【アップ】■カメラの撮り方に不満あり 3【斜め】

1 ：2009/08/31 〜 最終レス ：2013/10/01

前スレ
【不満】■カメラアングルについて物申す！【怒り】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1197139824/l50#tag966
【不満】■ＡＶのクソ映像に物申す！！□ 2【批判】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1223144705/l50#tag1001
前回に引き続きＡＶの映像に物申したい人は遠慮なくどうぞ。
作品内容については個別のスレでお願いします。
ただし作品の内容による映像の見え方に物申す場合は容認します。

2 ：

アップ多すぎ。ドアップイラネ。斜めウザイ。フラフラすんな。
画質何とかしろこの時代に。照明強すぎとかバカだろ。
やたら下からばっかりアホか。
こんなもんですかね

3 ：

AV業界の方々は視聴者達がどのような
意見・要望を持っているのか汲み取ってぜひ作品に
採り入れて頂きたいです。
有名？なコテハン一覧
ナゴル　斜めアングルを極度に嫌うアンチ斜めアングル派
イナバウアー　斜めアングルだけでなく適正露出、アップ多用の否定、カメラワーク、フレーミング、
ズーミング、編集の仕方等々映像作品を総合的に考える総合派
前スレ　564　典型的なAV業界人（この書き込みは大勢の一般人から大批判を浴びた）

4 ：

カメラワークについて
一つ例をあげてみると、女性の脱ぎ姿を撮るのが下手なカメラマンが
いかに多い事か！
女性が上下の服を一枚々脱いでいく時、スカートを脱いでいるのに
いつまでも上半身ばかり撮っていてスカートを脱ぎ終わった頃やっと
カメラを下に向けるカメラマン。
おいおい、どこ見てんだよっ。　被写体の動きをしっかり見てすぐ追従
しろっ！！

5 ：

前スレ>160より
とにかく最もいい例えは「荒川静香がイナバウアーをしている時に
顔のアップや上半身だけを延々と撮るか？？」の一言につきる。
素晴らしい例えだ。
とにかく視聴者にどのように見せるかを良く考えろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この例えは素晴らしかった。
これをまず業界人に理解してもらいたい。
そうすればユーザーの他の不満も徐々に無くなるはずであるし、
結果的に売り上げの貢献とユーザーの満足度になる相乗効果となる。
あと、固定名のレスに対して反抗的な発言者は業界人かユーザーの敵でしかないと始めに言っておく。

6 ：

>>1　乙

斜めアングルが理解出来ない人がいるので動画を貼っておきます
http://www.youtube.com/watch?v=5VBK9doimtE
このようにカメラを左右に傾ける行為のことです

7 ：

どのメーカーも似たようなアングルで似たパターンばっかなのは何故だ

8 ：

斜めアングルについて
・無駄にカメラを左右に傾けて斜めにせず、水平を保つように努めるべき
・画面の中にも重力は存在するので斜めの乱用は見ずらく不快である
・男優を映さない為など、意味のある斜めは認めるが使用は極力避けるべき

9 ：

下手クソ！マンネリ！すぐにパンツを脱がす！
パンツ姿が一番萌えるんだよバカ！

10 ：

>>9
かなり同意だが、ひもパンは除く

11 ：

AV業界人さん達、何か言いたい事があったら書いて下さい。

12 ：

>>9
アングル関係ないけどね

13 ：

《イナバウアーとは》
なぜか女言葉を使う変態ネカマコテ。
以前は、カメラウーマン、カメコ、AV革命戦士などの漏れなく恥ずかしいコテハンで活動。
語尾に「・・・わよ」だとか、「だっ!」など見られる場合、イナバウアーである。
ナゴルを親友だと思っている。

14 ：

AV業界人さんたち、荒川静香がイナバウアーしているときに顔のアップだけ
撮りますかァ？
普通は全身を撮るでしょ？
絡みの時の撮影の仕方も同じだと思います。

15 ：

じゃあ、斜めアングルでも
格闘技のテレビ中継でカメラを傾けて斜めで選手を撮っているか？
選手を少しでも大きく映したいと、斜めにして撮る人はいないよ

16 ：

斜めはまだ見えてるからマシ。もちろんまっすぐのほうがいいけどな
だけどアップだけはこちらではどうしようもないからな
ムカツク度合い
野郎のキンタマ及びケツの穴アップ＞＞＞＞股間アップ＞＞顔アップ＞＞下からアングル＞斜め＞フェラの口元アップ

17 ：

>>16
俺は顔アップの次に「カメラの無駄な動き（ほとんどブレ）」が入るな

18 ：

315 ：名無しさん＠ピンキー ：2009/02/20(金) 15:44:01 ID:MKE0YH830
長文が続いているので、まとめると
・できるだけカメラは（水平方向を）斜めにするな。
・アップばかり撮るな。女優の全身を入れるように心がけろ。
・ふらふらふらふら動くんじゃない。落ち着いて見られる画を撮れ。
・ホワイトバランスとか適正露出とかあたりまえのことはちゃんとしろ。
こんなとこでOK？

19 ：

女が感じてる時の足先の動きをフレームに入れろよ
あいつらホントわかってねーな

20 ：

>>19
そんなこと言うと、あいつらは足先だでのアップを撮るぞ

21 ：

皆さん、各AVメーカーのBBSにこのスレと前スレを貼り付けましょう。
業界人達に視聴者の意見を知らしめねばなりません。
>>16　斜めはまだ見えてるからマシ。
は？　斜めになんかしたらM字開脚している女優の片方の脚が画面の外に
出てしまって見えなくなってしまうじゃないかっ！

22 ：

AVは映画やPVと違いライブ/セミドキュメントだから、動きのある箇所に絞って機敏にフォーカスを当てていく。
AV撮影って、動きの乏しい絵ほど怖いものはないんだよ。商品にならないとさえ思ってる。
たとえば痴漢物なんて、実際に動いてるのは痴漢の指ぐらい。その様子を引いて撮るなんてまず許されない。
本番行為だって、カップルの四肢全部が動いてるわけじゃないから、結局は動きの激しい箇所、
ハプニング（潮吹きとか）を期待できる箇所にフォーカスを当てる。これをはずせばプロ失格。
どうしても動きの乏しいプレイなんかは、カメラ自体を振ることでダイナミックに見せる。
一般的な映像作家の価値観とは何からなにまで違うよ。技術以前に。

23 ：

↑
プレステージのC-TAKERUっぽい文章だなw

24 ：

>>17
あー俺もそうだな。あの意味のないふらふらには非常にイラつく
名監督と言われてる人はそれがまず無い。
>>21
お前は黙ってろイナバウアー

25 ：

>>24
黙ってろとか言うなよ
普通の意見だろ

26 ：

>>22
一度、ユーザとして作品を見ることをお勧めする。
ここで指摘されていることは価値観の問題や技術的なことじゃない。
映像を見た者が不快に感じていることだよ。

27 ：

>>22
＞一般的な映像作家の価値観とは何からなにまで違うよ
一般的なユーザーの価値観とも違うな。
個々の映像には好き嫌いはあるにしても
＞どうしても動きの乏しいプレイなんかは、カメラ自体を振ることでダイナミックに見せる。
なんてのは最低だ。プロだというわりになんもわかってない。
ユーザーが求めてるのはダイナミズムじゃない。エロだ。

28 ：

女優のオナニーは良いけど製作側のオナニーはいらねぇ

29 ：

現場でオナニーしたくてたまらないけど射精するのははまずいので映像作りでオナニーしてるんですね

30 ：

傾けるについて。
単に傾けるだけじゃなくて、まず右に傾けて5秒ほどで今度は左に傾ける、んで次にまた右に傾ける、、
なーんてのをたまに見るけどなんなんだこれ
傾けたいのはわかるとしてもなんで右に左に動かす必要があるんだよ
酔うんだよｗ

31 ：

>>21
アップよかマシだつってんだよ
いいからお前は黙ってろイナバウアー

32 ：

>>27 ユーザーが求めてるのはダイナミズムじゃない。エロティシズムだ。
激しく同意！！　業界人さーん、ここの所よく理解して下さいね。
>>31へ、アップの多用をやめ、斜めの多用をやめ、意味のないグラグラカメラ
ワークをやめれば最高じゃねえかっ。
ちなみに僕はイナバウアーじゃないよ。

33 ：

アップや斜めが嫌いなのは普通の人には当然ですよ
例えばレンズが無い双眼鏡をずっと装着しているようなもん。
しかもそれがスッゲー興奮して見たいものだったら？
ストレスで胃に穴が開くよ。完全に罰ゲーム。何かの刑だ。
斜めしかり、ふら付きしかり。普通とは違う変で偏った見え方じゃリアリティもエロさもなくなる。
>>31
偉そうな事言う前に何かマシなことで反論できないの？バカは悪口しか言えないか

34 ：

>>33
本当に普通の感覚なのかね
それならなぜアップがあんなに多いんだ？
普通なのは向こうでこっちが異常なんじゃね？

35 ：

あーそれからイナバウアーに対して黙ってろってのは
ぬるぽに対するガッみたいなもんだから気にしなくていいぞｗ

36 ：

>>34　あんた業界人だね？

37 ：

長澤つぐみちゃん 新井麻衣のヌードなどの人気アイドルのお宝Ｈ画像・モロ動画を無料でいいところ探しました。
http://top.foma.sh/

38 ：

ID:DjPhrGBO0
何が目的か知らんが、テメエなんで>>22を勝手に書いてんだ？
>>22は前スレで俺が書いた>>564だ。
引用するならレス番＆投稿者投稿日から入れるのが常識だろうが糞ボケ。
俺は前スレ>>564で、一般的な商業映像とAV映像の意図と手法の違いを書いたつもりだ。
言ってみりゃ動物専門のカメラマンと静物専門のカメラマンの違い、そういう根本的な違いだ。
俺はここの住人の大意に賛同してるし、俺の意見を挑発的に悪用すんな偽者野郎！

39 ：

>>34
撮ってる人達はカメラはアップでも肉眼で全体が見れるから

40 ：

>>38
だって>>22はイナバウアーだもんｗ
前スレから見てればこういう行動とるヤツだってわかるだろｗ

41 ：

俺は女の顔や胸より美しい全身ラインが好きだし、痙攣フェチだからやっぱり水平ロングが好み。いい女なら10分位fIXでも飽きない。
只、特長のない女の場合は映像テクでごまかすのは仕方ないし、カメラマンの腕の見せ所とも思う。問題は、素材が特上本マグロなのに煮たり焼いたりしてる映像が多過ぎること。

42 ：

オイラは、カメラ一台でアップにしたり引いたりするなと言いたい。
カメラマイクに入る、ハンドノイズが煩い。
引いたり寄ったりするならZoomを使え！
ガタガタ煩い！
それと、引いたり寄ったりしたいならカット割れ！
その方が、よっぽど動きの有る映像になるw

43 ：

>>26とか>>27とか>>33とか
けっこう前スレ見てないヤツ多いんだな

44 ：

とーにーかーくぅ　今のAV業界の常識がおかしいんだよ。
AV業界の奴らは自分たちの感性や考え方で撮っているが、それよりも
視聴者の意見要望通りに撮影すれば受け入れられて売り上げも伸びるはず。
ネットで全国中の視聴者にどのように撮ったほうがいいですか？と
アンケートを採ればいいんだよっ。

45 ：

ここの住人が少数派だということはないのだろうか？
メーカー側は、大量の要望、ニーズに応えてる内に自然と今の撮り方
にたどり着いたのであれば、このスレは空しいだけかと心配になる

46 ：

↑お前は自身はどう思う？

47 ：

>>45
心配いらない
少なくとも売れっ子の宇佐美や秋秀人はここの意見に近い撮り方をしてるから
しかもこのスレで言ってることはカメラ技術の基礎の話しだと思うけどねえ
しかし次から次へとメーカーが乱立し、有象無象の新人監督が現れる中
今の映像が淘汰された結果なんてよく言えるなあ

48 ：

>>44
お前はまず>>22を無断引用した件で詫び入れとけよ。
批判や要望はそれからだ。

49 ：

>>44
お前は黙ってろ

50 ：

>>44
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!

51 ：

おそらくAV業界人たちは何の考えもなく、ただ今の流行りというだけで
斜めとアップの多用をしているのだろう。

52 ：

今後は視聴者の為の、言わばより売れる為に作品を作る人達が増えて欲しい。
あるいはより売れるように努力する人、ただ気付いていないだけの人が良く変化することを望む。
>>43
本気でそんなこと言ってるとしたらキミも分かってない業界人と同じだね
>>49
だから黙ってろとか言うな

53 ：

>>44
批判や要望の前にこれの説明してくれよ。イナバウアーお前が書いた文章だ
600 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2009/05/12(火) 19:36:48 ID:Q3K1N7Qs0
おまえら素人どもがっ、斜めやめろアップやめろってうるせえんだよっ。
俺らは映像のプロフェッショナルだぞ、素人どもが訳のわからねえ事
ぬかすんじゃねえ。
AVは斜め＆アップアップで撮るのが当たり前じゃねえかっ。
そう撮らなきゃプロとして失格、商品にならねえ。
素人どもが何ほざいたってこれからも俺たちプロは斜め＆アップで撮り
続けるからな。
文句あるなら買うなっ。

54 ：

↑
>>38に怒られてる無断引用した奴と同一人物か。
手前が演説したいがために無断引用も業界人自演も平気でやるのか。
最低な野郎だなイナバウアーw

55 ：

すごいなｗこんなヤツ見たことないわｗ

56 ：

まあ
撮影アングルの不満、
突然男優アップ(カメラ目線、下手なしゃべり含む)、
アングル変わり過ぎ、
顔面がライトで白過ぎ、
男２女１の３Ｐ、
男優カブリ過ぎ等々オナニーはやめて欲しい。
我々のオナニー出来る映像をくれ！
もう不満だらけなので買うのも借りるのもコクのもやめる。

57 ：

自説演説ありきで他人に論争吹っかけて、演説のためなら手段も選ばないってかw
業界人自演なんて、指摘された以外にもやってたんじゃねえのか？
ここはイナバウアーの演台じゃないし、俺達はサクラじゃねえんだよ！

58 ：

じゃこっからはイナバウアー抜きってことで

59 ：

前スレよりも業界関係者の人数が増えたようですね。喜ばしいことです。
また、自分たちの方向性と違う意見について、少数意見なのか多数なのか
見極めようとしている所も評価に値します。
実際、個人の性癖は非常に多岐に渡る為、万人の要望を全て満たす作品は
恐らく存在しませんが（故にあれだけ多彩なジャンルがあるのでしょう）、
ただし、撮影方法についてはある程度、統一性があるはずです。
すなわち、アップの多用（もしくは引き画面の少なさ）、
必要以上の動き回り、傾きアングルについては、さほど需要がないはずです。

60 ：

ナゴル＝イナバウアーだよ
ナゴル＝イナバウアーは、ナゴルの彼女を演じた事もある
自分がスレのヒーローになる為には、ヒールが必要
しかし、実際業界人がわざわざ書き込みする事も少ない為、
捏造せざる終えない
そんな恥ずかしいコテハンです
どうぞよろしく！
カメラウーマン＝カメコ＝AV革命戦士＝イナバウアー＝ナゴル

61 ：

悲しい5重人格者…

62 ：

＞カメラウーマン＝カメコ＝AV革命戦士＝イナバウアー＝ナゴル
スレタイよりこいつの生態のほうが興味深くなってきたw

63 ：

嫁を撮ってみた
http://www.otona-times.net/sigeki/src/1252184488635.jpg

64 ：

>>60
いくらなんでもそれは無いと思うぞｗ
ナゴルやナゴルの彼女を名乗ったことはあったけど文章が特徴的すぎてすぐバレてたし

65 ：

>>52や>>59あたりがナゴルっぽい
普通の人は〜とかを連発してるし自分の意見が絶対正しいと思ってるくさいし

66 ：

>>64
だから人格が入れ替わってるんだって
多重人格者なんだから文章の特徴が変わるのは当たり前w

67 ：

>>59は間違いない

68 ：

>59は明らかに偽。
ナゴル風だが句読点や接続詞の使い方が違う。てか下手。
意思や着地が弱い。バレバレな文を書くほどバカじゃない。
これほどのことができる人物は常連内の数名のみ、またこんな事を実行するのも。
ナゴルは自演するくらいなら只管自分の意見を言う。自演は負けを認めたのと同様。
また、己のみで成し遂げる絶対的自信を持っている。故に他を認める器も持ち合わせている。
名無しでの発言は効果が薄く発展性や信頼性も低い事も承知。
常に上の位置から格の違いを見せ付ける為に名乗っている。
ナゴルは唯一無二。
最近は一向に改善しないアップ比率の多さに斜めよりも怒りが上回っている。

69 ：

あんたが本物かw

70 ：

ちなみにこれがイナバウアーのナゴルを名乗った文章。めっちゃヘタｗ
612 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2009/05/13(水) 16:26:35 ID:zmS/iKve0
最近ようやく気づきました。私はあまりにも斜めに関してこだわりすぎて
いたという事に。
斜めで撮るのも一種の映像表現手段だと思います。
業界の方々これからも斜めアングル・アップ・そしてカメラをグラグラ
揺らしながら撮影して下さい。お願いします。
これにて一連の私の書き込みを終了させて頂きます。脱稿　ナゴル

71 ：

IDが変わってないのに今度はAV監督にｗｗ
618 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2009/05/13(水) 23:17:07 ID:zmS/iKve0
俺某AV監督だけどさあ、映像に躍動感をつけるために常にカメラマンには
カメラを動かせと指示しているよ。
それに新人のカメラマンに引いて撮っている奴が多いのだが、もっと寄れ
アップで撮れと注意する。
なぜそう撮らせるのか？　特に深い意味なんかないよ。まわりがみんな
そうやって撮っているからただ合わせているだけだな。
とにかく素人にとやかく言われたくないね。

72 ：

イナバウアー叩きという形でスレを荒らす手法なのか‥‥？
キチンとカメラの話しをしようや

73 ：

>>71
この悪役監督っプリ笑える！
イナバウアーって天才だな！

74 ：

素晴らしいカメラアングルの作品を発見
西野翔の「極上潮吹き温泉」
潮吹きやイクシーンでのアップも無いし、引きすぎてもいない
斜めで撮ってるシーンも少なく、極力水平を保とうとしている。
これはなかなかいいぞ。ムーディーズでは珍しいカメラアングルのいい作品

75 ：

ってあれ、、スレの方向が別の方に・・・
しかもそっちの方が面白そうってｗ
話ぶったぎってスマン

76 ：

×話ぶったぎって
○流れぶったぎって
何やってんだ俺

77 ：

こんなスレでヒーロー扱いされたかったのかな＞イナバウアー

78 ：

>>74
これだね。「極上潮吹き温泉　西野翔」
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=midd492/
論より証拠でいいと思うのを紹介するのが一番だね。
改善することより言い訳に一所懸命なこのスレの業界人たちは
ちゃんとやってる人たちもいて、評判もいい(リンク先のコメント)のを確認しなよ。

79 ：

コテ叩きやってごまかそうとしてる連中がいるが、
叩くべきは、見づらい下手糞な映像技術。
斜めアングルやグラグラカメラに白飛び画面やアップ過剰については
何度糾弾しても、しつこすぎるということはないと思う。

80 ：

コテ叩きやってごまかそうとしてるんじゃなくて単純に面白がってるんだろ
こんなヤツそうそういないからなｗ
ところで斜め、アップについてはよく話題になるが、ナゴルも言ってた下からのアングルって皆どうなの？
俺はアレが大嫌いでな
とくにフェラの時の下からのアングルは顔はみえねーし、でもタマだけはしっかり見えるしでもう最悪なんだが。
フェラの時くらい女優の顔全部見せてくれよ、まったく

81 ：

>>78−79
業界人演じてるのはイナバウアーだけだよ
そう、君の事だよ、AV革命戦士ことイナバウアー＝ナゴルくん
>>80
俺も下からの映像は即早送り
俺ら金玉フェチじゃねーつの

82 ：

http://pics.dmm.co.jp/digital/video/mukd00095/mukd00095-9.jpg
これイイ撮り方だね
でも一瞬で下からアングルかアップになるから余計に不満になる。もうちょっとそのままじっとせい。
下からは好きではないが少しはあってもいいと思う。
問題は下からの頻度と時間がめっぽう多いことだね。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/migd00266/migd00266-6.jpg
ちなみにこれは下からではないけど嫌い。「局部アップナメ」の画っていうのかな。
こんな画ばっかりで嫌。

83 ：

>>80
それをいうならフェラの時の口だけのアップの方が許せねぇ
顔全体はもちろん、目も鼻すらもなく口だけ。誰か喜ぶんだコレ
>>82
あー俺そのアンタがダメな方の絵、大好物だわ
顔がちゃんと入ってて且つ抜き差し明瞭な結合部。好みってあるんだねぇ

84 ：

>>80
咥えてるときは「何を見せたくてこのアングルなの？」と思うけど、
咥えないで横を舐めてるのを撮ってる時は意外と好きだな。
>>83
>口だけのアップの方が許せねぇ
俺もそれが嫌だ、特に咥えてピストン的な動きをしてるとき。
唇がフレームにインしたりアウトしたりして
画面の大部分を占めるモザイクがチラチラ大きくなったり小さくなったり。
逆にチロチロ舐めたりしてるときに引いてるのも嫌だ。
もっと寄るべき。しかし女優の頭がちょっと切れる程度のアップで充分

85 ：

イナバウアーの言っている事は基本的には間違っていないと思うのだが。

86 ：

アングルについて間違ってるのは業界人
アングル以外のくだらないやり取りはゴミクズ以下
フェラは興味ないんでフェラの時のアングルは何も気にならないな
やはり好きだからこその怒りがあるのだろう
斜めやふら付きなんかは好き嫌い以前の問題だ
最低限のやってはならない事を平気でする神経が分からない

87 ：

↑同意
カメラのフラフラと斜めアングルを止めればAVは圧倒的に見やすくなる

88 ：

>>82
その下の方のアングル最高じゃん？
これが嫌いな人いるんだ。
まぁ最近はモザもでかいのでちょっとアレだけど
>>85
>>22>>53>>70>>71を見るととてもそうは思えない
コイツがこれからも要望なりを書くんならこれらの説明及び謝罪からしなよ
じゃないとずっとこの状況続くぞ

89 ：

ヒント　エンコード　編集

90 ：

業者偽装・無断引用・偽装支援・なりすまし・・・・
こういう奴は自分で用意した演壇でスピーチがしたいだけで、議論のテーブルにつく資格はない。

91 ：

斜めアングルについてなんだが、
俺の場合、表情と結合部命なので、それがきっちり収まって余分な空白を無くすという意味で有だと思ってる
水平にして引きすぎになり結合部が遠くになってしまう方が嫌だ
ただし、全く無意味な斜めは大嫌い
インタビューでの斜め撮りや、水平に撮ってもちゃんと見えるはずなのに斜めにしてるのは
カメラマンの自己満足つーか、凝った絵を撮ってるつもり根性が無性に腹が立つ

92 ：

騎乗位について
�@http://pics.dmm.co.jp/digital/video/apaa00022/apaa00022-35.jpg
頭と局部までの体の一部しか見えておらず、脚の様子や動きが見えず、見た目には騎乗位と正常位との違いもあまり無い。
体の一部は大きく映っているが酷い斜め。
�Ahttp://pics.dmm.co.jp/digital/video/migd00206/migd00206-12.jpg
このくらいまで引かないと足の様子が見えないが、これも斜めに揺れるので見ている方にリアリティが伝わらない。
傾きによるｲﾗｲﾗが増す。またはもう少し引かないと足が少し切れる。画面に大きく映るメリットもあまり感じない。
つづく

93 ：

�Bhttp://pics.dmm.co.jp/digital/video/soe00129/soe00129-6.jpg
斜めを戻すだけで体は全体が見えるし、上下の運動の様子がリアルに伝わってエロく感じる。
さらに背景との対比も見えて状況も良く分かる。体位本来の良さが自然に不快感無しに伝わる。
これで体が小さいなど言うのはかなり異常。体を大きく見たい人は他の体位でも他作品でもアップを見とけ。
これを全てやれと言うわけではなく、�Bのような自然な画が少なすぎる事が問題。
結合部やアップも大事だが一辺倒で多すぎる。もっと状況や様子が自然に伝わる画が必要だ。

94 ：

お大事に

95 ：

>>88
騙されてはだめ>>85はイナバウアーの自演
カメラウーマン＝カメコ＝AV革命戦士＝イナバウアー＝ナゴルに対し、
業者偽装・無断引用・偽装支援・なりすまし行為の説明と謝罪を求める
説明及び謝罪をし、皆に認められたその時、君はこのスレで真の英雄となれるだろう

96 ：

>>95
>>85は自演だとしても他に一人だけイナバウアーを援護してるのがいるんだよな
なんなんだろうな

97 ：

アングル以外のしょうもないこと言ってる奴らよ、お前らこそがジャマなんだよ
アングル語れよ、じゃなきゃ皆に迷惑だぞ
個人はウザイところもあるが一応アングル語ってるだろ
何のために粘着してるんだ？目を向ける方向が違うだろ
一人はずっといる業界人っぽい奴だろうけど意味ねーぞ

98 ：

>>97
ようイナバウアー
お前こそ迷惑だ消えろ

99 ：

>>97
だからそーやって書くからまた来るんだって
ほっとけばいいの
この話題に触れずにほっといて、且つイナバウアーも書きこまなければそのうち消えるよ

100 ：

>>99
うん、わかったよ！
マイナーメーカーのカメラマンはとにかく被写体に近いところにいて顔と局部のアップしか撮らない。
顔、局部、顔、局部のアップのコンボ。ちょっと離れて全体を映せばじっと撮れるのに。
カメラが近いからカメラの動きも多くなって、アップの連続。そしてカメラの左右の平行は意識されず醜い画が完成する。
メジャーなメーカーですら同じような撮り方ばかりであいつらの思考が理解できない。
カメラマンがボケなら監督が指示すべき。すべては責任者のせいだ。

101 ：

>>100
>且つイナバウアーも書きこまなければ

102 ：

結局ここの奴はイナバウアーが好きなのか？
そんなうんこな奴かまってどうするんだ？存在自体を無視すればそれで済む事だろ。不思議でしょーがないわ

103 ：

イナバウアーはメーカーに主張うんぬんより、ここで賛同者相手にヒーローになってさえすればいい人。
定期的に演壇登ってスピーチしたい、けど現実になにか行動を起こすわけでもない、孤独な夢想家。
このスレでは常に雄弁で人気者の学級委員長でいたいから、そのためには自演もすれば偽装もする。
2chでは決して珍しいタイプじゃないけどな。みじめだけど。

104 ：

寂しい人なんだよきっと・・・・・

105 ：

どんな奴であろうと信念は同じ。
クソ以下の撮り方をなくせ。見る側の事を考えて撮った作品を求める。

106 ：

俺はハメ撮りとアップが嫌い。好きなのは女優の体全体が見えるヒキ撮り。

107 ：

まあ結局アップと斜めを程々にってのが皆の総意でしょ
コレに反対してるヤツはいないわけで（偽装イナバウアー以外）
んで、そうなった時、やっぱりイナバウアー問題は解決しときたいよね
カメラウーマン＝カメコ＝AV革命戦士＝イナバウアー＝ナゴルに対し、
業者偽装・無断引用・偽装支援・なりすまし行為の説明と謝罪を求める
説明及び謝罪をし、皆に認められたその時、君はこのスレで真の英雄となれるだろう
さあ英雄への第一歩を！いでよイナバウアー!!!!!!!!!!

108 ：

ハメ撮りはアングルの不満を言うレベルじゃないからな。
盗撮モノとかと同じくジャンル分けされてる場合が多いからマシ。
単体女優モノで趣味的にハメ撮りネジ込んでくるのは超要らん。
ハメ撮りは見たくなければ泣く泣くでもパスできるが、ノーマルでアップ斜めフラフラがデフォなのが辛い。
マシだと思うメーカーはアリスジャパン。ＦＡ系はカメラの撮り方はいいが編集や内容がアレだし。
斜めがあまり無く引き画も意識して収めているのが伝わる。作品によってアップが多いのもあるが全体的に撮り方は普通に近い。
働くオンナシリーズは結構引き画で全体の画をじっくり見せてくれるシーンが多くてＯＬ姿のエロい様子が見られて良いと思う。
まあ初期のやつしか見てないんで今はどうか知らんが、斜めでも全身をきっちり映す意味有る意識した撮り方だからマシ。
このシリーズのエロさを引き出す撮り方がマイナス要素を減らしてユーザー離れを初期段階から無くした事にあると思う。
同メーカーの他のクソ酷い撮り方のシリーズが大量にあるのは理解に苦しむところだが。

109 ：

>このシリーズのエロさを引き出す撮り方がマイナス要素を減らしてユーザー離れを初期段階から無くした事にあると思う。
主語がねーな。
このシリーズの人気の一因は・・・くらいか。大体分かってくれると思うが。
あとジュエル系やオーロラや無垢シリーズので全身真っ直ぐ固定撮りはじっくり様子が見られて良い。
見た後のなんとも言えぬストレスの無い感覚が爽やか。他じゃストレスばっかりでイライラが残る。

110 ：

古い作品だけど月丘うさぎの絶叫エクスタシーってのもなかなかアングルよかった
これも横にカメラ置いて撮影してるんだ
つまりカメラマンなんぞいないほうがいいってこった

111 ：

>>108
言ってることはおおむね同意なんだが、なんか違和感があるなぁ
「斜め」、「アップ」、「カメラの揺れ（じっとしてない）」
この3つを許せない順に並べるとどうなるか教えてくれ

112 ：

>>111
程度に寄るだろうが、基本的にはアップの多用が結果的にカメラの
動き回りと斜めアングルを助長させている傾向があるので、
やはり「アップは控えめに」というのが最も重要だと思う。
正直、「画面いっぱいに被写体を捉える（余白を残さない）」という事に
あまりにもこだわり過ぎているように思えるので、そこを改める必要がある。

113 ：

どうせモザイクあるんだからアップなしでいいよ。
現場で撮ってる消費者目線のないカメラマンは「いい絵撮れてるよ！俺、才能あるよ！」と興奮してアップばっか撮影してんだろｗ

114 ：

あとな。バックと騎乗位では乳揺れが見たいのにアップで撮るな。
バックと騎乗位はヒキ撮りで女の全体が見える撮り方しろ。

115 ：

�@アップ＆斜めアングル
�A引きの画でじっとしていられないカメラマン
�B引きの画も撮っているんだろうが、それをことごとく編集で切るお馬鹿監督

何度もメーカーに訴えてるんだけど、一向に改善されない。
監督がベテランじじぃ共ばかりだから、自分の撮り方とか変えられないんだな。多分。
仕事のやり方変えるのってパワーがいるからな。
ぬるま湯に浸かってても大々的に叩かれる業界でもないし。
これから出てくる若い監督に期待するしかない。
昔からいる奴等には今更何言ってもムダ。

116 ：

体位を変化させるなら、変化後の様子を見せなければ意味が無い。
体全体がちゃんと画面に収まっている状態でカメラの角度や位置が様々変化しても
体位の様子は理解できる。平衡感覚の修正は脳内では可能であるがストレスは大きい。
普通に真っ直ぐ撮っていてもアップならば体の一部分しか見えておらず、
それ以外も見たい多くの不満者が出る。
アップで顔や局部の切り替えをいくら多くしても様子は認識しにくい。
その瞬間の顔の様子、体の様子、行為の様子、を同時に一画面に一目で理解したい。
そしてその全体の様子を普通の見え方で、自然にじっくりとストレス無く観察したい。
アップ対全体の比率は1対9くらいでも構わないと思う。
全体の画など1割も無いような気がする。

117 ：

アップが許せるのはフェラの時くらいだなぁ
フェラの時の引き絵はさすがにわかりにくいから
あとはまったくいらん

118 ：

当たり前の話だが、人間の脳が受ける刺激、すなわち興奮の度合いは
過去の経験、記憶を反映している。
現場の人間は当然、ナマの絡みを自分の目で飽きるほど見ている訳だから、
自分自身の目であまり見る事の無いアップや変わったアングルに対して
無意識の内に脳が刺激を受け取り、興奮する映像だと判断してしまう。
これこそが「業界人と一般人の感覚のギャップ」が生じる原因である。
この状況は、脳の経験に伴う必然的、かつ不可避的な問題であるため、
必ずしも業界人が「異常である」もしくは「間違っている」という訳ではないが、
とは言え、製作側はこの事を認識した上で製作に当たらなければ、
一般人に広く容認される映像製作は困難であると思われる。

119 ：

>>118
その理論はあながち間違ってはいないだろう。
しかし思うに、無意識に興奮する映像を撮るのではなく、興奮していることにより見る側の事は考えず
普通に撮るという理性的な意識が無くなり、結果として見るに耐えない映像となるのではないだろうか。
グラビアのイメージビデオや一般テレビでの女性が被写体の場合などでも普段は絶対にしないカメラの傾けや
フラフラ撮りなどが頻繁に見受けられる。おそらく男性カメラマンだろうから、エロ要素が含まれた場合は
普段よりテンションが上がり規律や縛りなどで抑制された理性を見失っておかしな撮り方になると思われる。
また、そのような撮り方がエロ要素を含んだ場合には適正だと勘違いしているか、不可思議な慣行となってしまっている。
その前にそもそもＡＶのカメラを持つ人間は見る側の事は頭に無く、ただ適当に回しているだけで、
それを悪い事だという常識や訂正や指導などが無い業界の体質全体に問題がある。
カメラマンはスタッフの一員に過ぎない。作品の向上、責任は全て監督やメーカーにあり、それを平気で野放しにする異常な感覚が問題だ。

120 ：

>>118-119は文体まんま一緒なんだな

121 ：

>>119
カメラマンが興奮して撮る行為自体に夢中になるという傾向は確かにあると思う。
さながら、車の運転に夢中になって意味も無くシフトチェンジやドリフトを
繰り返したりするのと良く似ている。
ただし、私が問題にしているのはカメラマンのみならず、
カメラマンに指示を出す監督や、編集を行う人間も同様の感覚を持っている為、
そうした映像を「野放し」にするどころか、積極的に使用するという構造だ。
単に「カメラマンの暴走」という状況ではなく、製作者全般の問題と考える。

122 ：

>>120
何でもかんでも自演だと疑ってかかるのは良くない。
「自分と違う意見は全て少数意見」と見做したい気持ちの表れに見えるぞ。

123 ：

>>122
俺は他人の意見を一度も否定もしてないし少数だとも書いてないし思ってもいない。
文体・比喩・言い回し表現方法がそっくりな二人ががたまたま連投したってだけで、お前がムキになることもないw

124 ：

>>118
アップを撮ってしまうのは小さなファインダーを覗いてるからだろ
秋や宇佐美といった有能な監督はそこらをちゃんと理解して撮ってるからいい映像になる
石橋渉はその逆なわけだ

125 ：

今時のAVって絵コンテを切るなんて習慣がないんだろ。時間もないだろうけど。
切ってるのはFAプロ他ごく少数じゃないのかな・・・ドラマ主体の年配の監督とかね。
そりゃ脚本なんてA4一枚で充分だろうけど、コンテだけはちゃんと切って欲しいよ。
ちゃんとコンテ切る人ならあんなデタラメな撮り方しないもん。

126 ：

>>121
製作者全般に問題があるという意見に達する数少ない同士よ。
今後の課題はそれらの体質を変えてユーザー本意の市場にすることである。
まずは理解する事が大事だが、変わらなければ意味が無い。
よって変えるために実際にどうすればよいかという点で議論を展開したい。
ここで意見を言うのも一つの手段ではあるが、そろそろより踏み込んだ話題にしても良いだろう。

127 ：

やっぱ「ヒキ」で見たい奴多いんだな。同感だよ。
アップはフェラのみ運動するかｗ

128 ：

俺なんかフェラですら7割引きでいい
男の前にひざまづいて懸命に奉仕する「姿」が見たい
少数派だろうけど…

129 ：

>>128
フェラは口元や表情が重要だけど、そればっかりだとやはり幅広い層には不満が残るよ。
やっぱりその時のその状況のフェラをしている女の姿が認識されないと、結局どんな内容の作品でも同じになってしまう。
どんな状況のフェラなのか、という事を視聴者に伝えるにはやはり全体の画、周りの背景との対比を一画面に映す事は大事だろう。
決して少数派ではないような気がする。ただメーカー側が引きを殆ど撮らないのでそう思うのだろう。
フェラシーンでも女の体勢や体全体の曲線美もちゃんと伝える方が作品の質は高く、作り手の高い意思も感じる。
フェラに限った事ではないが、全てにおいてアップが多用されすぎている。
逆に体全体が一切切れずに、さらに真っ直ぐ捉えられた画と言うものがあまりに少なすぎる。
全身でも画面が傾いていればその分だけストレスが増し、リアリティが減る。
全体が見えていてもカメラがすぐズームしたり、動きが大きくなると視聴者に状況が伝わらず、企画内容がムダになる。
全体かつ傾きが無い映像を、どの体位どのシーンも半分くらい収めてくれれば後はアップでも文句は無い。

130 ：

一番萎えるのは男優の竿と玉と尻がまる写りアングル(例:正常位で結合部を後ろからアップで撮る場合)

131 ：

>>129
フェラの時に身体全体映して欲しいてのはいくらなんでも少数派だろう
裏ならまだわからんでもないが、あのモザイクでロングはきついわ
あ、俺一応アップ大嫌い人間ね
佐山愛のマキシングセル初は最悪だった
延々と続く結合部ドアップ。

132 ：

同一人物が同じことをダラダラと長文書くのやめてくんねえかな。
表現を多少変えたぐらいで中身は一緒じゃん。御託並び替えても結論は一緒じゃん。
ここの住人は業界人ほどバカじゃないんで一回書きゃわかるっての。
この演説好きがw

133 ：

フェラに関しては音とか舌技が重要だから他のシーンよりアップ
中心なのはわかるし、むしろそれが正しいと思う。
ただあまりに引き画が無いからなぁorz
現状は、目先を変える為に繋ぎで数秒入るってのが殆どだから。
身体を屈めて一生懸命玉ナメしてる所とかは引きがいいと思う。

134 ：

長文の人はブログでもやったら？
2chよりは業界人の反応あるんじゃないの。。。。

135 ：

>>132>>134
嫌なら見なきゃいいじゃん。ほっとけば？
分かってる人に訴えてるわけでもないし。

136 ：

>>129
たぶんアンタの好みはかなり特殊。少数派だと思うぞｗ

137 ：

全然特殊じゃないと思うが？
特殊だと思うのは性癖の上でフェラに思い入れが無いからじゃない？
カメラの話ならフェラも他のプレイと何も変わりませんよ。
フェラのみの作品集みたいなのを買う俺の意見です。

138 ：

まぁ、フェラのみの作品集みたいなのを買う人を特殊と見るかどうかって話か

139 ：

あっ、すみません俺本人は特殊だと思ってます。フェチの中でもメジャーな部類に入るとは思いますが…
ただ、フェラには興味ないけど口でするんだからアップでいんじゃね？的な書き込みから始まって今の流れになってるのがどうにも理解し難いので。
要するにカメラワークの基本はどんなプレイでも同じではないかと、何でフェラだからとかなっちゃうのかと、アップはあくまで効果的に使うものでアップだらけはプレイに関係無く駄目だと思うんですが？

140 ：

>>115 激しく同意。
おい、業界人たち改善したらどうだっ！

141 ：

>>139
アンタいいヤツだなｗ
俺個人の意見としてはフェラは舌の動きがわかりにくいのでアップがいいけど人それぞれよな
>>140
これだけ叩かれてもまだ書くか。なんつーかすごいなお前

142 ：

イライラする書き込み多いな。オレ業界人だけどさあ、
斜めにするのなんてAVの基本だから。ダイナミックに見せなきゃどうすんのよ。
馬鹿みたい人間が偉そうに御託並べてるけど、お前らよりよっぽど考えて撮影してんだよ。
上手い下手なんてド素人にゃわからんだろーが。
明日はお前らちゃんと職安いってこいよ。

143 ：

>>142
このような書き込みをする意図を読み解けば気持ちも解からなくもないが
もうちょっと上手くできないものか。

144 ：

ユーザの意見を無視して、業界人のマスターベーション的AVを量産してれば
AV業界は衰退の一途だな。

145 ：

正上位の足元からのアップは、男優のケツも切ったドアップにしてほしいな。
それをデジモで丁寧にモザイクかけて、肉棒にあわせて動く大陰唇やアナルを見たい。

146 ：

>>142
相変わらずヘタクソだなイナバウアーｗｗ

147 ：

>>142
ど素人が買ってくれるから飯を食えてるんでしょ。
ユーザーの求めてるのはダイナミズムじゃなくてエロチシズムなの。
芸術家ｗじゃないんだから、ユーザーの要望を謙虚に聞かないでどうする、業界人くん。
斜めにするなって言うのも、基本的なことぐらいプロなんだからちゃんとやれよということ。
偉そうなこと言うなら、白トビしてるような商品を出荷するなっての。

148 ：

>>142
イナバウアーはどんな手を使ってでもここの主役でいたいんだねwwww

149 ：

>>141
何でいいヤツなのかよくわからんのだが…あっ！嫌み？…になってないもんなぁ、まっいっか。
ちなみに人それぞれって意味でフェラはアップって人がいるのも承知の上で前レスに効果的なアップって書いたわけです。
ついでにアップはいいけど異様に近すぎるって思うんですが、如何か？

150 ：

>>142
釣れたな
縦読みなんて今時はやんねーよ
イ
斜
馬
上
明

151 ：

>>142
斜めに映すのが基本？
見づらくするのが基本？

152 ：

多くの業界人は普通に撮るのがツマラナイと思ってるんだろうな。
で、カメラを傾けたり派手に動かしたりで、イイ映像が撮れてると一人で勘違い。
こんな馬鹿ばっかりだ。

153 ：

固定とスティディの使い分け。アクティブとパッシブの切り替え。
どっちか一方じゃなく、メリハリつけて撮影してくれればいいんだけど。

154 ：

イクときのマンコやケツアップ
マンコ見たことねぇ童貞じゃねーんだからさ
しかもモザで何を見せたいんだ？
イクときは引いて顔を含めた体全体をカメラをフラフラ振らずに固定で撮れよ
カメラ覚えたてDQNサークルじゃねーんだ

155 ：

複数台の固定カメラの切り替えは今でもScoreやHuslerなんかがやってるけど
ダイナミズムは全然無いよね。老舗グラビア誌ならではのピンナップ動画とでもいうのかな。
モデルはめちゃ綺麗に撮れるけどファックシーンの現場にいる臨場感は全然感じない。

156 ：

>>154
それをしてくれる監督は名監督
めったにいないけど

157 ：

>>155
具体性がなくて、どう撮って欲しいのかよくわからん。

158 ：

>>157
>>153

159 ：

>>155
ダイナミズム？とか臨場感を感じたい人なんですか？
画面から何を感じたいかは人それぞれだと思うけど、感じたくない要素ややめて欲しい撮り方もあるよね。
特殊な撮り方はある種の押し付けになるし、普通の撮り方の方が広く受け入れられると思う。
個人的には今までの批判と同じで、迫力や映像効果などいらない。
リアリティや生々しさというか、クセの無い淡々とした普通の映像の方が不満が少ないし
引き画の方が見えている情報量が多くて内容がより理解できて姿や状況がエロく感じる。

160 ：

引きの欠点だと思うんですけど、音の問題をどう思いますか？
淫水音やちょっとしたマジっぽいやり取りが聞こえない事が多い。

161 ：

結局お前らって自分の好みを押し付けあってるだけなのな。
手前の主張。手前の好みの絵面だけを「普通」「基本」とはよく言ったもんだぜw
業者相手ならまだしも、ここの住人を論破すりゃ己の主観が道理になるとでも思ってるのかねw

162 ：

>>161
二人を除いて皆それはわかってるよ
わかっててそれを希望してるんだ
普通だの基本だの書いてるのは除いた二名ｗ

163 ：

今のAVのカメラが文句なしの100点ってのも、ありえないことだ
ならば各々が不満に思ってる事を言い合い、レスを積み重ねるしかない
そこで多数をしめる意見に反発するか参考にするかは業界人しだいって訳だ

164 ：

>>161
まあAVの映像が「普通」ではないことはみんな承知
そしてその普通ではない割合が尋常ではないから文句が出て当たり前
好みとか押し付けとか言っている時点でユーザー本意ではないし分かってない
割合が同じくらいなのにさらに自分の好みの映像を要求する為に主張してたら押し付けと言えるがね
撮り方のオカシさに気付いていないボケどもに分からせるには仕方ない
ユーザー本意でない業界人は消滅していいよ。理解してくれる人だけ生き残ってください

165 ：

>>164
だからお前は書き込まなくていいよ
ナゴル＝イナバウアー

166 ：

水平くるってる構図がダイナミック？
お前馬鹿か？
名乗れ！そして金返せ！

167 ：

>>165
お前はそれしか言えんのか?
何でもかんでも一人のせいにして批判を小さいものと見せかけるのが仕事ね。
そんなの信じる方やついると思ってんの？
お前こそ書き込むなよ。逆に他の同類の業界人に迷惑だよね。
何でエラそうにして自分が上にいるみたいに振舞ってんの?
ま、低能な業界人だからしょうがないけどお前が何を言ってもムダだよ。
それにしてもアップ多用や斜めはウザいねー。
撮る前にどういう撮り方や見せ方をするか考えないと、結局作品がクソになるよね。
左右は水平かつ引き画で全身をきっちり収めながら、ズームにせずその距離のまま見え方の変化をつけるようにポジジョン移動をし、
全身のまま見える角度を変えるようにすれば、体や様子の状況やエロさがリアリティを保ったまま画面から視聴者に伝わる事を学んで欲しいね。
とにかくすぐにズームやアップにしずぎ、まず全体の画を存分に見せつける重要性を知れ。

168 ：

自称業界人にワロラ
そんな勘違いハマってっから
だーらぬけねーっての
まるでテクおぼえたての大学のサークルで初めて自主製作始めたような素人発想だっつー
まだわかんねーよーだなー
肝心の抜きどころで顔いれなきゃブスでも何でもいいんだよ
シンプルがベスト
みえすいた素人演出がうぜーっての

169 ：

目くそ鼻くそを笑う

170 ：

ついでにカメラ無用に揺らすなイラっとくるから
　 .,ｳi､ .,ﾚ'┐　　　　　 ,,,,,,,,、
　,F .ilr┛　ﾞ“”ﾟ》　 ..,r'″　ﾞﾟ'┐
..,″ｪ　　.,,,、 l,･°.,l°.,,rrx,　.ﾞL
Z　 lll" .,ll,,,l、 ﾞi､ .,l゜ ,,i´　　ﾞL .'l、
'l,、 lﾞ　 ″.ﾞ° ﾞｮ.,l　.l° ,,ｳi,'l　.》
｀l|　,,　.,��:#　.,「 l: : l　.,i″.,l'l　.』
: 』　l|　,、 .a　.』 .レ 《,i″ ,F.l゜ .l｀
: 』　l|　”　 ._,,,,》 .'l　 ｀　.,i「.,《　,l
: 』　lﾚr'l: : [,,,l|~'l: ﾞi､　,,r" √ .,F
: 』　|　 《　　　 ┃ .ﾞﾟ“゜　 ｀ﾞl,,√
: ﾔ〃　 ﾞ'━-+'"

171 ：

　r-,,　　　　　.,,,_　　　　　　,、　 _,,,-|ﾞl,|}　　　!ヽ、　　　　　　 .j,ﾞli､　　　　　　　　　 ,i､　._,,i､
　　 ヽ |　　 .,、 ｀くﾞ'i､　　,ｉト　ﾞl'''ﾞ,,r‐'i､ﾘ'"　 ｨi､ |;;lﾞ　　　　　.,,、.|ﾞl,|}　　 '|--‐'ﾞﾞ'i､　　 ﾞl"ﾞ,∠;.〉
.ﾞlヽ,"′ ., l"　　.ﾞl,}　 .,〈lﾞ　　`'"　 /;,lﾞ　　　|;;）|｜　 .,、　,〈r＼｀"　　　 ﾞ'―'''"　　　 ｀" .lﾞ;/
　ﾞl,,}　 .,//　　　　　.,//｀　　　　 .,lﾞ,lﾞ　　　 ｝,lﾞ.|;|　 ,ｉﾘ l-"lﾞ .ヽヽ、　　　　　　　　　　　 ,lﾞ;/
　 ｀ .／,i´　　 、　,/ﾞ,i´　　　　　./;/　　　 .lﾞ;lﾞ | | ,/,i´ .ヽlﾞ　　ヽ;＼ ..,、　　.＿,,,、　　 ././＼
.li､r",,i´　　　 |'-'ﾞ.,,i´　　　　　.,lﾞ,/　　　　lﾞ," .|;'",/　　　　　　 .ヽ│｛'''''ﾞ,,二,,,,_ﾞ,!　 .ノ,/　ﾞi､'i､
.ﾞl;;／　　　　　ﾞl,,/｀　　　　　 ,//′　　　,ﾚ′.ﾞl,,i´　　 　 　 　 　 ﾟ'ﾞ　ﾞ'‐ﾞ｀　　 ｀゛　,r／　　.ﾞl |
　　｀′　　　　　 　 　 　 　 　 ｲ'′　　　　"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　　 ＾

172 ：

>>167
お前も必ず反応するねぇ
お前イナバウアーの何なの？
煽ってるわけじゃないぞ。単純に気になるんだよ
必ずお前だけが援護するからさ
ちなみに俺は>>165じゃないぞ

173 ：

>>167
ナゴル＝イナバウアー

174 ：

ここの趣旨は映像に不満〜業界への主張が目的なんだろ？
住人はせいぜい意見交換程度でいいはずなのに、なぜか某人物が書くと険悪になるんだなw
うえで指摘されてるような独善的排他的な奴が演説始めるからややこしくなるんだよw

175 ：

同意。気に入らないならスルーすりゃいいのにｗ
煽ってる側も援護側もな。
>>172
俺も気になるね。
コイツ一人必に援護してる。且つ本人ではないよな。
なんなんだろうって俺もスルーしてないわｗ

176 ：

てかナゴルだかイナバウアーだかって人物は自分の気に入るようにここの意見を一本化したいわけ？
必になって演説してるようだけど、そいつらの主導でここの意見が一致したって何も変わらないぞ。
よっぽどここで論客扱いされたいのか、あるいは市民運動ごっこやってんなら他所いってくれねえかな。

177 ：

>>172->>176
何なのって何でもないよ。
必ずお前だけって何を根拠に？
そんなことはどうでもいいけど、イナにすべて同意してるわけでもないし、
単にアングルに対しての不満や要望が一致した意見は同意したまで。
意見は違えども批判する姿勢や方向性は同じだから認めてはいる。
そもそもキミらみたいに批判スレなのにジャマするって何なの?業界人なら素直に反論すれば？
住人で馴れ合いなどしてどうする？同士こそなれ、目的は撮り方の改善。
意見が分かれようが一致しようが関係など無い。
単に不満を言い、批判するだけ。何も問題は無い。
関係無い書き込みをする方がよっぽどオカシイよね。
変わらないぞ、って言い切れるならガン無視でいいよね。
変わるかもしれない、そう怯えているんだ。

178 ：

あのな、ここの連中はみんなカメラに不満もってるんだよ
なんとか業界人にしたいみたいだけどそれは違う
で、そいつらがことイナバウアーにだけは反応するのはなぜだかわかるか？

179 ：

もう一点
>必ずお前だけって何を根拠に
見てればわかるよｗ
イナバウアーとお前だけは書き込むとすぐわかるんだよ

180 ：

>>177
ナゴル乙
イナバウアーの事をイナって呼ぶあたり
かなり仲良いんだろーなw

181 ：

いちいちイナバウアーの話題でスレを汚すな
カメラの話しをしろよ

182 ：

>>181
お前もな

183 ：

完全主観とかで売り出してる癖にキスシーンだと主観じゃなく二人の間、互いの舌が見れるように撮るのがムカつく
見れないもどかしさはあって良いんだよ

184 ：

>>179
>イナバウアーとお前だけは書き込むとすぐわかるんだよ
だからそれは憶測だろうが。
文面だけだと騙されちゃうぞ。
根拠の無い事でグダグダ言うから低脳な業界人と同じ扱いにされるんだよ。
カス文書く奴を業界人に仕立て上げるのも同じだけど、こっちはスレの筋は通しているからね。
アングルの批判を書かない奴が何言っても勝てないし意味が無い。
イナが叩かれる理由は勿論分かってますよ。でも叩く必要性はないね。一応批判してるからね。
しかし、斜めはイライラするよなー。アップばかりイラネーんだよ。
>>180
イナバウアー≠ナゴル　
ってことになりましたね。認めましたね。ネタが一つ減りましたね。他の業界人に迷惑掛けましたね。

185 ：

公平な第三者（DMMあたり）にアンケート取ってもらって、
アップの需要がどんなもんか、白黒つけてもらいたい
皆でDMMに「アンケート取ってくれ」って要望出そうぜ

186 ：

>>184
ナゴル＝イナバウアー

187 ：

最近のAVは気が狂ったようにアップばっかりだな

188 ：

酒井法子の記者会見も各局申し合わせたようにドアップだった

189 ：

そこは表情見たいからアップだろ
引きで撮られても困る

190 ：

>>188
アホかｗ
あそこでアップにしないようなカメラマンはクビだわｗ

191 ：

>>184
もういいからお前書くなｗ
荒れるから

192 ：

>>190
同意
>>191
荒れる原因は他の人でしょ？
批判に対して書くなと言う奴こそ書くなよ。
荒れるから
荒れようが閑散としてようが関係は無いと思っているが、
結局荒れるのならば荒れる事を望む人間がいるということ。
ゴミは無視するなり再利用して批判すればいいこと。
批判を恐れるぐらいならまともな撮り方を理解して実行する方が得だよ

193 ：

>>186
お前もいちいち煽るな
イナバウアーがこんな文章書くか
ナゴルの可能性はあるが

194 ：

>>192
ナゴル＝イナバウアー

195 ：

AVの人間ならノリピーの会見を斜めにして撮ってるだろうなｗ

196 ：

>>195
しかも、口のアップ→目のアップ→口のアップ→マイクのアップ・・・と、
鬱陶しいくらいカメラ動かしまくりながら、だな。

197 ：

>>183
こだわりですね。
主観モノってのも撮るの難しいだろうね。
カメラがある以上、本物の主観ってありえないものね
どこまで徹底して主観風に撮るか、そこそこで見切りつけるのか
そのビデオの企画自体の意図も絡んでくる問題ですね。

198 ：

>>167
文体とキャラ変えても
提唱している撮影論の特徴的な説明部分なんかはナゴルそのまんまw
もう二度と書き込まないんじゃなかったのかい？
>>174
同意。奴が目障りに映るのは
単に「自分はこんなのは見たくない。逆に自分の嗜好はこれこれこうだ」
程度にとどめるべき主張を拡大して
「常識的にいって、全然まるっきり、もう絶対に間違い無くそうあるべき」というような
決めつけたような刺のある表現につきる。
もちろんそれらの言葉そのものや表現は使ってないと反論するだろうが、
普通とか多数とかの言葉を再三再四繰り返し使うので
行間や各々のスレから強烈な毒を発散しているんだよ

199 ：

ちなみにおれは、
AVのカメラワークに不満は少なからずあるし、
奥行きを意識して感じさせていない
無意味な斜め映像は嫌いだし、アホかと思うが
表情をカバーしたM字開脚を下から見上げたビラ全開ドアップアングルも
屈曲位の尻〜顔を捉えたアングルも大好物だ

200 ：

訂正
>>199　
誤：奥行きを意識して感じさせていない
正：奥行きを意識していない、また感じさせない

201 ：

>>198
ナゴルは去ったし、その後の書き込みは無い。何を言っても仕方ない。
目障りだろうが、同じ方向性だからいいだろうに。
いろんな奴がいるんだし、嫌いな奴だから排除するなど何様だってカンジ。
主張に一切の独断的完全主観を無くすなどナンセンス。
批判に毒やトゲがあって当然。
貴様らがする主張に対して誰も何の毒を感じていないと思っているなら、とんだエゴだ。
そして毒の無い批判など、何の意味も無い事に気付け。お前らの心情などどうでもよいわ。
決め付けた表現に対してイラつくのは貴様の器が小さいだけ。
撮り方の変革に絶対的な意欲があるなら有り得ない思考だ。
批判の仕方によって変化の妨げになるという事実があるなら教えてくれればよかろう。
よって、大きなお世話だ。
業界人以外には批判を叩く正当な理由は一切無い。
だからアップばかり撮るなｗ

202 ：

>>201
おいおい。
>いろんな奴がいるんだし、嫌いな奴だから排除するなど何様だってカンジ。
こんなこと言っちゃったら
（アップが好きな）奴もいるんだし
（アップや斜めが）嫌いだから排除するなど何様ってカンジ
ってそのまま返ってくるぞｗｗ
まあ俺もフラフラユラユラは大嫌いだけどな。

203 ：

手前の主観に理屈をまぶして正論に持っていこうとする奴こそトラブルの根源なんだよ。
そりゃそいつが一人で演説ぶってるのはスルーすりゃいい事だが、
たまに他人の主張にも難癖つけてくるだろ。長々と理屈乗っけて独善的な調子でさ。
あげくのはてに他人の書き込み無断引用して対立を煽ってやがるw
こんなしょーもないスレで何がしたいのか、何を望んでるんだよと呆れるだけだわw

204 ：

皆さん、お久しぶりです。
このスレッドの住人の一部はイナバウアーでない人の書き込みをイナバウアー
本人だと勘違いしているようですが、私はここ何日間も一切書き込んでいま
せん。
実は今まで各AVメーカーのBBSに意見・要望を書き込む事に忙しくてこっち
のスレッドに書き込んでいる暇はありませんでした。
しかし、いくら一生懸命書き込んでもほとんどのメーカーが無視を決め込
んだり、ひどいのになると書き込みをバッサリ削除する始末。
はっきり言って気分悪いです。
モザイク規制が厳しくなってきて売り上げが激減している状態だというのに
視聴者に対してそのような態度ではもうAV業界人は飯を食って行けなくなる
かも知れませんね。
なお、イナバウアーでない人の書き込みをイナバウアー本人だと勘違いして
いる人がいるようなのでこれからはトリップを付ける事にしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by イナバウアー

205 ：

戻ってこないで、そのまんま外部で抗議運動してりゃいいのに・・・・

206 ：

見苦しさが指摘されているのは
別に独断的、決めつけた表現だからという点だけではなく
その独断的表現を単調、際限無く繰り返していて論調に深みも幅も感じられ無いから。
まあ同一コテでの同じ主張のループは
ヤブヘビとだけは前スレから学習したのかどうか知らないが
残念だがもはや同じ人間がレスしているようにしか見えんよ
少なくとも自分以外にもそう解釈している人もいるようだし

207 ：

批判に毒やトゲがあって当然と鼻息荒げるのは結構だが
目的は批判することだけなのかい？
改善して欲しいんだろ？
自分の考えを相手に理解してもらいたいなら
また理解の必要など無くても
（暴力や恫喝という手段以外で）
自分の期待する行動を相手に求めるなら
まずは相手の話を聞き理解しようと努力する姿勢を見せるのは
ネット上とは言え、顔が見えないのだから
ある意味余計必要だと思うのだが

208 ：

前スレの755だっけ？あいつが再三説明してたが、まったく理解できてなかったからなー。
で、もう書き込まないとかいってとんずらしたクセにまたノコノコ現れてウザがられて…。
AVカメラマンもそうだが、ナゴルも学習能力が無いというか進歩しないというか。

209 ：

>>207
まずは批判スレでの批判の書き込みに対して、「お前は書くな」という輩が一番オカシイのですね。
こちらの目的は批判、結果として改善を求めている姿勢は変わらない。
だが、中には己は批判すらせず「批判の表現」に批判する理解不能な人間がいることは事実。
そういう奴はここでの存在意義は無い、もしくは批判対象である業界人の可能性がある。
相手の話を理解するだと？業界人の意見なら存分に聞き対応するが、
住人の同士らしい奴らと馴れ合いになって仲間意識を求めるなど無意味に近い。
あくまで批判する対象は業界人であって、同士ではない。
変わるまで主張は同じであるから当然幾度となく繰り返すのは必然だろう。
住人があきれようが何を思おうが撮り方の改善とは関係が無い。
筋を通している批判者に対しての批判は、まず自分も筋を通して批判していることが最低条件ではないか。
業界人ではない住人が撮り方の改善ができるとしたら話は別だがな。
皆さんがここにいる目的は同じく批判と改善なのだから、不毛な書き込みは慎むのが常識かつマナーであろう。

210 ：

そう思うなら全部スルーして批判続けてろよ
自分のターンで終わんないと気が済まないのかお前は

211 ：

結局なにがしたいの彼はw

212 ：

>>209
相変わらずのこの長文、同じことを繰り返す文章
普通だ、常識だと言い切る姿勢
なぜ自分がこんなに叩かれるのかちょっと考えてみなよ

213 ：

もう、いいから、いい加減、
寄るな！動かすな！傾けるな！

214 ：

>>210>>212
誰かが突っかかって来たので仕方なく意見を言ったまでです。
スルーしにくいほど周りに迷惑を掛け、目的を妨げる酷い輩がいたものですから。
どうやら分かってくれたようですので一安心です。
何がしたいのかは最近のレスを読んでくれれば分かるはずですね。
>>212
叩かれる理由など初めから解かっていますし、承知ですよｗ
>>213
同意です
まあ厳密には全部そうして欲しいのではなくて、普通の映像の割合を半分くらいは収めて欲しいですね。
いろんな人がいるのですから、極端な撮り方ばかりでは不満のある人がかなり出てくることを業界人には理解して欲しい。

215 ：

訂正
>>210>>212→ >>210>>211

216 ：

>>214
素朴な疑問なんだが、前スレでもう書かないって言っといて
なんでまた戻ってきちゃったの？

217 ：

自分のことしか考えない青年の主張だったらブログでやりゃいいのに

218 ：

>>209
>こちらの目的は批判、結果として改善を求めている姿勢は変わらない。
だからいきなり批判一辺倒からの改善などは期待出来ないという事すらまだわからんのか
もはや呆れるばかりだな、まったく
業界連中はお前のパパでもママでもないし
お前一人が今の説得力に乏しい批判を叫び続けたところで実質利害が生じる相手でもない
声を荒げて駄々をコネたり恫喝して我が通る
お前のいる恵まれた社会とは違うんだって事をいい加減気づけよ

219 ：

それとだな。なにも不特定のスレ住民に対して
理解の姿勢を示せなどと言ったつもりはねーつーの
そもそもオマエみたいなやつに誰一人としてそんな期待しているもんかw
勘違いすんなアホ！

220 ：

無駄に話がなげえからオッサンかと思ったら実は幼稚な駄々っ子だったってオチ

221 ：

>>214
お前の長文の方がよっぽど迷惑だって事をわかろうな。
お前がこのスレで１日に書き込める文字数は50文字とする。
毎日0：00にリセット。
余った文字数は翌日に繰り越される。

222 ：

>>216
言ったのはナゴルですよ
>>218
果たしてそうかな？
では、結果を出せる自信があるならお手本を見せてもらいたい。
一人が？ｗ　まあいいが、業界人が何を感じ行動に移すかは業界人が決める事。
業界人もいろんな人がいる。お前の言ってる事は一つの可能性に過ぎない。
そして自分の気に入らない他人を排除しようとするだけの、偽善的かつ程度の低いおせっかいだ。

223 ：

>>219
もはや意味が分からない。どうやら何か食い違っているようだ。
>>221
俺と同じ信念をもつ人がいるとしたら、その人にとっては迷惑だったかもしれない。謝る。
しかし、批判スレで批判もしないくせにくだらない非生産的な書き込みをする方が遥に迷惑なのは明らか。
長文が嫌いなら見なきゃいい。向上心のある業界人だけが見てくれればよい。
逆に聞きたいが、お前らは一体何が目的なんだ？理解に苦しむ。
ただの妨害が目的としたら来るな。業界人だとしたら、無視して貫けばいい。

224 ：

俺にはアンタが妨害してるようにしか見えないんだが・・・

225 ：

女が男の上で腰振りを始めるとカメラが寄っていって女の上半身やら顔やらを
撮り始め、腰振りをやめるとカメラを引いて男女の全体像を撮る。
こういう撮り方をする神経が俺にはわからない。

226 ：

>>223
お前は掲示板という仕組みから学び直す必要がある。
語らいの場なんだよ。読む人の気持ちを考え書き込まないと避難を浴びるのは当然。
批判だけづらづら書きたいならブログでやれアホ。

227 ：

>>224
同意
この暫定ナゴルの存在こそがスレが荒れる呼び水になっている
このスレを健全化するために自分のスタイルを変えればいいのによ
他者の迷惑を省みず自分流を貫くところはアホカメラマンと一緒だな

228 ：

長文で持論展開してる人って結局は
おしぼりでチンポ拭きながら風俗嬢に説教してるオッサンと同類なんだよ。
正当性を訴えるほど哀れに見えてくる。

229 ：

>>225
それよく見るよなぁ
どういう考えであんなことしてるのか小一時間問い詰めたいわマジで
頭おかしいんじゃないのかね

230 ：

>>225
同意。ただ編集にも問題があると思う。その責任者の監督が一番悪いのかな。
>>226>>227>>228
おいおいｗ語ろうとしない連中がいるから問題が大きくなったんじゃないかｗ
スレの筋を無視している奴が何を言っても全く正当性が無いよね。
健全化って、それはキミらにとって都合のよいだけの話。
弱者同士が集まって慰めてるだけの掲示板に変える力があると思うか?
目的は楽しく語らうことじゃないだろうが。
長文ではないレスはまともに流れていることは自ら実証済みだ。
だけど、それ以外も必要なんだよ。
目的が一致しているなら何故協力できないのか理解できない。
解からないのか、ただ浅いのか。

231 ：

↑
こいつの人生に「AVを観ない」って選択肢はないのかwww

232 ：

>>230
はぁ？
なんで俺らが弱者になる訳？
お前の書き込みに不愉快を訴える人間がいるんだから、
楽しく語らえないって俺らは言ってんだよ。
いい加減わかれよKY野郎が。

233 ：

>>230
本当に変えたいならこんな所で糞レスしてねーで
１日数万ヒットするブログでもやれよ。
そしたら業界人も見てくれるよ。
ここはあくまでも語らいの場だから。

234 ：

>>230
つーかさー、このスレは不満を皆で言い合うスレなんだよ
言い合うというからには、読む人間がいる事だから言い方も大事になってくる訳
さらに、この作品は見やすいからオススメとか、これは酷すぎるから絶対見るなとか
情報交換があればなおよしって感じか
それをお前は勝手にAVのカメラアングルを変えるスレみたいな曲解してるわけ
お前がAV革命戦士になりたいのは分かるが、それなら新たに
「AVのカメラアングルに革命を起こすスレ」というのを立てて好き放題やってくれ。
はっきり言って邪魔だ

235 ：

>>232>>233>>234
えっと、ごめん。このスレ立てたの全部俺なんです。
キミ達が他スレ立ててよ。そのスレならキミ達の言い分を聞き入れるから。
>それをお前は勝手にAVのカメラアングルを変えるスレみたいな曲解してるわけ
こっちは初志貫徹ですがｗお前達がそもそも間違っている。
いや間違ってはないが、本質的な目的が違うだけだよ。
嫌いは奴はほっといて、好きな事言ってりゃいいじゃん。
楽しみを求めても楽しめないなら他行けよ。
楽しく仲良く批判して傷を舐め合い、その場凌ぎの満足だけで終わるのと、
ユーザーの不満を解消する可能性のある行動と、どちらがユーザーの為になるかね？
まあ俺は自分自身の為だが他ユーザーの為にもなる可能性がある。
お前らはただの自己満足のみ。それでは何も変わらない。
永久に不満を吐き出してスッキリするのが目的か？

236 ：

お前って地球上の誰よりも「AVが無いと生きていけない」タイプの人間だって事は判った。
多分ここの住人一同、お前ほどAVに依存した暮らしはしてないと思うわw
たいていの人間は、嗜好品相手にお前ほどムキになりゃしないって事。
「嫌なら関わらない」「嫌いなら選ばない」チョイスをするからねw

237 ：

>>235
お前がスレ立てたなんて知ったこっちゃねーよ
お前のタイトルのつけ方が間違ってんだよ
俺が立てたから俺ルールってジャイアンじゃあるまいし
さっさと革命スレ立ててそっちでやれアホ

238 ：

>>235
今あらためて>>1から読んでみたが、
お前やっぱりナゴル＝イナバウアーだったんだな(笑)

239 ：

>>235
なんて自分勝手なやろうだｗ
ここまで酷いヤツは初めて見たかも
イナバウアーを超えてるよ

240 ：

小細工テクしねーでシンプルに撮れっつーんだよカメラ坊主
つまんねーっての
いい加減わかれよエロもしらねーワンパターン演出カスは
自分でもヌケねーもん作ってるだろｗ
エロを臨場感とか迫力とか腐れ童貞テクに走ってっから全然エロくねーんだよ
おめーら作ってんのは素材も美麗さも淫靡さもエロ切なさもねぇインスタントエロな
まぁ1回見て捨てる作品だから次々共有されるってのはあるな
決して売れてコレクションなんかしたくねー公衆便所でシコる作品だよ
どんなクリエイティブな仕事にも信念があんのに作品に信念ねーからヌキ捨てインスタントエロなのな
まぁAVにクリエイティブとかねーからな
どこへ行っても使えねーカスばっか流れ落ちて作ってんだからしかたねーけどよ

241 ：

自己主張したいだけならHP開設やらブログやらとふさわしい場所が提供されてるだろうに・・・・
渦中の人物の、自分さえよければいいという姿勢はAVのアホ製作者となんら変わらないではないか。

242 ：

ナゴルの同じ事を繰り返し書き込み続ければカメラアングルが変わるという
お百度参り的発想はどこからくるのか。

243 ：

病気なんじゃないのかな・・・・いや本当に病気とかなら言い過ぎてゴメンネ。

244 ：

>>241
ＨＰやブログなど他に何もしていない事を前提にしているようだがそれは別の話だ。
このスレでの話をしているに過ぎない。
自分さえ良ければいい、自分勝手、それは批判スレで楽しく語り合いたいなどと言う奴らも同じである。
筋さえ通していない奴らの発言こそアホ製作者と同類だ。
もはや議論するに値しない下等な中傷しか出来なくなることからそのレベルの低さが伺える。
今後またつまらないレスをするのはよっぽどの頭の悪い人間か、粘着、そして顔がすぐ紅潮する業界人だろう。
>>242
単に可能性があると言うだけの話。
変なところにだけ真面目に受け取るのね。

245 ：

>>244
お前が身勝手なレスすんのやめりゃおさまる話だろ
外野で見てる俺から言わせれば100％お前の負けだよ
ここは２ちゃんねるなんだよ
そのへんちゃんと理解して使おうね

246 ：

>>237
いかにも知能の低いコメントだｗ
まあ、君らは通常放送のジャイアン、俺は映画版のジャイアンだ、と乗ってあげよう。
>>238
どうも有難う。ちゃんと長文も読めたね。やればできる！
努力家の業界人にも難無く参考にできると証明されたね！

247 ：

>>245
身勝手とはずいぶんですね。お互い様だろうに。
長文でトゲがあるが、批判スレで批判をしているだけ。叩かれてはいるが、勝ち負けなど無意味。
２ちゃんだからこそいろんな人や意見がある。
今までみなさんにある意味楽しんでもらっているのだから、悪くはなかろうｗ
違反や妨害などの悪質な荒らしとはワケが違う。筋を通し、偽善的だが多少はユーザー、あるいは業界の為にもなる。
話は変わるけど、
ドアップ、左右の斜め、ふらつき、見て不快を覚える人もいるのでもう少し軽減して欲しい。
これには同意してくれますよね皆さん。

248 ：

ここの住人の気持ちすらつかめない人にいったい何ができるのだろうね。
概ね賛同者の多かったはずのこのスレですら、意味も無くいたずらに敵を増やしただけ。
うわごとみたいに同じ主張を繰り返せば一個人の主観が道理にかなうとでも思ってるのか。
自分の主張しかしない、人の意見は聞かない、九官鳥の如く同じ事しか言わない。
思考回路がまるっきり朝鮮人と一緒だが、これまでの業界人批判は同族批判も込みなのか？www
日本人なら三歳児の戯言で済ますとこだけど。

249 ：

このスレで大ホームランだったのは
やっぱ
自称業界人自演厨が発生したことだったな
例えバイトでもスタッフの下々まで「必撮り」が浸透してるのがワラ

250 ：

>>247
ずっとROMしてましたが少し意見させてもらいます。
なぜこんなにもあなたに批判が集まるのか、援護者が誰一人いないのはなぜか。
ここら辺をよく考えていただきたいのですが。
人の意見は全く聞かず自分の意見だけを押し通したい（少なくとも私にはそうにしか見えない）のであれば
それこそ2ｃｈじゃなくブログにでも書けばいいわけで。
元のこのスレの状態に戻すためにも御一考願えますでしょうか。
最後に
スレを立てたのは自分だから気に入らないなら別のスレを立てろってのはあまりにも暴論だと思います。

251 ：

もう別にスレ立ててもそっちに移動してもいいんじゃないの。。馬鹿馬鹿しい。。
自分がたてたスレだから自分中心で行くなんてのは2chではネタスレ扱いなんだけどw
この人はあくまで自分本位で勝手にやるって宣言してるんだし、上手に運用してくんだろ。
自演成りすましとか過去ログ無断引用とか姑息な技をいっぱい持ってるみたいだし。

252 ：

ヤツはスレを立てたのは俺だとゴーマンかましているが
前々スレにあたる一番最初のスレを立てたのは100％ヤツではないからね
こーゆー自己チューなタイプがユーザー無視のクソAVを作ってるんだろうな

253 ：

言ってることは悪くないけどやたら押し付けがましい。
正論と暴論の区別がつかない。
崇高な理念のわりに選ぶ手段が幼稚園児並み。
なによりも人間的魅力に乏しく本気で耳を傾けられない。
顔見知りの共産党員そっくりだw

254 ：

　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　＜　僕のスレッドで好き勝手言いやがって！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　　　　僕の批判をするヤツは全員腐れAV業界人だ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　僕のおかげでAVが変わろうとしてるのに
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼　　なぜわかろうとしないんだ！！！！！
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|分からないなら教てやる、僕がAVの救世主だって事をな！
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|　　よーし、まずは、偽業界人とイナバウアーを召還だ！
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

255 ：

>>248>>249
貴方たちは過去に湧いた誰かにそっくり
>>250>>251>>252
>元のこのスレの状態に戻す　〜
いいよ。でも>>247の最後の返答に誰も無関心なのでやはりこの俺が一人でも頑張るしかないな、と思うよね。
こっちの譲歩にも歩みを進める態度が見えないと、結局業界人の思う壺だしね。
>スレを立てたのは自分だから　〜
これはｗ誰かが俺に対して独自のスレを立てろ、と言ったのが原因。
そもそも自分が目的の為に立てたのに追い出されるってのはねぇ。
俺だけが暴論とは視野が狭い。
>>253>>254
なかなか的確でいいぞ。作品もユーザーの希望を的確に見極めてくれ。

256 ：

↑
一人で勝手に拳を振り上げて下ろそうにも下ろせず居直ってる人www

257 ：

私AV女優だけどさぁ・・・・　やめておきましょう　藁
ところで私んとこのAVカメラマンったら一丁前に業務用カメラ使いながら
適正露出で撮れないのよぉ。
私の美しい素肌を露出オーバーで撮っちゃうのよね。せっかくスキンケアして
行ったのに肌の質感が失われてしまって意味ないわ。
とにもかくにも今はハイビジョンの時代。いい加減 適正露出で撮ってよね。
ゼブラパターン表示機能をONにしてゼブラパターンが表示されたらアイリス
絞りなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　寝ぼけ眼のイナバウアー

258 ：

>>257
ここまで間抜けな自演も久しぶりに見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：

これは自演とかじゃなくてネタでしょ

260 ：

>>255
勘ぐり疑心暗鬼は精神病の始まりよ
俺は常駐してない、どうでもいいが。
童貞のような局部アップや臨場感？ﾌﾟを狙いや
じっとしてるとペナルティでもあるのかまったく落ち着きがない意味不明なカメラワーク（多動症か？じっとしてろよ禿）
素材も本気度も絵もいいのにカメラや編集がムカツクほどぶっ壊してヌケねー作品が多すぎるから一言いいたかっただけなんだな

261 ：

次は監督だせよ頼んだぜ？ｗ

262 ：

まさに昆虫の生態観察を思わせる至近距離。
わずか二坪でもAV製作をやってのける日本独自の撮影技術w
ttp://www.tanakamasao.com/album/images/album0034_img05.jpg

263 ：

>>257
スチールじゃないんだから露出ってWWW
ゼブラ知っているって事は、まんざらド素人でもなさそうだがW
まぁ本当のプロはゼブラなんて使わないし、ゼブラを何％の輝度で表示するようにすか設定できるんだが
すまんWWWマジレスしてしまったWWWWW

264 ：

>>263 スチールじゃないんだから露出ってWWW
あんたおそらくAV業界人だね？　ビデオ撮影でも適正露出で撮る事は重要
ですっ！　全然分かってないね。
露出オーバーで撮れば女優の肌の質感が失われてしまい、露出アンダーで
撮れば顔等が暗くて良く見えない。適正露出で撮れないカメラマンが大杉で
見ていてイライラする。
>>まぁ本当のプロはゼブラなんて使わないし
そのくらいは充分知っています。本当はアドバンストヒストグラム表示機能
を使って適正露出を撮るのだが、ほとんどのAVカメラマン達はカメラの基本
的な事すら知らない素人レベルの人達ばかりなのでヒストグラム表示機能を
使いこなせないだろうから、もっと簡単なゼブラパターンを使えと言ってい
るだけですっ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イナバウアー

265 ：

>>264
御託はいいから>>22の無断引用を詫び入れとけよ。

266 ：

もっと離れて取るだけでずっと良い映像が撮れるのに、
気が狂ったようにアップばかりにこだわる無能さには、
呆れる以外ない

267 ：

アテナ映像のカメラワークの下手さに感動した、騙されたと思って１度見てみ
ありとあらゆるダメな事をすべてやって撮影してるから、奇跡的なカメラワークだった

268 ：

ナゴル＝イナバウアーは失せろ
つか氏ね
>>267
アテナはたぶんアーティストのライブっぽい映像で臨場感を出そうと試みてるとおもうが、
AVにそれはマジ不要なんだよなー。ただ抜きづらいだけって言うか。

269 ：

>>268
そうか？普通なら編集の時点でこの絵は使えんなって自粛してるレベルのものを平気で出してるだけの事だと思うが
ハンパじゃなく下手、普通なら呆れる程度だが、それを遥かに通り越して笑ってしまうレベルだったよ
おれが見たのは面接とカメラテスト、一応フォローしておくとカメラテストはハメ撮りだからまあ仕方ない部分もあるが
まあそのハメ撮りも胸を揉んで女が感じてるのに、なぜかマンコ周辺のどアップ延々とか数々の奇跡を起こしている

270 ：

>>260
ごめんごめん。似てたから言っただけだよ。悪気は無い。ただの反発だった。
後半のアングルの批判は全く同意です。
もっと言うべきだよ。言い過ぎは良くないらしいｗ
>>266
まさにその通り。
体が全部見えるとこまでもうちょっと引いて撮るだけで、ずっと不満はなくなるよね。
無能というか、見る側の事を考えてないのだろうね。
>>268
≠だよ。あんただけだよｗ
俺はイナ氏ほどカメラの機能に詳しくないからその部分は何も口が出せないｗ
ま、ナゴ氏でもないけどｗ

271 ：

ナゴルさんへ、
どうやらナゴルさんとイナバウアーを同一人物だと勘違いしている人が
いるようなので今度からトリップを付けて頂けませんか？
検討をお願い致します。
なお老婆心ながら名前の欄にコテハンを書くとなぜだかアクセス規制を
受けやすくなるので本文記入欄の前か後ろに書いたほうがいいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イナバウアー

272 ：

>>265
御託なんかじゃないっ！
カメラの使い方も知らないで一丁前に業務用カメラなんか使うなっ！
という事だっ。
AVカメラマンにはホームビデオカメラで充分だっ。
つうか腕さえ伴えばそれでも充分いい絵が撮れるっ！
カメラの使い方、撮り方については前スレッドの前半に詳しく書いた
はず。

273 ：

AV板なんざでトリつけてるバカって糞きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：

273
ナゴルさんとイナバウアーを同一人物だと勘違いしている奴がいるからだ。

275 ：

>>272
まずテメエがやらかした>>22の悪質な無断引用を謝罪しとけって言ってんだよ。
迷惑かけた住人にきっちり筋通してから御託並べろってんだこのボンクラ野郎。

276 ：

255お前うざいよ
別にお前に対して
ナゴルって言ってる訳じゃねーし

277 ：

>>262
おまんこが珍しい物であるかのようだｗ

278 ：

>>264
AV女優ってキャラがどこかに行ってるぞWWW
普通ビデオカメラでは露出って言わないのを突っ込んだが、分かりづらかったみたいだなWWW
専門用語ならべれば素人が黙るとおもってるの？

279 ：

>>271
ナゴルじゃないけどｗ替わりに発言
本気で同一人物とは思ってはいないと思う。ただの煽り。下衆に何を思われてもいい。
目的は批判し、撮り方を変えることだし、メッセージはまともな業界人だけに届けばよい。
固定はすぐ叩かれるし、いろいろ無駄な消費が多い。
長文でも一言でも、結局批判は一度発言した時点でほぼ役目を終える。
ま、結論はほぼ同じなんで同意してもされても結局その後の発展はあまり無い。
以前、元通りにしてほしいと誰かが言ったが、結局奴らが内内で楽しむために過ぎない。
譲歩したが、その後の進展も努力も見えないのでたいした願いでもない。
固定は楽しいが、自己満足も多く、目的の為には障害が増える。
こっそり上手くやる方も意外と楽しいし、ラク。固定しか叩けない低能さが良く分かるよｗ
イナ氏もナゴ氏みたいに普通に紛れて、たまに遊ぶのがいいよ。

280 ：

>>275
誰に迷惑を掛けたのだろうね
俺達は一ミリも迷惑とは思ってないけどね！ｗ
お前の方がクソ迷惑だって
「筋」ってお前が使うとはなーｗびっくりした
俺は>272のはずだから、替わりに謝ってやるよ。ごめんね。これでいいよね。
もう来るなよ。いや、来てもいいけどちゃんと批判スレの筋を通してね。

281 ：

長文書いてる奴は業界を批判したいのかここの自治をやりたいのかどっちなんだよwww

282 ：

自分に対して都合の悪い人間はすべて業界人にしてしまう所や
一人なのになぜか俺達とか言ってる所がマジ痛々しい
お前マジ友達いないだろ？
自分の立てたスレで自警団気取りかい？
AV革命戦士になりたいならもう少しかっこいいとこ見せてくんなきゃ

283 ：

とにかくウザがられる、
やみくもにウザがられる人生

284 ：

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の>>270
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

285 ：

未だによく判らんのだけど、ここには
・ナゴル
・イナバウアー
・AV革命戦士
と他に名無しで似たような長文の頑固者がいて
都合4人のやっかいなクレーマーが存在してるでおｋ？

286 ：

イナバウアー＝AV革命戦士は自他共に認める事実
ナゴルは前スレで、とあるコテに論破されとんずら
もう二度と書き込みませんと宣言
煽りに条件反射してしまう長文野郎は、本当がどうか知らんがスレ主らしい
読む人間の気持ちを無視した客観性皆無の分かりづらい長文が
ナゴルっぽいが同一人物かどうかはさだかではない。

287 ：

>>286　なるほど判りました

288 ：

ということは2名でバトルを展開でおk?

289 ：

あ、2名でなく3名か
スレ主が自演してなかったら

290 ：

まあイナバウアーってのは手乗り文鳥的マスコットキャラ
キン肉マンでいうナチグロンみたいなもんだよ
バトルを展開してんのは長文ナチス野郎１人だけだろ

291 ：

いやナチグロンというより、キン骨マンだな
卑劣な手を使って陥れようとする感じが

292 ：

とにかく、このスレッドはAV業界の撮り方を批判するスレッドであって
住人を批判するスレッドではないっ。
違うか？　　　　　　　　イナバウアー　はナゴルさんではありません　　　　　　　　

293 ：

ようイナバウアー
また悪徳業界人やってくれよー
そしたらちゃんと批判してやっからさー

294 ：

俺、ベテランAV監督だけどさぁ・・・・

295 ：

なんかここのスレ面白しれえ！

296 ：

あ　イナバウアーってのは多少のユーモアセンスはある人物なのか・・・
性質悪くて面倒くせーのは他二名か。

297 ：

>>294
ちょっとイナバウアーを見直したぞｗ
少しだけワロタわｗ

298 ：

>>296
いや一名だけだと思う。

299 ：

>>286
論破されたんじゃなく、したんだよｗ
これ以上アホに付き合うのはムダだと思ったんだろう。
それに引き換え、お前さんはいつまでも楽しみやがってｗ
それよりも、イナ氏参戦で批判制圧団がさらに必になっている様子が大変良く分かって面白い。
善悪の区別がハッキリしている戦隊モノか特撮モノみたいな感じだね。
イナ氏やナゴ神や俺達の様な揺ぎ無い信念を持ってる者にとっては、たかが今の2,3人の雑魚が100人に増えてもビクともしないよｗ

300 ：

いやいや誰が見ても完全お前の負けだったよ
２ちゃんで敗走って初めて見たから！

301 ：

　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　　>>299
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　やっぱり俺達になっとるなぁ 。
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　 そこは俺でええんちゃう？
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　　多重人格者なん？
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

302 ：

　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　松っちゃんナゴルに負けへんで〜
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

303 ：

誰が見ても？言ってて悲しくないか？
手数の多さも何か悲しいね。
岩を割るのに爪楊枝で突っついてるだけじゃあ一生無理だよ。
ハンマーくらいのいいヤツもってこい。
ま、それすら持てない貧弱な本体かもしれんがな。
しかし、たまたまかもしれんが最近はアングルも意識して少しはマシな映像の作品も見かけるようになった。
まだまだ少ないし、満足どころか納得すら出来ない状況だ。

304 ：

　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　 自分ナゴルなん？別人のつもりやったら
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　もうちょい上手い事やられへんか？　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

305 ：

イナ・ナゴル・スレ主ってのは同時刻に対話したことあんの？
ID変えずに2・3ターンでいいから対話してくれねえかな。
うまいこと都合つけてさ。

306 ：

　　　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　 批判を批判で邪魔されて。難儀やな。
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　まあ、カメラアングル直す前に
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　自分の性格直さなあかんわなぁ
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

307 ：

ムチャを言うなよw
やる気になれば何でもやる奴らだぜ
もしかしたらあなたのすぐ後ろにも…
まっちゃんじゃまw

308 ：

　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　 >>305
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　ええやんそれ　やってくれや３人
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　炊き出し貰いに行く以外は暇やろ、お前らみたいなもんは
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

309 ：

いや俺に他意はないよ。
ただこんだけ敵増やしてまで熱く語ってる連中のアングル談義が聞きたくてさwww

310 ：

アングル談義とか書くと八百長の密談みたいになっちゃうから訂正しとこうw
「論客コンビ＆自警団のAV時事放談」で頼むわ。

311 ：

お前らみたいなもんはw
このフレーズ面白いよなw
でも味方も嫌がるからまっちゃんはそのくらいにな

その対談はあんまり今と変わらないような

312 ：

>>299
一般住人にも愛想尽かされて援護もしてもらえず
ず〜〜っと一人ぼっちだった寂しさからか
イナバウアーが現れたとたんにお仲間アピールｗ
辛かったんだなｗｗ元ナゴル

313 ：

わかった！
とりあえずおまいらトリ作れ
誰が誰なのかてんでわからん

314 ：

>>299
もはやここまでくると知っててやってるかとも思うが
>イナ氏やナゴ神や俺達の様な
俺達じゃなくてお前一人じゃん
アップが嫌いなのはお前だけじゃなく皆嫌いでこのスレにいるんだぜ？
ではなぜ味方が一人もいない状態なのか。よく考えてみろよ

315 ：

イナゴ叩きのスレになったな、ほっときゃいいと思うが。

316 ：

新人！kawaii*専属デビュ→ Gカップ超くびれクイーン誕生♪ ましろ杏　監督：おしゃれラーメン
　ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=kawd221/
斜めで撮ってる場面がほとんどなかった
元モデルが、度肝を抜く程、アエギました。 井川ゆい
　ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=hhk053/
こっちは右に傾いたり左に傾いたりフラフラしてた

317 ：

>>314
だから何？味方ってｗ仲良しごっこがしたいわけじゃないからｗ
ここで構図の話をしただけで変な連帯感を持つなんてとっても寂しい生活なのね。
お前らの味方ってクズ同士の集まりのこと？味方って何に対しての？
まあいいが、アップがみんな嫌いってことが分かっただけで安心だよ。
下らないことしないで批判しなさいよｗ
まっちゃんも味方と思ってる人に言われてあっさり大人しくなったが、
この俺にコロッと騙されるんだからｗここでの味方なんてこんなもんさ。

318 ：

>>313
分からない方が面白いよ。おちょくり甲斐があるｗ
もしかしてイナさん？
本筋の批判さえしてれば効果は同じだと思う。
みんな結局アップが嫌いなわけだしね。
当然手振れやフラフラ激しい動きも嫌いなんだから。
いがみ合ってても業界人にさえ批判できれば十分さ。
あとは受け取る人間しだい。

319 ：

>>318
＞もしかしてイナさん？
疑心暗鬼はバカを通りこして精神病の元だぜ（ 憐憫 & 嘲笑 ）

320 ：

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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　なんか騙されたことになってるやん
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　ただ寝ただけや　俺お前みたいに暇ちゃうんよ　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　松っちゃんやめへんで〜　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

321 ：

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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　イナバウアーもお前がやってんちゃうん
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　ID変えるの得意そうやし　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

322 ：

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　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　もしかしてイナさん？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
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　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

323 ：

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　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　 なんでやねん 　イナバウアーも
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　わからん言われてるうちの１人やろ
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　 読めてへんなぁ〜
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　 もしくはそういう自演かえ
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

324 ：

>>319
結局はどっちでもいいんだよｗ　それくらい分かれよｗ
言いたい内容は同じなんだから
>>320
寝言は寝て言えｗｗｗｗｗｗｗ
ま、みんな大人だから今回はそういう事にしとこうねｗ
コイツの仲間たちも　まっちゃん事件　は今後タブーでよろしく頼むよ
ホント面白いヤツだなｗ
業界人らしいアップだけど、斜めになってないよｗ
いいの？真っ直ぐだよｗ

325 ：

　　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　 松っちゃん寝るでぇ〜
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

326 ：

　　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　 意味不明のレスみつけてしもたわ
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

327 ：

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

328 ：

>>327
あんた誰よ？
勿論きめぇのは俺に対してだよな。まっちゃんはきもくはないしね。
一瞬ビックリしたよ、まさかと思うじゃんかｗ

329 ：

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　　言うてることほんまわかれへんわ〜
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　 最後の２行ってどういう意味なん
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

330 ：

早く寝ろよｗｗ

331 ：

www

332 ：

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　>>329は>>324のことな。
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　どうなん大事な自スレ松ちゃんだらけで。
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　こうなったいっそ、松ちゃんスレにせえへん？
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

333 ：

だから寝ろよｗｗｗ
深夜に腹よじれそうになったの初めて
ありがとよ、いい夢見ろよ

334 ：

拝啓　ナゴル様
貴殿には益々御盛栄の事とお慶び申し上げます。
さて、最近ナゴル＝イナバウアー同一人物疑惑が浮上している次第で
御座います。
このようなあらぬ疑惑が続きますと今後このスレッドがさらに乱れる事が
懸念されます。
私（女）はこのスレッドの前半からナゴルさんが無記名で書き込みをしてい
たのは既に気づいておりました。
もう、そろそろ私はナゴルだ　と正体を表した方がよろしいのでは？
そうして頂かないといつまでもナゴル＝イナバウアー 同一人物疑惑が
晴れなくなり円滑なスレッドの継続も危ぶまれそうであります。
どうか御一考のほどよろしくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イナバウアー

335 ：

円滑なスレッドの継続wwww

336 ：

もはやアングルのことなど二の次になってしまったスレｗ

337 ：

アングルを批判されてきた側の防衛成功ですね
1スレめから斜めやアップを必に援護していたヤツが
自演のふりでかき回す作戦に出たところで形勢逆転

338 ：

要するに二度と書きませんって宣言した渦中の人物が結局は名無しでこそこそ書いてたって事でしょ。
そういうのは卑怯者って言われて、どんな正論吐こうが議論のテーブルにつく資格はないんだよね。
例えばお塩容疑者が薬物撲滅を訴えたって世間から笑われるだけでしょ。
渦中の人物もそういう評価されてんの。

339 ：

>>337
ひょっとして>>299て実はAVカメラマンで、このスレをグダグダにするのが目的だったとか？
だとしたら>>299の完全勝利じゃねえか

340 ：

>>334
ナゴルじゃないけどｗ替わって正直な気持ちを言うと同一人物だろうが叩かれようがどうでもいい。
再度申し上げると、目的は批判による改善。
叩く人間はもはや眼中にさえありません。そいつらは楽しく遊んで流してくださいｗ
なぜなら双方が楽しいから。そしてそれらは目的の妨げにはなりません。
そのくらいカスな存在であり、製作者である真の受け取り手が解かっているはず。
努力し向上しようとする人間でない限り、まず自ら変化を起こしません。
ゴミなどは無視し只管我々の批判を受け止めます。クズが多い程、我々にとっては有利。
最近は結果的に我々や変革者には好都合になりました。
叩くことや批判の裏返しを読めるくらいの頭が無い人間はそもそもこんなスレを見ませんし、
変えるのも不可能に近いと考えます。参考程度ならあるでしょうが。
固定が叩かれるのはここの宿命。単に自己満足の為なら、たとえイナ氏でも協力はできません。
そのうちまた批判しますので。

341 ：

>332
そんなのも分かんないでこのスレにいるなんてｗ業界人確定だろｗ
まっちゃんスレね、やりたいならどうぞｗ
>>335->>339
まっちゃんは誰だ？ｗ
しかしお前らホントに分かってないのな。
そらそうか、単に遊んでるだけだもんな。
ま、業界人もいることだし、低能なのはしょうがないけどね。
君達だけで祝杯あげてなよｗ

342 ：

おやおや、低能なのはお前とイナバウアーだけですよ。
誰か新しいスレ立ててよ。
こいつはいくら説明しても駄目だ。
どうしょうもない被害妄想者。

343 ：

新しいスレはカメラアングルを語るスレ。
新しいスレはナゴルとイナバウアーと低脳スレ主などのAV革命家は書き込み禁止で。
低脳スレ主が立てたこのスレで好きなだけループ書き込みして勝手に革命起こしてください。
基本的にAVのカメラアングルはクソですが、16：9の作品が増えて見やすく撮影されている作品も
ちょこちょこあります。そのような良作の情報交換、さらにはカメラアングル的に良作の多い傾向にある
良メーカーを皆で決めていきましょう。
スレッド立てれないので誰かお願いします。

344 ：

イナバウアーもわかったろ
そいつ（ナゴル）に何を言っても無駄だってことが
一人ぼっちの意見を製作者が聞いてくれると信じてるような奴だよ

345 ：

新しくスレを立てるならこんなスレタイはどう？
☆☆AVのカメラ・撮影法について語り合おう☆☆
カメラアングルだとカメラをフラフラと動かす行為が当てはまらなくなるので
で、テンプレは（誰かのコピペだけど）
・ふらふらふらふら動くんじゃない。落ち着いて見られる画を撮れ。
・できるだけカメラは（水平方向を）斜めにするな。
・アップばかり撮るな。女優の全身を入れるように心がけろ。
・ナゴル、イナバウアー出入禁止。
でどう

346 ：

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞スレ乱立させんなよバーーーーーカ

347 ：

>>343
映像作品というのはアングルだけで決まるものではないよ。
確かにアングルも大切だが、その他様々な要素が絡みあって一つの映像作品
が出来るもんだ。

348 ：

イナバウアーを嫌っている人がいるようだが、イナバウアーは
何か間違った事でも言ったか？
撮影の仕方に関しても特に間違った事は言ってないはずだが。

349 ：

撮影について批判されることが都合悪い人が一人だけいるんだよ

350 ：

>>348
>>38>>70>>71あたりを見れば理解できるかと。
俺はイナバウアーなんかよりこのスレをダメにした>>340のほうがよっぱどムカツクけどな

351 ：

いずれにせよこのままでは特殊学級の保護者会のような糞展開は変えられん。
管理者権限が無い以上、特定の人物を出禁にはできないんだから。
本来の趣旨に立ち返りたければ>>345の提案で良いと思う。
今ここは完全に糞スレだ。肥溜めに花は咲かぬ。

352 ：

ん〜スレ立てようとしたけど今無理みたい
誰か立てれる人いたら立ててくれ

353 ：

やっとみんな前向きに批判しようとする気になってよかった。
でも仲間と思ってる人が、批判されて都合の悪い人の可能性もかなりあるからその辺は頭に入れておいてね。
前もって考えられることは、イナ氏やナゴ氏の他にもみんなが叩いてた人に成りすましてまた荒される危険性。
他スレでは勿論みんなの意向には従って気に障る事はしないし、撮り方の批判には大賛成だから。
出禁という意見も大いに結構。だから本当の邪魔者が誰かよく理解して対応して欲しい。
イナ氏や他の人は俺と同じ意見とは限らないので、聞いてみて欲しい。
このスレもそろそろ本筋に戻ってみるかな。
他に行く人も別に今まで通りここに遊びに来ても結構。お願いされても来ないよ、でも結構。
語り合ってユーザー本意の撮り方やアングルになればいいね。

354 ：

皆が別スレに移動すると知った途端、優しい口調に(笑)

355 ：

＞特殊学級の保護者会のような
いいね〜w
スレの流れにピッタリw

356 ：

＞皆が別スレに移動すると知った途端、優しい口調に
急に懐柔策ってか馬鹿ヤローw
夜中に声出して笑っちまったぞw

357 ：

>>353
>だから本当の邪魔者が誰か
間違いなくお前だよｗ

358 ：

>>353
最後のほう、涙目で書いたでしょw

359 ：

>>345
>カメラアングルだとカメラをフラフラと動かす行為が当てはまらなくなるので
カメラアングルではなく、カメラワークって言葉にするのはどうですかね？
あと個人的には照明とかも含めて、
作品やシーン毎のコンセプト・演出意図と、撮影技法との関係なんかも
考慮にいれた方がいいかと、少し思います。
ただ新しくスレ立てる必要あるかどうかは、ちょっとわからん

360 ：

カメラワークってのは確かにいいね。
>>345のテンプレはもの凄く低脳っぽいので
もう少し紳士的な口調にした方がいいと思います。

361 ：

>>354
そらそうだろ
>>356
よう、まっちゃんｗｗｗ
>>357
いつも排除策必だなｗ　その反応から察するに一番危機を感じている奴かな
そうやって煽っても誘いには乗らない。他スレのニセモノはお前に任せる。
まあ、所詮レベルの低い内容しか無理だろうからすぐばれると思うよ。せいぜいがんばれよ。
>>358
嬉涙でなｗ

他行くのにまだしつこいゴミどもｗ中々の焦りが見えるな。
真面目なレスにはあんま興味ないのねｗ
こんなんじゃ先が思いやられるよｗ

362 ：

カメラが糞なのを良く表す作品がこれ
拷問診療アクメ BLACK HOSPITAL 終わり無き白い幻想拷問
これほどいい感じで女が最高にイキまくってる作品もないんだが
すべてカメラでパー
相変わらずマンコアップとマンコ中心に撮った開脚アップがほとんど
お前はドーテーか？ｗｗｗｗｗ
マンコみたことねーの？珍しい？
お前らはマンコ見ながらセクロスしてんのか？あ？
顔とか表情いらねーだろ？
いい加減ＤＱＮ撮りはいらねーっての
しかもモザごしに何がかなしゅーて目をこらすかってよ
お前ドーテーか？マンコ見たとねーだろ？ｗｗｗｗｗｗ
全体を固定で撮ってた方がずっと抜けるわヴォケ

363 ：

>>360
>カメラワーク
　　 　 ＿|＿, 　　　 |─
　　　＿l＿l＿　　＿|＿
　　　 ┌┬┐　　|＿＿|
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　　 二二|二二. ／　 ＼
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　　 ノ　　　　 ＿／　　 　/
　　　　　　　　　　　　　／

364 ：

映像の殆どが開脚アップのマンコ撮りだもんなー
いくらフォトショ修正しても意味ねーからパケに顔入れんなよヴォケｗｗｗｗｗｗ

365 ：

冒頭のインタビューで八頭身だのスタイル美人だのと誉めちぎったくせに、
接写接写で最後までとうとう全身を映さなかった非道な作品もあるからな。。
膝から下に別の物でも生えてるのかと気になってパケで確認したぐらいだ。
ああいう撮り方、視聴者に与える不信感だけじゃなく女優に対しても侮辱じゃないかと思うよ。

366 ：

>>22を引用したのはこのスレッドを盛り上げようとする為でした。
しかし残念な事に狙い通りの結果にはなりませんでした。
イナバウアーが嫌われているのは、成りすましのせいもあるかも知れません
が、それだけではないと思います。
一体何がいけないのだろうか？

367 ：

>>365
撮り方はカメラマンのせいでもあるが、責任は監督にある。
女優は良いのに撮り方のせいで駄作と評価される。
女優が可愛そうになる時があるね。
逆に言えば、撮り方でマイナスをカバーできる。また、相対的に撮り方で他と差をつけられるのが今の時代。
撮り方以外でも売り上げを上げる要素なんてまだまだいくらでもあるが、まずは超絶マイナス要素の撮り方を変えるのが最善。
>>366
あんた誰?
１、イナ氏
２、ゴミの一員が成りすまし
３、イナ氏以外の正統批判者が成りすまし
４、新規参入者

368 ：

>>345
最後の「・ナゴル、イナバウアー出入禁止。」ってのはいいんだけど
肝心の自称ここのスレ主禁止はどうやって表現するんだ？
たぶんナゴルではないと思うんだけど。

369 ：

渦中の住人はあくまで強固な主張を貫くって言ってるし
そこまで言うならブログでどうぞと皆が言っても聞く耳持たないし
そもそも2ch自体があらゆるテーマに関するネタ・シャレに寛容な掲示板であるにもかかわらず
己の主張だけを「基本」、己の主観だけを「常識」で押し通し
相違のある人や温度差がある人を片っ端から業界人扱いし
そこまでやってなお、自分だけが正しいとうわごとを繰り返すクレーマー。
挙句のはてにスレ主は俺だ追い出すなと管理者権限もないのに生存権を主張するんだから恐れ入る。

370 ：

>>368
「ナゴルもどき」でいいんじゃね

371 ：

スレ立てたぜ
☆☆AVのカメラ・撮影法について語り合おう☆☆
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1254719926/l50
なかなかいい文章だったので松ちゃんの>>343の一部を使用させていただきました。

372 ：

新参者には分かりにくいだろうがスレ主は99％ナゴル
口調は変わったが（あと態度もw）長文、主張内容は全く一緒
親友のイナバウアーも>>334でスレ主がナゴルであると看破している
本人も自演を示唆して「ナゴ神」とか自分で言ってネタにしてる

373 ：

>>371　スレ立て乙
>>367
＞３、イナ氏以外の正統批判者が成りすまし
正統ってw
自分の感性にあう奴だけ正統、そうじゃない奴は異端・邪道とでも選別してるのか。
こういう独善的な奴がここを仕切るって言ってる以上、このスレに存続意義はない。
無駄な選民意識のせいで、お前自身がハブられてりゃ世話ないなw

374 ：

>>371
やっと立てましたか。よかった。
これでマトモな批判を展開できるようになった。
新しいスレにはまだここよりも数が少ないようで。
やはり業界人がここに数人いたことが良く分かりますｗまだ知らないなどとは言わせませんよｗ
これ以上ここに固執する人間は業界人かゴミ以下の荒しですね。
ユーザーとしても違う角度からの攻め手が多い程有利でしょう。
みなさま頑張ってくださいね。
私の批判内容自体には相違があまり無いとは既に存じておりますので、
今後の私の批判にまともに反論や己の意見を言わない者も非ユーザーとなります。

375 ：

>>369
あなたはまともなユーザーの一人とは思っていましたよ。ただ業界人も混ざってのは事実。
掲示板のあり方や他の常識にも良識ある人でした。
ただ、まだ目的への信念が足りず、語り合うこと事態を目的とした自己満足が見られます。
自らの主張への自信の無さと、他者の批判による反発の恐れが垣間見えます。
それは私の確固たる自信とブレない信念、また非の打ち所の無い非難内容によって自らが敵わないと認めた
ことによる嫉妬でもあり、自己抑制と心の平穏の為に私を敵視しなければならなかったと理解します。
しかしもはや貴方の上にはもはや何者も存在しません。
ですから、他スレでは自信を持って思う存分己の不満や批判を皆と語り合ってください。

376 ：

寂しいのはわかるけど、お前こっちくんなよｗｗ

377 ：

>>375
だからお前は新スレにきちゃダメだってばw

378 ：

>>376>>377
ごめんごめんｗちょっと試したのだ。
長文じゃない場合やまともなレスには問題視しないかどうかをね。
ここでの私に対する批判は、誰かが言っている事象そのもの。
しかし、結果的にあれは私自身の怨恨すら感じるよｗ
私であると断定される要素を除けば問題は無いのだが、奴の問題なのは余裕が無い視野の狭さと、
目的である真が見えない事だろう。
寂しいからなどという次元の低いものではない。
おそらく病的に拒否反応をしている者のは少ないので、そちらのスレではうまいことアレして欲しい。
来るな、と言われてもそれは無理な話。ただし荒す気は毛頭無い。
存在の否定は諸君らや全ユーザーにとってもマイナスだろう。
純粋に物事を判別し冷静に対応できる一般的なユーザーの意見でないと、そちらのスレでは効果が無いと考えられる。

379 ：

このスレで正統批判者以外の者、つまり批判に対する反発や煽りをする者を
ゴミ以下やクズ扱いにして一蹴する対応をとる位の余裕と、信念による自信やレベルの違いを
見せ付けるくらいでないと結果的に受け取り手には効き目が無い。
つまり、そちらのスレでは私の様な邪魔者や新たなゴミが発生した場合にスレ住人と同じものの目線でまともに対応したり、
予測できる荒れを誘発させ反応することは、受け取り手への意見の重みや説得力の減少を招く。
カスはカスらしい扱いを与え、批判の内容自体が問題無いのならそれに対する正当な評価をするという
健全かつ広く一般的で客観的な淀みの無いクリアな批判スレでないといけない。
批判スレは批判し、語り合うスレは語り合う、各々の信念に陰りが見えたなら存在価値は無くなる。

380 ：

>>379
自分語りうぜーよ
しかも長げーんだよカス

381 ：

>>378-379
どうも、向こうのスレの>>1です。
ええと、、とりあえず来ないでね。アンタが来たらスレ立てた意味が無くなるから。
なんか色々書いてるけど結果がこのスレの状態だから。ね？

382 ：

こっちは廃れてきたな
てかレス乱立させんなよカス
レス削除申請すっぞヴォケ

383 ：

新スレにご迷惑が掛かりそうなので舞い戻って参りました。
一応名前にセカンドのsを付けてます。だから純ナゴ氏ではありませんと言い逃れします。
イナバウアーさん、こっちでやりましょう。純正批判スレは1人でも十分、2人なら倍心強い。
新スレでは筋を通さないわけにはいきません。軽快に、潤滑にスレの本質を発揮すべきです。
長文批判は時間と労力がかかりますから、ちょっとずつしかできませんが、しないより良いと思います。
全くのニセモノで、単に釣られただけかもしれませんが、新スレでの汚名を晴らせるなら本望です。
ちょっと進行が早まったに過ぎません。

384 ：

新スレの>>64へ
私には価値は大いにあると思う。我々の目的の為の一要因として間違い無く価値がある。
スレ自体の不特定多数の参入の容認は間違いではないが、新スレの大前提として「語り合うという目的」がある。
その目的が果たせないが為に立てられてのであり、認めていなくともそれを認知しているのであるならば、
それを阻害するのは単に迷惑行為と言われても当然と言える。
旧スレは批判が目的、新スレは語り合うのが目的。
目的の弊害を疎外するのは自然の動きでしょう。
ただし旧スレでも語り合うことは排除しません。むしろ歓迎です。
批判もろくにせず、違う目的の為に批判者を疎外する叩き同然のレスが否定されてしかるべきだと言う事です。
違うテイストで業界にアプローチできる良い機会です。
己のやり方でないとダメなら自ら新たにスレを立てた方が良いと思います。

385 ：

新スレが機能しなくなると武器が1つ減る事になる。
目的は変化、改善。自己満足ではない。
ご協力願う。
独善的主張による新たな産物は利用しないと意味がありません。
予定外の時期と行程ではありましたがこれは以前からの計画の一部なんです。
これ以上同士に手こずらされるとは想定の範囲外でしたのでここで白状します。

386 ：

新スレでの邪魔者はどうやらイナ氏でも無く、正当批判者でも無さそうです。
恐らく業界人の批判制圧か、荒し者でしょうからこの調子でガン無視を貫いてください。
もし正当批判者であっても、新スレでのあのレスは荒しと同類です。

387 ：

業界にどのような性質の人間がいたとしても、生産者であることは変わりないし、ユーザーは消費者である。
単に売り上げを上げたい、稼ぎたいと思うのは当然誰しも考えるはず。
売る為のアイデアや努力が見えるメーカーは多い。また、作品にも表れている。
しかし撮り方、作品の見え方に力を入れる努力はあまり感じられない。
いや、努力はしているがそれは間違いが多く、逆効果でもあるだけだろう。
ＡＶの撮り方はすごく見にくい。醜いほどだ。そしてそれが多すぎる。
偏った見え方は偏った人にしか受け入れられない。
もっと普通の撮り方でよい。一般的で見やすく、ストレスの無い自然な映像を画面から伝わる撮り方を望む。

388 ：

作品によってまあまあ売れているというのもあるだろう。
しかしもっと売れるようになる要素はまだあるし、単に売り上げ以外の得にもなり得る。
たまたま売れただけかもしれないし、売れたが実際見たユーザーの満足度が高いかどうかは疑問だ。
今後ヒットするかは分からないし、先が見えないメーカーも多いはず。
目先の売り上げだけを考えるだけでは、いつか見放される。大事なのは信頼を掴む事。
作品の数は非常に多い。ユーザーは選び放題だ。
クソアングルで醜い映像ばかりの作品が氾濫している現在ならば、見え方や撮り方による信頼を掴む良い機会だ。
少し先を見据え、内容、見え方、どちらも満足させ次への期待を持たせればやがては勝ち組となるのは当然だろう。

389 ：

激しく同意

390 ：

アップばかりでなく全身の引き画状態を維持したまま良い画を探し撮る事が今後の課題だ
アップばっかイラネ
アップ状態でカメラ動かすな
見えねーんだよそれ以外が！
引いて全身撮ったまま動かせクソが

391 ：

明けましておめでとうございます。

392 ：

どうやら映像関係の仕事に携わる人達というのは感性・感覚が
一般人とはかけ離れているような気がする。
あと能力が低い。
AV、グラビアアイドル映像、果たまたテレビ映像に至るまで素人目
から見ても撮り方、編集の仕方、画面を切り替えるタイミングに至る
までおかしな所だらけだ。
特にAVのインディーズ系なんかは素人以下。
もうこれは素人が現場に行って実地指導してやらないと駄目であろう。

393 ：

吹き出したｗｗｗ

394 ：

>>393　お前、AV業界人かっ？

395 ：

個人的には臨場感があるほうがいいから
抜き差しの音がしっかり入ってほしい
結合部はアップでおｋ

396 ：

角度が大事なのは言うまでもない
　　　　　　　ココから撮る映像はいらん
　　＿
○｜｜　　
　　　　￣　　ココから撮れ　

397 ：

>>396
そこからじゃ四つん這いになってる意味がないだろ
あお向けで足を開いてる状態と見える範囲が変わらんだろ

398 ：

真横から撮れ。

399 ：

真横からでも足が切れていれば意味無し
横からでも下からでは不自然
直立した人目線でそのままお届けしろよ
いいかげん足先まで全身が見える距離まで真っ直ぐカメラを引けよ
その画の良さが全く分かってないし、非常にもったいない

400 ：

400

401 ：

１６：９映像だとバックを一人称カメラアングルで撮ると画面の両脇が
空いててもったいないので、ワイプで女優のイキ顔の映像を入れてほしい。
何の工夫もしないでも売れ続けるAVに、業者は志向停止中か。

402 ：

>>401
なるほど。
ただハメ撮りや主観映像の場合だとリアリティが減って余計だっていう事も有り得る。
ワイド画面ならいっそのこと左右2分割マルチアングルで縦長の枠を基本にすればいい。
横長だからカメラを傾けたり真横する。画面が縦長だったらその必要が減るし。

403 ：

ポイントでだけ2分割を使うのはありがたいと思う。
例えばフェラシーンで右側は顔のみ、左は女優の全身。
騎乗位だったら右側は顔や結合部アップ、左は前後と横からの全身。とか。
まずは2分割画面が斬新さで注目されて、そもうち視聴者が引きの画の良さに気づいていく。
こうなってくれたらありがたいが。
とにかく引き画に勝るものは無い。
やはり一番いいのは2分割画面ではなく、落ち着いて集中できる傍観してるような映像だ。

404 ：

引き画が良いのは同感
けれども引きオンリーでは物足りなさを感じる人もいるのは確か。
引き画とアップのマルチアングルが必ずあれば幅広い人の満足に繋がるが
そもそもそういう配慮があるとは思えないし、手間や費用の問題もある。
やはりメインのカメラマンの手腕が作品の良し悪しに大きく影響を及ぼすという考えを
業界人に浸透させて、より一般的で普遍性のある見え方をメインさせるのが近道か。
近年はモニターの拡大が進んでいるから、画面に一杯に映すという強迫観念に似た慣行を無くす事が重要だな。
そもそも大きく見えるのならば、アップや斜めはする必要性がなくなる。
体が大きく見えて尚且つ背景や余白も見えればリアリティや状況の把握も良く伝わる。
大画面化がＡＶの救世主となってほしいものだ。

405 ：

画面分割も勿論いいんだが、DVDになってAVの為にあるとまで言われたマルチアングル
機能を駆使した作品に未だお目にかかったことが無い
1本の作品で衣装変えたり、男優増えたりであとはワンパターンの絡みを何回も入れるより
絡み一回でいいからマルチアングルにしろよと言いたい！
で、なおかつ自分の好きなアングルを並べて多画面表示したり気に入ったアングルだけ
全画面表示したりといった自由度が欲しい
まあでもＡＶなんて素人のカメラマンが適当に取ってるだけだからな、要望したり期待すんのも正直どうかと思うけど
基本的に綿密な打ち合わせも、台本も、絵コンテも、カメリハも、演技指導も、ＮＧで取り直しも無いからな
編集も適当に繋いだだけってのばっかだし
ヘンリー塚本みたいに作品で売ってる人は評価するけど、女優ありきで売ってる奴らは変な拘りを持つなよ
俺たちは女優が見たいんであってお前達の作品と言う名のオナニーが見たいわけじゃない

406 ：

マルチアングルでよかったと思える作品は結構あったよ俺は。
アングル4で3つの小窓同時再生して好きなアングルを確認できるやつとか。
TMAの作品では昔は結構使われてたけど今はどこもないね。
やっぱりめんどくさいのか、効果も思った以上に無かったか、時代が追いついてなかったか。
もう少しハード面で余裕と性能が上がればまた復活すると思うよ。
問題は人材。まともな人間が飛び込むことは少ないから、今いる人間に理解させるしかない。
まともな作品が一般に広がる頃にはこっちの性欲がなくなっているかもしれないねｗ

407 ：

オレも良かったやつあるけど良いやつは本当に良かったが、
ダメなのはどのアングルも寄りすぎで、パーツフェチ向けの映像かと思ったわ。
当たりはずれが大きかったかなと。
マルチアングルで引き画を使わないなんて何の意味も無くなってしまう。
これからの可能性としては、カメラマンが写りこむような引き画でもかまないから
撮影してるシーンをマルチで見せてもらえればおもしろいんだが。

408 ：

カメラマンが見えてたらちょっとイヤかな。
せっかくのシチュが萎える。
アップで撮るのはカメラが近くなくても遠くからズームすればすむことで。
マルチアングルは基本となる画がアップだと結局他アングルもアップで他部分を映せばよいと考えるアホがいると思う。
バランスや美意識が無い連中だから、基本は全身を映すという感覚が無い。
補足としてパーツのアップを盛り込むという普通の考えも無い。
マルチアングルを満足に生かせる人なら、普通の映像もきっちり全身をちゃんと撮ると思う。
やはり頭から足先まできっちり見える全身の画という最高のアングルの良さを理解させねばならん。
とにかく被写体に近い距離にいるカメラマンに引くという意識を持たせるべき。
まあ監督も分かってないといけないが。

409 ：

引き画にはおおいに賛成。
で、引けと言うと馬鹿みたいに引きすぎて被写体を小さくしてしまうんだよな
上下左右画面のフレームにくっつくくらい大きく全身を映せ。

410 ：

まあその辺の微調整というか、初めから全身をきっちり画面に収めることが頭にないと適当に回しちゃうんだろうね。
引きっていうけど、今のＡＶはアップばっかで普通の全身の画なんてものは
普通の感覚だと引きでもなんでもない。単に全身を映すだけ。
一般的には引きってのは俯瞰や遠方から背景をメインに被写体を紛れ込ます感じ。
それはＡＶでは引きすぎになる。
「引き」だけ一般的な撮り方に合わせてどうする。
単に体がどこも切れていない全身の姿を画面一杯じっくり見せてくれれば最高に楽しめるのにね。
なるだけカメラは左右傾けずに、ポジションで上手く見せるのが技術だと思う。
特にバックシーンなんて女優は横長なんだから普通に撮ればきっちり全身が見える。全く傾ける必要性が無い。
型足上げるヤツばっかりだからやたら下からアングルが横行するしアップも多くなる。
結果的に全身の画なんて1割も無い。これじゃあ全く体の様子や行為の状況も画面から把握できないで内容も意味不明な映像になる。

411 ：

どうやらAVカメラマンというのはノーマルじゃない撮り方いわゆるひねった
撮り方がプロの撮り方だ、俺らは素人じゃないという意識があるのかも知れ
ない。（中にはそんな意識すらなく適当にカメラまわしている素人以下も
いるが）
そうして変に捻ったアブノーマルな撮り方をしてかえって映像を損ねてしま
う。しかしそれすら気づかないという頭の悪さ、感覚の異常さ。

412 ：

斜めにするのはテレビやパソコンの画面の比率が３：４のため
騎乗位のときに結合部から顔までが写るための工夫だと思うが
天衣みつの最初のころのハメ撮り作品を久しぶりに見たら
カメラを傾けすぎて、男にまたがった天衣みつが斜め上下ならまだしも
左右に動いててなんじゃこりゃ？と思った。
いくらなんでもこれはやりすぎ・・・

413 ：

>>412
時代はすでに16：9のアスペクト比が主流になっている。
時代の変化に即応せずいつまでも古いアスペクト比を頭に置いて撮り続けて
いるのは愚鈍である。
それに意味もなく斜めに撮っているカメラマンが多いようだが、例えば
女優がＭ字開脚しているとき斜めに撮ると片方の脚が画面の外にけられて
しまう。
細部に至るまで気を配れ！

414 ：

1 加藤鷹を使い続ける巨匠ならぬ狂匠
TOHJIRO、豊田薫、幕内和博(トップマーシャル代表)
2 最近、単発で加藤鷹を使った狂匠になるおそれのある監督
青髭大悟、倉田大明、後藤和俊
3 加藤鷹を使い続けたため、仕事が無くなった狂匠
島村雪彦、村山恭助
これらの監督の作品は、加藤鷹出演シーン以外もダメなことが多いです

415 ：

ちなみにDMMレビュアーのアダルト一筋に24時間粘着しているキチガイは
加藤鷹引退促進スレで加藤鷹の延命工作をしている加藤鷹のうんこ手下のナゴルと言う
ハゲアタマの童貞ジジイです。
一般ユーザーに成りすまし、嫌がらせ、何でもありの無職の妄想狂です。
色んなスレに出没するのは、加藤鷹を使った作品を見たユーザーからの不平不満を
なんとか封じ込めようと必になっています。
キチガイ退治にはスルーが一番効果的です。
キチガイが粘着している「アダルト一筋」というワードをみんなでNGワードに指定しましょう
まったく迷惑なスレアラシだぜ

416 ：

加藤鷹ってベテランのくせにバックでやっている時カメラ側の腕や手を
どかさないで女優のお尻を見えなくしてしまうな。
やっぱり業界人って頭悪いのかな？

417 ：

男優はユーザーほど作品を見ているとは思えん
それに自分のことや他の事を考えながら見てるのかも
ユーザーと男優が求めるものは少し違うと思う
いかにユーザー目線に立てるか、ユーザーの欲求に近づけるかということを念頭に
あるかどうかで作品のデキはかなり変わるはず
男優に限らずメーカー全体がユーザーの感覚を理解しないと結果的にズレて期待ハズレになるだろうね
だから業界に染まったり、くだらない慣行や習慣などで一般的な普通の感覚がマヒしないように批判や不満の声は
大事にしてもらいたい。逆に批判が成長や売り上げのヒントとなる重要な要素だと理解せねばなるまい
ま、普通の企業では当然だけど
今ならちょっと利口な人間ならオイシイ思いができると思うよ、業界が未熟かつみんなヌケてるからね

418 ：

やっぱりナゴルさんみたいな知性の高い人がAV業界に救世主として現れ
なければもう駄目かも。

419 ：

>>415
アダルト一筋氏は初めて知った。ハメ撮りが嫌いなようで。まあ俺も嫌いだから気が合うかも。
ただアングルについて少し具体的なことが書かれていない。
単にアングルが最悪、と書いていてもどこのどのへんが悪く、逆にこうするべきだという事が無い。
俺が批判するならもっとアングルについて具体的に述べる。
ところでyhOcof+F0さん、加藤氏がお嫌いなようで。
俺も嫌いだよ。特に声が。黙ってればマシですが。
それと同様に私はアップや斜めが憎い位嫌いだ。気持ちはわかります。

420 ：

ＤＭＭの悪質レビュアー　アダルト一筋＝ID:ppf3tpOM0
平日→　毎日、夜１９時〜深夜０時まで　ＡＶ板とＡＶ女優板でスレ荒らし
休日→　朝〜昼〜深夜まで　ＡＶ板とＡＶ女優板でスレ荒らし
宇宙・ミリオン・ムー・MAX-A・DMM、レビューを書いた女優のスレ等に現れて、
スレの空気も読まずに加藤鷹の悪口を書き込み、スレを荒らし回るＡＶオタク
荒らし行為を１日も休まないキチガイぶりで、嫌われ者なので常にヒマ人
あいださくらのレビューでは、サンプルだけを観て書いたのがバレて、大恥をかいた
毎日ＡＶ板で加藤鷹攻撃を１人で繰り返している孤独な病人のオッサン

421 ：

毛豚の飼い主監督(表)
キョウセイ(松田共生)、cobo、中目黒浩治、秋秀人、島村雪彦、愛染知久、ザック荒井
アイスマン落合、WILD・SEVEN、SUGAR、青髭大悟、マンモス大西、おやじ45歳
※特にキョウセイとcoboは各メーカーで撮影しているので要注意
※SUGARはMAXINGで毛豚物キモ男物量産中

422 ：

◎(全て真正)→ ﾓﾌﾞｽﾀｰｽﾞ　○(真正が多い)→ 東京熱、ｱｼﾞｱﾝｱｲ、ﾅｲﾂ、ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝ、DMS、JAPANX、ｵﾘｴﾝﾀﾙﾄﾞﾘｰﾑ　
△(真偽が混在)→ ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞ、桃太郎、ﾌﾟﾗﾑ 、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ、M's、ｺｹｼ系、REDHOT、ｽｶｲﾊｲ、ﾕｰﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ、一本道、
　 ｶﾘﾋﾞｱﾝ、h4610、h0930、ﾃﾞｨｰﾌﾟｽ、V&R、みるきぃぷりん、DAI、ｸｲｰﾝ8、ﾑｹﾞﾝ、ﾄﾗﾄﾗﾄﾗ、ﾜｰﾌﾟ、天然むすめ
×(ほぼ全て擬似)→ SODｸﾘｴｲﾄ、ｱｲｴﾅｼﾞｰ、ｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸﾋﾞﾚｯｼﾞ、DANDY、ﾅﾁｭﾗﾙﾊｲ、WOMAN、NON、ﾌﾟﾗﾈｯﾄﾌﾟﾗｽ、
　 ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ、ﾗｽﾄﾗｽ、ﾌﾙｾｲﾙ、ｼﾞｭｴﾙ系=KIﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ、ﾀﾞｽｯ！、ｶﾙﾏ、ﾚｯﾄﾞ、無垢、ﾜﾝｽﾞ、ﾏﾙｸｽ、U&K、ｲｴﾛｰ、ﾌﾗｯﾄ、
　 ﾚｱﾙ、KMP、S級素人、なでしこ、ﾏｷｼﾝｸﾞ、ｸﾞﾚｲｽﾞ、ﾁｰﾑ川崎、ﾋﾟｰﾀｰｽﾞ、ﾋﾟﾝｸﾊﾟﾝﾁｬｰ、ｺｰｼﾞｲ、ﾗﾊｲﾅ、Mr.ｲﾝﾊﾟｸﾄ、
　 I.B.WORKS、ｵｰﾛﾗ、ｷﾗｷﾗ、ｹｰﾄﾗｲﾌﾞ、ｱﾀｯｶｰｽﾞ、ｴｲﾁｴｽ、映天、ﾛｰﾀｽ、青空ｿﾌﾄ、ｲｴﾛｰ、ﾏﾄﾞﾝﾅ、ﾄﾞｸﾞﾏ、OPPAI、
　 隼、中嶋興業、ｶﾐｶｾﾞ、ﾐｶﾄﾞ、ｶﾞﾁん娘！、中出し1000人斬り、V、ｺﾞｰｺﾞｰｽﾞ、ｻﾑｼﾝｸﾞ、ﾀｶﾗ、E-BODY、胸ｷｭﾝ喫茶、
　 BRAVO系、ｲｴﾛｰﾀﾞｯｸ、ｱｲﾃﾞｱﾎﾟｹｯﾄ、ｽﾀｲﾙｱｰﾄ、ｸﾞﾛｰﾘｰｸｴｽﾄ、ｴﾏﾆｴﾙ、ﾋﾟｭｱﾈｽﾌﾟﾗﾈｯﾄ、ﾒﾃﾞｨｱｽﾃｰｼｮﾝ=宇宙企画、
　 h.m.p、ｱﾘｽJAPAN、MAX-A、ﾒﾃﾞｨｱﾊﾞﾝｸ、TMA、ﾋﾞｯｸﾞﾓｰｶﾙ、AVS、他多数

423 ：

毛豚がレギュラー出演しているシリーズ作品 (表)
北都系列
ものすごい顔射(S1)、最後の一滴までシャブらせて(S1)、犯された女教師(S1)
顔射バズーカ!! (美)、女子校生は顔射マニア!(美)
飲みたがるお口とマンコ(エムズ)、ゴックンVENUS(エムズ)
LOVE◆ドッピュン!!(メガ顔射スペシャル含む)(kawaii)
BIG SHOT SEMEN(嵐を呼ぶスーパーガール)
その他
顔射の美学（プレステージ）、会心の一撃顔射（アリスJAPAN）←>>540
真性中出し(waap)、橘れもんの作品ほとんど(waap)
こってりした中出し(waap)
淫乱感染病棟（MAXING）、NO LIMIT（MAXING）、OFF REC（MAXING）
私立巨乳学園物語（MAXING）、本生！中出しFUCK！！(MAXING)

424 ：

購入してダウンロードした物（無期限視聴のもの）が
パソコンにいっぱいになってしまってます。
これらを外部メディアなどにデータとして保存させておいても
ちゃんと無期限で見れるものでしょうか？
（もちろんダウンロードしたＰＣに限るという条件のもとですが・・）
教えてください。お願いします。

425 ：

>>415
最近、男２女１の３Ｐ状態でフェラで口内発射して、一度Ｐから口を離しゴックン、
またフェラしながら３Ｐされて同じ男が口内発射して２度目のゴックン、
そしてハメていた男がＰを女の口に持っていって口内発射してゴックン、
男同士が入れ替わり、ハメていた男がフェラされて口内発射でゴックン、
こんな感じの作品が無いよね？
シャトルが流行った頃、３Ｐで何度も口内発射でゴックンさせている作品が多かったと思うけど。
どう思う？

426 ：

>>417
確かにひどい作品しかない今ならやる気しだいでいくらでものし上がれるだろうに。
可能性があるとすれば潰れかかってるメーカーが再起をかけてカメラアングルの
改善に取り組むって事ぐらいか。やる気のあるメーカーもあるんだろうけど
カメラアングルまでは頭が回ってないか。
>>412　
何年か前のハメ撮りでプレステーの「ウリをはじめた制服少女 37」
セックスする前にシャワーを浴びるシーンがあるんだが、服を脱ぐところから体を
洗うところまで全身が入るように撮っていて、今でもこれ以上のシャワーシーンは
見たことが無い。ハメ撮りって本番中は体があまり見えなくなるから、最初に見せて
くれるのはうまい撮り方だった。
こういう男優は本番の撮影も丁寧で、見てる側のことを考えてくれてるから全体の
画が多い。優秀な男優を最近見かけないのが残念。

427 ：

>>419
昨今のｊｋから清純臭をまったく感じ取れなくなった今、注目すべきはｊ大生チアリーダーではないでしょうか！
アンスコを衆人の眼前で披露してくれる天使のような存在、最後の花園だと思った。
ぜひチアリーダーアンスコハメをお願いしたい！
清純派黒髪チアリーダーがチアコスとチアパンで演舞を披露します、それをカメコが盗撮、
演舞中は笑顔だったチアリーダーがカメコに詰め寄り、蔑みの目でカメコを変態と責めます、
逆切れしたカメコが暴走してチアパンずらしてハメまくる・・・という流れや、
変態チアリーダーが思いを寄せる応援団男子学ランを嗅ぎながらオナヌーしてるところを、デカチン団長に
目撃され、個人撮影会を強要、ここで旧アンスコを履くこと命令、要求はどんどんエスカレートし、
アンスコとショーツダブルずらしハメまくり･･･という流れなど、
そんなチアリーダー作品を撮ってほしい。

428 ：

質問です。質問と言うかこんなカメラアングルのありませんか？と言うものなのですが、よろしいでしょうか。
私はレズビアンで、AVを観ていても、画面に男性が出てきて
女優さんにHしながら「気持ちいい？」とか話してるのを見ると、途端に萎えてしまいます。
出来れば男性が全く、もしくは少ししか映らなくて、
女性が強制的に絶頂に達しまくると言う内容でおすすめがあれば教えて下さい。
もしくは純粋にレズビアンのプレイで良さそうなのがあればよろしくお願いいたします。
女性の好みはギャルっぽくなくて、清純ぽい感じの子が好きです。
そんなカメラアングルの作品教えてください。

429 ：

まさに糞スレwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

430 ：

>>428
アングル批判スレでレズかつ好みのアングル作品を聞かれてもなかなか難しいと思う。
ただでさえ人いないし。
単にレズスレとかで聞いたほうがいい情報を得られると思う。
このスレでは要望というより、アングル関連の不満をぶちまけるくらい批判するところですので。
で、ID:43+I8I9v0さん、いっぱいレスしたのはいいですが、結局主張にまとまりがなく少しスレ違いな感じがあるので
もう少し落ち着いてください。
>>429
あんたは糞人ｗ

431 ：

口があんぐり

432 ：

【ゴーストうんこ】 出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
【クリーンうんこ】 出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
【ウェットうんこ】 50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツに トイレットペーパーをあてがってトイレを出ることも。
【セカンドうんこ 】終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。 試してみると、確かにまだ出る。
【ヘビーうんこ】 食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
【ロケットうんこ】 すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
【パワーうんこ】 勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。 広範囲を拭かなくてはならない。
【リキッドうんこ】 液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても肛門が痛いことがある。

433 ：

【ショッキングうんこ 】臭いが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
【アフターハネムーンうんこ】 すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
【ボイスうんこ】 あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
【ブレイクうんこ】 量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
【バック・トゥ・ネイチャーうんこ】 森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
【インポッシブルうんこ】 絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。 すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
【エアーうんこ】 出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮そめのうんこ。
【ノーエアーうんこ】 屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。 多くの場合、取り返しのつかないことになる。
【ナゴルうんこ】自分の語彙に見合わない難しい単語を用いるも使い切れず、文法無視の意味不明な長文でアングル批判するうんこ。

434 ：

ID:vgfR5VIC0　　
お前はクソ便器男

435 ：

なるほど、便器はクソより圧倒的に格上だ。まあたしかにそうだよなぁ。
ナゴルが糞ならおれは便器、
ナゴルが旧ザクなら俺はガンダム、
ナゴルがイワオなら俺はキン肉マンだもんなぁ。
圧倒的に格上。月とスッポン。自明の理。

436 ：

>>434
同感ですが、
これからはスルーしましょう。
私も今後は相手にはしませんので。

437 ：

くだらない書き込みはどうせ業界人だろ

438 ：

アグネス・チャンさんらが呼び掛け人として、いわゆる児童ポルノに反対する「なくそう！子どもポルノ」
キャンペーンのネット署名受け付けが3月11日始まった。
（略）
「アニメ、漫画、ゲームソフトなどと18歳以上の人が児童を演じるようなビデオなど」
「18歳以上の人が児童を演じる」
「子どもと見分けがつかないような、例えばセーラー服を着ているとか」
「出演者の年齢確認ができないことをもってこうしたものがはんらんしているため」
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
＞「アニメ、漫画、ゲームソフトなどと18歳以上の人が児童を演じるようなビデオなど」
＞「18歳以上の人が児童を演じる」
＞「子どもと見分けがつかないような、例えばセーラー服を着ているとか」
＞「出演者の年齢確認ができないことをもってこうしたものがはんらんしているため」
AV、ヤバす！！！！！！
お前ら亡！！！！！！！！

439 ：

1 加藤鷹を使い続ける巨匠ならぬ狂匠
TOHJIRO、豊田薫、幕内和博(トップマーシャル代表)
2 最近、単発で加藤鷹を使った狂匠になるおそれのある監督
青髭大悟、倉田大明、後藤和俊
3 加藤鷹を使い続けたため、仕事が無くなった狂匠
島村雪彦、村山恭助
これらの監督の作品は、加藤鷹出演シーン以外もダメなことが多いです

440 ：

とりあえず、粗悪なハメ撮りを販売しているメーカーの作品をきっちり批判していこう。
AV業界に必要ない制作者がやりたいだけのハメ撮りを販売している駄作メーカー。
HMJM　オーロラプロジェクト　プレステージ　S級素人　
これらのメーカーの駄作は通販サイトなどのレビューを書いて
いかに酷いかをしっかり訴えていこう。

441 ：

ナゴル及びイナバウアーはこのスレから一歩もでないように。
なんで本スレに書き込むの？ここで書いてりゃいいじゃないか。俺らの邪魔をしないでくれ。ウザイ。
お前らがこのクソスレを飛び出し、本スレに書き込むたび無駄なコピペがこのスレに書き込まれます。
ルールが守られないってことを身を以て知りなさい。

442 ：

なんという幼稚なｗ
まあいいよ
これからそっちのルールは守るように努力しようではないか
武士に二言は無い、武士じゃないけど
なりすましが出たらどうすんの？証拠と確信は違うから慎重にね
でもこのスレから出るなというのは無理ですね
まあナゴルもしくはイナバウアーじゃないからね
コテじゃないし名無しだし
それに強制される筋合いは無いしさ
俺らがいなかった暫くの間はキミら全然ヤル気なかったからこれからもっと頑張ってよね
（業界人だからしょうがないのか）
やはり元祖批判スレでやるしかないな。覚悟しろｗ

443 ：

救世主きどってるお前らのほうがダントツに幼稚だと思うよ。
どうしてもお前らは自分らを排除しようとする人間を業界人にしたいらしいが
お前らがここで批判してる分には俺らはなにも文句は言わないよ。
本スレのルールを守れと言ってるだけなんだよ。
AVのカメラに対する不満があるのは一緒だが、お前らと一緒に批判や語り合いはしたくないわけ。
嫌われているっていう事をちゃんとわかってくれよな！

444 ：

人間が小さいんだよ。

それにしてもいいよなあ、AV業界の奴らはァ。
作品製作にかこつけて美女にやりたい放題だからなあ。

445 ：

>>443
>嫌われているっていう事をちゃんとわかってくれよな
これこれ、それはお互い様じゃないの
こっちは百も承知ですけど、そっちは自分が嫌われていないとでも?
まあいい、業界人でもユーザーでも器の小ささは了解した
一緒の板ではあるが、同種の人間が集まるわけが無かろうに
嫌なら来ない見ない書かないが根本ですからね
固定名の排除ルールはいたしかたないにせよ、推測による不特定者を毛嫌いするのは被害妄想に近い
長文（でもないが）禁止などというバカげたルールでも掲げたまえ
それよりまともに批判も語りもしないのに居座る理由はなんなのだ？
単に粘着か業界人の悪あがきにしか思えないんだ

446 ：

>>445　同意。

447 ：

とにかくこんなもんに「作品」とかゆうありがたい呼び名を使う必要ないよ
「タイトル」って言えばで十分だ
だいたい業界人って特に監督と会社の経営者ってのは性欲が枯れたジジイしかいなくてね
自分が抜けなくなっっちゃてるのがくやしくてそのウサ晴らしに
視聴者に嫌がらせしてるのだよ
そんなもんで十分満足しちゃってる視聴者が異常感覚なんだよね

448 ：

>>447
そうなんだ？ｗ
でもウサ晴らしで嫌がらせってのは理解できない
結局満足できるユーザーいるんじゃん、役立ってるじゃんｗ
これだけの業界の殆どがジジイとは思えないし、儲けたい、売れたいと思ってる人の方が多いと思うよ。
だって作品の企画内容とかみんな必で努力するのが伝わるし、業界全体のレベルも昔と比べてかなり上がってるし。
アングルだけ適当にってのは考えにくいね。
まだアングルの分野だけが内容に伴ってない、追いついていないと考える方が自然かと。
早く理解して浸透して欲しいよ、まともな撮り方を。
撮り方をおろそかにすることがどれほどマイナスかをね。編集もだけど。

449 ：

ピンボケするのは、どうもなぁ〜素人かいなって思うわ。
カメラの設定をオートにして任せすぎって感じやな。

450 ：

アップで撮ろうとするあまり近づきすぎなんだよ。
素人以下だからカメラには最短撮影距離というのがあるのを知らないんだよ。
その他、露出オーバーにアンダー。見ていてイライラする。
これからはハイビジョン→3Dと機材はドンドン進歩していくのにカメラマン
の撮影技術が全然進歩しないから話にならない。
あー、各カメラメーカー様、業界人には業務用カメラを販売しないように
お願い申し上げます。　　　　　　　　　　　ガチンコカメラ学院鬼講師

451 ：

イナバウアー、もとい、ガチンコカメラ学院鬼講師よ、その調子だ。
ここの書き込みが少ないからといって、本スレに頼ってはいかん。
そんなものはただの甘えだ。甘えちゃいかんのだ。
こんなスレだってROMってる人は少なからずいるはずだ。
カメラに対する怒りはこのスレに全てぶつけてほしい。
某人物が本スレに甘えている今、ガチンコカメラ学院鬼講師、アナタしかこのスレを救えない。
戦え、ガチンコカメラ学院鬼講師！負けるな、ガチンコカメラ学院鬼講師！　

452 ：

自分でとれ

453 ：

>>448　>>450
成ル程！せうだったんですね？
然し是 カメラの機能のせうだけとも限らなゐのでは？？
AVのカメラマンは意外と皆若ひ人が多く大抵は二十代で血気盛んで色欲旺盛ですから
他人の絡みを近くで見たひと其の一念のみにより被写体に不健康に接近し見る側にとって
兎に角ただ当惑するなだけのアップになりまつ（＾＾）
然も其れだけでなく男は股間を膨らませてるのが恥ずかしく思う乃でしょうね
其れをしゃがんで隠せうとするんですね（＾＾）遵ってローアングルが多くなりまして
且つ股間の隆起を恥とする影響はカメラマンをその場に暫く留まらせてしまひますので
先のアップと合わさり非現実で非論理的なクソ映像が永延と続くといふ事になります（＾＾）
余りに個別的で身勝手な傲慢無礼な心がけを欠いた料簡によって視聴者は
酷く辛辣な気分を蒙らせられているのが余すことない実体でしやう（＾＾）

454 ：

成ル程！せうだつたんですね？
では何れ是非とも其のお話の続きを聞かせてくださひね？？
或る時 と在る壱人のカメラマンが気付きました其れは是
何時もは何？撮影現場での妄想を何？思い返しシコシコしてゐたけれども
自分で撮影したシコシコ被写体になってゐる女優を始めて部屋で見てゐると 酷く見辛くて
とても是でオナニをするような気分になれる代物で無いと（＾＾）
帰するところ是 撮影の際にのカメラを視姦の道具と弄んだ事によるものとはっと思ひ
亦 是は視聴者が厄介な思いを抱ひてゐただろうに違いないと覚醒したと
結うことが私の理想とするつまりは果てなル観念です（＾＾）

455 ：

番組　ガチンコカメラ学院　第一回　予告編
このままではAV業界の先が思いやられるとある男は意を決して新規AVメーカー
を立ち上げるべくカメラマンのオーディションを開催するのだった。
プロ・アマ・素人問わず。
集まった志望者は総勢103名！
しかし、このオーディション会場で次から次ぎととんでもない事態がーっ！！

456 ：

カメラマンがなぜ結合部をアップで撮るのか考えてみた。
ユーザーが作品を見るときは当然モザイクがあるが、撮影してるときはモロ見えの状態。
となればついついアップで撮りたくなるのは仕方がないのかもしれない・・・
カメラマンにはユーザー目線で撮影してほしい。

457 ：

>>455　
成ル程！其の様なオーディションが開催されてゐたのですね！？
其の様なお方を神と呼ぶのでしやうね？？（＾＾）
然しまあ私を男優として勧誘するのだけは辞めて下さゐね？（＾＾；
所で 私の私だけの傍から見れば哀れまれる程の非常に細かな事なのですが（＾＾）
AVを見てゐますと偶にカメラマンが写つてゐる場面が御座いますが是
一時停止し見てみますればカメラマンの其の腕の細ゐことは正に女子の如くと
或いは少年の物と錯覚するほど（＾＾； 此のような頼りなゐ腕ではカメラを長時間
高く構えるのは元より不可能？で或るのは明白（＾＾； 案の常 此のカメラマンは腕が疲れると
直ぐに楽なローアングルのポジションに（＾＾；カメラマンの腕の耐久力の無さに因り
詰まりは視聴者は又もや果てしなく見辛く静観とはかけ離れ此のカメラマンには
罵声を浴びせながら視聴する事を強ゐられます（＾＾；

458 ：

>>455　
成ル程！せうだつたんですね？
今から正に其のAV革命の始まりなのですね？？私としましては生きてる間には我々は目撃
できないのではと憂いでいた良質AVの生産者に拝める事が何よりの至福の時間です（＾＾）
所で次回の放送の日時は何時頃ですか？？是非教えて下さひね？？（＾＾）

459 ：

>>456
たしかにそういう心理も働くことは大いに考えられるね
でも場馴れした者ならそこまで興奮するのかも疑わしいし、
何よりカメラマンは作品の良し悪しに大きく影響を及ぼすのだから、
どういうアングルや見せ方をするかはやはり監督が指示するはず。
作品作りに当ってカメラマンもスタッフの一員なのだから、
勝手な行動や個人趣味で協力しないなどと言うのは考えにくい。
結局どのような映像を撮るかというこにおいて責任のある監督やメーカー全体が
ユーザー本位に立つかどうかでかなり変わると思う。
アップばかり撮るな、という気持ちがある人間が責任ある立場にいてほしい。
撮り方だけでなく、編集などでユーザーがどういう気持ちで見るのかを理解できる人材が必要だ。

460 ：

>>456
どうやら向こうのスレに書き込んだ為に嫌がらせをされてしまったようですね。
しばらくは様子を見てみようと思います。
予告どおりの動きなのか、単に新入りなのかを判別したいと思います。

461 ：

第一回ガチンコカメラ学院　前編
集まった103名のAVカメラマン　素人カメラマン達。
みんな自慢の高級業務用カメラを持って我こそは！　というような顔をして
待機している。
しかし、ガチンコカメラ学院鬼講師が入室したあと会場内では次から次ぎと
とんでもない事態がーっ！！
鬼講師「よーし、お前らまずそこにいる女優と男優の行為を撮ってみろ」
アップアップで撮ろうといっせいに間近に群がる馬鹿AVカメラマン達。
（ちなみに素人カメラマンは距離をおいて全体を撮ろうとしている。）
突然鬼講師の怒鳴り声。「おい、AVカメラマン達、何やってる！おまえら
アップで撮るしか能がないのかっ？　帰っていいよ」いきなり半数以上の
AVカメラマンが追い出されるのだった。　　　　　続く

462 ：

>>460
どこに嫌がらせがある？
無駄なコピペがどこにあるのか。
嫌がらせされてしまったようだと断定しておいて、新人りかどうか判別するという矛盾。
だいたい、書き込んでくれた人に対し、新人扱いしようとしているのが図々しく、
なぜそんなに先輩風を吹かせたいのかわからない。
自分の意見を書んでそんな反応されたら、君はどう思う？
そんなことでは新たに書き込んでくれる人は増えないと思う。
君は、どうしてそんなに馬鹿なのか。
ガチンコカメラ学院鬼講師（イナバウアー）の、
AVカメラに対する批判姿勢は素晴らしいと思います。あなたも見習いましょう。
彼は以前AV革命戦士と名乗っていましたが、まさにそうなる日も遠くはないと思います。

463 ：

何で厨撮影ばかり？今まで演出に頼ってやって変えられないとか？
3流学校で教えてる事をそのままAVに使うから？
見たいのはDQN撮りじゃなくて女だよ
DQN撮りっていうのは以下のﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ↓
・ｶﾒﾗを絶えずガタガタ揺さぶってﾘｱﾙな雰囲気を出すのに必
（AVにこんな腐れ厨技法全くいらね場違い。見たい物がみれない、
落ち着かない、ｴﾛくないの3馬鹿撮り代名詞、揺すってる後ろの頭を延髄切りしたくなる）
・ほとんどが股間うp
（ﾈｯﾄもなくﾏﾝｺ見れなかった童貞世代じゃあるまいしモザ局所の陰なんか10秒も見たらゲップ
それｲｸ時ですらﾏﾝｺ見てるDQN。お前は女を抱くときﾏﾝｺ見ながらｲｸ軟体生物かと。後ろから棒ﾊﾝﾏｰで殴りたくなる）
・V字開きの股間から顔が見にくい状態でばかり撮る
（だから臨場感や股間いらないから下から撮るなって。くだらない演出じゃなくて女が見たいんだよ）
DQNはいつわかるの？女のｴﾛは顔体全体、所作動作全てにある。ﾍﾀな演出ﾔﾒﾚって。定点ｶﾒﾗの方がよほどｴﾛを如実に表現してる。
ずっとこんなんばかり出回って撮る方も脳みそつかって工夫しろよ。実はｴﾛが全く解ってないのがAV屋。

464 ：

>>461　
成ル程！矢張りプロのAVカメラマンとは然しお間抜けでしたね？（＾＾；
其のガチンコカメラ学院鬼講師様のお顔ときたら？如何にも？と結ふ感じでしたね？？（＾＾）
>>463
私としましては其の関連としてですが何故素材本来の良さを生かさなゐのかと途方に暮れまして（＾＾；
是を料理に例えますると？食材は一級であるのに調味料亦は薬味を入れすぎて其の一級食材の
形跡残滓さえも無くすだけでは飽き足らず誤魔化し粉飾し豚でさえ食べなく成るほどに煮る焼く
等を施し（＾＾； 左様な物を悪びれず売り物とする業界人の精神構造には恐怖さえ覚えますね？（＾＾；
然し私としますれば天然で採れ立て新鮮？で何の手も加えないまま出荷して頂きたひものですね？（＾＾）
所で番組が気になつて一睡も出来ない事態を受けて夜の日課？の方も疎かです？？（＾＾；

465 ：

>>462
>嫌がらせされてしまったようだと断定しておいて、新人りかどうか判別するという矛盾。
まあ断定のようですが単に思っただけですけどね。
あと、>456の書き込み主にご理解とご協力をお願いする意味もありました。
どうやら総合的に推測するに、単なる嫌がらせというのが妥当でしょう。
そして相当な粘着質、かつ今までかなり悔しい思いをした人物のようです。
彼は向こうのスレでもアングル批判や語り合いもろくにしない業界人にかなり近い性質を持っているようです。
語りスレの住人の皆様もこれを知ってさぞかし哀しい思いをするでしょう。
とかいって単に新人（新キャラ）でしたー、という可能性もありますがこのタイミングと内容では考えにくい。
もうちょっと上手くやるべきでしたね。
また仲間内で馴れ合いをするのが目的ではないですので。ご自分の寂しさを他人の共通事項にはしないでください。
語りスレに書き込みをしていないのですから、こちらへの嫌がらせは控えましょう。
新キャラ氏について筋の通った言い分がありましたらご一報ください。

466 ：

>>463
なかなか気合の入った書き込み、かなり同意いたします。
にじみ出る感情も同感です。
応援していますのでこの調子でドンドン批判し物申してください。
感情や思った感想をそのまま文字にして訴える描き方の方が業界の方に分かりやすいのかもしれません。
勉強になりました。
見たいのは体の一部や皮膚の様子ではなく、
その時の状態や様子、ありのままの姿を捻じ曲げず画面から伝えて欲しいものですね。

467 ：

だからこういうサイトが受けるわけ
セックスしてる気分になれるし
こんな簡単なことができないのは何か小細工してないと不安なんだろうね
ttp://www.loveattitude.jp/?action_home=index

468 ：

ガチンコカメラ学院　第一回　後編
残った数十名のカメラマンに体位を変えてまた撮らせる鬼講師。
残ったAVカメラマン達はみんな忙しくカメラを上下左右に動かしまくる。
これがプロの撮り方だ！と言わんばかりに。
そこで鬼講師の怒鳴り声「何やってるー！？　アホかお前らはぁ？そんなに
グラグラ動いている映像見せられりゃイライラするワ、馬鹿、アホ！
はい帰っていいよー」
怒り狂ったAVカメラマンが奇声を発しながら襲いかかろうとする。
慌てて止める国分と城島。　一体どうなってしまうのかーっ！
はい、コマーシャル。

469 ：

>>465
舊假名遣ひだからといつて、嫌がらせとは此れ如何に。
訴へる內容は、貴方達と同じだといふのに。
やはり學が無いといふのは悲しいことですね。

470 ：

>>465
>>441は俺が書いたんだが、ちゃと読んでくれよな。
お前らが本スレに書き込んだ場合、>>432-433みたいな
無駄なコピペを貼付けるって言ってる訳。
んで（＾＾） の人は、嫌がらせでは絶対ない。ちゃんと読めばわかる。

471 ：

それからガチンコカメラ学院鬼講師、
はやく続きをお願いいたします。

472 ：

あ、それからナゴルよ。
イナバウアーがチヤホヤされてるからって嫉妬しちゃかんよ。

473 ：

半日しか経っていないのに催促するとは

474 ：

私としましては決して悪戯をしようとあのような行為をしたのでは御座いません（＾＾； 。
私としましては本スレの方々とのほとぼりが冷めるまで暫くの間こちらの旧批判スレでやらせて
頂こう（＾＾） と思ったわけですが、こちらは人数が少ないようなので一通り意見が出た後は
マンネリになってしまうのではないかと考えました（＾＾； 。そこで（＾＾） この道化のキャラを
作りまして見当違いの意見を出し続け、それをこちらのスレにいる方々に指摘し正しく訂正して頂く
事で、色々な角度から考えていくのはどうか？などと思った次第です（＾＾； 。しかしながら見切り
発車のキャラだった為でしょう、皆様には想定していなかった心配ご迷惑をおかけしてしまった事、
今では自覚し反省しております（＾＾；；。大変申し訳ありませんでした。
AVを見ていてテーブルを蹴りつけ頭を掻きむしった事か、数えきれない程ある私として
みましても（＾＾；、このようはスレは必要不可欠なもの。。キャラを煮詰め？（＾＾；
また出来るだけ近いうちに無数にある酷すぎるAVの？批判に参加させていただきます（＾＾）

475 ：

>慌てて止める国分と城島。
ワロタwww

476 ：

>>470
>441はちゃんと読みました。だからこそ（＾＾）氏が嫌がらせと思ったわけです。タイミング的に。
で、>469氏は（＾＾）氏ではないかと当然思いますわな。似てるから。
でも違ったとなれば（＾＾）氏には謝罪しなければなりません。
疑って申し訳ありませんでした。
>>472
まだちっとも私の事を理解できませんね。あ、釣りですかね。
それと私も昼時は殆どいませんから夜まで待ってね。
あと、ここは批判スレですので単なる粘着さんはお帰りください。

477 ：

>>474
誤るのは私の方です。疑ってすいませんでした。
だって、出てくるタイミング悪すぎるんだもんなぁ〜ｗ
キャラはいいですけど、荒しと疑われる変則言語は控えた方がいいと思います。私が言うのもアレですけどｗ
良い意見なのですから萎縮する必要はありません。
批判スレでは批判する事が正義。批判しない奴こそが消えるべき対象です。
キャラなんぞ必要ないと思います。（＾＾）一個だけあれば後は普通で十分かと。

478 ：

>>477
誤る→謝る
でした。すみません
やっべー

479 ：

>>476
間違いを正しているだけさ。
やっとわかったか低脳が。

480 ：

イナバウアー面白いなｗ
見直したぜ。早く続きを頼む！！
ナゴルの書き込みはもう無くてもいいな。同じことばかり書いてるだけだし。

481 ：

全身がぴったり収まった引き画をじっくり見たあとなら
アップでも興奮する場合があるんだが
見せ方が上手ければアップも少しならあっていいと思うわ

482 ：

第二回　ガチンコカメラ学院
二次試験によって半数以上のAVカメラマン、グラビアアイドルカメラマンが
叩き出されてしまった。
しかし、意外な事に素人カメラマンはほとんど残っている。
離れてカメラをじっと構えていたからであろう。
このオーディション会場にはなんとあの加藤鷹まで出席しているのだった。
これに気づいたガチンコ鬼講師「お？お前あの評判の悪い加藤じゃねえか？
お前AV男優やめるんか？」
「ええ、２ちゃんねるで やめろやめろの大合唱なのでカメラマンに転向し
ようかと。」
「そりゃそうだよな、お前視聴者からだいぶ嫌われてるもんな。ゲラゲラ
それにお前AV男優ごときでこの前東大生と議論したんだってな？この身の程
知らずがっ！」

483 ：

すっかりプライドを傷つけられ怒り心頭に達した老害男優は奇声を発しなが
ら佐野実と桜井誠を足して２で割ったような顔したガチンコ鬼講師に突進！
「てめえ、なめんじゃねえぞォー！俺を誰だと思ってんだァー！天下の
AV男優　加藤鷹だぞーっ！　佐野実みたいな顔しやがってー！お前はラーメン
でも作ってりゃいいんだー！」　会場内は修羅場にー！
一体どうなってしまうのかーっ！？　　　　　　　　　　続く　かも

484 ：

>>481
非常に同意
〇○ばかりというのが悪いところ。
どういう撮り方や見せ方をすれば効果的でより良くなるかを考えていないのが悲しい。
酷いのは殆どすぐにアップやズームになり、全身の画が見えているのがほんの一瞬しかない。
全身の画をもっとじっくり見せて欲しい。
最低でも半分の時間でいいから様々な全身の画を見せてくれれば後はアップでも斜めでも文句は言えない。
すぐズームにする、またアップ状態で動くばかりのカメラマンは使わないほうがいい。
作品の内容がかなり無意味になる。

485 ：

確かにガチンコカメラ学院面白いですね。
批判でありながら面白くて分かりやすいという私には到底成し得ない腕です。
私も続編を待ってます。
無理しないでちょっとずつでいいですから。

486 ：

ありがとうございます。
マイペースで更新して行こうと思います。

487 ：

アップに撮る→モザイクでかいな→セル版買わせる

488 ：

そもそもレンタル版は時間も短いことが多いし、モザイクもデカくて荒い。
アップはそこまで関係無いかも。
逆にレンタル版でクソアングル、アップばかりだと
セル版でも結局股間アップばかりじゃねーか！という感じでセル版など買う気が失せる。
作品の良し悪しとモザイクの質とは比例しない、影響はあるにせよ。
レンタル版で良い作品を作るならセル版も良い売り上げになるだろうし、
メーカー側の信頼や実績が認知されてリピートが増えブランド化するのが自然かと。

489 ：

>>488
はあ？馬鹿じゃねーの。
モザイクの質は作品の善し悪しに比例するよ。
モザイクでかけりゃ吉沢明穂だろうが駄作になりさがる。
カメラアングルもしかりだ。アングルわるけりゃ駄作になりさがる。
そんなこともわかんねーのかよ低脳が。

490 ：

確かにどんな良作でも糞デカモザイクならば駄作認定だわな。
駄作でも、モザイク丁寧なら良作になるしなあ。
カメラアングルにも言えることだが。

491 ：

何かどれ見てもマンコアップでぬけねー
外国の動画じゃ人を撮るからありえねー
制作側は何も考えてないな
みんなやってるから何となくやってるっぽい
マンネリで女優が誰でも似たもんになってる
セックススポーツって感じ

492 ：

考えてみれば、はい何日に撮りますよーとか
女優からすればその日限りのやっつけ撮影だもんな・・・
SMとかすごいスケベを引き出すのがある
やっぱ女は心を交わす前偽がないと深いめくるめく絶頂の嵐とか出せないもんな
それを必こいた撮影と超ベタ化粧や装飾の演出でカバー
パケ偽装は詐欺レベルだしｗ
レビューも嘘が多いんで褒めちぎってないのを信用してる
まったくここに書かれているような撮影の苦情も多くなったね
完全にマンネリパターン化してるからどうやって撮影したらいいのかわからないのかもね

493 ：

＞それを必こいた撮影と超ベタ化粧や装飾の演出でカバー
行き詰ったあげくに照明や衣装などの演出面で無駄に多重事故おこしてる時は
目も当てられないねw
特に照明での冒険は余計な事するな、の一言に尽きる。

494 ：

>>489
>モザイクでかけりゃ吉沢明穂だろうが駄作になりさがる
うーん、確かにモザイクがクソだったら駄作というか、しょうもないって思うのは同感。
私の言葉足らずというかヘタ文章というか、この場合モザイクがいいから良作になるとは限らないと言いたかっただけで、
モザイクが質良しウハー！でもアップばかりでは結局内容全然意味無しじゃん、
と言う感じで良作とは言えないと思ったのです。
だからモザイクの良し悪しは作品の良し悪しに影響はするも、モザイクという要素だけでは良作とは言えないと言いたかった。
個人の良し悪しは差があるし、モザイクがどうあれアングルやカメラワークによって良作となる作品もある。
モザイク薄ければ良作と感じる方はアップもそれほどお嫌いではないのでしょう。
言い換えれば局部重視で全身の素晴らしい画やその時の様子や状況はあまり問題無い方でしょうか。
好みは人それぞれですね。
影響はあると付け加えたのでセーフでしょ。
低脳にいちいち粘着する方がなんかかわいそうですけどもね。低脳でもないけどね。

495 ：

引きの画になって全身が見えると「あれ？あんまりスタイルよくないな」と思う事があるんだけど。
もしかしてスタイルがイマイチなのを隠すためにアップを多様してるんじゃ、と感じることがあるんだが。
でもスタイルがいい女優もアップが多いからあまり関係ないか。
女性上位で背中側から、頭からお尻まで全体が見える画って全く無いんだが。
このアングルで撮っちゃいけないってゆう法律でもあるのか？って言いたくなる。

496 ：

>>494
モザイクによって良作になるパターン。
デジタルモザイクという作品がある。ご存知だろうが、性器を超ギリギリの範囲でモザイクかけている作品だ。よって映像はアップばかり。
しかし、良質なモザイクであればアップも見応え十分。フェラなんて舐め上げる舌や、しゃぶりつく唇まで見せてくれる。
モザイクが丁寧であれば、アップが見所になってしまう。
モザイクによって駄作になるパターン。
例えば我々が求めている、引き画が多い見やすいAVがあったとしよう。しかし、モザイクが女性の腰あたり全てを隠してしまうような、
でっかい丸っこい昔ながらのモザイクだったらどうだろう。そんなもので満足できるだろうか。憤慨必至ではなかろうか。
（レンタルで未だにそんな糞モザ作品リリースしているメーカーは現存する）カメラアングルがいいからといって良作になるとは限らない。
モザイクは作品の善し悪しに比例する。もちろんカメラアングルもしかりだ。
こんだけ親切に説明してやりゃ、いくらなんでもわかるだろ低脳。

497 ：

>>495
>女性上位で背中側から、頭からお尻まで全体が見える画って全く無いんだが。
ソファだったらけっこうあるよ。
オーロラとか無垢とかドリチケの性交シリーズとか。
ただ、完全な女性上位ではないかもしれんが。

498 ：

ナゴルは、まず自分が頭が悪いってことを受け入れないと
いつまでたっても進歩しないと思うよ

499 ：

このスレは同意見の人が多くて安心した
やっぱりAV屋ってぼろ儲け商売だからテキトー作ってるんだわ
こんなバーガーのオーダーポンポン出すように出しすぎだわ
年2000人以上AV女優にないたいのが18歳が湧くって
世界の真のDQN国家なったな・・・
日本がまともな国で韓国がAVポルノ大国だったらモラル崩壊国家だと思うもんな
そういつつ韓国の変態女で抜いてる俺ってことだろう・・・orz

500 ：

ゲロ出しまくったり糞塗りまくったりしてるの見てキチガイ民族って思ってんだろうな抜きながらｗ
作ってるのは在日コリアンだが

501 ：

>>496
概ね同意。ていうかそれが（それも）言いたかったのだが、逆パターンで批判しないと意味無いからさ。
モザイク云々の話だけだとアングル批判にならないし、モザイク関係は言うまでもないところもあるしね。
なぜ言うまでも無いモザイクネタでいちいち述べたか、クソアングルと作品の良し悪しとの関連について
言いたかったのがまだわかりませんか低脳業界人さん。
>>497
オーロラの固定全身引き画かつ斜め無しの映像は非常に良いね。
騎乗位なんか他で見られないような生々しい自然な様子や状況が画面の奥で実際に行われている感覚になる。
バックは足先まできっちり見せてくれれば最高なんだけどね。膝下は切れているのが多いのが残念。
無垢シリーズはまだあんまり見てないけど、やっぱり固定全身画はいいね。

502 ：

>>498
ナゴルなんていないじゃん。
携帯から言われても哀しいあがきにしか思えないんですけど。しつこいんで今回は無視しない。
いい加減進歩しなよ。向こうのスレに戻って語り合ってなよ。ネバ太郎

503 ：

業界人は批判を押さえつけようと必だね。
批判されないようにマシな映像を撮ればいいのに。
頭は当然悪いけど内面も怪しいね。
業界人の中でも底辺なんだろうなここにいる奴は。

504 ：

>>501
お前さあ、なんで同意なわけ。お前と真反対の意見書いたんだけど。
俺の正論に完膚なきまでやられて同意せざるをえなかっただけじゃん。
そこを素直に認めりゃいいもんを、ぶざまな書き込み晒しやがって。

505 ：

まあ>>497も俺の書き込みなんだが、
これに対して>>501は普通にレスしてるあたり、統合失調症としか思えない。

506 ：

>>502
今回は無視しないってあんた、
スルーできたためしないやん

507 ：

斜めアングルだけは減った気がするんだ。最近首が凝らなくなったから。

508 ：

カメラを水平に保つという基本的なことさえできないから
映画やテレビ業界に入れずAV業界に流れつくのか

509 ：

>>504>>505>>506
そう一人でムキになりなさんな。手の平で転がされて遊ばれてるのも分からないんだね。
良い意見や批判は素直に同意。
同意できなくとも批判ならば意見をぶつけ合う。
批判潰しや荒しは遊んでからかう。
ここではアングル批判者VS業界の構図になるしかない。
キミが一般人であろうとも内容によっては業界側として処理される道具に成り下がるだけ。
いつも切られ役がいて助かるのはありがたいけど、時々ウザいな。

510 ：

>>507
首が鍛えられたのかもしれないねｗ
斜めはまだまだ多いよ
激減して1割程度になれば納得のレベルにはなるなあ
>>508
その前にあらゆる面で真面目さや努力が足りないのだろうね
一般業界に入るにはかなりの力と信念が無いと難しいと思う
ＡＶ業界の仕事は専門と言うより人手がないから惰性でやってる感じがする
だれかの男優も元は裏方だったらしい
撮影に本腰入れてる業界の方はかなりマシな撮り方をしていると思う

511 ：

>>509
俺の意見は常に正論だから同意するほか無かいわなあ。
前回論破した時はw使いまくって余裕ぶっていたが、今回はそれが無いだけマシだよ。
あと前にも書いたが、相手にレスする際は、その相手の書き込みを10回以上読め。
内容を十分理解した上で、自分の書き込みを10回読み直して書き込め。
文盲のお前とじゃ的外れすぎて、お前の望むアングル批判者VS業界の構図にさえなりえないのよ。
それからご存知の通り俺しつこいからよろしくね低脳。

512 ：

久々にこういう愚かな業界人の書き込みが必要な時期なのかもな。
イナバウアーそろそろ頼むよ。
600 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2009/05/12(火) 19:36:48 ID:Q3K1N7Qs0
おまえら素人どもがっ、斜めやめろアップやめろってうるせえんだよっ。
俺らは映像のプロフェッショナルだぞ、素人どもが訳のわからねえ事
ぬかすんじゃねえ。
AVは斜め＆アップアップで撮るのが当たり前じゃねえかっ。
そう撮らなきゃプロとして失格、商品にならねえ。
素人どもが何ほざいたってこれからも俺たちプロは斜め＆アップで撮り
続けるからな。
文句あるなら買うなっ。

513 ：

>>510
>だれかの男優も元は裏方だったらしい
だれかの男優では、だれかが所持している男優と思われてしまう。
正しくは、とある男優も、元は裏方だったらしい。
>撮影に本腰入れてる業界の方はかなりマシな撮り方をしていると思う
ほう、監督やタイトル書き込んでみろよ。

514 ：

目糞鼻糞な争いだが、ナゴルの言う、
自分の意見に反する者は全て業界人とするってのはかなり乱暴だな

515 ：

>>513
もしくは、｢どこかのＡＶ男優も｣。
日本語の授業、乙。

516 ：

無修のカメラマンに一言。
俺は斜めアングルはあまり苦に思わないかな。そのアングルの方が逆に顔から尻穴まで良い距離で撮れてる時がある。
ただイラつくのはマン責めの時とかにマンの半分までしか映ってないハンパなアングルが続いたり、男優が玩具使う時に責めてる手の方から撮ったりするのはヤメてもらいたい（腕が邪魔でマンが見えない）
あとお願いしたいのが、せっかく無修で撮ってるのなら女優がイク時などはマンやアナルのヒクヒクがわかるように撮ってくれ。
女優がイク前まで尻穴から顔まで映ってる良いアングルなのに、イク時になって顔アップにしたり、カメラ引いて体全体だけのアングルにしたりというお決まりアングルはやめた方がいいと思う。
それじゃモ有の定番ＡＶと変わらないし、無修で撮ってる意味がない。
しっかり女のオーガズムの瞬間を見せてくれ。
顔アップや体全体が好きという奴はふつーのＡＶに腐る程あるんだからそれを見ればいい。

517 ：

>>516
斜めに耐性あるんだ、うらやましいよ。オレは本番の時だったら斜めでも全身が写ってさえいれば何とか
我慢できるけど、本番前のただ立ってる時とかの斜めは絶対許せないよ。
斜めアングルにして写る範囲を広くしようとしてもほんの少ししか広がらない。それより
カメラマン自身が後ろに下がった方が全身をまっすぐ入れれるぐらいの安定した構図に出来る。
カメラマンが前後の動きさえすれば遥かに落ち着いて集中して見れるようになるのに。
その方がにエロくなるのに。それぐらいのを労力惜しむばかりに、こんなに見難くなってしまってるのが腹立たしい。
＞顔アップや体全体が好きという奴はふつーのＡＶに腐る程あるんだからそれを見ればいい。
納得、無臭の局部アップが多いのは当然。しかし、モザ有にも体全体が得できるほど見れるものは殆ど無いけど。
無臭はアップのオンパレード、モザ有は引き画多様とゆう具合に棲み分けしてくれれば有り難いんだが。

518 ：

>>514
歴史は繰り返されるｗ

519 ：

>>511
まだ分かってないねぇー。キミは100回読んでも理解できそうにないようだね。
>文盲のお前とじゃ的外れすぎて
これは分かってるやん。
お前さんは単に粘着で、言ってる内容が批判だろうが何だろうが結局私を言い負かすことに軸をおいている。
私は相手が誰であれ、内容が何であれアングル批判が出来ればよい。
同じ土俵に立ってないというか、根本が違うからそりゃ的外れやすれ違いにもなるよ。
ただこのスレは言うまでもないけど批判者ＶＳ業界というのはサルでも分かる。
キミが何を言おうがここでは私に勝ち目は無い。
あるならば、それは私が賞賛できるようなアングル批判をして、私が見習い一目を置く様な言動をする以外に無い。

520 ：

>>513
言い方はヘンだが、間違っているとは言えないじゃん。
言っとくけど読み手の低脳ぶりを露呈するだけだよ。
細かい粗探しに必な様子が哀れだし。
それを突く人がどういう性質の人か周りに大発表してるようなもんだ。
こういう時だけ思っただけのことを真剣にとらえてくれるんだね。
私がキミにマジメに応えると思ってたらかなり頭オカシイよね。
普通に批判する人だったらそれなりに対応しますよ。
>>514
ちょっと違うね。いや全然ちがうじゃん。
乱暴なのは認めるけど、自分の意見と違う意見が業界人の意見とするのではない。
同意できなくとも批判ならば意見をぶつけ合うとちょっと前に言ったよ。
あくまで方向が批判ならば認めてる。
批判の対象が批判者という分かりやすいのをまとめて業界人として処理してるだけです。

521 ：

>>516
斜め以外は非常に同意です。
>>517
同意しかありません。
今回は私が短文になってしまうほど同意だらけ。

522 ：

無修だとゴム無しだからアップが多くなるというのもあるか
アングルを考えると無修なんて見れたものじゃない

523 ：

ナゴルは間違いを認める姿勢が欠けてる。
間違いを煙に巻こうと矛盾まみれの理論を書き込み、また突っ込まれて泥沼化。
まあ毎度のパターンか。
こうやって向こうのスレは守られるw

524 ：

なるほど魔封波だなw

525 ：

ああ言えば上祐を思い出した

526 ：

>>520
あなたの批判意見であるモザイク云々を、>>496さんはそれは違うと批判しました。
批判者であるあなた自身を批判したのではなく、あなたの意見を批判したわけです。
これは意見のぶつけ合いです。
同意できなくても批判ならば意見をぶつけ合とおっしゃいましたね？
しかし、あなたは>>496さんを業界人扱いしました。
それを受けて>>514さんは、
自分の意見に反する者は全て業界人とするってのはかなり乱暴だな
と書き込んだわけです。
これは煽りではありません。事実を並べただけです。いい加減うんざりしたもので。
私へのレスは不用です。

527 ：

>>523
新人(^_^)さんの時には完全に謝りましたよね。今回は間違いだとは思っていないから仕方ありません。
低脳で締めくくる人は明らかに粘着で着地はアングル批判ではなく私自身への哀しいあがきです。
時にアングル批判をしても真面目に意見を交わす価値などありません。
またそれを擁護する携帯レスが誰であっても哀しい程に粘着と同類に見えます。
向こうのスレは誰も何も攻撃されるような状態ではなく、潰しに値しないという事でしょうか。
アングル批判者を批判する者はおらず、単に私を叩くことが目的だというかなり確かな証明となります。
または私を脅威に感じているのでしょうかｗ
粘着は結果的に逆効果ですべて裏目になります。
粘着者は初期からおり、恥をかかされ続けて今だに恨みをもっていると思われます。
ご自分でも言っていたようにしつこいでしょうからこれからも恥をかき続けるハメになるでしょう。
うんざりしている人は見なければよく、向上心のある業界の方が見てくだされば結構ですよ。
賢い業界の方も多くいるでしょうから粘着に何を言われようとも心配はしていません。

528 ：

>>519
全体的に意味不明だが、
>キミが何を言おうがここでは私に勝ち目は無い。
ということは、俺がなんと言おうがこのスレでお前は常に完敗ってことね。
誰しも間違う事はある。
間違いを指摘されたら、ああそだねって受け流せばいいじゃない。
毎回おかしなリアクションするから繰り返し突っ込まれるんだよ。

529 ：

>>526
事実であると言えば説得力が増すとお思いでしょうが残念でしたね。
レスは不用とありますが、不要のことでしょうか。
間違えてしまったのか、逃げたと捉えてよいのか判断しかねます。
たしかにこの私のレスは不用でしたね。
これは事実で単に遊びです。
私へのレスは不要です。また自分の首を絞めることになりませぬよう。
なければ少し見直しますよ。

530 ：

>>527
モザイクに関して意見翻しただろ？最初の意見は間違ってたって事だよね。
もういいけどさー。
むしゃくしゃしたときはお前を叱ってスッキリすることにしてんの。
お前、俺より馬鹿だし間違いだらけだから叱りがいあるんだよね。ごめんな。
またアングルについて語り合おうぜ！

531 ：

>>528
>俺がなんと言おうがこのスレでお前は常に完敗ってことね
なかなかよい性格の持ち主ですね。もう少し意味を理解できると思いましたがね。
まあ、それで良いですよ。ずっと負けで構いません。
だから間違いは認めていますから。
それと突っ込む人は誰ですか？ってことです。
どちらでも批判のネタになるだけで、こちらにとってプラスになるのでいいんです。

532 ：

>>529
すれちがいだったわ。
まあそうカリカリしなさんなって。
ごめんな。俺に免じてゆるしてやってくれ。

533 ：

>>531
わかったわかった
激しく同意
これでいいか？

534 ：

>>530
知ってるさ。
ただ自分の低脳さをさらけ出す典型の内容ですからね、今回は。
謝らなくて結構です。何とも思ってないですからマジで。
語り合いは向こうのスレでどうぞ。
批判の言い合いなら構いません。

535 ：

>>534
まあもういいじゃない
忘れてくれよ
ここらへんで一つ得意のアングル批判頼むよ

536 ：

>>535
何か良いことでもあったんですかね。
それともちょっと怖くなったのでしょうか。
心配御無用。リアルにこんな人格じゃないですから、キャラですから。
まあ批判内容は真面目ですがね。
批判はまたしますよ。どうせ内容一緒ですがｗ
多少でも本気で学びたい人は前スレ全部読むでしょうし、そんなに急がなくてもいいなかと。
今まで散々してきましたけど、これからはもう少し実用的になるように考案中です。

537 ：

へえならさっそく書きなよ
ぼやぼやしてちゃいけないよ

538 ：

>>482　>>483　第三回ガチンコカメラ学院
鬼講師が左斜め前方に目をやるとそこにはあの巨匠　豊田監督までいるでは
ないか！
鬼講師「お？お前スカトロ界の帝王豊田じゃねえか？ここに何しに来た？」
豊田「ええ、最近売り上げがガタ落ちしましてカメラマンに払うギャラまで
無くなってきちゃったので私がカメラマンをやろうかと、はい」
鬼講師「おまえんとこの作品何年たってもまともに撮れねえもんな。それに
いつもなんでインタビューの時まで斜めに撮るんだ？あん？」
豊田「特に理由なんか無いですよ。今の流行りだから斜めに撮っているだけ
です。」
そこで鬼講師の怒り爆発「おまえなんのポリシーもなくただ流行りだから
という理由だけで斜めに撮ってるんかあー！お前みたいなのが業界の進歩を
遅らせてるんだよっ！　どりゃあ！」とテーブルをひっくり返すのだった。
あまりの剣幕に国分と城島何も出来ずただ呆然と立ちつくすのだった。

539 ：

へきゃーしゅっ！三回目ついいにきましゅたね！
なんでしゅってー！！。加藤鷹につづいて豊田監督までも出てくるとは。
予想外すぎぶぁい、度肝抜かれて、ぽっくんがウンコもらしてしもーたとでしゅ。
けりども監督業がピンチとはね、まあ、あんなカメラアングルの作品ばかりじゃ当然でしゅけど。
そりにしても、あいかわらず鬼講師しゃんはカッコよかぶぁいねー、ほれてしまいそうでしゅ、へけっ。
　＞鬼講師「おまえんとこの作品何年たってもまともに撮れねえもんな。それに
　　いつもなんでインタビューの時まで斜めに撮るんだ？あん？」
　＞豊田「特に理由なんか無いですよ。今の流行りだから斜めに撮っているだけです。」
へっ？、「流行」で斜めにしてたんでしゅか？そんな事で見てるほうは今まで迷惑を
受けてたわけでしゅね。　ぽっくんはそれを知って、非常に怒っていまシューマイ。

540 ：

　＞そこで鬼講師の怒り爆発「おまえなんのポリシーもなくーーーーとテーブルをひっくり返すのだった。
ブチきれましゅたね、さすが鬼講師しゃんでしゅ。斜めアングルに不満をもってた視聴者を代表して
怒ってクリたとでしゅね。でもこれは番組でしゅ。手を出してしまったら放送中止になってしまいましゅよ！
でももしぽっくんがその場にいたら「ぜっこーもん」してやりましゅけどもね。
いつもいい所で終わるのは本家のガチンコと同じでしゅね。（○∇○）

541 ：

前の前のスレ【不満】■カメラアングルについて物申す！【怒り】から読んでみたんでしゅけども。
勝手ながら、ぽっくんが第三者的な立場で言わせてでいただきましゅと、ナゴルしゃんもイナバウアーしゃんも
このスレにずっといる>>537しゃんもみんさんなかなか聡明な人に見えるんでしゅよね。
多角的なものの見方と深い分析は他を圧倒し表現のバリエーションが多岐に富んどりましゅナゴルしゃん。
技術面での批判やカメラマンの心理まですくい取り、立場を超えた所にも思考の照準を合わせられるイナバウアーしゃん。
そして、数々の論理的な推理と言いましょうかね、それと傑出した観察眼で上記のお二人をあぶり出してましゅた>>537しゃん。
「アングル批判」という意味では「同志」でしゅのにねー。だからこそなんでしゅが。
みなさんの批判や論述の腕などすばらしくて、ぽっくんとしましては嫉妬をしてしまうぐらいでしゅのに、
同志を討つ為にその力を消耗されてしまってる現状を非常にもどかしく見ておりましゅた。

542 ：

ぽっくんとしましてはお三方には出来るだけ早く本スレで批判ができましゅように、
時がわだかまりを洗い流してくれる事のみを切望しておりましゅた。
しかしまあ考えてみましゅと、３年以上もの長い間やりあってきたようでしゅし、アングル批判への強い気持ちは
認めあってるんでしゅよね。ほんとに嫌なら完全スルーか、このスレから完全に引き上るかしてるはずでしゅから、
お互いなんだかんだいいながら一目置いてると見ていいでしゅよね。お互い的確な批判ができる相手として認めたうえに、
実は必要とし合ってると考えてどうやら間違いなさそうでしゅね。そうでしゅよ。本気でおバカだと思ってたら
相手にしないでしゅもんね。きっとそうぶぁい、そうぶぁい。　ぶぁい♪やい♪やい♪やい♪やーーい♪
そう考えるとなんだか安心しましゅたぶぁい。書くまでもない事でしゅたがつい書いてしもーたとでしゅ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　御坊茶魔

543 ：

御坊茶魔さん、有り難う御座います。
あなたも聡明な方ですね。
そしてこの業界に不満を持っているんですね？

544 ：

>>538
スカトロもんが他に無いから仕方なく見てるよね、斜めインタビュー。

545 ：

久しぶりにコテ
なんかみんな良い感じになってきて感動
新キャラ登場で春らしい感じだ
ちなみに以前しばらくROMってた時のナゴルコテはマジで私じゃない、別にいいですけど一応ね。
このスレはキャラとかコテとかが無いと参入禁止とかいうルールはないですから、名無しさんでも一見さんでもお気軽に。
アングル批判さえあればよし。
またしばらく黙るかな。

546 ：

雨だれ石を穿つ

547 ：

急にアングルよくなると頭の中が整理されてなんともいえない快感がｗ

548 ：

流行りといっても視聴者を置いてきぼりにした
業界の中でだけなんだけどねw

549 ：

「学校でしようよ！ 天海つばさ」という作品は、顔アップが全くなかった事と体の部分アップが
少なかった事がとても良かった。正直いって女優はイマイチだなと思ったが、作品全体としてはかなり
満足出来たのはやはり、アップが少なく体全体が見えてた時間が長かったからだと思う。
しかし、顔アップが少ないのはいいのだけど、問題なのは最初から最後まで「低めからのアングル」が
ずっと続くこと。それがこの作品のカメラワークでは唯一の問題点で、これさえ無くなれば格段に良くなっていた。

550 ：

「低めからのアングル」というのは、常に女優の体と同じくらいの高さ或いはやや低めにカメラがあり、
その場で見てる人間の目線よりもかなり低くくて不自然な位置から撮影された映像のこと。
これでは、その場で見ているような気分が味わえないばかりか、女優の体を見るのにも普段ではありえない
ような見え方になり、「女の体」という感覚さえしなくなってしまう。
この作品だけではなく、数年前を境にほとんど全てのAVが低めからのアングルを多用するようになって
しまったのはどういうことか？なぜもっと高めの「普通の人間目線」で撮らないのか？長年の疑問である。
低めからのアングルが続くと私などは、無理に身をかがめて見てるような窮屈な気分になってしまうのである。
アップや斜めが少なくても、下からのアングルがずっと続くのでは大変に不満である。（アップや斜めはもっと不満だけど）
AV業界の人は視聴者のことを人間だと思っていないのか？そう疑ってしまうほど酷い映像ばかりである。

551 ：

なんだかんだいって、カメラの動きが速いと、ブレてどこを見せたいのかよくわからない事が多々ある。
モザイクしてて、右に左にがくがくやられると、マジ切れそうだよ、それだけ腕が無いならカメラ3台4台を三脚につけて撮ってほしい。
手持ちに拘るなら、これを使ってくれ
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/11090300/shc/0/cmc/4528483043612/backURL/+01+main
まだましな映像が見れるはず。

552 ：

>>549>>550
その気持ち、大変分かります。
まったくその通りとしか言い様がありません。
そのアングルは一般的にどう呼ばれているのか私もイマイチ不明です。
よく使うのは「下からアングル」、単に「下から」。　「ローアングル」もこれなのでしょうか。
このアングルはバックや騎乗位などで多用され、体位の本来の姿を画面から伝えない。
単に局部や体の一部さえ見せればよいと考えている業界のおかしな体質と、
見る側の事をないがしろにしているメーカーの怠慢が招いた悪しき慣行です。
下からアングルは足が殆ど見えず結局アップになるばかりか、左右の斜めにも匹敵する見難さと不自然さを持っている。
そして多用されてますます作品の内容を台無しにするばかり。
それをカバーするはずの、効果的に見せるための普通目線の全身の画の少なさも問題である。

553 ：

>>551
こんなのがあったなんて知らなかった。これで撮れば不満の原因となってアングルの大部分が
解消されるはず。以前に酷い揺れのAVを見ていて、いっそのこと陸上競技のトラック上での撮影などで
使われるカメラ安定装置を使えばいいのでは？思った事があるけど、これなら現実的で使えそう。

554 ：

>>552
私が書いた「低めからのアングル」という言い方が分かりにくかったと思いますが、これを言い換えると、
「人間の目の高さより低い位置からの目線」或いは単に「低い目線」となります。大人目線に対し子供目線、
もっと言えば小人目線というのか、全体を上から俯瞰で見渡せないので、これでは何が行われてるのかが
よく分からないし現実感がまるで無くなってしまう。ローアングルと同じと言えば同じですが、ローアングルの
場合もう少し角度が急になると思ったので使いませんでした。

555 ：

>>552
＞それをカバーするはずの、効果的に見せるための普通目線の全身の画の少なさも問題である。
確かにアップやローアングルも使い方次第では、よりいやらしさを演出出来ると思う。暫く全身の画を見た後、
今度はここを見たいと思った所にズームしていく、または、下から覗きたいと思ったらそこに入り込み煽りで見せる。
こうすれば興奮度は飛躍的に拡大し、撮影者に称賛の嵐が巻き起こる、かもしれないぐらいの秀作となるだろう。
まず、何はともあれ引きの画が最初であろう、そしてこれがなくては話にならない。撮影者が見ている全景こそが
宝であり、視聴者目線に立ちさえすれば、自分が見ている景色を視聴者にも見せようとするのが通常であろう。

556 ：

技術的理屈はおいといてだな
見上げ美人て少ないんだよ
ローアングルで見上げたら大抵の人間はブスく映るんだよ

557 ：

ローアングルでは不細工に見えるのは仕方ない。
常に美しさを求めるのもありえない事で、むしろ不細工に見えることが自然とも言える。
引き画でもローアングルでもありのままの目線という点では同じである。
どちらがエロいかというのは個人差があるし、どちらも必要と言える。
が、不自然さ不快さというマイナス点では言うまでも無い。
また左右に傾きながらのローだと単に不快だけが増す。
パケ写など美しさの重要性の位置付けは高いはずであるから、
実際の映像も不快にさせる撮り方はマイナスだと気付くべきだ。

558 ：

超ローアングルでなければそんなに気にならない。
しかし、ローアングルの抜き所は少ない。

559 ：

>>497
無垢のやつを２本見てみたけど、固定カメラ撮影での最高のシーンがありました。
ソファー騎乗位時に固定カメラで女優の背中側から全身を撮った映像で、華奢な背中を反らしながら
突き出したお尻に、男棒を突き上げられてる様を十分に堪能する事ができました。紹介どうもです。
ただ、この素晴らしいアングルが、他の一般ＡＶで全く見られないのは非常に不思議です。

560 ：

ネット上でAVのアンケートって探しても無いよな。
もしネットのアンケートがあって、それで多くのユーザーが今のアップの量を歓迎していて、
斜めを使うのにも気にならないとか賛成してるとかいう結果が出たら、僕は潔くあきらめがつくと思んだ。
他のユーザーがどれくらい今のカメラアングルをダメだと、最低だと思ってるのがが分からないから、
僕はいつまでもぶつぶつ文句を言い続けてるんだわ。ユーザーの大多数が今のカメラアングルで納得して
るって数字で分かれば、自分が少数派なんだと自覚して、文句も言わず細々と見続ける道を選ぶんだが。

561 ：

本編よりもメイキングシーンの方がエロい場合がある。
全身が見えてればエロさは桁違いになる。

562 ：

アップは今のままぐらいでいいが、本番前に女優の体をもっと見せてくれ。
服着て立ったまま一蹴回る、服を脱いで立ったまま一蹴回る。これを最低限やってくれれば
本番で、多少体が見えなくなっても文句は少ないのでは？
しかしAV業者の工夫のしなさ加減には腹立つだけやな。

563 ：

AV業界人てえのは、性格が非常に大雑把でいい加減なんだよ。
特にインディーズ系が最もひどい。
どうやら一部のAV業界人達は真面目に作品を作ろうなどという考えは全く
無く、趣味または自分たちの欲望を満たすためにやっているとしか思えない

564 ：

趣味・欲望は間違い
正しくは売り上げ、言い換えると目先の金

565 ：

一部のやる気のあるメーカーは、アップや斜めを減らして全身を撮れば
作品の質が上がるという事に気づいてないだけかも。
しかしAV業界の大部分を占めるダメメーカーは、良いものを撮る気すらない、
欲望と金めあてなのか。ここに改善を期待しても無駄なのかもね。

566 ：

変な日本語だなｗ

567 ：

また嫌な事あったのか？

568 ：

あの賢い人はwを使わないよ

569 ：

いつまでたってもDQN撮りだらけだなあ
製作ってかなり頭悪いね
素材いかすからプロなんだろうにマンコアップやめろバカ
まだ珍しいのかよ
よく体にテープ貼った女はチンピラのすけマーク隠しだとわかったｗ
入れ墨隠してまで出るなよ

570 ：

テープ貼るのは努力と認めるよ
アングルや見せ方の努力はまだまだ足りぬ
やる気や売る気はあるようだね
しかしアングルの酷さには気付いていないのが残念
どんな女優でもどんな内容でもアングルがクソならすべて台無し
しかしアングルさえ良ければ良作とは言えない
いかにマイナスを無くすか、こういうところで他と差が出る

571 ：

正常位なら斜めになるのはいいけど
騎乗位で斜めに揺れるのはおかしい
てか見苦しい
なんで斜めに揺れるんだよ騎乗位で
何かにつけて被写体を対角線にしようとするクソカメラマンは使わないで欲しい
監督はカメラマンの撮り方に最新の気を配るべきだ
体がデカくなりゃいいってもんじゃない

572 ：

スレチではあるが
ディスプレイを縦にしてみたら興奮したぞ

573 ：

>>572
大型液晶でそれが出来れば苦労しない。
出来ないから不満爆発だろ？

574 ：

>>571　
　確かに正常位での斜めは私も大丈夫なのですが、それ以外の場面で、特に、騎乗位で斜めになるのは
不自然すぎてどうしようもありません。
　ところで、私におきましては、特に頭にくる瞬間というものがありまして、それは、騎乗位時において、
女優の顔のアップから引いていってようやく全身が見えるようになったと思ったら、急にカメラを捻られ
映像が斜めになってしまった、という正にこの瞬間です。
　これをやられると私などは、いっきに怒りのメーターがMAXを振りきってしまい、腸（はらわた）が煮えくり
返る状態が続きます。そして、DVDの再生を一旦停めて、暫くクールダウンしてからでないと次に進めない
という、何とも不都合な事態に陥ってしまいます。
　騎乗位時の斜め。この演出など、もはや、一般常識はもとより非常識さえも通り越した、視聴者に危害を
与える野蛮な行為と言う以外にないでしょう。

575 ：

　私としてみれば、アップ・斜め・ローアングルで撮ってるカメラマンの後頭部などを、何度想像し、殴って
やりたいと思った事かわかりませんが、このような想像は、きっと多くの方々に共感して頂ける事だと信じております。
　余談では御座いますが、私が想像しますに、これほどの馬鹿げた撮影法が現在のAV界において平然と行われている
という事をお耳にされれば、故ガンディー氏でさえ馬鹿カメラマンの後頭部をケンカキックしてしまうでしょうし、
また、そのような撮り方を許す愚かな監督には、あの第14代ダライ・ラマ氏でさえ、モンゴリアンチョップを食らわせて
しまわれることでしょう。
　AVの映像とはそれほど非道なものであると私は思っております。
　
　AV界の救世主にダライ・ラマ氏などは全く実現性がありませんし、この想像もバチ当たりというものでしょう。
　ですが、もし、実際にAV界に救世主が現れたならば、バカなAV業界人には是非とも、ケンカキックやリキラリアートなど
何でも構いませんが、食らわせられるような人物であって欲しいと個人的には思っております。

576 ：

騎乗位とバックでの斜めは最低。
それぞれの体位で、撮りどころがあると思うんだ。それが、やたらと結合部のアップや、他の体位で撮った方が良いアングルから撮るバカメラマン、気を利かせない男優、気付かないのか指示しているのか、という監督。
普通で良いんだ。
何故、それをしないんだろう。
あと、複数プレイは、アングルや撮り所が不明確になるから、諸悪の根源の一つだと思う。
ハメ撮り作品において、無駄かつヒドい固定カメラのアングル、ハンディを使う意味が無いアングル、これも非常に腹が立つ。

577 ：

カメラを左右斜めに傾けて撮るメリットが無い事は無い
しかしそこまで多用するほどでもないと感じる
全身を画面に収めたいが引く距離が無い場合、カメラをひねる事でクリアできる。
それ以外に斜めにする必要性はあるだろうか？
騎乗位では頭から股間までを対角線上にめいっぱい映す事で大きく見せる事ができる。
が、それでは確実に足が切れるし、揺れが斜めになるためにリアリティが損なわれる。
そして見た目は正常位と変わりないだけでなく、不自然で見にくいマイナス要素が多くなる。
また騎乗位の本来の良さが伝わらず、無意味となるばかり。
上下の揺れなどの動きが正確に画面から伝わり、かつその姿のすべての様子を観察できる事が（騎乗位に限らず）最重要ではなかろうか。
どの体位もカメラは左右には傾けず、足先まですべて体を収める距離を取り、その状態をじっくり長く見せる、
というＡＶ撮り基本3か条を厳守した映像を最低でも５０％以上は納めないと、その作品の内容は良く伝わらないし無意味となり駄作となるだろう。

578 ：

だからー、そういう意見や不満をメーカーに直接メールで言えばいいじゃ
ないですかっ！

579 ：

恐らく直接言ってる人もいるでしょう。
ただ、言われて知るのと求めて知るのとではかなりの違いがある。
努力する業界人の方のためにも、こういう場所も必要と考える。
さまざまな方法で批判すればよいのではなかろうか。

580 ：

直接言っても、売れないだとかの理由で受け入れないんだな。
女優の素材は良いんだから、あとの連中次第。
本当に素材良いのに、訳わからないカットとヘタレ男優、構成が悪いおかげで、激しい駄作になったのをたくさん見た。
傾向が変わらない。
俺の感覚がズレてるのか？

581 ：

体が見たいと思う場面で顔のアップになると、金返せと言いたくなる
こんなに顔ばかり見たいと思う人、多くないだろうに
わかってないな

582 ：

体の一部も見たいけど、ずっと見てもしょうがない。
作品を選ぶにあたって何を目的にするかを理解してもらいたい。
アップは視野が狭くなり様子や状況が全く分からなくなる。
せっかく一生懸命に内容や環境を考えて整えても、アップだと他と何ら変わりない。
アップは必要だけど、そんなに要らない。
内容が画面から自然にちゃんと伝わる様に全身をきっちり画面にすべて撮って欲しい。そして長くじっくり。
体の一部ではなく、その時の様子や姿を観賞して楽しみたい。
全身になったらすぐアップにするカメラワークではなく、全身が見えたままの距離で位置を変える横の動きで違う全身の画を見せるべき。
またカメラの動きや傾きは最小限に控えないと見ていて不快要素でしかない。
ユーザー側のことを考えて「撮る」事を重視して、内容だけでなく「見せ方」も追及するするべきだ。

583 ：

いや、アップは不要だ一瞬もいらねえ
必要な場面など思いつかねえよ

584 ：

このスレ、手本になるような書き込みいっぱいあるな
教則本にまとめて業者に贈るぐらいの価値あるぜ

585 ：

ちょっと言わせてもらえば。
なめるような撮り方とか、何のセンスも無いのに、
いっちょ前にプロっぽいもの撮ってる気になるなっ。
変に手を加えるのでけはやめてほしい。

586 ：

>>580〜585　激しく同意。
やっぱり一般人のほうが感覚が正常だな。

587 ：

とにかくAV業界人なんてえのは一般人とは違って社会の落伍者の集まり
だからまともな作品なんて作れないんだよ。
感覚異常
低能（おそらく平均IQは80程度か？　ちなみに一般人の平均は100）
性格が非常に大雑把でいい加減（作品を見てみればよく分かる、と
てもじゃないが作品製作には向いていない。）

588 ：

カメラの基本用語・基礎知識もないくせに一丁前に業務用カメラを
握って何の意図もない上下左右のフラフラカメラワークで「俺様は
プロカメラマン♪」　といい気になっている。
IQが一般人より低く、まともなカメラワークが出来ない感覚異常な奴
はじっと全身を撮っていろ。
で、全身を撮れというと馬鹿みたいに引きすぎて上下左右に無駄な
空間をあけてしまい被写体を小さくし過ぎてしまう。　もうアホかと
馬鹿かと。
いくら言っても視聴者の要望を受け入れようとしない業界人には
見切りをつけてナゴルさんあたりが新しいAVメーカーを立ち上げて
納得の行くように撮るしかないと思いますよ。

589 ：

>>588　同意しかありません。
カメラワークが酷い作品の撮影現場を想像してみると。
カメラをまるで、小さい子供が遊ぶ飛行機のおもちゃのごとく、上げたり下げたり女の
すぐそばを右へ左へ往復させたりと、好き勝手に動かして、カメラで遊んでるとしか思えん。
これでダイナミックな映像を演出したと思っているんだろうか。
滑稽すぎて、もはや笑える限度など通り越してしまってる。
これはもう、馬鹿で低俗だからと、そう結論づけるほか無いだろう。

590 ：

プレステージはいいかげんカメラワークの酷さに気付いて欲しい
なんで騎上位で女優がヨコに跳ねてんだよ
志村けんの宇宙コントかよ

591 ：

悪いのはプレステージだけじゃないけどね。殆どが酷いよ。
ただプレの働くオンナシリーズの撮り方は評価できる。
バックシーンでは足まで全身を収めて撮る距離を保っているし、
比較的横から撮るのでバックの醍醐味が堪能できる。
その時間も他に比べて長くじっくり見せてくれるのも有り難い。
左右斜めになってはいるが、足まで全身が見えているならまだマシだと納得できる。
アップや下からアングルも勿論多いが、全身をきっちり見せようとする撮り方を多少なりともしてくれるので
このシリーズには安心と信頼が他に比べて多いよ。
まあ初期の20作品程度しかまだ見てないから今はどうかは不明ですけど。
とりあえず、全メーカーに言いたいのは騎乗位で体が斜めや横に揺れるのは絶対おかしい。
地平ラインは見ている側と同じで、重力ベクトルも同じでないと不快で不自然に感じる。
ねじ曲げずありのまま画面から伝わる撮り方が良い。
左右斜め、下から、アップ、ふら付き、こんなオンパレードでは異常としか言えない。

592 ：

>>591
プレステージを名指ししたのは作品の企画自体や起用している女優はいいのに
カメラワークで損してると思われるのが多いからそうしたまでですよ

593 ：

撮り方で損
これはどのメーカーにも言えるよ。
しかし撮り方で得または良作になるとは言いがたい。
普通に撮る、普通に見せるという当たり前の事が最低ラインなのだから。
おかしな事をするだけマイナスになることを気付かないとダメだね。
特化ジャンル以外では撮り方は自然で普通、ノーマルでありきたり、これが最善だ。
その上で内容で勝負すればよい。おかしなアングルばっかりだから、内容で結果が出ないのだろう。
プレにもマシな撮り方をするものもあるから見習って欲しいと思う。
具体的に何が悪くて何が良いのか言ってやらんと分からないはず。
参考にする業界人がいてくれるのを望むよ。

594 ：

それにしてもグラビアアイドルのビデオカメラマンもTV局のカメラマンも
おかしな撮り方するよなあ。
見ていてイライラする。

595 ：

ヒロイネットのバカ監督は、斜めのフレーミング(モデルの頭部を画面右上・
足を画面左下)で撮影するから、とても観にくい！
たしかに、そのような撮影方法だと、画面に映る部分は多くなるが、
観ていてイライラすることが分からないのか!?

596 ：

やっぱり映像業界で働いている人たちって一般人とは感覚がずれているのか
なあ？

597 ：

酷い映像ばかりのメーカーは、そもそも、まともな映像を撮ろうとしてないのかも。
酷いメーカーって、カメラが揺れたりとか、フレームから被写体をはずしてしまうとか、とにかく酷すぎる。
映像に対する配慮がなさすぎるし、雑すぎる。これじゃとても、映像にこだわりを持ってるようには感じられない。
一方、丁寧に撮影してるメーカーは、カメラが案定していて斜めも殆ど無い。
こういうメーカーはちゃんと計算して撮っていて、一応カメラワークにこだわりがあるように感じる。
しかし、アップやローアングルを使いすぎるなど余計なことをしてしまっており、ストレスが溜まる映像になってしまってる。
一応ちゃんとやって、何故この程度のものになってしまうのか、不思議でしょうがない。
感覚がおかしいのか、流行でやってるのか、変なプロ意識のせいなのか。
まあ、私としては、このスレにはいっぱい意見がでて、成る程と思えるものばかりで、みんな当たっているような気がするんだけど。

598 ：

>>597 同意！
どうやらAV業界人というのは、性格も人間性も非常に大雑把でいい加減な
のだろう。
本当に被写体を良く見ているのか？と思うほどしょっちゅうフレームの外に
はずしている。素人以下だな。見ていてイライラする。頭を叩いてやりたく
なる。馬鹿、アホ！
性格がいい加減で適当だという証拠に撮影の基本以前の問題、撮影前に
レンズを磨くという事すらやっていない。画面にブツブツ汚れがついている
ではないか！
おいおい、素人だって撮影前にレンズを磨くだろ、ボケ。
他にも書きたい事が幾つもあるが、結局こんなにいい加減な性格だから
一般業界じゃ使い物にならなくてAV業界に入って来るんだろうな。
でもお金とってるんだからもっとまともに撮れよ　と言いたい。

599 ：

それに女性が上下の服を脱ぐシーン、下を脱いでいる時いつまでも上半身に
カメラを向けていて、脱ぎ終わった頃にノロクサと下のほうにカメラを向け
る。
被写体の動きちゃんと見ているのか？　あん？

600 ：

600 キリ番ゲッター参上！

601 ：

もしかしたら女優のほうに夢中になりすぎて、カメラのモニターを確認してないのかも。
撮影者が自分の欲求を満たそうとするあまり、映像が酷いものになってしまってるんじゃないだろうか。
そう考えると怒りが込み上げてくる。

602 ：

>>711ようやく分かってくれたか。
でも俺はもう30代後半。射精は二週間に一回で充分。
五年前だったらうれしかったんだけどね。

603 ：

とにかく視聴者に見やすい撮り方をしてほしい
何故あんな不自然な目線ばっかりなんだろう
ちゃんと普通に撮ってくれるメーカーならもっと見たいと思う
経営者は賢くないね

604 ：

いいかげん、被写体を画面対角線(モデルの頭を画面左上・足を画面右下)に
収める撮影方法はやめろよ！ 画面に映る部分を多くするため、このような
手法で撮影しているのだろうが、観ていてイライラするんだよ！

605 ：

もう完全に手法の一つとして根付いちゃってるもんな。
いろんなメーカー見てるけど、固定カメラでなければ殆どに出てくる。
騎乗位で顔を切るバカよりは許せるが、なるべくやめてね�｡

606 ：

だからフエラの時斜め下から撮るなと言ってるだろアスペルガーカメラマン 汚い男のケツと玉何か見たくねーんだよ

607 ：

良スレなのでabeとく

608 ：

体をキレイに見せてなんぼのグラビアDVDでも画面が斜めになるけど、ほんとうにもう
意味がわからない。見づらくしてどうするんだよ。
AVよりはましな人材がいると思われるグラビアDVDの方も腐りきってるようだ。
こりゃ大方、斜めにすると視聴者が喜ぶとと思い込んでるか、ほんとに感覚がおかしいかの、どっちかだよ。

609 ：

最近AVに嫌気がさしてグラビアDVDを見ているがこっちも撮り方は馬鹿AVカメ
らマンと同じ。
テレビのカメラマンも最近斜めアングルが増えてきた。
▼どうやら映像業界で働いている人達というのは一般人とは感覚が違うの
かも知れない。でも映像作品はほとんどが一般人が見るのだから一般人の
感性に合わせるべきだ。
ニコニコ動画にアップロードされている素人の動画のほうが好感が持てる
今日この頃。

610 ：

ｓｏｕｄａｎｅ

611 ：

スチルのカメラマンに構図決めてもらえ。
ビデオカメラマンがやる事はスタートとストップだけでいい。

612 ：

斜め大好きチームはスチルも斜めで撮りますがなにか

613 ：

もう、能力が低く、感覚異常で性格が大雑把でいい加減なAV業界人に何言っても
意味ないと思うよ。改善する気なんてサラサラないんだから。
もうこうなったらナゴルさんあたりが新規AVメーカーを立ち上げて自分が
納得行くように撮るしかないと思いますよ。

614 ：

>>613
同感。
【AVでイラッとくる瞬間】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1272788239/l50
【んでほしい男優・監督】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1212550454/l50
【この男優が出てるAVは絶対に買わない！】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1271425356/l50
【ウザイ男優の喘ぎ声】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1186656665/l50
【AV男優は全員マスクをつけろ！】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1231311700/l50
【カメラの撮り方に不満あり】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1251657670/l50

615 ：

>>614 同意。
もうAV業界なんて終わりじゃね？
モザイク規制も厳しくなってきて売り上げ激減。
そのうえ視聴者の意見要望を全然聞かないもんだからさらに売り上げ減少。
それに最近は個性が光る魅力的な女優も少なくなってきている。
昔のほうが個性的で魅力的で印象に残る女優が多かった。
もしかして女優を採用する側も人を見る目がなくなってきたのでは？
もう事業仕分けで・・・・・　いや、やめておこう。w

616 ：

まあ一番下手なのはネオミラクルってことでいいだろ

617 ：

強いて言えば一番良いメーカーは？

618 ：

10年くらい前までのAVは、被写体を画面対角線(モデルの頭を画面右上・足を画面左下)に
収めて撮影してなかった。いつの間にか斜めのフレーミングが当然のようになっている。
画面に映る部分を多くするため、このような手法で撮影しているのだろうが、
観ていてイライラすることくらい、制作者は分からないのか？

619 ：

AV業界人なんてえのは感覚異常なんだよ。

620 ：

経営まで斜めに傾いてる。徹底してるな。

621 ：

AVメーカーの経営が苦しくなるのは大歓迎
そうなれば
アングルを改善するしか道はないないと
怠慢な業界人もいよいよ動き出すんじゃないかな

622 ：

↑馬鹿？

623 ：

どうかなあ？　はたして愚鈍な業界人がはっきりと気づいて改善するだろうか？

624 ：

簡単言えば、脚本やカメラや演出やそれぞれのプロの講習会があってな、
なので一律同じ流行へ向いてワンパターンが作られる。
AVなんざそんなもん望まれてねーのに、不安でそんな講習会の商売にすがるバカばっかいるからスケベの原点を忘れる。
テレビやCFや映画じゃねーつの。
しかも痛いのは日本は世界の汚点、エロ大国AV大国になったし金が降ってくるこいつらはどうにもならん人種。

625 ：

日曜日の午後2時半からNHKのシンクロの再放送を見た。
やっぱり競泳水着はハイレグタイプに限るね。
また、撮影するポジションやアングルも良かった。ほとんど固定で撮影していた。
おそらく撮影する前に、どのポジション・アングルで撮影するか綿密な打ち合わせがあったと思う。
その場の思いつきで撮影するAVとは違うわ・・・

626 ：

馬鹿が開く講習会になんて出るから余計ひどくなるんだよ。

627 ：

>>625公共放送日本変態協会と知恵遅れＡＶカメラマンはそりゃあ違うだろw しかしあれはスポーツ番組って言うよりフェチ物だな

628 ：

もし日本変態協会がAV撮ったら・・・少し興味あるｗ

629 ：

スポーツ中継のカメラアングルは、色々な方向から全身を見れるから好き
AVやグラビアDVDだと全身の画がほんの少ししかないから、スポーツ中継の映像は新鮮に感じる
特に陸上競技のやつが好きで毎回録画して見てる
あの安定した構図でAVを撮ったらとんでもなく興奮できるものになるのにといつも思う
へたなフェチ物のAVよりずっと良いよ

630 ：

近頃のAVはどれも、全身を写しているシーンがとても少ない。
あったとしても、大概、斜めや超ローアングルになってしまっていて、
自然に全身を見られる映像は殆ど無いと言ってもいい。
斜めやローアングルばかりでは、女優の本当の姿が分からず、作られた虚像を見ているようなもので、
現実味がなく、臨場感（実態感）をまるで感じられない。
つまり、全身を撮る場合に、斜めや超ローアングルの映像ばかりでは、女優の素材を無駄にしてしまっていると思われる。
アップの多様により、女優の全身をみられる場面が少なくなっているばかりでなく、さらに、その僅かしかない貴重な全身の画も、
斜めと超ローアングルしか無いのでは、視聴者を無視した、或いは視聴者をバカにした撮影方法、と言う以外にないと思う。

631 ：

ここ数年、深夜の艶っぽい番組も変なアングルで撮ってるみたい。
グラビアアイドルが水着になってるのに顔のアップにしてたり、
ここぞという時に何故か斜めになるし。　　
テレビでは露骨にエロくならないように、わざと見づらいアングルにしてるんじゃないかと感じるんだけど・・。
しかしAVはエロが売りなんだから、一番見やすい自然なアングルで全景を撮るべきだ。

632 ：

>>630 全く同意 某男優の話だと撮った作品などいちいちﾁｪｯｸもしないらしいし､改善も期待できないかも

633 ：

AV業界人なんて低脳のクズばかりだから、視聴者のことなんて何も考えてないよ。
とりあえず俺は、被写体を画面対角線(モデルの頭を画面右上・足を画面左下)に
収めて撮影されている作品を観た時は、DMMとアマゾンのレビューに、
「斜めのフレーミングで撮影された映像は観ていてイライラする！」と書いて、
「非常に悪い」と評価している。

634 ：

>>633 同意
AVメーカーにとって最もつらいのは売り上げが落ちる事だろうから
新作が発売されたらサンプル画像だけ見てDMMのレビューに酷評を書いて
やれば売り上げがガタ落ちするので少しは改善するかも。

635 ：

<DMM・アマゾンのレビュー記入例>
被写体を画面対角線(モデルの頭を画面右上・足を画面左下)に 収めて撮影された
カットが多かった。画面に映る部分を多くするため、このような手法で撮影して
いるのだろうが、観ていてイライラした。女優は美人でスタイルもいいのだが、
ヘタクソなカメラ撮影のせいで、作品の質が落ちていた。

636 ：

洋ｿﾌﾄｺｱｻｲﾄdigital desireのHD動画を久しぶりに見た｡やっぱいいわ 水平で固定された
画面が基本になっているので安心して見ていられる｡引きとアップのﾊﾞﾗﾝｽもいいのでｽﾄﾚｽも
あまり感じない｡ﾇｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙやﾎﾟﾙﾉ女優がｺﾞｰｼﾞｬｽに美しく撮られてるのがいい｡欧州も含めて
いろんなサイトを見た中でここが一番だと個人的には思っている｡残念ながら日本のｸﾞﾗﾋﾞｱ
やＡＶにはこういうｸｵﾘﾃｨｰの高い映像がない｡

637 ：

mondo64って拘束して責め倒すコンセプトはいいんだが、作品で責めがぬるかったり不安定。
一番糞なのが、いまだにマンコアップV字撮りを卒業できないDQNカメラ。
イクのに何でマンコアップなんだよタコｗどんだけ珍しいんだよマンコがｗ
イクマンコとるなら女優なんざ誰でもいいだよクズ
棒ハンマーでカメラマンの頭たたき割りたくなるわ
それにデブ
おめーはドリルちんたら毎回外したりしてんじゃねー！根っこまでずっぷり突っ込めデブ
逝ったらそっから責めんだよデブ！だからデブなんだてめーは
100以上作品があってまともなのは10本もねぇ
いいかげんイクときは体全体の女の変化が見えるように撮れっつー
マンコ見たことがないガキとしか言いようがない
まぁまだモザイクでマンコアップしてるバカタイトルよりマシだがｗ

638 ：

>>636
>水平で固定された
まったく賛成だわ
全然落ちついて見れずイライラしてくる
AVに三文技法取り入れて勘違いすんなっての
海外は女のエロさをよくわかってる

639 ：

もういい加減、粗製乱造はやめて作品のクオリティを上げろ！

640 ：

盛り上がってまいりました。業界人VSユーザー
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1220457443/l50

641 ：

被写体を画面対角線(モデルの頭を画面右上・足を画面左下)に収めて撮影された映像は本当にイラつく。
4:3の画面でもイラつくのに、16:9の画面でこれをやられると、ほとんど真横の状態になる。
本当にやめてほしい。

642 ：

挙句に女優のつま先が映ってないシーンばっか

643 ：

つま先までは映さなくてもいいだろ。

644 ：

昔はカメラも肩に背負うタイプだから水平アングルが多かったんだよ
でかいからナナメに維持してらんないからね
ハンディで性能がいいカメラが登場してアップや斜め撮りが多用されるようになり
肩のせカメラの水平客観画に飽きてた人にウケたわけだ
時代の流れだね

645 ：

>>644
>肩のせカメラの水平客観画に飽きてた人にウケたわけだ
こんなモンを歓迎する奴がどこにいるんだ。
AVは芸術ではない。基本に忠実な手法が飽きられる事はない
手法に工夫を凝らして新しモン好きにアピールすることで評価を得たり売上が伸びるとは思えない
斜めやドアップの正当化は制作側の言い訳に過ぎない。チンコ握って観てる奴が評価したとは思えない
奇をてらって一時的な話題を得たAVは過去にもあったが、今は忘れられているぞ
白目ひん剥かせるとか誰が喜ぶんだ

646 ：

>>644
斜めで見たい
斜めを出来るだけ多くしてくれ
斜めじゃないと興奮できない
そんなニーズがどこにあるんだよ　聞いたことないわ

647 ：

おまえら斜め撮りに親でもされたのか？
まぁオレもそんな撮り方含めた日本のＡＶに飽き飽きして
一時洋モノアダルトにハマッてたことはあったけどね

648 ：

体位変更時に女優の顔に寄るカメラ
現場にいたらブン殴ってるわ
何の為に寄ってんの？
そこって絶対引いて欲しいとこじゃない？
そんで必ずといっていいほどそこで切られて、新体位での挿入直前シーンに切り替わるんだよ
流れもくそもねー

649 ：

プレステージあたりのデート設定のヤツは数分見るとカメラもってるヤツのクセがわかる
最初のなんでもないシーンで斜めに撮るやつはその後もずっと斜めにしやがる

650 ：

適正露出も撮れないで女優の顔が見えなかったり、
体が白トビしたり。
シリーズ何作目になっても進歩なし。
やっぱり業界人って一般人より能力低いわ。

651 ：

いっそのことAV制作会社たちあげればいいんじゃね？

652 ：

DAIなら、わかっているがロリ専
http://dairoom.blog32.fc2.com/blog-entry-512.html

653 ：

わかってる監督もいるんだな
ま、当たり前のことを言ってるだけなんだけどね
それさえ出来ないバカ監督が多すぎ

654 ：

カメラの性能に任せた下手くそが増えてるんだな。
残念。

655 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11577975

656 ：

S級素人のソフトを3本持っています。
若妻不倫温泉という作品があるのですが、ほとんど固定アングル＆ナイスアングルで満足しています。
ひとつ残念なのは、画素数の少ないハンディータイプのカメラを使用しているのか
画質がすこしボケてるような感じがします。
実家のハイビジョンTVの画質と比べたら見るに耐えません・・・
ROCKETのDVD、岡本渚のビーチバレーや、妄想族のDVD、韓国芸能人「キム・インソ」
はDVDでも画質が良かったのに・・・カメラにもっとお金をかけて！

657 ：

激バックフェチなんだけどバックをケツアップで撮る馬鹿多すぎ。抜けないだろが。
バックも騎乗位も挿入部分から乳揺れ、女優の表情と全体が映るように撮れ！
女優は全身が映ってないとだめだが男優は腰部分だけでよい

658 ：

AV業界人ですけど、お断りします。
これからもアップ、斜め、超ローアングル、カメラぐらぐらで撮り続けて
いくつもりです。

659 ：

ムカついてスレ検索したら同じ人が結構いてわろた。
おまえらの言うとおり。
アップ多用すんじゃねえよ！ヴォケが！
モデルの顔や全身のライン、脱ぐときの仕草が重要だろうが！
パンツをドアップでしつこくしつこく見せられても面白くねんだよ！！！
撮ってるてめえ一人が興奮しやがって
ね

660 ：

>>659　すごく分かる
ハメ撮りものでよくあるデートの後の服脱ぎシーンとかシャワーシーンとかで、
男優が女優に近よりすぎて顔しか写してないとかホントに腹立つ。
そんな時男優って「スタイルいいね−」とか「かわいい下着だねー」とか言って
自分だけ楽しんでるからよけい頭にくる。

661 ：

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1220457443/l50

662 ：

昔のAVって、自分が現場にいるような、そして男優と一緒になって女優を攻めてるような感覚になれたものだ。
しかし今のAVは何だ？
顔アップ、マンコアップで女優の一部分の反応しか写してない。
こんなの下手クソな身体反応映像集だ。

663 ：

>>662
連絡先が分かるメーカー全てに
是非そのご意見を送りつけて欲しい

664 ：

アップや斜め、下からというお決まりの撮り方でしか見られないという事が問題だ
それらは良く見せるという意識から生み出されたものであるが、その有用性はそれが蔓延する前の状態だったからである
つまり、時と場合の見極めが正しく理解できているからこそ、その効果が発揮されていた
しかし、良いといわれているからそればかり、それしか多用しないとなるとむしろ逆効果となる
今は圧倒的に全身がちゃんと見えている割合が少ない
普通の目線でじっくり内容や状況が理解できる基本の撮り方がベースにあるからこそ、特殊な撮り方が生きてくるのだ

665 ：

アップとか意味不明。
特に無修正のやつ
もう改善されないから
エンコ、編集、カット、結合、音ズレ補正で自分独自の動画にしてる。

666 ：

マンコのアップ見るとさ
あーこの部分は男で言えば竿で・・
ビラビラ・・・うわーキンタマ袋の出来損ないなんだな〜〜
なんて雑念でチンコが萎えるんだオレ

667 ：

性転換手術は実際そんな感じで修理？するらしいよ

668 ：

アロマ企画の作品がどれも撮影が最悪なんだが、
何故かアロマについて、ダ〜レも触れてないのが残念。
そこまでＡＶ観てないのか・・・
無駄なアップ多用
最初から最後まで顔だけ映さず、最後にやっと顔映すｗ
開脚すると、急に顔アップｗ
ローアングルの斜め撮り多用

669 ：

パッケージには監督名よりもカメラマンをクレジットするべきだ！

670 ：

>>668
マニア向けだからじゃない？
アロマ以外でもみんな悪いし
逆に良いメーカーが無い

671 ：

巨乳物のAVはFカップまでにしてくれ。
Hカップ以上になると現実味がなくなるからいやだな・・・
乳輪が大きかったり、おっぱいがしぼんだために乳輪がしわになったり・・・
Eカップぐらいがちょうどいいね。

672 ：

エスワンの新作 極美映像 ハリウッド基準で魅せる超高画質セックス だって

673 ：

1980年：Aカップ58･6%／Bカップ25.2%／Cカップ11.7%／Dカップ4.5%
1990年：Aカップ44.7%／Bカップ30.5%／Cカップ21.4%／Dカップ10.0%／Eカップ5.6%／F2.0%
1992年：Aカップ25.9%／Bカップ28.3%／Cカップ24.1%／Dカップ12･8%／Eカップ7.8%／F1.1%
1996年：Aカップ23.8%／Bカップ34.2%／Cカップ23.9%／Dカップ11.7%／Eカップ4.4%／F1･8%／Gカップ0.2%
2004年：Aカップ10.2%／Bカップ27.8%／Cカップ27.8%／Dカップ21.5%／Eカップ10.0%／F2.1%／Gカップ0.6%
1980年には過半数を超えていたAカップだが、92年以降Bカップが最も多くなり、96年にはCカップに抜かれ、今や10%あまり。
そして昨年度は、ついにB、Cカップが同じ比率。これはこのままでいくと、Cカップの割合がトップになる日も遠くはなさそうである。

674 ：

画質だけ進化してもつまんない
完全に勘違いしてるわ
おっぱい物っていうとやはりおっぱいアップが多く感じる
揺れるおっぱい見るとカメラを寄せるという条件反射になってるみたい

675 ：

(´･ω･`) なんか 銃を横に構えるのと動機が似てる気がするんだ・・・

676 ：

デマンドのhitouchシリーズが凄く高画質で良かった
パッケージにはシネマモードと書いてあって、今一番いい高画質カメラで全編撮影と書いてあった。
映像もエロクて光が綺麗だった。

677 ：

こんな良さそうな作品があったとは、驚き。
これは見るしかないな。

678 ：

古いんだけどこの人たちの出てるビデオ詳しくしらない？DVD移植されてるかどうかも不安…
http://deliciousbody.info/wo4xlyKsiSLFE.html

679 ：

>>676
hitouchのVol.３を買いました。
たしかに今までにない映像でしたが、自分が求めている画質・解像度とは違うんです。
実家のパナソニック・液晶ハイビジョンの画質・解像度があまりにも衝撃的だったもので・・・・
他のスレで画質がボヤーっとしてるのは、女優の肌荒れやニキビ、しみ、しわ、
そばかす、毛穴の開きや虫刺されの痕をごまかすために映像を圧縮して画質をわざと落としたり
レンズにフィルターをはめてシャープな画像からソフトな画像に加工すると教えてもらいました。

680 ：

ブルマとスクール水着(旧型)の両方が見れるのでアイエナジーの
「ロリータ水泳部の夏合宿」という作品を買った。
ブルマーはブカブカで生地がたるんでいて期待外れだった。
それ以上に残念だったのは、レンズにフィルター？を付けていて
そのフィルターに汗か何かが付いていたうえにホコリまで付いているのが写っていた。
フィルターを付けて撮影するのはいいが綺麗に拭いてから付けてほしかった・・・・

681 ：

館野奈穂「スーパーサイクロン」を観た。
ほぼ全編、カメラを斜めに傾けて、さらにカメラをユラユラ揺らしながら撮影されていたので、
観ていてたまらなくイラついた。
疑似フェラシーンでさえカメラを揺らしていたので、全くエロくなかった。
モデルは可愛いのに、バカカメラマンのせいで内容は超駄作だった。
一度観ただけで、即効でヤフオクで売った。

682 ：

セーラー服動画無料見放題
http://bit.ly/icemnu

683 ：

潮吹きこんな簡単だったとはｗ
漏れも試したよ、おまいら涙目だな(´▽`)/
http://angel-woman.com/toriijin.html

684 ：

age

685 ：

被写体を画面対角線(モデルの頭を画面右上・足を画面左下)に収めて撮影している映像は本当にイラつく。
4:3の画面でもイラつくのに、16:9の画面でこれをやられたら、被写体がほとんど真横になる。
テレビや映画でこんな撮影方法はしないだろ？ AVやIVのカメラマンはバカしかいないのか!?
画面に映る部分を多くするため、このような手法で撮影しているのだろうが、観ていてイライラする！
画面の中にも重力は存在するのだから、カメラは水平にしろ！
DAI監督もご立腹
http://dairoom.blog32.fc2.com/blog-entry-512.html
【カメラの撮り方に不満あり】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1251657670/l50
【AVの撮影方について語り合おう】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1254719926/l50

686 ：

勝手にイラついてろ基地外

687 ：

佐山愛が動画でセックス解説かい・・・
事務所OKしてんのかよすげぇ。
http://rotion-play.com/sayama.html

688 ：

名探偵コ○ンもカメラが斜めになってるぞ
最近はアニメでも斜めが流行りなのか？

689 ：

見てないから知らんけど、映像が不安定なことからもたらされる
恐怖感や緊迫感などを求めて意図的に入れることはあるだろう
アニメだろうが実写映画だろうが
ただ、基本的にネガティヴな感覚で使うテクニックなのだから、
オンナのハダカを楽しむときに用いるのは不適当
さらにアニメの1カットならせいぜい5秒程度で、1分も2分も続かないのがふつうだが
AVだと何分も斜めのままだったりする

690 ：

>>689
同感。作品内のアクセントとして、数秒くらいなら許せるが、
ひどい作品になると、全編、斜めフレーミングのものがある。
これを何とも思わないスタッフは感性が鈍感すぎる。

691 ：

地震中継の映像を見て同じだなぁと感じている！

692 ：

報道部の天井から下がってる看板のアップって必ずあるよな。
何かをアップにしたくてたまらないのが伝わってくる。
後で何度も見る映像なんだから
画面内の情報量の維持を考えろよ。

693 ：

これからは画面が斜めになってると
地震が起きたのか勘違いするから
やめるように

694 ：

人間は鉛直度に敏感らしい

695 ：

これじゃ全然ダメだよ

696 ：

最近は16:9のが増えて斜めじゃくて真横のが増えてそれはそれで困る

697 ：

元AV嬢のプログかなんかで読んだけど、今は信じられないほど雑な打ち合わせだけで撮影開始なんだって。
カメラも女優も互いの動きを予測しながら動くんだってさ。そんなの100本撮っても傑作など生まれんわw

698 ：

たしかに
やればいいってもんじゃないものもあるな
真横で撮ればなんか第三者みたいで

699 ：

AVやIVの制作スタッフは、プライベートでAVやIVなんか観ないのだろう。
だから視聴者の視点なんて分からない。
しかも視聴者の意見を聞こうともしない。
単なる「作業」として作品を作っているから、カスみたいな内容になる。
妄想で頭がいっぱいの童貞こそ監督になるべき。

700 ：

700 キリ番ゲッター参上でござる。

701 ：

たしかに作業って感じだな

702 ：

おっぱい舐めてる時に、吸われてるおっぱいを画面から外して
顔のアップ撮るバカ監督は芯で欲しい。
おま、そこは文字通りバストアップで魅せるシーンだろうが！

703 ：

んにゃ、両方（吸われてるバストと反応してる顔の表情）をいっぺんに見たい。
バストのアップは吸われてない（男優の顔に隠れてない）ときの方がベター。

704 ：

>>702
うわー今俺ミスキャンパス通信21見ててそれ文句言おうと思ってたらまさにそれだｗ
AVのスタッフは恐らく大学とか専門で映像表現とか学んでないからなんだろうけど
映像の心理的影響とか知らないんだろうな
座学至上とは言わないが、やはり研究てのは英知の結集だからね
何が言いたいのかというとオッパイ吸うなら画面の右上から吸えってことだ
人間は本能的に右上からの動きに攻撃性を感じる生き物なんだよ
ショタものでもないのに膝枕で下からオッパイ吸ってどうすんだよ

705 ：

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/03/01/2903/
3DAVはカメラを斜めにできないそうだ
3D自体はどうでもいいが、斜めが無くなるなら大いに普及してもらいたい

706 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Tu1ccDDifh0&sns=em
苦労してカメラを動かすほど観る人が苦労する

707 ：

何で女がイクとモザマンコや顔アップで寄ってんだ？DQNカメラ
最近じゃあちこちの素人のレビューにまで書かれて未だワンパターンって頭悪すぎｗｗ
イク瞬間のエロい体全体見せないでどうすんだ？
AV作品の一番のクライマックスに毎度これやるやつってアホ通り越して
AV屋って売るだけ売って制作したら誰も見てないんとちゃうか？ｗｗ
それに下から撮るのいいかげん止めろ低脳
モザの抜き差しアップのV字開きの向こうにオッパイの山とあご
体も顔も見えねーしこれじゃ女誰でもいいじゃん
そんなにマンコアップ撮りたきゃ１割にしろ社会のゴミども
まあ作ればバンバン売れるから頭使わず昔のワンパターン引きずってん
「エロ」の需要に派手でうすっぺらな演出ばっかで興ざめだわ

708 ：

はっきり言って普通の画すらまともに撮れないのに、3D撮影とか完全に無理げー。
3Dの撮影に関してはモノホンのプロですら試行錯誤を続けて、ようやくノウハウが溜まってきた。
それに引き換えAVカメラマンは水平を撮るとか基本レベルのノウハウすら無い。
大体がノリだとか、行き当たりばったりだとか、そんなところ。
3D撮影でそれをやったら、とてもじゃないけど見れたもんじゃなくなる。
眼は疲れるは頭はクラクラし目眩が襲うのは眼に見えてる。

709 ：

世界初のメガネ型ディスプレー「エアスカウター」を開発-ブラザー工業（画像あり）
メガネのレンズ部分にディスプレー装置を取り付けると、ディスプレー内で表示されている映像が目の前に広がる。
映像を投影している反射板が半透明であるため、装置を付けたままでも視界を確保。
目の前の風景とディスプレー内の映像を同時に確認できる。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110824/rls11082422520000-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110824/rls11082422520000-p1.jpg

馬鹿カメラマンはこれを付けて撮影し、自分の下手さを身を以って味わえばいい

710 ：

別スレでも買いたが、DBのフリーザ不動産の雑魚よろしく故障扱いしやがんのがオチじゃね
やつら、映像業界の雑魚だし

711 ：

>>709
そうだな
これで撮って首をイワしてしまえばいいｗ

712 ：

>>711
そうだそうだ！
ユーザーの気持ちを味わうがいい！

713 ：

最近16:9のAV増えてるけどこれで斜めにするやつって本当にバカだな
騎乗位45゜にしてどうすんだよ
マジで頭いてー
バカがAV撮るな
もう買わねえぞ

714 ：

当人達はジックリ撮りと嘯くンだろうけど、結局アタフタの追っかけ撮り。
ディルドの底しか撮れてないのに、マムコ撮りと錯覚する始末。
指待ちマムコに、指がフレームインなんざ、夢のまた夢。
臨場カメラマンの自己疎外ってヤツじゃねーの。

715 ：

バックで挿入するときに、女性が腕を伸ばしているのと
肘をついているのとどちらが好きですか？
DVDを見てて気付いたもので・・・・

716 ：

>>715
スレチなのかもしれないが、「腕伸ばし」派だな。
四つん這いで腕を伸ばした体勢だと、背中から尻にかけてのラインが美しいのよ。
肘ついちゃうと、前傾になってカメラに向って頭は下がるし乳は見にくい。
男優が乳をまさぐるのもやり辛い、とプラス要素はあまり無いように思うんだが。
贔屓の女優が必ず肘付きバックだったんでつくづく思ったよ。

717 ：

>>716
同感

718 ：

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=h_175dbeb007/#review
こんなレビューが腐るほど書かれてるのに
作る方は出せば売れるから無視って話だな
まぁレビューの多くは売るための仕込みおｋで設定されているから
売る側も作る側も双方メリットあるわけで
最近は全体映した固定カメラの方が安心して見られる
どっかの同じDQNカメラ専門学校の洗礼受けてるんだろうなあ
>>716
女ってエビ反ってイクうちに力が入らなくなって耐えられなくなって落ちるんだよね
大概の女はそうなる
同じように女性上位で下からイク顔見て突き上げてると
イクころになると抱きついて腕に力が入らないって・・・無理矢理両手で髪持ってイク顔見てるけどｗ

719 ：

AVやIVの制作スタッフは、プライベートでAVやIVなんか観ないのだろう。
だから視聴者の視点なんて分からない。
しかも視聴者の意見を聞こうともしない。
単なる「作業」として惰性で作品を作っているから、カスみたいな内容になる。
妄想で頭がいっぱいの童貞こそ監督になるべき。

720 ：

たまに昔のAVを観るけど、斜めフレーミングなんて皆無で、当たり前のことだが、
ちゃんとカメラを水平にして撮影されている。
観ていてイライラする斜めフレーミングを始めたバカは誰だ？

721 ：

http://www.youtube.com/watch?v=LoaH7u0fKCE&feature=related
10分間のヨガの動画なんだけど、5分28秒から最後まで腕を伸ばしたよつんばいのポーズ
いわゆる猫のポーズを正面・斜め前・真横の3アングルをじっくり見せている。
腕を伸ばしたバックスタイルいいね！

722 ：

挿入するときは腕をのばしていても、後ろから突かれるとそのうち肘を付くようになるね。
たぶん、あの体勢が楽なんだと思う。自分でもやってみたけど、肘を付くとアナルが上向きになるね。

723 ：

http://xhamster.com/movies/927561/jp_megumi_shino_cwdv05_03_by_zeus4096.html
裏のクセに憎いカメラアングルを使う小粋な作品ですた。

724 ：

うふ〜ん

725 ：

カリビアンコムのカメラマンが基地外すぎてワロタｗｗｗ
全部斜めじゃねーか

726 ：

【AVでイラッとくる瞬間】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1325554900/l50

727 ：

・アップばかり撮るな。女優の全身を入れるように心がけろ。
これはユーザーの意見で多いと思うけど、撮るほうは局部アップ、オッパイアップのほうがうれしいと考えてるんだろうな

728 ：

つま先まで全部入れろというわけではなく
おっぱいでも局所でもただのモノじゃないんだから
いじられたり突かれたりと連動した顔の表情の反応を一緒に見たい。
オッパイアップ→(モザイクだらけの)局所アップ→表情アップ→突然ロングすぎる全身
アホかと思うカメラワークが多すぎ。
女優の頭から膝上くらいまでが収まるのを標準にあまり動かさず撮ってほしい。
変化をつけたいなら、頭側・真横・足側と方向を変えるとかの方がいい。
アップばかり撮るヤツは足側からというかマンコ側からばかり撮るヤツが多い。

729 ：

皆様へ
自作で撮れば良いじゃないか？
所詮ズリネタだぜ
誰が真剣にやる？

730 ：

出たよ、自分で撮れ厨ｗ
目の前に被写体がいたら撮るよりやるっての
撮って見せて金取ってるプロなんだからプロらしくしろってんだよ
ズリネタだろうとスシネタだろうと仕事は仕事

731 ：

出たよ
いっぱしの映像論だけ語る奴
AVの仕事を真剣にやるプロなんていない
まともな奴がやってると思ってる所がアホ
ズリネタはズリネタ

732 ：

映像論？
ユーザーがこう見たいと言ってるだけが映像論なんて御大層なもんも聞こえるのか
AVの仕事やってる奴がアホかどうかは知らんが>>731がアホなのはわかった

733 ：

なんだ、どこにでも書き込んでるな。落ちこぼれカメラマンかw
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1246346131/330
同じスレに落ちこぼれカメラマン用のがあったか貼っといてやるから勉強しろや
316 ：名無しさん＠ピンキー [sage] ：2011/10/25(火) 22:11:58.86 ID:o1WmhuhW0
【撮影の基本５つのポイント】
http://tkdesign.jp/oyabakavideoclub/video_kouza_1.html
▼　ポイント１　「撮ってる時は動かない！」
画面がゆれていて、見ていて気持ち悪くなってきます。
ビデオカメラは動画記録ですから、相手に動いてもらいましょう。
カメラは動いてはいけません。
▼　ポイント２　「画面の水平に気をつける！」
斜めの画面も見にくいものです。カメラは水平に構えましょう。
▼　ポイント３　「行ったり来たりはやめる！」
無意味なズームやカメラを縦や横に振るのも見にくい映像になってしまいます。
大きく撮りたいのはわかりますが、そういう時は自分の足で近くまで寄ってみてください。

734 ：

AVてそれぞれの感覚でやってるから教科書は読まないよw
あんたに技術？あれば、それを生かして自分でやってみればって言ってるんだよ。
それとも自信がない？

735 ：

その感覚が経験によって向上しないのが問題なんじゃないか？
教科書を読まなくても、完成した作品を見れば撮影と作品の違いを経験で修正することは可能
真剣じゃなくてもズリネタの悪いカメラワークを減らすことはできる

736 ：

またあんたがやれば厨かw
消費者が注文つけるのは当たり前
金もらって作ってる奴が俺らは真剣にやってないもんねズリネタだもんねかよw
ズリネタ業界でもちゃんと撮ってる作品があるんだから、単に馬鹿で不器用なだけ
そういう奴はこんなとこ見てないで早く屋台の焼きそば屋かなんかに転職しなよ
少しはマシなカメラマンに交代する可能性が増えるというもんだ

737 ：

>この間みたAVも女優美人で最初いい感じだったのに、絡みになると女優の顔がほとんど映ってなくて
オッパイと下半身のアップと背中ばかり映してて萎えた

738 ：

ほとんど顔しか映ってないのもつまらないけどね
顔とパーツが両方映ってた方がまだいい
自分は7:3〜6:4くらいの割合で3から4以上はパーツだけを映してほしいけど

739 ：

女優がえろい感じの喘ぎ声（「だめえ、だめえ」とかｗ）だしたときこそ表情がみたいのに
そういうときに限って局部ドアップだったり、男優の背中やケツで見えなかったり

740 ：

>>739
俺が書いたかと一瞬思ったくらい激しく同意

741 ：

>>723
こういうカメラワークだと安心してみれるんだよな

742 ：

タッカー馬鹿の照明を使ってる制作はゴミクズ
あんな基地外スタッフにしてまともなAV撮れるわけない

743 ：

ＡＶ女優と結婚出来る結婚相談所ゴールドウェディング

744 ：

モニター縦にして見るから、いっそのことずっとカメラ横にしててくれ。

745 ：

まあカメラアングルとかおまえらが何と言おうが直る訳がない。なぜならおまえらが買うからw
気にいらなかったら買わなければいい。サンプルみてきめろ。だまされたら、そのメーカー、監督の作品はかわなければいい。みんながそうすれば、アングルとかにも気をつかうんじゃねーの。
どんなにここで吠えても無駄だよ。

746 ：

各メーカーがメールフォーム用意すればいいのにな
サンプル見て決めろってレンタルショップでそれは無理だし、サンプルに載ってないシーンで気に入らない
部分も出るだろうし、参考にはなっても意味はそれほどない。

747 ：

>>745
2ch的なAVが出てる限り
まったく無駄というのも言いすぎ
買わなければカメラワークに気を使うなんてのも妄想レベル
それなら売れててもより売りたいからカメラワーク気にするともいえる
バカなのに論理的かのように振舞うなキモいから

748 ：

局部のアップおっぱいのアップは客が喜んでると思ってるからじゃなくて
撮影者が見たいところにズームしちゃうんだよ
あとは絵の変化がないと何となくダメなんじゃないかと漠然と感じてるから
つまりアホなんだよ

749 ：

アングル気に入らないこと多いけど、その声が届くとも思えない。
作っている側もプライド持って撮ってる訳じゃなし。
最近は気にしなくなった。
お年寄りのおむつ交換と似たようなもんかな。
なり手がいないと困るけど、自分がしたいとは思わない。

750 ：

たまに見るフェイドアウト(？)する時にカメラを天井に向けていくのって何なの？意味わかんない(´･ω･`)あと『ヤベッ！出遅れた!!』みたいに急にズーム(大概ボヤケて慌てて直すｗ)するやつ

751 ：

秋秀人は確かに変な撮り方はしない。
安心して見られる監督だ。

752 ：

HDの斜め撮りは変だよな

753 ：

斜めはいらないな
それからハメ撮りは揺れるから大画面で見ると酔う

754 ：

自分でカメラを斜めにして写真が撮れるゲーム見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=mJAC-TkVwSE&sns=em

755 ：

どなたか下記スレの次スレを立てて下さい
【AVでイラッとくる瞬間・12】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1358968497/l50

756 ：

女優がパンツを下ろされる瞬間、
脚をガッと開かされてマンコ全開になる瞬間に
なぜか顔に寄ってる糞カメラ
俺が監督だったらその場でカメラマン蹴り飛ばしてる

757 ：

顔に寄るのは論外だけど、下半身に寄るのもNGだな
いい女優さんなら、下ろされる瞬間にいい表情してくれるもんだが、
顔が全く見えないでモザイクだらけの股ぐらアップって何の刑罰だ

758 ：

AVって無駄なアップ多過ぎなんだよ
せっかくいいアングルでSEX撮れてるところに
結合シーンのアップなんて入れるな
あと男のケツ後ろから撮る馬鹿
上手な監督ほど、余計な動きやズームが少ない。
見せ場はベストな構図で1分以上動かず、余計なズームも挟まないのでヌキやすい。
同じ絵が続くと単調とかいってるやつは映画でも観て勉強しろ

759 ：

カメラをゆらゆらゆらゆら揺らすな！
女優があえぎ始めたからといって
すぐ顔のドアップに行くな！
せっかくのシチュエイションを台無しにするな！
常にちゃんとモニター睨みながら撮れ！ヘタくそ

760 ：

男優の汚い口元や臭そうな舌なぞ見たくもないのにアップを多用するのにレズ物に限って乳首舐めてる時やキスしてる時に引き画が多いのは納得いかん(`Д´#)

761 ：

>常にちゃんとモニター睨みながら撮れ！ヘタくそ
同感！

762 ：

客観映像で水平基準で撮って欲しい
ジュエルにはまった頃から「乳首弄りされる女性を眺める」のが好き
他のメーカーだとすぐ乳首アップにしたりするのがイライラ
女の感じ始めの表情は非常に大事です

763 ：2013/10/01

＞すぐ乳首アップにしたりするのがイライラ
首痛くなるほど同感
乳首だけアップでも表情見えなきゃエロくないってことがわからんのかね