザイクが無かったらしい
やげの反応は、ぜってーバレねぇと思ったのに！！だってよｗ
ROM業界潰す気かよ…

761 ：

晒しやげ

762 ：

>>757
誤字っぷりがアイツに似てる
とりあえず落ち着け

763 ：

見えるよ。http://www.ona-neet.com/

764 ：

販売停止の見本の写真集を大量保存しているイベント開催本部
シコシコし放題

765 ：

ののねって完全な露出キチだね。
付き合ってた男に都合のいい便所女扱いされて、キチぶりに拍車がかかったwww
世界中が自分の敵だと思い込んでるみたい。

766 ：

専スレでやれよ

767 ：

あんなのと付き合うってのはセフレ程度か、雑用に便利だとか
金回りがいいからとか、いろいろと都合のいい女だからだったんだろうけどな
いい女捕まえたから御役御免と

768 ：

シートベルトしなくても天然クッションで平気だろｗｗｗｗｗｗｗ

769 ：

ミスった・・・

770 ：

>>767
家政婦兼性欲処理みたいな感じか
本命できたから処分と

771 ：

うふ〜ん

772 ：

C79の当落結果が出てきてるな。
以前に問題を起こしたサークルが結構落ちてる気がするのは気のせい？

773 ：

それならそれで脱コミケになってくれればいいんだけどな
くだらねー自主基準で排除されたり露出堕ちるくらいなら
最初から他のところだけで流通させてまんこみえたほうがいい

774 ：

落選組が通路のサークルに委託
↓
かえって大混乱する

775 ：

もう落選組は会場の外とかに勝手にゴザ敷いて路上ゲリラ販売とかしちまえばいんでない？
で問題になればコミケ側も横暴は控えるだろ。
徹夜組と同じく強行姿勢見せないと際限なく舐められるよ？

776 ：

>>775
ばーかばーか

777 ：

まむこは見えなくてもいいからπ乙・ティクビを見せてくれ
ここが抜けるか抜けないかの最大の焦点なんだよ

778 ：

抜けるティクビってどんなの？

779 ：

引っ張ると着脱可能な乳首

780 ：

＞775
体のいい口実ができて、準備会は大喜びでコスROMジャンルを無くすだろうな。

781 ：

犯罪は準備会じゃなくて警察の管轄だしな。

782 ：

まあそういうゲリラ活動で警察が出動となればコミケ自体があぼーんとなるわけだがな。
それが狙いならありだろう。
もうビックサイトの派遣はコミケなんかじゃなくきちんとしたAVメーカーとかの企業が握るべきだな。
どうせ参加者の大半はエロ目的なんだし。
アダルトコミケなんてのを主催するのはどうよ？
ガキなんかみんな来れないイベントにしちまえばいい。

783 ：

そもそもガキなんてたいして金落とさないしそんな奴らの為に規制してるなんて馬鹿馬鹿しいわ。

784 ：

コミケじゃなくていいってことなら、わざわざ目の敵にする理由もないだろう？

785 ：

エロコスＲＯＭが悪と標榜されるような巨大即売会を野放しになんか出来ないだろ。
マスコミの影響力もあるし。
潰れてくれたほうが幸せになれる。
ビックサイトを借りれる企業なんかいくらでもあるんだ。
普通にアダルト企業が借りればあんな膨大な警備費用も必要ないしね。
コミケなんて今や存在自体が社会悪だろう。
もとの小さな即売会に戻ってしまえばいい。

786 ：

実際、今企業ブースで搾取されてる複数の企業が共催すれば賃料なんて簡単にペイ出来るし
サークルからあんなに高額な参加費を徴収する事なく参加させられる。
電子決済・自動返金システムを導入し落選サークルに素早く自動振込み返金。
わさわざ振出用紙送付なんて事をしない。
申し込みも全てネットオンリーにしたって支障ないだろ今の時代なら。
人件費はいくらでも削れる。
もう素人集団が成り上がったコミケは時代のお払い箱なんだよ。
これからはAVメーカーや風俗店などアダルトコンテンツ企業や店舗が主体となって
アダルトコミケを開催し漫画同人誌を頒布する場所を確立すべき。

787 ：

都産貿(財団法人東京都中小企業振興公社)で「成年向け同人誌販売」って問題になったんだが、
母体は同じ東京都のビッグサイト(東京臨海HDの株式87%は東京都)が成年向けイベントに施設貸し出すと思ってるのか？

788 ：

馬鹿だな、んな公共施設のハコモノと営利を出さなきゃならんビッグサイトを一緒にすんなよ。
金さえ出せばいつでも替えるさ。
実際、企業のショーでコミケ開催日がずらされた事も過去にあったし。
ましてや児ポルノ規制が法案に上ってるにもかかわらずゾーンニングもせずに
未成年が押し寄せるイベント開いてチンコマンコ平気で出してる成人エロ漫画を売ってるような
いつ潰されるともわからん危ないイベントであるコミケに貸すより
法律に則って18歳未満の客を入れないと明言している企業イベントに貸したほうがマシだろうよ。
ほとんどがエロい漫画で成り立ってるくせに健全ぶってんじゃねえよ馬鹿か。

789 ：

＞788
是非とも借りてみてくれ。
絶対そんなイベントのために貸し出ししないから。
営利以前にとの公共施設なんだから、内容審査で即却下されるから。
これに反論するなら、認可されるという論拠を提示してくれ。

790 ：

いや、借りなくてもいいっつーか、運営に回ってもらう以前に
「この企画で大儲けが見込める、俺の取り分は利益の15%でいい」って
アダルト系の企業に持ち込んでもらおうぜ。

791 ：

>788
>公共施設のハコモノと営利を出さなきゃならんビッグサイトを一緒にすんなよ。
株式会社東京ビッグサイトも東京都の孫会社なんだがな
まあ、幕張とは言えSEXPOっていう実績があるから絶対貸さないとは言わないが、
その手の企業がやるとなれば絶対に警察の介入があるし、
そうなればソフ倫なりビデ倫なりの基準が要求されることになるし
んじゃ、結局過激な露出物はアウトってことになるんじゃないの？

ただ、アウトセーフの線引きはもう少しはっきりせえよって気はするがね

792 ：

ふざけんなよ

793 ：

空想スレか

794 ：

ほぼ企業だけのイベントならドリパがある。
仮に盆と年末にドリパをやったところで集客力でコミケに勝てるわけがないので
企業側にコミケに喧嘩を売る理由が全くないけどな。
しかしながらドリパはゾーニングもしっかりしてる上にコスプレ博も併設してるし
マンコROM売りたきゃドリパでいいんじゃね？
ドリパの運営にお願いしろよ。
そしてコミケからはマンコROMレイヤーは出ていってくれ。
まさにwin-winの関係だな。

795 ：

>>791
それでいんじゃねえの？
ワンフェスみたいにビデ倫の当日審査頒布権みたいにして簡略化出来れば。
恣意的な検閲をして理不尽に販売停止おしつけたり
ペナルティーと称して次回当選させなかったりとかやるコミケより
余程健全だろう。

796 ：

警察が風俗店みせしめに潰すのと同じか
ちゃんと利便はらえよって

797 ：

大体、エロイベなんてそのシマの地回りさんとお巡りさんに菓子折り差し入れておけば
普通に開催出来るんだけどな。
世の中分かってないオコチャマがいるみたいだねどうも。

798 ：

だから実際にやってきてくださいよ。
実物見たら信用するから。

799 ：

というか、>795の言うようなイベントがあってもいいんだが、
コミケを潰せとか言ってるからバカ扱いされてるんだろうな
コミケはエロロム売るためだけのイベントじゃねえや

800 ：

コミケの次の日にちか前日にやるとかは？

801 ：

今回コミトレは全年齢対象でもちょいエロみたいなんはダメなのか?!
男性向けイベントだろアレ

802 ：

>800
設営・撤収で共同体制が築けないと難しくないか？

803 ：

>>802
撤収はしなくていいよみたいな感じ？

804 ：

コミケでシコシコする奴いるの?

805 ：

>>804トイレではシコルだろ普通

806 ：

俺は女子トイレの個室に侵入し隣の女の便の音と臭いを嗅ぎながら一日中シコる。
いつも女子トイレが列が出来るのは実は俺が一室占有してるせい。

807 ：

>803
そんな感じかな
まあ、配置を共通にして合同設営・撤収てのが簡単っちゃ簡単かな

808 ：

アダルトコミケに入るにはピンク色のちぇんじが必要で、それはコミケの期間に本部で販売して貰うとか。
未成年チェックは物販でならしても構わないだろ？

809 ：

その場合はコミケ会場内で物販スペースを取ることになるな。
ヲタ相手のボロい商売できるんで、ショバ台が数十万くらい付く。

810 ：

ちぇんじに三日間コスプレシールがないとピンクのちぇんじは買えなくしよう。

811 ：

うふ〜ん

812 ：

おっさんレイヤー発言か…

813 ：

コミケにぶつける形で18禁ROM扱うイベントが本当にきたわけだが
http://cosholic.jp/
これでもうコミケに来ないでもらえるね！

814 ：

＞813
あ、俺、この日コミケ行かないでこっち行くわｗ

815 ：

コミケ会場近く(有明TFTとか)でやれば
本当にぶっつけと言えるかも知れんがな。

816 ：

>815
ROMケットが開催されるぞ。
俺はROMケット⇒コスホリックか、コミケ⇒コスホリックの予定。
重複サークルによる。

817 ：

ぶっつけも何もコミケ受かったサークルはコミケで売るんだし落ちたサークルは
それらのイベントで売るんだからスケジュール的にも
コミケと重ねないと意味なくね？

818 ：

ROMイベントで売ってるものがコミケで売る予定だったコミケ基準のヌルく
したものだったら行く意味ねえなあ。あ、こないだのROMケットみたいに
撮影会が無法だったらまだ楽しみあるか。

819 ：

コミケでヌルイ通常版のＲＯＭを売ってそれをＲＯＭケットで提示すれば過激なバージョンと交換

820 ：

>>813
参加サークル的にＲＯＭケットよりこちらの圧勝な気がするｗ
自分もこっち行くけど
この板では異端かもしれないが、３日目は同人誌も買いたいっていう自分のような人は
前日にこういうのがあると非常に助かるわー
これで当日行くコスＲＯＭはののねﾀﾝぐらいかな？
あとはエロ同人誌に集中できるのでありがたいｗ

821 ：

＞819
日程的に無理だろ。
＞820
俺もその口。
俺もこれのおかげで５・６サークルくらいかな？
取り置きも２サークルしてるし。

822 ：

元旦にエロい方をやって欲しい。
元旦暇だし。

823 ：

コスホリックでコス可能なのは女性だけらしいね。これで女装したクソ男レイヤー見なくて済む。
となケットもルール的にこの間のROMケットと同じだから期待してる。
はっきり言って生足禁止、過剰な露出も禁止なコミケは３日目以外行かなくても良いやと思ってるのだが、恐らく俺のお気にのlenfriedは1､2日目広場に来て、３日目は売場に付きっきりだから撮影できないのが唯一最大の痛手。
強者になると他のカメコ仲間と画像をシェアしたりするのかな。

824 ：

結構露出してる人いたけどなあ
水着くらいがOKならそれ以上はいなさそうだけど

825 ：

もうストッキングじゃなくてタイツだもんな。足だけ妙にラメってるタイツとかフラッシュに良く反射する事。

826 ：

そろそろコミケも終わりかな？

827 ：

これを機に本当に健全なエロ描写無しのコスロムサークルだけがコミケに参加出来るようになって欲しいです。
腐った大根は根元から抜かなきゃ意味ないからね。

828 ：

>>827
て言うかコミケはコミックだけ売るイベントにすれば良い。そうすれば自ずとコスROMだけ売るイベントが生まれる。

829 ：

コミケで日暮りんのROM３枚買ったらエコバッグ貰った。
普通にバッグとして使えそうじゃんと思ったらサインしてあって恥ずかしくて使えないじゃん。

830 ：

>>827
エロコス板でなにいってんだこいつ

831 ：

>>828
そんなメディア排除したら評論小説や自作CD,同人ソフトジャンルとか色々敵に回す事にならないか？
エロ排除でいいじゃん。

832 ：

>>829
それはエコバッグではなくエゴバッグだな

833 ：

>>831
あほか、そもそもエロが無いと誰もコミケにイカんわ

834 ：

>>833
そうか？俺は漫画もＲＯＭもエロくないやつばかり購入してるけどな？
お前さんみたいにエロしか目に付かない奴がコミケを危険や退廃的な文化におとしめてるんじゃないかい？
エロ表現は否定しないが別のきちんとゾーンニングされた大人の場所でやればいいだろう。
エロってのはエンターテイメント表現の最終手段だと思うんだ。
もっと同人ってのは素晴らしいものを作り出せるし素晴らしい文化になれるはず。
それには低俗で安易に出来る露骨なエロははっきり言って邪魔なんだよ。

835 ：

誰か今回発売停止くらったサークルまとめておくれ
自分は前日のROMイベでゲットできたが、あやねﾀﾝもくらったらしいね

836 ：

さちはるかの、さちが一枚停止になった

837 ：

もりあかねも途中で一枚発売停止に。
デブプラスだった。

838 ：

>>834
俺は初コミケでエロそうなの選んでＧＥＴしてきた。けど、あんまりにも露骨なのはなーって感じか。
ただのエロ本じゃんって思っちゃうし、それなら普通に本屋で買った方が安いっていう。

839 ：

しかし普通の本屋の女の店員さんと握手して買うわけにもいかないし

840 ：

>>834みたいのは自分が興味あるものだけは絶対に許さないいいいいいいいいいいいい
って感じだ

841 ：

もう2000円払って生まんこ2秒タッチとかでいいんじゃん？
買いに行くよ。

842 ：

もりあかねのが発売禁止はマジで痛かった
一番期待していたROMだったから参加目的の50%ぐらい失われた感じだ・・・
とりあえず通販しますと伝えたら、送料はこちらで持つのでお願いしますとのことだった。

843 ：

コミケだと、やばいくらい露出してて眼福状態になっちゃって、ついつい買っちゃったんだけど、実際見てみるとそんなにネタとしては使えなかったりした。
売り子してるレイヤーとセットで考えればイイネタなんだけど、単品じゃ弱いなー。っていうか、ネタに使われるの前提で写真撮って売るのってどんな気分なんだろ。純粋に知りたい。
お金っていうだけならそんなに割のいい仕事にも思えないんだけど。

844 ：

お金＋自己顕示欲じゃないか？

845 ：

>>844
そうなんかねー。キモオタのネタになるのが顕示欲の充足につながるんかねー？よう分からん世界だ。

846 ：

ぶっかけっぽいROMが一枚停止になってたな。興味があるんだけどサークル名が思い出せない。

847 ：

シャトル？

848 ：

コミケの審査システムってどうか知らんが、販売当日に販売禁止を言い渡すってどんなイジメだよって思う。
コミケってレイヤーの生足禁止だけど、そう言うルールが出来たって事は、昔は生足ありの無法イベントだったのかなぁ。その頃のコミケに行ってみたかった。

849 ：

同人誌だったら、その場で黒く塗り潰しもできるけど
いかんせんROMはそゆ事ができないからなぁ

850 ：

そう言えば今回のコミケって前回は見かけなかった警備員だか警察官だかが結構いなかった？

851 ：

警察官はあまり見かけなかったが、ビッグサイトの腕章つけた
警備員は結構見かけた。

852 ：

>>843
男に置き換えると自分のチンコの写真を
女が喜んで買ってくれるのは恥ずかしいが悪い気はしない上に金も手に入る
って感じじゃね
まあ、マンコROMまでいってる人はネジ一本抜けてるとは思うが

853 ：

>>851
あれ警備員か。
>>852
エロレイヤーにはお世話になってるしお気に入りもいるし、ありがたい存在だが、やはり顔とか裸を晒してるレイヤーって頭おかしいんじゃねえかって心の隅で思っちゃうよな。

854 ：

おかしくなけりゃ他人に裸なんか見せないだろ普通。
しかし当日販売停止して売るものが無くなったサークルには
せめて参加費返還とかすべきじゃね？

855 ：

あの子は私より不細工だけど、露出が多いから売れてるんだ！あの子より露出を高くすれば私だって売れるんだ！　とか
枚数で負けてるけど、売り上げ高では勝ってる！とか
あのサークルが売れてるのは友達が多いからだ！　とか、表紙だけがエロイからだ！とか、
周囲のROMサークルと裏ではドロドロした競争があるんですよ。
結果、一人が乳首出すと、同レベルのやつらも競って乳首を出すようになるってわけだ。
あと、乳首やマンコサークルが結構出てくると、初参加で頑張ってミニスカやニーソレベルで出店しても、
2枚とかしか売れずに、惨めな思いするだけなので、自然と最初のハードルを高く設定しないといけなくなる
お隣さんとROMを交換し合うのはお友達になりたいからじゃなく、ライバルの調査が目的。

856 ：

＞2枚とかしか売れずに、惨めな思いするだけなので、
実に説得力のあるリアルな文章だな…
まるで貴方の実体験に基づいているみたいで。

857 ：

お隣と交換ってのは、同人サークルとかに元々ある慣習みたいなもんだよ

858 ：

隣が５種類売っててこっちが二種類とかだったらどう交換するの？

859 ：

値段も向こうが四枚で12000円でこっちが一枚1500円とかだったら
割に合わないよね…

860 ：

>>859
4枚12000円ってフレーズ流行ってるの？俺の知ってるレイヤーROMの事かな。
1枚1500円で売ってるレイヤーがいる中、1枚3000円って中身どんだけ詰まってんねん。安いエロDVD買えるやん。
ROMの容量は変わんないんだからそんなに違いはないと思うがなぁ。

861 ：

枚数が売れなくなってきてんだから値上げするしか無いんだろ

862 ：

全部じゃないよ　双方1枚ずつをご挨拶程度に交換。　名刺代わりってことだな。
同人誌時代は同じ作品のジャンルで固まってるから、仲間を増やすという目的で挨拶交換の意味合いが強かったが
写真集は相手のコス衣装をまったく知らない・興味ないということも多いから、
隣のサークルの人気度とROMのエロさ、売れ筋ジャンルの調査の目的がほとんど。
交換しあったROMは上記の調査が済めば用なしだから、高価そうだったらヤフオク
それ以外は仲いい男友達やカメコにプレゼント。
基本売るのが目的だから、好きな衣装とかキャラでなく、人気ある衣装に偏るわけよ。

863 ：

いや、そこはネットに放流して売上を落とすべきだろ。
とたんに空論じみてきたな。

864 ：

無名で顔も微妙で露出もない上に宣伝もしてないROMって売れるのだろうかとは思う

865 ：

ほぼ一桁だと思うよ。
どの世界も売れてるのは一握りで、この板とかで行列できてたとか、完売してたとか書かれてるのを見て
ちょっとしたお小遣い稼ぎに・・・という気持ちで参戦してくるが、そこまで甘くない。
隣が大手だったりした日には惨め過ぎて泣けてくるだろうな。　AKBの握手会ばりに

866 ：

そのくせ自意識だけは一人前だから、売れないロムの山を前に
やり場のない怒りを無理矢理、楽しそうにしてる周りのレイヤーとか
ロム売れてるレイヤーにこういうところで噛み付くんだよな
自分の容姿と露出考えたら売れるわけないだろ、って前を通りながら思うとこ多い
デブサ年増無名はまんこだしてやっと2段したの土俵に立てる程度だって自覚しろよな

867 ：

>>861みたいな意見って度々見るけど本当笑うしかない。
キャベツやレタスじゃねーんだし数が出ないからって値上げしたら駄目じゃん。
むしろ数が出ないなら安くして損して得取るのが商売人。

868 ：

>>864
知り合い同士で交換か買いあう程度の人はかなりいるよ
売れてて羨ましいと思われてるレイヤーはほんの一部だけ
脱いでないのに売れてる人はすごいと思うよ

869 ：

>>867
キャベツやレタスみたいに流通がしっかりしてる商品じゃねえんだから、いいんじゃね？
それに、こいつら商売人ちゃうし。　ただのレイヤー（素人）。
しかも扱っている商品は相場は無しときたもんだ。
しかも、安くばらまいてもどっかに丸ごと上げられたら終了。
あと、高くするってのは「高いから被害も大きそうだな」「売れた本数も少ないだろうから特定されるかも」
という、愉快犯でバラ撒くやつらへの抑止効果も期待できる。
ま、高くてもそれに見合った内容ってのが重要。中身スカスカだったら別の意味でさらされて終わりだと思う。
>>868
もちろんその辺は好きにやっているやつらいるやろ。
でも、それって自分も相手のを購入しないといけないから利益にはつながらないんだよね。
完売がでるようなレイヤーは交換はあんまりしない。
だってゴミ押し付けられるだけだし・・・
脱いでないのに売れてるのは凄い！

870 ：

自分のまんこは商品で相手のまんこはゴミですか

871 ：

そりゃそうだろ、他人のサークルの作品を自分とこで売れないやろ？
手元にあれば確実に2000円ぐらいの現金を自分のところにもたらしてくれるのと、
20部作って持ってきたけどほとんど持ち帰りのエロ無しサークルの作品はイコールでは無いよ。
ま、このへんは肌で感じてるだろうから、作品がどんどんエロに移行していくのは仕方ないんだわ
自己顕示欲が強いからレイヤーやって、さらにROMまで出してるんだし。

872 ：

>868
確かにチョコボールさんとかレンさんとかうしじまくんとか
乳首もまんこも出してないけど毎回列作ってるよね。

873 ：

AVで出してれば不要という考えもある。

874 ：

エロ無しROMだが、ROMの中央の穴にマン毛を一本もれなく通して売るというのはどうだ？
限定50

875 ：

>>874のちん毛入りROMなんて誰も買わねーよw

876 ：

チョコボールは乳、レンはルックスよくて最近脱いでる（マンコとかはないけど）、
うしじまはレイヤーの中ではマシなルックス
とりあえず売れる要素はある

877 ：

>>875
童貞か？ちんげとまんげの違いなんて一目瞭然じゃん。

878 ：

うしじまくんはアレでもうちょっとおっぱい大きかったらなあ・・・。
でもやはりあの背中からお尻にかけてのラインは(　・∀・)ｲｲ!!

879 ：

>>846
あかねねってレイヤーじゃね？

880 ：

>>867
生活必需品と極端な嗜好品を一緒にするなよｗ
ROMは新興宗教が売りつける壷だ

881 ：

フェチビデオ（アダルト・ノンアダルト共）は価格設定が普通のAVの倍！、更に倍!!
でも市場として成立しているからな
決して爆発的に売れたりはしないが、コアなファンが不況関係無しに買うから
価格も比較的安定してるし
一般人から見たらコスプレも鼻フック、くすぐり、窒息、唾液、咀嚼とかのフェチビデオと変わらん

882 ：

うふ〜ん

883 ：

>>857
普通の同人誌サークルとエロROMサークルで、行為の意味や目的が実は違う、っていう話でしょ。

884 ：

うふ〜ん

885 ：

　

886 ：

>>854はナニを考えとるねん？
販売停止になったサークルさんに参加費返還？有るワケ無ぇだろ…？ｗｗｗ
ダミーとか深夜来場者とか盗撮亀子とか転売屋とかのならず者に、みすみす追い銭を渡すようなモンやろ？
…そんな本末転倒なコトしろ！って…、コミケの当日に至る迄の運営の苦労を、一体何だと思っているのかね…？
刑法第175条を、ググって考えてみたまえ！

887 ：

886こういうキチガイがイベントを終わらせるんだろうな

888 ：

ほす

889 ：

男のモロ出しコスロム誰か作ってサークル参加してみてくれないかな。
これで発禁になるかならないかでコミケが単純に三次を排除しようとしてるだけなのか
そうでないのかがわかると思うんだが。

890 ：

またトレカメか

891 ：

うふ〜ん

892 ：

よくわからんが
販売停止食らって次でサークル落選の可能性が高くても
スタッフから青封筒を回してもらって
それで申し込みすればサークル落選のペナルティはなくなるんじゃないのか？
販売停止が過去に一つでもあると青封筒の効果は無効？

893 ：

うしじまクラスのブラックリストだと青封筒あったとしてもだめだろ

894 ：

スタッフ青封筒使って発禁出したらヤバイぞ

895 ：

>>893
そりゃHPにああまで書かれてるうしじまクラスは無理だろうが
それ以外の販売停止が1~2回のサークルの場合ね
スタッフ青封筒は
ROMレイヤーでも知り合いをさがせば手に入りそうなもんだが
>>894
って販売停止がひとつでもあるとヤバイのか
「スタッフの知り合い見つけて封筒回してもらえば？」
とかアドバイスしたけど無駄だったか？
というかそのサークルにもスタッフにも
12年夏の申し込みでそれをやってしまうと
12年冬以後ヤバイことになるのか？

896 ：

マンコレイヤーが終わらせる

897 ：

そのまえにうしじまがとどめさしたけどな

898 ：

一般人にも一目で分かるAVとマンコROMの違いってあるのかね？
これが無いとやっぱマンコレイヤー以外に迷惑がかかり続けると思う

899 ：

決定的な違いがあるではないか
AVは動画
ROMは静止画

900 ：

>>899
意地悪ﾜﾛｽw
897に代わって質問だがそれ以外である？

901 ：

×897
○898

902 ：

AVとROMの違い…。
ROMの場合、被写体（レイヤー）自身が撮影の後の編集とか宣伝とかに関わってる作品もあるけど、AVでAV女優自身が編集作業とか写真のレタッチとかやる作品って無いでしょ。
そこらへんに違いがあるような気がする。

903 ：

別にコミケでプロがAV作っても問題無いんだよ
ただ、一般より消しは強めであることと
その作品を商業流通させないってのが必要最低条件
だったと思う

904 ：

>>903
＞その作品を商業流通させないってのが必要最低条件
コミケでの頒布時点で商業流通してないならOKじゃなかっけ？
今はダメなの？

905 ：

うしじまさんにきけよ

906 ：

商業流通させるって事は商業流通倫理監査を通ったということであり
商業流通倫理とは違う倫理で審査してるコミケとしてはその商品を
コミケの同人倫理にかけて売らせるわけにはいかないわけだよ。
コミケはあくまでも倫理審査の独自制を確立する必要があるからね。
ビデ倫や映倫、出版倫理やCERO、ソフ倫など
いづれの商業倫理機構の倫理基準とも準ずるものとかそれより甘い、厳しいなど
比類されるデータを残されては困るんだ。
何故ならそうでないとコミケは児童ポルノ法とまともに戦えない。
我が国ではは判例を重視する傾向にある事を忘れるな。
コミケは戦うべき真の敵の為にこの道を選択したわけだ。
コミケの戦いに同意出来ないならば切り捨てられて当然。
コミケに賛同するならどんなに理不尽を感じてもコミケに従うべきなんだよ。
うしじま斎藤まひろ容疑者35歳ってのはそんな事も理解出来ないから
出禁にされたわけだ。

907 ：

この夏はどうかねぇ

908 ：

もうすぐage
前回発禁になった所が気になるとこだな

909 ：

発禁になるとペナルティで一回休みになるらしい

910 ：

突然のメッセージ失礼致します。
星菜あいみと申します。
コミケ三日目にROM参加することになりました。
私のROMはコミケで一番偉大なROMです。並んででも買いに来て下さい。
せっかく彼氏が作ってくれたROMなので、皆さん買うべきです。私のROMを買わないような人は、コミケに来る必要ないです♪
星菜あいみ

911 ：

これは凄い
海外のコスプレイヤー光臨
http://www.youtube.com/watch?v=1Rpin19Rz-Y
http://www.youtube.com/watch?v=c9-8ihTUHgA
http://www.youtube.com/watch?v=ExYqn5noJ20
http://www.youtube.com/watch?v=ZuaOn7vFxXg
http://www.youtube.com/watch?v=uTd-YkN78uI&feature=player_embedded

912 ：

あは〜ん

913 ：

提出用の中味は超ソフトにしてます
販売用は… ウフッ

914 ：

提出用の中味は超ソフトにしてます
販売用は… ウホッ。

915 ：

無作為に見本誌求められたらどうすんだ？
要注意サークルに対しては在庫の中から提出させる所もあるぞ。
提出用と販売用の中身が違ってたなんてバレたら大目玉だが。

916 ：

コレッ！鬼太郎！

917 ：

うふ〜ん

918 ：

うふ〜ん

919 ：2013/07/08

乳