独占スレ Part1

1 ：2013/09/30 〜 最終レス ：2013/10/02

和姦・陵辱・寝取り・など、ジャンルを問わず
主人公以外の登場人物がイイ思いをするのは我慢できない、そんな人のためのスレッドです
煽り、荒らしは華麗にスルーしましょう
【注意】
・寝取り、露出、など独占好きにとって好みの分かれそうなシチュがあれば
　レビューの際に補足して頂ければ助かります
・処女、非処女に関しても基本的に問いません
独占の定義は未完成です。その辺りについても語っていきましょう
■関連スレ
寝取られアンチスレッド4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1379649429/
処女厨のためのエロ漫画 5冊目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1368130719/

2 ：

エロゲ板の独占では、他人にヒロインの裸を見せるのも、
設定で主人公以外の許婚がいるのも嫌って感じだけど、
ここではどうなのよ？

3 ：

それは人によるとしか言えないな
許容範囲は人それぞれだし
例えば少しくらいの露出なら大丈夫だという人もいれば、ヒロインが他の男と会話するのも嫌だという人もいる
そういうのも含めて語っていくというスレでいいのではないだろうか

4 ：

「アフィブログなどへの無断転載は禁止です」
がテンプレに入ってないぞ…

5 ：

エロゲ板の独占スレで、主人公とヒロイン×２の３Ｐで、
ヒロイン同士のキスも嫌って人いたなぁ…。
難しいテーマだと思うけどなぁ

6 ：

フェミニストっぽい俺の居場所はここでもない

7 ：

Juicyですら今月号に露出プレイがあったから厳しいのかな
エロゲスレより基準を緩くすれば潜在的な需要はありそうなんだけどな

8 ：

正直非処女を許せるかどうかって、
結構独占の中でも微妙な線だと思うな。
俺は非処女でも、作品中主人公が好きで好きで…っていうパターンなら許せる方。
例えば、主人公と知り合う前に、誰かと付き合ってたとかも許せる。
とにかく作品中主人公独占なら許せるかな。

9 ：

そもそもこのスレが立ったいきさつはNTRアンチスレでの、たかやkiの｢恋糸アイランドにようこそ｣がNTRなんじゃないかって話からだな
｢恋糸アイランドにようこそ｣の内容は
単行本に収録されたヒロイン4人が主人公とは全く関係ないオリジナルの男とSEXする(夢落ち？)、というもの
で結局、これはNTRとはちょっと違うと思うから独占スレを立てたらどうかってところから、このスレができたわけだ

10 ：

ん？っていうとここは非独占のエロ漫画を煽るためのスレってこと？

11 ：

煽るというか、基本は独占物について語っていくけど
非独占物についての批判もやむなしって感じ
エロゲ板の処占スレやしたらばの独占スレにも言えることだけど
独占物について語っていると、非独占物への不満というのはどうしても出てくるものだし

12 ：

どっちもそんなに変なことは言って無かったんだけど
深夜だったせいかちょっと熱くなっちゃった感じかな
いつもなら
あの場面はＮＴＲとは違うかもしれんがムカつくわ
ああ、何かワカルわ
で終わった話何だけど突き詰めちゃうとしゃあないかな
でも今まで無かったスレだしＮＴＲアンチスレと上手く使い分け出来ればいいと思う

13 ：

とりあえずこのスレの嗜好に当てはまる作品を挙げてみては？

14 ：

とりあえず独占で大正義なのは
らんち
なぱた
Hisasi
TANABE
しーらかんす
パッと思い付いた限りではこの辺りだな
らんちとTANABEに関しては処女描写も多い
他の三人は独占はできてるけど処女描写があんまり多くないから処女か非処女かわからなくてモヤモヤはする

15 ：

桂井よしあきの「カノジョは家族で恋人で」の湯月と主人公の実姉のこころとは
百合関係にあるようなセリフがあるけど、直接的な描写は無いし、
これは独占で良いよね？
ね？

16 ：

>>14
あきのそらも追加で。

17 ：

>>14
鉄板すな
たしかにらんちは独占・・・てか純愛かな。例外的に単行本になってないけど自分の父親の
再婚相手を寝取る話描いてるけどね

ロリものはほかの要素が入ってき辛いからか独占要素高いよな
あとやっぱ作品内で処女かどうかも議論の余地ありだよな
独占してても人妻ものや後妻、未亡人なんかがどうとらえられるか。
そういうのも入ってくるけどお勧めは春城秋介。ほぼ一人を独占。
ハーレムものはどうなるんだ？全員主人公が一元管理しとかなきゃいけないのか？
俺的に買って間違いなし！てのはアスヒロ。もう独占トロトロデレデレ。

18 ：

たかやKiの件に関しては実は少し前にツイッターで↓のようなリプライを送った
はじめまして、たかやki先生
恋糸記念日を買ったのはだいぶ前ですがツイッターを発見しましたのでフォローさせていただきます
単行本は大満足の出来でした
ただ愚見ながら申し上げさせていただきますと、特典や恋糸アイランドにようこそに関しては凄くショックでした
例えば「むすんでひらいて」は祐一と管理人、「ひめぎつね」は兄と姫の話だと思っていたので、ああいう形で他の男に抱かれたというのは凄く残念です
勿論あくまで特典であり、おまけ的なものだということは重々承知しています
だとしても単行本では二人だけの物語として綺麗に終わっていた話がこういう形になってしまうというのは本当に残念です
ただの読者でしかない私が作者様に意見するということがどれほど不躾な行為かということは承知しています
ただどうしても伝えたかったことなのでツイートさせて頂きました。偉そうに申し訳ないです

で、その結果・・・ブロックされました。ビックリしたというかもう呆れた
特に乱暴な言葉使いをしたわけでも荒らし目的でもなく、誠心誠意丁寧に思っていることを伝えたつもりだ
ツイッターで漫画家さんに感想のリプライを送ったことは何度もあるが
まさかこの程度でブロックされるとは思ってもみなかった

19 ：

残念とか言われるとそういうのが描きにくくなるナイーブな人なんだろ

20 ：

>>18
この程度でブロックするのかよ…
もしくはよっぽど、たかやkiにとって触れられたくない事だったのかな？

21 ：

そりゃツイッターで作品に関することだからな、いちいち個別に対応できんだろ
理路整然だとか暴言だとか関係なくこれぐらいは普通じゃないかな？ツイッターより作者HPの掲示板とかなら
返信もらえたり、無碍にされることはないかもしれないけどね
そういう意見はファンレターとかでやったほうがいいね、まともな作者ならちゃんと読んでくれるよ

22 ：

打たれ弱すぎｗ
突撃したろかしらｗ

23 ：

>>18
正直チラシの裏にでも書いとけと思うが・・・
無言ブロックだったのか？それなら一言お買い上げありがとうございますくらいは欲しかったかもしれんが・・・
長文で文章が重過ぎ。
そんであのおまけ漫画の意味をはき違えてる。
あれはアイドルのイメージビデオみたいなもんだろ。
女キャラをフィクション（当たり前だが）として演出して購入者を接待してんだよ
お前の言う「他の男」は作者にとって購入してくれた「お前」なの。
お前にとっては漫画の主人公＞＞自分なのか？
アンチＮＴＲスレでもぼやいてたけどＮＴＲとまったく関係ない話なんだよ

24 ：

このスレ応援しようかと思ったけど
ちょっと１が痛すぎてもういいわ
とりあえず作者突撃とかはさすがに引くからやめた方が・・・

25 ：

>>24
まぁそう言わずに14〜17の流れでおすすめ作品でも語ってくれや

26 ：

>>21
ツイッターで作者に質問すると意外と返してくれるぞ
俺は処女描写がなかった女の子が処女だったかどうかを聞いたりするな

27 ：

>>18
改行入れてなかったからじゃね？
twitterで長文送るな
momiの新刊は処女厨的にいいらしいからここでも期待できるかな？
まだ読んでないけど
祈念カキコ

28 ：

>>15
姉はレズ（性欲処理？）で非処女になってるけど男の経験は無いつもりで書いてたって作者が何かで回答してたらしい

29 ：

>>23
>>24
同じＩＤだけど同一人物なのか？
まあスレの趣向自体は嫌いじゃないけど
とりあえずしばらく様子見しとくわｗ

30 ：

>>24
言うほど>>18って痛い事書いてるか？
言葉使いとかもしっかりしてるし、少し辛口な普通の感想にしか見えんが

31 ：

間違えたｗ
>>25

32 ：

23 25で同一やで
独占っては処女好きとまた別の嗜好だと思うんでなかなかおもしろいはず

33 ：

>>30
要は
>>22
こんな感じの奴が出てくるだろうし
荒らしも喜んで飛びついてくることぐらい予測出来ないのかと
出来たばかりのスレであんまり変なことも言いたくないし
ここは自重しときます
スレの趣向は嫌いじゃないので良スレになることを期待してます

34 ：

>>23
ん？
主人公と読者である自分は全く違うし独占的には余裕でアウトだろ
エロゲとかでもおまけでヒロインが主人公ではなく画面の前のユーザーとSEXする場合とかあるけど
普通に処占スレで叩かれるぞ
主人公以外の人間とのSEXは仮に自分であっても独占的には駄目だろ

35 ：

深いんだな

36 ：

独占かあ、主人公に感情移入できないからちょっと理解できん嗜好なんだよな
主人公すらMOBだわ俺の場合、女キャラしかみれねえｗ

37 ：

>>35
深いというか
主人公ならオッケー
主人公以外なら駄目
これだけの事だと思うぞ
その本を読んでる自分は主人公ではないわけだからな

38 ：

主人公が女だとどうなるんだ
俺はあまり相手の男は一人じゃないとダメという気分にはならないが

39 ：

女主人公ってのは曖昧な所だね
エロゲ処占スレや一般独占スレだと女主人公の作品は対象外というか、どうでもいいって感じかな
まあ、あまり浮気とかしない方がいいな、程度に考えていたらいいと思う

40 ：

処女非処女問わないのなら月野定規も良いのでは？
ビッチばっかりだけどね寝とり寝取られはあまりないかと…。

41 ：

月野定規って読んでないからよく知らんが
普通に寝取られ描いてるんじゃなかったか？

42 ：

月野どう考えてもこのスレの趣旨とは真逆の作風じゃね？

43 ：

今描いてるのは絶賛寝取られ中だな

44 ：

月野定規は寝取られも描くけど、長編では独占ものも描くよ。
「星の王子サマ」「アフタースクール」とか。

45 ：

ググったら直ぐに画像が見つかったわ・・・胸糞悪そうな感じだな
ファンじゃないから正直どうでもいいけど
http://i.imgur.com/5vtCGSK.jpg
http://i.imgur.com/7YjgNkH.jpg

46 ：

アフタースクールは売れたのに今のゼロスのやつは馬鹿なことしてんなあと思う
まあテンプレ的な流れだしあまり胸糞悪いって感じもしないから気にならないレベル

47 ：

月野定規は詳しくは知らないが
独占作品もあるってだけで少なくとも独占作家ではないんじゃないか？

48 ：

ぼくの○○系タイトルは基本NTRやね

49 ：

非処女って独占的にはＮＧな気がする
人によっては「処女を奪われた」とか「初めての男じゃない」って感じるだろうし
例え処女でも恋愛歴がある女キャラとかにも言えることだけど

50 ：

独占好きってのは
・作品内で独占できてれば非処女でも気にしない
って層と
・作品内外を問わず、ずっと主人公オンリーじゃないと気がすまない
って層の二パターンあるな
まあ後者がいわゆる処占に当てはまるわけだけど

51 ：

まあ後者の人は大変だろうな

52 ：

そもそもこのスレ作った>>1が後者
それでＮＴＲアンチスレ荒してここ作ったんだし後者で進行していくんじゃないの

53 ：

あれで荒らし扱いなのか・・・
処占厨の俺からすれば、例のたかやkiの作品は余裕でNTRも同然だと思うが

54 ：

たかやkiのそれみてないけど女キャラは進んで別の男ととかレイプされたりとかそんな展開なの？

55 ：

たかやkiのはNTRかどうかと言われると微妙だが、独占的には完全にアウトだね

56 ：

いやここでならその理屈は間違ってないと思うよ
ただ、しつこかったのとアンチの住人の賛同はそれほど得られてなかった、過去スレの流れを知ってればあれがＮＴＲ扱いにならないのは容易に理解できた事なんだよ

>>54
>>23の解説もしくは発端になったアンチスレみたらいいかも

57 ：

>>54
眼鏡オタクがたかやkiの本を読んでいたら本に吸い込まれて
登場ヒロイン達と和姦でヤリまくる……で、アレ？夢？
……よし、もう一度君達に会うため、たかやkiの本を買いに行くぜ！（完）
…って話だったかと
まぁ…寝取られかどうかは微妙だけど
本編を気にいってる人が白けたりするのは分からんでもない

58 ：

ていうか、たかやkiの例の作品ってそもそもヒロイン非処女じゃん
処占厨からしたらヒロインが非処女の時点で論外だし、少なくとも>>1は処占厨ではないだろ

59 ：

>>56>>57
なるほど、わかりやすかったありがとう
まあこれなら・・・よほど原作に思い入れない限りはどうでもいい気がするな

60 ：

エロゲーだと独占スレの過疎具合見るに
処占属性に転向した人が多いと取れるのに
エロマンガの方は独占派が多いのか
なんだか面白いね　ここだと処占は排される感じなの？

61 ：

どうだろう
したらばの一般作品の独占スレもテンプレに
処女非処女は問わない、と書かれつつも実際は処女以外は論ずるに値しないって雰囲気だし
まあ基本は独占か否か、だけど処女非処女についても議論するって感じになるのではないだろうか

62 ：

このスレが建つ要因となった寝取られアンチスレを見てきたけど
自分は独占厨じゃない って人がほとんどなんだな
寝取られアンチって単語だけ見たら　寝取られが嫌い！なわけだから　つまりは独占好き
そういう思考になってしまうのは仕方ないと思うんだ
でも実際は違う訳で。　…住み分け厳しすぎて処占には肩身が狭くて泣ける
お、お仲間かな？と思ったら巣に帰れみたいな書き込みがあるし　おっさん頭痛い

63 ：

>>58
あ〜言われてみればそうだな作品内外を問わずてとこにとらわれてたわ、すまん
ただこういったスレできたわけだ
あ〜いったのは今後アンチスレではしない方向でいこう
たびたび独占的にはアウトて意見を見かけるんだがそれはここでの話で>>1はその分別が出来なかった
だからそういうのはしかっりしていこうという話
ごめんなんか>>1批判みたいになっちゃったな
住み分けできればうまくいくと思うんです、オレもＮＴＲ回避としてここお世話になると思うので良スレになってくれればよ思います

64 ：

>>62
まあ俺の巣が寝取られアンチスレなんだけど独占・処占・処女厨属性の人は少ないと思うよ
エロゲみたいなマルチシナリオじゃなくて例えるなら電車が各駅停車で隣駅に止まってBADENDなのがNTRだからね
寝取られは堕ち物にわざわざ他人に取られて堕ちるってのが基本だから、自然と非独占の形になるだけで、その非独占にヘイトが行くのではないと思う

65 ：

>>64
なるほどなぁ…　まあできた以上>>63の言ってる様にうまく住み分けできれば一番だな

66 ：

そういう意味ではNTRって多方面の属性の人から嫌悪されてるんだよな
独占・処占の人からも当然ダメってなるんだしなぁ
考えてみりゃ武田のいまりあなんかすべての属性に喧嘩売ってるようなもんだなｗ

67 ：

>>64の補足だけどここはエロ漫画板のNTRアンチの人ってことで・・・
NTRアンチでもエロゲ板のほうへ行くとやっぱ感覚が違って独占、処占寄りな人が多い
ちょっとした陵辱物でもアウトって人が多くて俺が逆に叩かれたことがあった
>>62の人とちょうど逆のことだと思うんだけど、媒体が違うだけで異質になるもんだね

68 ：

色々な人が居るからそういうのがあるのは仕方ないといえば仕方ない気も。
ちなみに自分は漫画(一般向け・成人向け)も小説もゲーム（全年齢・18禁）も全て重度の処占でございます
まあそれぞれ個々の思惑はあれど情報源として有用なスレになる事を願う

69 ：

独占好きなんだけどさ、ビッチキャラや
年上キャラOLキャラなんかは処女じゃなくても気にならないんよ。
ただ幼なじみ、隣のきれいなお姉さん、同級生系の話は処女でいて欲しい
って願望があるんだが他の人はどうか？

70 ：

幼なじみは処女でいてほしいなぁ。
しかも主人公をずっと好きでいてほしい。
さらに近すぎて自分の思いに気付かないか、
気付いているけど素直になれないとか最高。

71 ：

そのすれ違いに他の男が入り込んでくるのがＮＴＲの主流っぽいから
そういうすれ違いの流れに最初はひやひやするんだけどなｗ
幼馴染とのそういう純愛話最近あんま見ないなぁ

72 ：

>>そのすれ違いに他の男が入り込んでくるのがＮＴＲの主流
やめて〜w
幼なじみ系好きなだけにNTRはダメージデカい。

73 ：

>>69
おれもそう言う嗜好だな
隣の綺麗なお姉さんも最近引っ越して来た設定なら、別に非処女だろうが気にしない

74 ：

わかる
隣のお姉さんかつ幼なじみの場合のみってことね

75 ：

>>69
俺も年上キャラは割とどうでもいいな
幼なじみと妹キャラは処女独占がいいけど

76 ：

お前らとはうまい酒が飲めそうでワロタ

77 ：

専用スレ立ったわけだけどたぶんエロマンガ読んでるやつなら普通の感覚だと思うんだけどな
ＮＴＲや凌辱、触手とか好きな奴もそればっか使ってるわけじゃないだろうし

78 ：

基本的にエロ漫画では純愛物でも処女描写をする作家が少ないから処女か非処女かわかんないんだよね
で、後日ブログやTwitterで｢あの作品の子は処女だったんですか？｣
って聞いたら
｢描写は入れなかったけど処女設定で描いてました｣
って作家から返ってくることもあったし

79 ：2013/10/02

↓以下たかやkiの自演スレ