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2013年10風俗全般642: ▲本番行為(sex)はナゼ違法なのか!?▲ (142) TOP カテ一覧 スレ一覧 Pink元 削除依頼
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▲本番行為(sex)はナゼ違法なのか!?▲


1 :2013/04/02 〜 最終レス :2013/09/10
 どうも納得いかん!
教えてくれ。
気持いいから駄目なのか、何が駄目なのか真剣に考える。

2 :
>>1
お前みたいなヤツがいるから。

3 :
>>2
いや、まじめにお願いしますよ。

4 :
>>1 まずは「売春防止法」を読め。
第2条にこうある「この法律で「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう。」
つまり元々本番だけなのだ、規制の対象は。ただし売春「そのもの」には罰則は無い。処罰の対象となっているのは「売春を助長する行為等」である。
そして売春を幇助する行為は罰するぞって法律に対して、
「売春?させてませんよウチは」と法の網の目を擦り抜けることのみに特化して生き延びてきたのが風俗業界。
ソープランドですら、中での本番は客と嬢との自由恋愛の結果突発的に起きてしまった事故のような言い訳で営業している。
本番だけがそもそもの規制の対象ってことだ。
それに対してキャバレーで始めた「おスペ(スペシャルサービスの意らしい)」って名のただの手コキを出発点として、本番抜きの多彩な風俗を唯一日本でのみ発展させた。 納得しなくていい。理解すればいい。
そして変化・進化・アンダーグラウンド化を続けるフーゾクに対応するために後付で網を拡げ続けているのが風営法。
正確には「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」の中の「第四章 性風俗関連特殊営業等の規制」だ。
まず最初に本番はダメ、ありきで、後は泥縄の対応が続いてるってことだ。

5 :
売春って被害者いないのに何で違法なの?

6 :
公序良俗を乱すからってことのようだ。それが何故かは売防法作ったヤツに聞いてくれ。

7 :
法律の「目的」には正確にはこうある
人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、売春を助長する行為等を処罰する
だと。

8 :
>>5
本気で言ってるとしたらかなり痛いな。
被害者がいないのは法律があるからだろ。
法律がなければ被害者が出る事くらい想像出来ない馬鹿?

9 :
>被害者がいないのは法律があるから
そう言いたい気持ちは分からんでもないが、これも大概な論理破綻なんだが。

10 :
>>5
なんで覚せい剤やっちゃいけないの?と、同じレベルだな。お前、義務教育出たのか?

11 :
>>9
なぜ?

12 :
確かに売春がどうしていけないのか不思議だ。
麻薬は精神錯乱になるからダメ。
でもエッチは、普通の行為。
商売として、決められたルールを守ってれば問題ない気がする。
くうねるやるは基本三原則なはず。それを道徳的な問題にするほうがおかしいとも考えられる。

13 :
>>11
法律が無いと罪状が無い。被害を受けたと思う者が居ても加害側の罪が認定されないから。つまり法律が無い=被害者が居ない、とも言える。
法律、特に刑法は犯罪を特定する為に作ると言える。
そして法律は被害の「抑止」には役立っても根絶の力は無い。具体的に抑止に役立つのは法律じゃなく「罰則」だし。
そして売春防止法が仮定している「被害者」は、「売春婦」
その法律の目的は社会の良俗を守るとともに
「(売春婦の)人としての尊厳が害されないために売春を助長(実際は強制)するものを罰する」のが当初の目的だったんだろう。
つまり摘発対象はいわゆる「管理売春」だ。借金のカタに置屋に売られて奴隷のように働かされて、売り上げは全部取られて。みたいな生活をさせないことが目的だったんじゃないかな。
そういう意味では被害者は激減。今じゃ自由意思で働く風俗嬢が大半。でもまだそういう事例も絶滅はしてないんだろうと思う。
法律は被害者を無くすんじゃない。表面化させた上で減らすんだね。

14 :
>>11
勝手にまとめてもらっているけど、
俺のいう被害者って管理売春による被害者ね。
人身売買とかの類。
今の法律のおかげでその部分に関しては規制できてるだろ。

15 :
じゃ結婚も売春じゃね?
旦那の稼ぎの代償に女はセクスを提供するんだから

16 :
>>14
そこが法律の妙なところで、罰する対象は管理売春であっても売春そのものも違法と定めた以上、管理売春が殆ど消え去ったから売春を合法だ、とは言わないんだな。
手段が消えても目的は消えてないとでも言うか。
売る側の性を持つ人間の尊厳が害されてるという部分は変わってないと捉えているんだろう。
>>15
法に触れない売春と言っても差し支えないな。
だがセックスを提供しないでも関係が続く夫婦もいる。イコールとは言えまい。
女房の稼ぎの方が多い場合も少なからずあるわけだし。

17 :
>>15
お前、小学校だろ?こんなサイト覗いちゃダメだぞ。

18 :
ある程度長く営業している風俗店で本番が一度もないことなど100パーセント
ありえない。絶対にありえない。
必ず誰かがやっている。
大体、男女が全裸で抱き合ってチンポ舐めてもらっておまんこ見せられて
キスされて、これで挿入するなって方が無理だろ。
警察だって、官だって、校長先生だって、どんな人でも興奮して
入れたがるのが至極当然のことである。これがいけないというなら
最初からヘルスなんて許可するなって話だよね。

19 :
>>18
子供の理屈だな。知識も精神的にも。
それを是とする議員や官僚が増えれば全ての風俗が根絶やしにされるだけのことだ。
一軒も許可しなきゃ辻褄が合ってしまうんだから。
現実(の一部)がそうだから追認しろ、なんてことを受け入れる警察官僚なんてどこにも居ないぞ。

20 :
オランダでは、売春は合法じゃなかった?

21 :
>>20
そうだよ。他にも10カ国くらいは合法の国がある。
ただ、そのことと日本では違法だってことには何の矛盾も無いけどな。

22 :
日本では違法だが、なんだかんだヤレてるんだからよくね?ソープでもエステでもヤレるだろ?

23 :
阿蘭陀まで逝くのは時間掛かりすぎるな

売春は強制だからな
金払って強姦してるのと同じ
それより娘との自由恋愛でセックスしたほうが楽しいじゃない

阿蘭陀の他の合法売春の国の情報ヨロ
麻薬とかも合法の国有るよね
日本は酒と煙草はゆるゆるだな

24 :
>>22
確かにw
が、曖昧なままにしておいて得をするのは誰かと言うと、店と警察。
店は違法なものの提供で稼ぎ、警察はいつでも潰せるんだぞと脅す。どっちもどっちだな。
>>23
ググったら下記の国らしいがどこまで正確かは不明。
タイ、オーストラリア、ニュージーランド、ノルウェー、デンマーク、フランス、スイス、ドイツ、ギリシャ、オランダ、ハンガリー、ポーランド
麻薬も売春も合法化は蔓延しすぎた後の苦肉の策だろう。
とりわけ移民の多い国ってのは。

25 :
>>10
え、薬物は他人に迷惑かける恐れがあるだろ?
売春は完全にWIN-WINで誰も損しないんだが

26 :
>>23
どうしてもモテない男はど〜すんの?
金で解決つくものならそれも有りでいいだろ。
総盗りできるサラブレッドもいれば辛い男もいるんだ。

27 :
>>25
お前、小学校だろ?こんなサイト覗いちゃダメだぞ。

28 :
>>23
金払う、貰う。
これで合意がされてる時点でレイプじゃないだろ。

29 :
建前上の下らん法律だから議論するのもバカらしい、
だって金銭のやりとりしてマンコにチンコ入れたら売春だけど、金銭のやりとりして口内射精しようがアナルセックスしようが
マンコにチンコ入れなければ売春じゃないわけだ。レイプと同じで。
なんとなく売春てまずくね?じゃあ一応禁止しといたほうがよくね?ってだけの何も考えてない古臭い法律だ。

30 :
>>29
だいたいはお前の言うとおりだろう。ただ、昔の人はそれなりによく考えて決めただろうよ。

31 :
>>29-30
それなりによく考えて決めたかどうかはわからんが
快楽に関することには大体規制がかかっている
ギャンブル然り、薬物然り、、
だから万人が納得する根拠みたいなものはないんじゃない。

32 :
>>25
合法化すれば犯罪の温床になるんだよ。わかったか小学生。

33 :
>>25
完全にマンツーマンの個別契約ならな。
店の搾取や強制力が働くことがあるからそうとは言い切れない。
>>29
法律が古臭いのは確かだがアナルだの口内だのは法律ができた後の話し。
そんな知識ではバカらしいも何も何の議論もできないだけ。

34 :
本番行為とは子作りだから
生で中出ししなければ当てはまらないよな

35 :
儲かる事に絡んで来て商売にしてしまう奴は絶対居るからな
合法化してると、その辺歩いてるの攫って会員制の置屋で働かせるとか状態化するんじゃない
まあエロ無しの派遣でも金で縛って人身売買に近い事してるけど

36 :
アナルセックスはなんで合法なの?

37 :
>>36
日本語で言う「性交」には当たらないからだな。
>>34
はいはい。
>>35
合法化された世の中になったとしてわざわざ犯罪要件を追加するヤツがいるとも思えんが。

38 :
AF合法だが、実際AFする嬢っていんのか?俺は聞いたことないぞ。

39 :
ビデオカメラの前で売春をしているAV嬢はOK?

40 :
>>38
はぁ?
俺は何度もしてますけど

41 :
自分は本番なんかしたことない。
いつも手コキと膣コキのみ

42 :
小学生小学生いってなんの反論もできないやつなんなの

43 :
ソープが合法化されても追加犯罪で摘発されまくってるじゃないw

44 :
ソープの場合は店は場所を貸しているだけで性的な行為は売春婦と客の間での行為という建前。
その他にも合法の要件を満たすための設備が正しく備えられているかや、金銭の授受は建前どおりに分けられているか、
また店はソープ嬢に対し上記の建前、つまり店側は場所貸しに過ぎない建前なので本番行為の強要をしていないか、など、
実際のソープ運営上では建前どおりには行いにくい縛りがあり、
そのグレーゾーンを見逃すか見逃さないかのさじ加減が警察の利権となってる。
ソープ以外の性的サービスの店、例えばピンサロはソープと法律が別で基本はキャバクラと同様な飲食店の扱い。
なのでまず大前提として嬢のサービスは嬢と客の間で自由にするという建前はなく、店としてのサービス。
なので単なる場所貸しではないので料金が場所と嬢とに別途支払ということはないし、
売春そのものであるソープとは目的が違うので本番行為は禁止。
ピンサロが個室になっていないのもそれが理由。建前としてはキャバクラと同じジャンル。
もちろんこれもあくまで建前なので実際にはグレーな領域があり、このさじ加減も警察の利権。
ヘルスについてはおそらくマッサージ営業など、上記二形態とはまた別の営業形態が建前になっているのでは。

45 :
自分も詳しい訳ではないのだけどイメージ的にまとめると、
建前は(そして多分基本的な法区分は)、
ソープ = いかがわしいラブホ(嬢と客の関係は店からは自由なので本番もあり)
ピンサロ = いかがわしいキャバクラ(性的サービスは店としてのサービスの範囲)
ヘルス = いかがわしいマッサージ(性的サービスは店としてのサービスの範囲)
といったところで、でも実際にはこれをきっちり守ると商売として成立しないので、
そのグレーな範囲で店は儲けを狙い、また警察はそこのさじ加減で利権を得る。
という感じかと。

46 :
>>42 ほっとけばいいんじゃね。
>>43 ソープの本番は合法化されちゃおらん。
>>44 だいたいそうなんだけどピンはちょい違う。
飲食店として営業しているだけだから性的サービスは完全に違法。つまり存在が違法。
本番どころかチンコ握るだけでもホントはダメなのだ。
個室になっていないのは飲食店だから。厳密には背もたれが1m(110cmかも)を超えるだけで摘発対象。
>>45 アバウトだなw
ソープは女性が男性客の体を洗う特殊な風呂。今でも店に特浴と書いてある。
起源は戦国期の風呂屋(蒸し風呂)や湯屋の垢かき女。
そこで何が起ころうと店は知らんよ、の建前。女性に払うサービス料はあくまで体を洗う代金。
ピンサロはキャバレーの曲がりくねった変化の末。性的サービス?しちゃいかんよw
しちゃいかんことをしてるから正規の性風俗特殊営業の届出をしていない。
性的サービスは個室以外で行ってはいけないのだ。

47 :
>>42
お前、小学生だろ?こんなサイト覗いちゃダメだぞ。

48 :
>>44-47
許可と届け出確認証は基本的に違うものだからね
そこを履き違えると判断を誤る元になる。

49 :
警察の利権てなに?
どうやってもうけてるの?

50 :
違法にした本当の理由は、
管理売春は人身売買になる恐れがあるから
援交(売春)は所得税を国にちゃんと納めないから

51 :
>>49
ソープであれピンサロであれ違法なことをやってることを分かって放置してるわけ。
ってことは突然ガサ入れすれば片っ端から全部摘発できる。
でも実際は店は殆ど潰れずに営業してる。
後は分かるなw
とは言え今時は袖の下を受け取る警官なんてのもあんまり居なくなったとは思うが。
>>50
援交の摘発は大抵青少年保護条例に基づいてるけどな。
18歳以上の個人の売りは逮捕しても罰則が無いために殆ど無駄足にしかならないから、ほぼ行われてない。
脱税気にすんのは国税局だけだ。警察は気にしてない。

52 :
業界団体への天下りも

53 :
まじレスだけど
風俗嬢の半分はおかしい
店員と客はまとも

54 :
嬢の儲けはホストに回収される仕組です

55 :
本番ってなに?
まんこにちんこ入れるなんて都市伝説だよ。
そんなことしたら怪我するじゃないか。
僕のフィギアにもそんな穴なんか無いよ。

56 :
本番は違法。しかし、どこでもできる。それでよくないか?このスレは何が目的なんだ?

57 :
アナルSEXとノーマルSEXどーちゃうねん?って疑問は昔からある
AVでもケツの穴はモザイクかけないからアナルSEXはええんやと勝手に解釈してる

58 :
>>56
本音と建前がだんだんできなくなっていく世の中になるからじゃね。

59 :
>>56
本番は全く違法じゃないよ
双方に恋愛感情が生じたら なんの問題もない
ソープと同じ理屈
従って 本強は違法
円盤も違法だな

60 :
>>56
俺もそう思う。
単に>>1が「理屈がおかしい。法律がおかしい。俺はリスクを負わずに安心して本番したい」ってだけなんだろう。
もう出てこなくなったから、自説をふりかざすのが恥ずかしいと気づいたんだとは思うがw
>>59
金を受け取らなきゃなw 
嬢側に恋愛感情があるなどとどこの警察が信じるっちゅーねんw

61 :
アナルふぁっ区、サイコーですか?

62 :
>>59
ソープも大変だな
毎回恋愛感情を生じさせないといけないわけだから…
だから58氏がいうように、こういう馬鹿げた建前をなくそうというのだ。

63 :
夜スタchにもスレ上がってたよ¥

64 :
>>63
へ〜こんなのあるんだね、知らなかったわ。
今後見てみるね。

65 :
>>64
自演乙wks

66 :
本音と建前、暗黙の了解

67 :
>>62
実際問題、貰う確率より、貰わない確率のほうが低いですが、全然ならないわけでもないです。風俗=性病です。
後、風俗より素人のほうが危険だと言うのは大きな間違い。あり得ない話です。性病になるリスクの回数が素人と風俗嬢とでは圧倒的に違いますし。ゴムさえ使えばリスクを大幅に減らすことができます。
日本で性病が蔓延してる理由は性風俗店(非本番店)の充実なんですが、このことについて学校の性教育の時間にでも教えるべきです。
日本人の悪い癖ですが、風俗は検査をしているし、性病持ってくるのは客だ〜なんて、言い訳をして臭いものには蓋をという考えを捨てなければなりません。

68 :
糞スレの予感…

69 :
>>65
自演じゃね〜よ、まったく性格悪いな!

70 :
男性から金もらってもやりたくないって言われる女性は
どうやって生きていけばいいのでしょうか

71 :
>>70
性を商品にする以外の仕事さがしなさいよ。なに言ってんだあんた。

72 :
女性は16歳から結婚できるけど
16歳からセックスしてもいいってことかな
淫行条例とのからみはどう解釈すればいいのかな

73 :
>>72
お前、小学生だろ?こんなサイト覗いちゃダメだぞ。

74 :
性行為に金銭が介在した途端に法律的にも道徳的にも罪悪になる。
どうしてか?
絶対に誰にも答えられないレスw

75 :
要するに金品の取引をしないでSEXするならokってこと?

76 :
>>75
それが違法ならみんな捕まってるだろボケ!

77 :
おいおい、春休みはもう終わっただろ。
なんで子供相談室レベルになってんだよ。

78 :
アナルセックスが合法だなんて、どうかしてるなこの国は
日本の法律・条例はおかしなのばっか。

79 :
>>78
違法だと考える意見を聞かせてくれ

80 :
日本は罪刑法定主義だから「マンコがダメならアナルもだめだろ、常識的に考えて」とはならない。

81 :
ホテル代とか食事代とかをどちらかが奢ったらアウトではなかろうか

82 :
>>79
風板のオッサンのボヤキに根拠なんかあるわけないだろw
新世界で昼から飲んでるオッサンの愚痴と変わらん。

83 :
風俗とエイズある意味、下な話題ですが、まじめでお願いします。あるどうしようもない理由(詳しく書けませんが)で風俗やってる知人が居ます。けれど、エイズが怖いので借金してでも直ぐ辞めた方がよいと
周囲が言っています。その子ファッションヘルスで働いていますが、それでエイズにふと疑問がわきまた。
1)ソープとヘルスではエイズの感染率はあまり変わらないって本当でしょうか?2)最近のエイズの蔓延状況はヤバイって本当でしょうか。
3)エイズで検索すると沢山のHPが出て困りますもっとも最新情報が載っているサイトってご存知ですか?4)エイズキャリアで風俗やっ
ている子が居るって本当ですか?どれか一つでも大丈夫なんで教えてください。お願いします。

84 :
うふ〜ん

85 :
このクズサイトの宣伝も久しぶりだな。

86 :

これ何なの?
クリックするとどうにかなるのかな〜

87 :
あと何十年かすると、性欲を抑えるクスリや無くすクスリができる

88 :
>>87
もう出来てます。

89 :
>>1
違法ではないですよ
どこにそんな条文有りますか?

90 :
>>83
お店と現時名を教えてくれたら俺が指名して説教してやるよ。

91 :
店ではなく個人の売春はドッチが逮捕されるの?
もちろん相手の女性は成人しています。

92 :
>>91
文字を読め。
どうやったら客が春を売ることができるのか。

93 :
>>91
どちらも成人していれば個人間の売買春は犯罪ではないので逮捕されない。
犯罪になるのはあくまで売春斡旋。

94 :
>>93
「犯罪」をどう定義してるのか知らんが違法だよ、単純売春も。
罰則規定が無いだけ。

95 :
未成年は20未満でいいの?

96 :
10代でも14歳以下と18歳以下19歳とそれぞれ捕まったときに
罪が違うみたいだから聞いたんだけどね
刑法上の未成年は20未満はしってるけど
18歳でも風俗はOKだから、未成年でも風俗はいいのかって
思ったものです。

97 :
>>94
自転車の二人乗りよりも大した事ではない
いちいち違法なんていうのはナンセンス

98 :
>>97
扇子もチャリも違法なことになんの関わりもない。
大したことであるとか無いとか、誰もそんな話しはしていない。
おまえさんのは友人の財布からくすねた金が100円なら犯罪じゃないよねっていう犯罪者の理屈。

99 :
人間の存在そのものが犯罪なんだ!

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