pixivで801

1 ：2011/07/26 〜 最終レス ：2013/09/05

カオスラウンジさんなしでは生きていけないズブズブのダメっ子pixivきゅんに萌えよう

2 ：

重複誘導
【無機物】　棚　受　け　【非生物】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1265706621/

3 ：

>>2
同じ事象・人物に関するスレッドと呼ぶには無理があるので重複じゃないですよ
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> 重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。

4 ：

カオスラウンジ・ピクシブは人物ではありません
概念萌えは無機物スレの管轄です
またローカルルールにより単一キャラ・カップリングによるスレたてもＮＧです

5 ：

ていうか
pixivでの８０１創作活動について語り合うスレにすればいいんじゃね？
同人板だと言いにくい腐話題や使い方とかあるだろうし

6 ：

カオスラウンジは何枚か腐女子受けしてる絵も使ったみたいだね

7 ：

>>5
創作活動について語り合うスレはすでにある
801絵描き＆字書きスレ12
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1308493411/

8 ：

荒れそうな話題をマターリ進行スレに持ち込むのも何だかな

9 ：

そもそもこのスレ自体が荒らし目的だろ

10 ：

801的には現代アートタグで嘘くん総受け描いてＢＡＮされればいいんですか

11 ：

あとぶっかけたり踏みつけたり

12 ：

運営に不満があっても、大移動に腐女子が付いていったら迷惑になっちゃうんだろな
ランキングの占領にイライラしてる原住民いっぱいいるだろうし
このままおとなしくpixivに寄生しつづけるしかないのかな

13 ：

つサイト時代に原点回帰

14 ：

腐女子専用イラスト投稿サイトを作ればいいじゃない

15 ：

そもそも同じオタク系趣味とはいえ、腐向け作品が垂れ流しになってる環境が異常っちゃ異常だったかもな
あと簡単に好きな作品を見つけられるのは有難いが、コンテンツの消費の早さは加速したように思う

16 ：

検索エンジンで探しまくってた頃が懐かしい
マイナージャンルでもpixivで検索したら数枚は出てくる便利さに負けて
本来は隠さなきゃいけないってことを忘れちゃってる人とか、知らない人多そうだ
腐女子専用投稿サイトほんと欲しい
昔腐女子専用のSNSがあったような気がするけど、pixivみたいなの作ってくれる企業を待つくらいしかできないや

17 ：

pixiv、絵描きが本垢で挑発的な絵描いて垢BANくらったりしてる
なんかしらないけどカエルとかセミの絵をあげて
現代アートってタグつけると垢消されるらしい
ちなみに新規垢でそれをやると、1分で消される

18 ：

器の小さい削除たん

19 ：

これがピクシブたんだよ！
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20475100
（微エロ注意）

20 ：

うーん

21 ：

>>6
他の板から拾ってきた
ピクシブの腐向けマンガ全ページ繋げて展示して一般客に大公開
1ページ目の「腐向け注意」とか無意味すぎる…
画像右・支部にあげてたと思われる腐マンガ
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311775893461.jpg
R-18注意　
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311676472157.jpg
画像右下　勝手に壁紙にされる
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308577987186.jp

22 ：

>>21
三枚目コピペしそこなってた
http://picopico2.dip.jp/app/data/1308577987186.jpg

23 ：

-

24 ：

…知り合いの絵があって一気に怖くなってきた
ちょっと垢消してこようかな…。

25 ：

今回カオスラウンジ自体に端は発しているものの、大きな問題はpixivの姿勢だよなあ
規約とやらを盾にする割には自分達が、それの意味を薄めるような行為を繰り返すし

26 ：

この時期にpixivスレたてても需要なさげ

27 ：

移住はしたほうがいいと思うけどな
いまtinamiはR-18だめだからpixaとかのサイトに

28 ：

今までpixiv運営の管理体制とか気にしてなかったけどこの騒動知って居続けたいとは思わないわ
利用する即ちその企業への支援でしょ？
別に今まで支援目的で使ってたわけでなく便利だったしいい作品も多かったから使ってたけど
このまま使い続けるのがpixiv支援になるんだったらそれは個人的には遠慮したい。
てことで撤退中。スタックで挨拶して作品下げてブクマも全部外したけど垢のみ残してる。
撤退理由が運営にあるんだからどうせならBANされたいと思う私は真性�u
あーーーでも便利だったのになあああウィルス気にせずR18回れるとか夢のようだったのに

29 ：

個人情報漏れとかもしてて怖いわ
渡した情報が年齢だけのはず無いじゃん。

30 ：

まああれだ
皆便利さに眩んで足元見ないでいたんだよ
今回の件はただただしっぺ返しだと思う
正直数年前まで口すっぱくなるほど検索避け叫んでたのに
数の暴力であっという間に無関係にホモエロ垂れ流しだったし
この機会にもう一度潜ればいい

31 ：

>>30
検索避けは必要だけど、
今回の件とは問題点が違うのでは。

32 ：

>>24
同じく…すげー怖かった

33 ：

>>31
自己防衛への認識の甘さの結果

34 ：

逆に言えば今まで文句が出ててもホモエロ垂れ流せる程の自由度の高さだったのに、今回の件に関しては異常なまでに運営側が反応するから更に悪目立ちしてるのかも

35 ：

異常も何もｗ今回のは完全に運営が悪い
違法集団との癒着、裏は取れてるのに否定し続ける態度、ついでに個人情報漏洩も。
企業にあるまじきことじゃない

36 ：

私は現代アートの件よりも、社長のトレスに対しての発言とか
運営の個人情報の扱い方とかでpixivに不信感もつことになったよ。
オタが１つのサイトに集中して依存することで、こんなふうにサイトが権力持つというか、なにしてもおｋってなってしまうなら
今回の騒動でtinamiなりにユーザーが散らばって、
ちゃんと運営の姿勢なんかを比べて選べるようになってよかったと思う。
ただ腐も一緒に散らばると、ノーマルのユーザーが腐女子のいない場所を選べないことになってしまうのが…
女体化すらワンクッションなしにランキングで晒されてるpixivの現状が他のサイトにまでと思うと恐ろしい

37 ：

それこそ意義を唱える派の数の多さのせい。
個人的にいっそピクシブ潰れて腐女子専用SNSを一からつくればいいんだけど、な。
腐女子がマーケティングに見つかってる今だからこそ
企業的にも充分金のニオイがしそうだから開発踏み込んでくれないかなー

38 ：

>>37　補足
あ、ピクシブ潰れて腐女子専用SNSを違う企業が作って欲しいってことね。支部のトップはもう下がってエロサイトつくっててくれ。

39 ：

web拍手のとこが、BL観覧設定と１８禁設定できるイラスト投稿SNS作ったらしいｗ
個人的にはこっちに流れてくれたらなーと思うけど、流行るだろうか…
http://spibal.webclap.com/illust_club.html?illust_mode=new_list

40 ：

腐女子SNSは欲しいけど、その線引きも難しそう
いるか知らないけど腐男子は受け入れるのか、ショタ系は腐向けになるのか、腐女子であれば男女や百合も掲載していいのかとか雑に考えても色々ある
>>39みたいにノーマルな作品も受け入れた上で、自分で閲覧基準が設定出来る方が有難いかな

41 ：

投稿するしないは今後の動向次第として
登録時に過剰に個人情報採集しないところなら
片っ端からアカウント取るだけ取っておけば慣れるし対応しやすいと思う

42 ：

>>40
また腐女子がフダンシゆっとるｗ
よっぽど好きなんやな！！！

43 ：

TINAMIかどこかに移動する人いる？
まだまだあっちは人が少ないけどどうせ底辺なので
いっそ移動しちゃおうかと思うんだけど
カオスラウンジにホテルの内装やら任せてるっぽいしpixiv運営は。
謝ってるけど全然反省してないし関係もあるみたいだし腹立ってきた。

44 ：

渦中のプラムラボと評論家のイースト氏、欧米にオタク商売として売り込むビレッジ上さんあたりで愛憎の801できないの？

45 ：

>>43
自分もTINAMIを第一候補に移動考え中
日曜には改善するみたいだけど今は鯖の環境が追いついてなくて若干重いし
リニューアルも段階踏んでまだ続くようなのでとりあえず登録して様子見してる
腐と一般とエロ等住み分け計画してるらしいけどどうなるかな
あと>>39もよさそうなので登録してみた
色々試してみて居心地のいいとこ探すつもり

46 ：

>>43
自分もTINAMI行き。
アカウントは残す予定だけど他が伸びてくれるの期待してる。
いくら住み心地良くても中身があれじゃあね…、
今の騒動も「ったくあいつら糞がぁ」とか思ってそうだし。

47 ：

私も絶賛放浪中
定住先決まったら垢消す…か、消されるような行為を試みる。
一応　お絵かき　SNS　とかで先生に聞いてあちこち垢作って様子見はしてるけど
やっぱ沢山作品が見れるとこがいいってなったらちなみちゃんかね。
管理人さん良い人らしいから腐の住み分けさせてくんないだろか…

48 ：

男性向け女性向け分ける構想あるらしいし要望多くて余力があれば
いけるんじゃない？

49 ：

TINAMIは投稿時に、「キャラの性別」をチェックする項目があるんだよね。
あれが男性向け女性向けを分けることになった場合の布石になるとか何とか聞いたことがあるよ。
pixivスレのほうだと、必に「pixivは腐とカスラジの楽園になれ」ってアピールしている人が居るけど
こっちだってpixivは嫌だっての

50 ：

>>48
おおｗそれは期待。
ちなみが落ち着いた頃にお願いしにいってみるわ
今大変みたいだね…もしかして犯人…いやそれはないか。
今までが今までだけに疑ってしまうｗｗ

51 ：

フダンシが〜〜〜！！！！！！

52 ：

>>49
すげーわかるわ
そりゃ住み分けは大事なのはわかってるし自分もそう思うけど場所くらいは選ばせてほしいな

53 ：

>>49
お断りいたすｗ
つーか案外腐の割合って馬鹿にできないから腐が住み着いたままだとpixivのさばったままだと思うけどな
それでいいのかその人たちはｗやり込めたいんじゃないのかね。

54 ：

pixivでの腐女子の存在もカスラジまでとは言わなくても邪魔だと思われてるんじゃないかな
だから一緒に閉じ込めたいって人がいるのもわかる
サムネもタイトルも見たくない人が見ないですむSNSが理想なんだけど
BL観覧指定できるweb拍手のとこは、なんかオリキャラが主流ぽいし空気ちがすぎて慣れるの大変そうだ
二次創作がBLカテゴリでいいのかも謎だし、やっぱ今のとこはいろいろ様子見するしかないよね

55 ：

まあ邪魔なのはわかるけど、
今回の件はガチ犯罪を糾弾してるわけだから
嗜好の問題まで一緒くたに語るのは、論点ぐしゃぐしゃになっちゃうよ
どこに移るか、または残るかは個人個人が決めればいいことだし。
もちろん二次創作OKな腐女子専門のサイトでも出来ればベストなんだけど、
渋スレを見る限り、こっちの思考を捏造してまで意地でも叩いてくる連中がいるから
サイト自体がしょっちゅうアタック受けそうでなぁ…実際この板だってちょくちょくやられてるんだし。
今はサイトを合同で使ってるから無茶なことしてこないだけじゃないのかって思っちゃうよ。

56 ：

今は運営がダメだから移動するのが正義みたいなノリだけど
こういう情報にうとい人や聞かされても我関せずな人も結構多いから
結局使い勝手に負けてそのままの人が大半になりそうな予感
さっき知人絵師にどうするとか聞いたけど様子見〜と即答されたｗ
やっぱ自分が当事者にならないと腰は重いよな

57 ：

でもピクシブが合同で新着TOPとランキングにワンクッションなしの絵で
腐向け無双になったりしてるのは腐目線でもうわあ・・・って思う。
・・・ってこれはサムネ自重しない腐やら何も手を打たない支部運営のせいだけど。
何が出てくるかわからん闇鍋状態でうっかり「気分悪いもん見ちまった腐女子ね！」と
キチンと腐隔離されたSNSに自分から突撃してくる腐アンチは質が違うから、
これ以上無闇に腐アンチ増やさずにいられてなんぼか平和になる気が。
・・・ここまで考えて女子校でナプキン飛び交う秩序を考えると、
腐女子専門サイトのノリが「腐女子の常識」みたいな悪習身に付きそう。はあ・・・。無理か。

58 ：

住み分けに関しては運営に動いてもらわないとどうしようもないよな
腐人口が増えた以上無双状態は仕方ないとおも
後はせめてワンクッションさえどうにかすれば

59 ：

pixivをSNSとしてじゃなくて単純に同人活動の広告に使ってる人や、ROM専は今は動きが無いだろうね
人が多く集まるSNSが新設すればそこに行くだろうし、変わらない閲覧数稼げるならpixivに留まったままだろ

60 ：

R-18タグ、腐向けタグ、CPタグ使ってワンクッションに説明書き
くらい徹底すればもう少し居心地を改善できるんじゃないかな＜pixiv
腐向けじゃないユーザーへの配慮が腐向けの大原則なんだが
どうしてもランカーになりたいorならなきゃいけない必要性がよくわからない

61 ：

イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part139（CG板）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1311753811/l50
単にpixivについて話し合いたい場合こちらにお願いします

62 ：

R-18タグなんてみんなでつかったらそれこそ腐女子ねって言われるのがオチでしょ
男が期待してR-18ページ開いたら全部腐向けしかなった
とかになったら今よりバッシングひどくなるよ

63 ：

正義気取りで鼻息荒くさっき削除してきたとかの報告するやつなんか面倒だな
後、pixivがいかに運営がダメだから云々を切々と説くとかなんなんだ
様子見してる方が悪いって雰囲気はいかがなもんかな
現状他のSNSでいいと思える所が無いってのに

64 ：

とりあえずプレミアム解約して白背景・高画質の画像は削除したほうが良さそう
まだまだパクる気満々みたいだし…
男性向けとか東方がいなくなったら普通に女性向けに矛先が向いてきそう

65 ：

もう展示に勝手に使われてるか…
>>21全ページプリントされて展示されてるから
一番最初の「腐向け注意」ってクッションか意味なさすぎ

66 ：

カオス恐ろしすぎるわ
避難組は今のとこは>>13が一番よさそうだね
多少大変でもその時代にはその良さがあったよ

67 ：

>>62
マイナス検索で「腐向け」がちゃんとハブられるなら腐向けだけでいいけど
腐豚消えろって人らも腐向けタグを使えっていう人もいれば
タイトルに腐を入れろという人もいるし、腐向け作品を避ける簡単な方法があれば越したことはない
ただ闇雲に腐を叩きたい人はどれだけ避けてもわざわざ探すだろうけど、
例えば今回の騒動の現代アート作品、探さなければ目に入らないので2で初めて知ったよ
毎日何度も新着チェックしない人は気付かないレベルだったのにｦﾁｽﾚで焚きつけたようなものでしょ
下手とかTBとか腐丸出しの作品でランキング上位とかないわー

68 ：

個人的には、オフ友は全員嫌腐だからネットでくらい交流したくって、
サムネやタグ分けの最低限のマナー守っても
嫌腐に晒されたりこういうキチガイアートもどきに使われたりするかもしれない
そういうリスクの上で自分の意思で糞と割り切ってた運営のサーバーにアップしてたからなあ。
ある種「オタク無差別通り魔事件」のようなしょうがなさ、とか思ってしまってる。
もちろん我が身に降り掛かったらめっちゃ凹むけど。
誇りとかなくてすまん。

69 ：

>>67
タグで弾けばいいとか、わざわざ探さなければ見ないで住むとか
そういう言う問題じゃなくて現状すでに一般の方は見たくなくても
ランキングページで強制的に見せられてる状況になっちゃってるじゃない？
辛うじてデイリー以外は腐向け絵専有状況になっちゃってるし
R-18タグもウィークリーになると腐向けが半分近くすでに占領する環境になってるってことは
腐向け注意とか腐タグつけても耐性がない人にとってはすでに意味が無いんじゃないかって思う
サムネで内容が丸見えのも多いし
腐専有状況のｐixiｖからでてくるなって言われるのも
腐向け絵見せられることがない所にせっかく移動してもおなじ状況にされるのを懸念してるんじゃないの？

70 ：

もう見る側と描く側の自衛だけでは難しい気がする
R-18を表示する／しないみたいに801・BLを表示する／しないがあれば良いんだけど
まぁpixiv並みの使い勝手のよさがある801・BL専用イラストSNSがあれば一番良いんだろうけどね

71 ：

pixa
　R18○・グロ○
　漫画（複数枚作品）の投稿機能無し？
　重い
tinami
　R18×だが実装予定（おそらくグロも）
　男/女やオリ/二次で住み分け可能
　漫画・立体・小説・コス写真のカテゴリも
すぴばる（web拍手）
　R18○・グロ×？
　BL作品を表示しない設定に出来る
　漫画（複数枚作品）の投稿機能無し

72 ：

居心地がいいみたいだからマジスタンスと腐女子の聖地にしてもいいんじゃないの？

73 ：

整地はありえないだろ

74 ：

>もうpixivはホモの交尾マンガ・イラスト・小説の専用SNSでいいじゃないか
ですって。
よかったわねpixivは晴れてあなたたちの土俵よ

75 ：

男女エロ描きの居場所は(´・ω・｀)

76 ：

>>75
PiXA

77 ：

なんだヲチスレ住人用のスレか

78 ：

腐女子自身が、私たちがすごい人数存在すること自体が凶器って自覚を持ったほうがいいと思う。
腐女子も一枚岩ではないし総会も話しあう場もないし、統率なんかとれない。
それに自分の考えが腐女子全体の総意かなんて分からない。
数年前までは確かに、私たちは一般の目にふれないように隠れるべきって暗黙のルールが存在してたけど
もうそんなのの存在すら知らない、知っても反発するようなタイプもいるし
差別すんな！とか他の板に行ってまで文句言ってる、声の大きい腐女子が
私たちの代表の意見って感じてる人もいるんじゃないかな。
マナーを全体に守ってもらいたいなら、結局個人が運営に頼むしか無いってのが現状だと…
pixivから離れるなら、私は今は>>13かな
>>74
わざわざ女口調にしてまで伝えに来なくていいよ。pixivの運営に対してどんな意見があるのかも、
どう行動したいのかも個人個人で決めることだし、あなたがこんなところに書きこんでも伝わらないんじゃないかしら
あなたの土俵にホモの交尾マンガがでてきたとき、運営に観覧設定できるようにメールするの手伝ってくれたら嬉しいわ

79 ：

>>77
うんそう結局様子見ってこと
他人の動向見てから自分がどうするか決めたいからね
所詮底辺なんざそんなものですよ
モラルがどーこーとか気にしてられない
ここで勘違いして欲しくないのはこのモラルはこの騒動に対するものであって
腐分けしたくないとかそういうことじゃないってことですよ
まぁ正直言えばどうかとは思ってるんだけど便利さには適わないかなって
ちなみに個人でちゃんと考えられる人は
利便性≧モラル
って感じで揺れてる人が多いんじゃないかと予想。
勝手な予想だから異論はもちろん認めます。

80 ：

腐・BLタグ機能欲しいな。
ついでに腐/BLが普通のランキングに反映されないor腐/BLのみのランキング機能を別途追加すりゃあ完璧。
あれじゃあ(カオスなんとかだのの現代アートの連中はともかく)真面目にやってる人が埋もれてしまうだけだわ。

81 ：

R-18とGが分離出来てるんだから男性向け女性向けで分離しようとすれば
出来なくはないはずなんだけどね。
まあもう移民するんで関係ないけど。

82 ：

何年も前からずっと要望あったのに全く対応されなかったからね
今はもう運営それどころじゃないし

83 ：

Ｒ１８は法的に必要な仕分けだけど、
男性向け女性向けは好き嫌いの問題だからでしょ

84 ：

グロは？人によっては８０１はグロと同じくらい不快だとおもうよ

85 ：

運営にオタク側の知識があれば、そういう意見が出る理由も分かってくれたのかねえ
理解無い人には全部同じ漫画絵にしか見えないのかもよ

86 ：

TINAMIの中の人の発言まとめ見たけどしっかりした考え持ってる人だな。
正直使いやすさとかではpixivのがいいんだけど
TINAMIも頑張ってほしいね。

87 ：

うーん　法的な問題であるR-18は分けないと駄目だろうけど
男性向け女性向けとかは分けるわけがないと思うよ
だって分けたらその分、それぞれのランキングページの閲覧数とか減るじゃん
とpixivのランキングページの広告料を見て思った

88 ：

「グロ」と「グロでないもの」（AとA以外）っていう分け方と
「男性向け」と「女性向け」（AとB）って分け方はちがうからなー
性的要素が強くない絵のばあい、男性向けとも女性向けとも言いがたいし
すべてをその二つに分類することには無理があると自分は思う
まあ他のSNSがどうなるかは知らんが

89 ：

いろいろな属性設定によるフィルタリングが投稿側からも、閲覧側からもできるといいね
誰向けだけじゃなくて、「カップリング」、「セミヌード」、とかね
あと、いろいろ問題あるけど作者の性別ではねれる設定あると楽かもしれない

90 ：

pixivの「年齢」情報漏洩の件でナーバスになってる人もいるし
捨てメルアドでない人は退会を考えてもおかしくないか
しかもpixiv側は年齢は漏れちゃったけど他は漏れてないから心配すんナ！気にすんナ！だもんな…
どこにメルアドが漏れるかわからないから不安に思われても仕方がない

91 ：

>>87
それで他の層が嫌気さして腐女子だけ残ったら運営としては本末転倒じゃない
一般と男性向けと腐女子は閲覧層は完全に別だと考えないとダメだよ
少なくとも女性向けは一般も男子のほとんどが受け入れられない絵だっていうのは理解しないとダメ
現状男性向けは描く人達が性的要素ひくくても年齢制限細かく注意してるのに
女性向けは判別つきにくいから無理があるとか向こうからしたらそんな意見通らないでしょう

92 ：

>>90
同人板スレ見てきたら、韓国事務所作る旨のブログ記事へのリンク見つけちゃったわｗ
彼国の皆が皆内心の奥底まで日本敵視だとは思わんが、ヲタ人生振り返ってもあそこに関わると基本的に嫌な事のが多いし(ex:SNK関連)、個人情報流出怖いからな。
ただ移りたいけど、携帯民としてはニコと渋以外に選択肢ないのが辛い。

93 ：

>>91
男性向けが年齢制限細かく注意してるかっつのは
けっこう怪しいところだと思うんだけど…
男性向け特殊性癖絵で嫌な思いした経験はそれなりにあるぞ。いちいち騒がないだけで
女性向けは特殊！！　だから特別扱いするべき！！！
っていうのはちょっとなんかあんまり個人的には同意しかねるなあ
男性向け女性向け問わず、性的なものはもちろんR-18にするべきだし
腐にかぎらず、ロリペド系とか変態系のとか、
人を選ぶ趣向はさらにクッションおいたりタグつけたりするのが優しさだとは思うけど。
その「人を選ぶ趣向」は無限にありうるんだから、書き手の良心に任せるしかなくね、とは思ってる

94 ：

>>93
そういう意見があるから今の状態なのかもね
でも私は、少なくともpixivにおいて８０１の数が特殊な趣向の枠組みを超えて
特殊じゃない趣向や無限にある他の特殊な趣向を飲み込む勢いで存在して
もう各自で無視するって域を超えてしまってるって思うなぁ
今回の騒動でいろんな板のpixivスレ見てみたけど、あそこまで嫌腐がいるんだから、
私は腐の絵が多いと嬉しいけど、その多さに比例して不快に思って迷惑してるひとも増えてるんだと感じた。
（関係ないけど個人的に他の板で腐女子代表みたいな書き込みやめてほしい…）
まぁ腐にかぎらなくても、自分で特殊な趣味だと自覚のある人が、他の人と共存できるような
気配りしやすいサイトにしていただきたいと祈るしかない…

95 ：

>>94
それはある程度数の論理だと思うがなあ
あえて言ってしまうなら、「つまりそれだけ腐が多いんだから仕方がない」
たとえばpixivについていうなら、設立初期はオリジナルやアート・デザイン系の絵が多かったんだよね
で、同人系の絵描きが大量に流入して、アニメ・漫画の二次創作が大勢を占めるようになった
同人系を好んで見る客層が増えて、ランキングでも必然的に上位はそういう絵ばかりになった
「アニメ絵ばっかりになってキモイ」「pixivつまんなくなった」って人もたくさんいた
でも、そういうのが好きな人がたくさん利用している以上、どうしようもなかったわけで
それと同じ歴史が、今度は男性向けと腐向けの間で繰り返されたってだけの話に自分は思ってる
腐女子が特殊な存在なわけじゃないよ、別に
誤解しないでほしいが、「だから腐向け絵は大手を振ってバンバン出してけ」って言いたいわけじゃないよ
いろんな嗜好の人と共存するための気遣いは、もちろん書き手側が自主的にするべき。
でもそれはどの特殊嗜好についても同じことで、
必要以上に「腐向けは特別！」って扱う必然性も義理もないんじゃないかと自分は思う
まあ他のSNSがどういう考えで進めるかは分からないけどね

96 ：

これって結局女性向け＆男性向けとかの専用タグNGタグさえあれば
ここまで問題化はしなかったはずなんだけどね

97 ：

>>95
男性向けの特殊嗜好があまり自重して無いから腐向けそこまで自重する必要が無いって言う風にしか聞こえない
そして、その結果が今のＰＩＸＩＶだと思う。腐が多いと言うわけじゃなくてただ単に自重する人が少なくなっただけだと思う。
＞でもそれはどの特殊嗜好についても同じことで、
＞必要以上に「腐向けは特別！」って扱う必然性も義理もないんじゃないかと自分は思う
必要以上に「腐向けは特別！」というわけではなくてそれが普通だと思ってる。
腐向けは特別なのじゃなくて周りが自重して無いだけ

98 ：

>>96には同意
NGタグ機能実装するよってアナウンスあった気がするけど、この騒動でうやむやだろうね
>>97
「自重する必要がない」じゃなく、
「自重する必要はある。しかし、それは『腐向けだから』じゃなくて『特殊嗜好だから』」
書き手の気遣いはするべきだって>>93でも>>95でも言ってるよ
ただ、腐向けが特別じゃないのなら、
「腐向け絵を避けるためのシステム」を考えようぜ、って言うのだと片手落ち
「特殊嗜好を各人で避けるためのシステム」を考えるべきじゃないのってことが言いたいの

99 ：

>>98
自重する必要があるというのに自重しないですむシステムを考えるべきだと言う
矛盾とエゴだよそれは

100 ：

>>99
？　何を言ってるのかよく分からん
自重しないで済むシステムってどっから出てきたの？
えーと自分が言ってるのは、たとえば現行pixivなら
腐向けも、たとえばロリペドなり変態系絵も、
共存のためにタグつけたりクッションおいたりの気遣いが必要だよね
ただしそれは書き手の良心に任せるしかないから、システムとして、受け手側でフィルタリングできるとなおいいね
その場合、特殊でもなんでもない「腐向け」だけのフィルタリング機能じゃ片手落ち
だから、たとえばNGタグ機能とか実現したらよかったのにね　つってんの
で、あなたはどういう状態が理想だと思ってるの？

101 ：

>>100
腐向けに限らずだけどタグやクッションおく気遣いで共存できたの？
原因の一部にはそういった気遣いの無い描き手がいるのも事実だけど
その程度の気遣いじゃ共存出来なかったのも事実だと思う
そんな中であなたは共存できないのは気遣いの無い描き手やNGタグ機能
を実装してくれない運営の責任にしてる様に見える
あなたにそう言う意思がなくても私はそう感じたよ

102 ：

「あなたにその気がなくても私はそう感じた」じゃ
会話の余地はねーなあ
何をどう言ってもそうとるんでしょ？

103 ：

まあ、落ち着けよ

104 ：

　＞「特殊嗜好を各人で避けるためのシステム」を考えるべきじゃないのってことが言いたいの
これ納得した
腐避けのシステムでもあるし、他にも不快になのがあれば避けれるし
私は>>９６とこれが理想だ。どっかの運営さんやってくれたらなぁ
>>101
それって努力しても共存できないんだから運営に頼んでないで出て行けってこと？

105 ：

とりまTINAMIの垢取ってきた
でも今重すぎて全然見れないw
検索した限りでは腐向け絵もかなり流れてるね
TINAMIは登録ユーザー限定公開が出来るというのが決定打だなぁ
マイナー版権見たさでpixiv垢も残して様子見ます

106 ：

>>98
運営がアナウンスしたＮＧタグ機能って、
「検索結果から特定のタグを弾く機能」なんだよ。
つまり、今まで検索するときに一々マイナスで弾いてたのと同じ。
ちょっと手間が少なくて済むだけ。
新着やランキングで見えなくする機能じゃないんだよ…

107 ：

新着やランキングで見たくないなら配布されてるjsフィルターがあるじゃない
めちゃくちゃ快適なのになぜみんな使わないのか不思議でならない

108 ：

その存在を知らない人が多いんだと思う

109 ：

これ行ったら荒れるのか知らんが
「そんくらい我慢しろ」としか思えない＜新着やランキング
もちろん「書き手の気遣い」はあること前提で。
見たくないのに、サムネで強制的に目に入るならそりゃ怒りも分かるが
そうでなく、クッション敷いてあるのに怒るんじゃそりゃ言ってる側がわがままだと思う
なぜpixivがお前にとって快適なものだけで構成されてなきゃいかんのか

110 ：

腐作品は出す時点で気を付けるべき、というのは大前提としても
「とりあえず腐という存在そのものが気に入らない層」も結構目に付くんだよなー。
そりゃ、見たくないのに新着に男同士のイチャイチャがサムネでまる見えになってる、
なんていうのが不快ってのは理解できるけど
つまようじになっててタイトルに「腐向け」と入れてるような、狙ってクリックしないと絵が見えないようなのも揶揄の対象になってるし
単に腐女子人気の高い作品のキャラを女が描いたというだけで「腐臭い」とか言うし。
ＣＧ板の本スレなんかでも、全然関係ない話題でも腐が云々言い出すのが居るし

111 ：

池沼っぽい女がパンツ丸みえとか胸強調してる絵も不快だけど隠れろとか言われないよね
個人の不快のラインなんか違うんだから隠れたい奴だけ隠れてればいいのに
マナー厨さんは本当に正義漢ですね

112 ：

この話pixivスレでするべきであって、このスレは黒瀬ヘタレ総受けとか村上鬼畜誘い受けとかの話をするべき

113 ：

>>112
なにそれ
超みたいんですけど

114 ：

>>110
腐はジャンル占有並みの機動力持ってることもあって
とにかく牽制したい排除したいという防衛反応みたいなものもあると思うよ。
あと単なる煽り。

115 ：

本スレでもヲチスレでも腐の住み分けを前向きに検討しないか？という意見出たら腐豚乙だし
腐避け対策や住み分けについて腐自身は口出せない感じだから腐専用のpixivスレはあってもいいけど
ここ801板だし
顔ラジと双葉伸と便乗犯の猛烈な攻めに寝る間もなく喘ぎまくるバイトくん
うっかり削除対象じゃないもの削除してノンケからも責められるバイトくんに後ろからローターで癒しを与えてやる運営
こんな感じ？

116 ：

あずまんとかうのたんの絡みは露骨に腐を意識しつつも、意識していない所で天然な部分があって結構好きだったんだけどな。絶縁しちゃって残念。
黒はチンポムとか色んな所にケンカ売った結果ふたばくんに陵辱されちゃって泣きたいのに精一杯強がってるのが萌えなくもない。

117 ：

顔ラジ、生だけど





http://www.ustream.tv/recorded/6219906
2：50：12らへんで、今話されてる事無視して三人でイチャついてるのは、当時見てて少しだけ禿げた。
こんな事態になって残念ではある。

118 ：

BL描いても平気な場所ができたらいいなぁ

119 ：

すぴばるはカテゴリ分けされてるね

120 ：

すぴばるは流石にマイナーすぎてちょっと…かといってpixivはもう腫れ物に触れるような扱いだしなあ。
見られたくないけど見られたいというこのジレンマ
現代アートとオタクのジレンマに通じるものがある気がする

121 ：

初めは現代アート君のものだったpixivだが、徐々にオタク君に開発されていった
その心とは裏腹にオタク君に愛されれば愛されるほど有名になるpixiv
しかしこれで現代アートにも目を向けてもらえるならと内にその思いを封じていた
そして現代アートはついにオタク達を弄び、時にくんずほぐれつさせ、pixivの元に帰ってきた

122 ：

ただし現代アートは昔の現代アートじゃなくなってて、下種なごろつきに
変貌してたんだけど、pixivタンも金のため誰にでも足開いて客を金を
しぼるための道具とみなす立派なビッチ受けになってたんで、再会した
二人は荒んだ笑みを浮かべながら、俺たちにはやっぱりお互いしかない、
世の中所詮金と力やという結論に達したと
で、現代アートは俺が理解されないのは複雑な現代消費社会の
ひずみの〜とかオタク文化に著作権なしとかアート無罪とか電波を飛ばし、
その現代アートを庇おうとするビッチ受けpixivたんは反面で売れっ子
ナンバーワンの地位を手放したくなくて言動が破綻していく、
まさに俺たちに明日はない状態なんですね、わかります

123 ：

ちなみかピクサがBL分けしてくれたらいいのになぁ

124 ：

倉庫代わりだからすぴばるでいいや
WEB拍手経由ならサイトの閲もあんまり構えないだろうし

125 ：

げんだいちゃんが高飛車ツンで、自分にはないものを求めてオタク君にかまって欲しくてついつい傷つけちゃう流れは鉄板
いまの流れだと現代ちゃんとpixivさんは肉奴隷エンドかな

126 ：

はあー
エロとグロとやおいが投稿＆住み分けできて
複数枚作品とgifアニメが投稿できて
NGタグ登録機能がある
それだけでいいのに
それだけでいいのに

127 ：

>>126
開発途中のSuimyがそれに近いかな
まだ作品が少ないからやおい投稿するには難しい空気だけど

128 ：

>>127
見守ってるけど開発者の負担が半端じゃなくて頓挫しないか心配だわ
頓挫はなくても機能削られるかもしれないし…まああまり期待はしてない

129 ：

他のSNSで801がきちんと整備されるまでとりあえずpixivにいるけど早く出たいなぁ…
ちらちら偵察してはいるけど、やっぱりpixivに慣れると他のサイト使いづらく見えていかんね

130 ：

もう一刻も早く違うとこ移りたいんだけど、やっぱ801機能あるとこまだないよなあ
放置で様子見しかできないのがもどかしい

131 ：

以下pixivスレからの甜菜
q4500
@7001_jp アドミン権限、つまりサーバ自体を乗っ取られた可能性があります。
正式にpixivから発表あるまでアクセス控えたほうがいいと思います。
もしフィッシング等細工がされてた場合、被害を受ける可能性ありますので…。
14分前
ああ、また管理画面が出てる…。もう無理だこれ…。皆さん信じる信じないは自由ですが、
pixivサーバに可能な限りログインしないほうがいいですよ…。
2分前
一応、俺のツイートはあくまで最悪の事態の「予測」なんであまり参考にしってパニックにならないほうがいいかと…。
ただpixivに近づくなというのは本気です。せめて公式から公表あるまでは控えたほうがいいですよ。
8分前
バックドアの「可能性」があるURLが存在しているって事で、運営が自分で設置したのかもしれないし、
まだわかんないっす。しかし疑うなというのが難しい…。
3分前

132 ：

PixivのシステムによるユーザID漏洩とパスロックの未実装とadminツールについて
http://togetter.com/li/171884
以下転載
発生している問題：pixiv鯖の管理者制御が奪われ済の可能性がある
　・管理者用ログインがインターネット経由で生で行える環境になっていた
　・管理者しかいじれないページに、8/4以前で改窮された痕跡がある
考えられうる被害：
　・クレカ情報等がお漏らし済み　マニアに売却済みの可能性（範囲：プレミアムのみ）
　・登録済み個人情報お漏らし済み　マニアに売却済みの可能性（範囲：全ユーザー）
　・アカウントID、パスワードの対応情報お漏らし済み　他SNS等でリスト型アカウントハックが行われてる可能性（範囲：全ユーザー）
　・Pixivホームページ改窮　トロイ、ワーム等仕込まれている可能性（範囲：全ユーザー）
個人でできる対応：
　・ウィルススキャンで怪しいとこを確認
　・Pixivと共通しているID、パスの組み合わせのサイトがあったらそちらを修正（Pixivはもうダメと考え被害の拡大を防ぐ）
　・釣りであることを祈る
今日の問題まとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/kankei/pixiv-1

133 ：

ソースの無い情報拡散されても…

134 ：

>>133
この情報を見せられて
だろう運転をするか
かもしれない運転をするかは
ユーザー次第さね

135 ：

おんじ・・・

136 ：

TINAMIのポリシーが可愛くて萌える
DQN攻のpixiv×優等生受のTINAMIだな
TINAMIがどんなに正攻法で頑張っても、汚い手段を躊躇しないpixivには敵わない…！

137 ：

人の心がないらしいおっさんからは「調教好きなスーパー攻様」臭がする

138 ：

pixivのテクニックに離れ難いユーザー
pixivは鬼畜攻だけど詰めが甘かったところで下克上くるかな

139 ：

なんかもう問題むりやり引き出したいだけな奴らと、もともと問題がたくさんあったけど黙認されてたpixivとのイタチごっこは見たくない

140 ：

結局801はどのSNSが全盛なんだ？
pixivはプレミアムに限りフィルター機能がついたみたいだけど

141 ：

ピクシブに迷惑かけまくってすいません！！！！！！
アタシら腐女子一同でていきますんで！！！！！！

142 ：

pixivで「スパコミ　作品名」や「SCC　作品名」で検索して気づいたんだけど
スパコミでノマカプの本出すひともいるんだね
スパコミってほぼ腐女子向けのイベントで男性向けは壊滅状態だって聞いてたし
ＮＬ女子の801女子に対する嫌悪ってすごいから意外だった

143 ：

女性中心という枠組みのが大きいのでしょ

144 ：

NLイコール男性向け、な訳じゃないでしょｗｗ
ノマカプが好きな女オタだって沢山いますがな

145 ：

>>142はシティ行った事ないだけだろｗ
一度でも行って会場を見てたらそんな誤解するわけないｗｗ

146 ：

>>142はコピペだか荒らしだか

147 ：

http://www.pixiv.net/member.php?id=2246697
pixiv小説用挿絵お願いできませんか。

148 ：

pixiv問題って結局どうなったの

149 ：

　

150 ：

小説たまには読もうとランキング見たけど
がっつり801もの投下しといて腐注意全然してない人かなり多いね
なんだかなあ

151 ：

私も今デイリーランキングさらっと見てきたがすごいいるね＞腐注意しない書き手
なんだかなあ
腐は自分たちのが数的に優勢になると途端に本性表して好き勝手するの典型的な例だよな

152 ：

その辺はすでに絵方面で散々言われて来てる事

153 ：

暇だから適当に数えてしまった
腐なのに腐注意ないランキング小説21/50
自分だけよければいいクズばっかだなｗ

154 ：

>>152
で？

155 ：

散々言われてきたけど結局どうしようもない

156 ：

どうしようもなかろうがここで愚痴るくらいはいいと思うけどねえ
それすら散々言われてきたからと封じようとするのは
カスランカーさんなんでしょうか

157 ：

>>156
あ、書き方悪かったかごめん
自分も愚痴ったつもりでどうしようもないって書いたんだ

158 ：

>>157
書き方が悪いんじゃなくID:yMeTozVKPの理解力が悪いだけ
ランキング参加が投稿時に選べたらいいのにな
腐女子ランカーは不参加選んでくれ頼む、本当に良い絵が腐界にもぐっちゃう

159 ：

157謝って話終わってんのにいちいち煽るなうざったい
状況への理解力が悪いのはどっちなんだか

160 ：

pixiv小説ランキングにいっぱい入ってる2ちゃんパロみたいなのがホント嫌
それ小説じゃないだろ

161 ：

あそこ別に小説投稿場じゃないし…
まあ名前は何故か小説だけど

162 ：

結局経験に勝るものはないよ
http://vwx.kr//1fj

163 ：

test

164 ：

小説だけど、腐向けタグ入れてなかった……
タグ自体カプ名しか入れなくて、キャラ名もジャンル名も入れてないから
タグ以外からくる人いないだろって思ってたけど
確かにデイリーランキングから来る人はいるのかもな
入れば……

165 ：

いやデイリー入ればとかじゃなく腐向けタグはマナーでしょ
入れとこうよ
なんでそう自分に甘いのかなあ…

166 ：

自分さえよければそれでいいんです
今が楽しいならいいじゃない
って子供が沢山投稿してるんだよ、きっと
それか、腐向けって言葉自体知らない可能性もある
びっくりだね

167 ：

豆腐は腐っているから腐向け
納豆も腐らせてあるから腐向け
夏で蛆虫が湧いている人の頭の中も腐っているから腐向け
頭のおかしい人はキチガイ
精神的に病気じゃないのかなと思われる人物には触れてはいけない
痛い言動が多い方はきっと人生がうまくいってないんだよ
そもそも充実していたらここにいるはずないしな

168 ：

こんなスレがあったとは……
二次ＢＬのタグ使用に付いてちょっと言わせて
例えば「☆」って漫画があってカップリング絵を描くのは構わないけど
「☆」タグは使わないであげて欲しい
「☆」と「☆の二次作品」は別物として考えて欲しいです
やっぱりね、腐を知らない人にびっくりさせたり夢壊したく無いじゃん
って思っています

169 ：

>>168
ところが逆なんだな
投稿数が一気に増えるような人気ジャンルでは
ｐｉｘｉｖは作品名としての「☆」タグに対して補正をかけて
ポイントを操作してランキングの独占などを避けるようにしている
その状態で「☆」タグを外すということは補正を逃れることになり
結果的に☆タグを外した腐作品がランキングに頻繁に上がることになる
つまり、補正がかかるような人気作品で作品名タグを外すことは
ランキング不正として大変非難される行為

170 ：

>>168
ネット、特にロリホモグロなんでもござれなpixivやるんなら
望まない情報は回避・スルーできるようになるべきだと思うし
そこまでの配慮はいらないかなと私は思っているので、作品タグと腐向けタグをつけたりする
「検索を便利にする」というタグの本来の目的からも、こうするのが自然だとも思う
腐を知らなくてショックを受けちゃうような人は、そもそもpixivなんて見ないほうがいいとも思うしね
二次創作タグ派の人を否定してるわけじゃないよ

171 ：

>>169
そうなんだ、知らなかった
もしかしてランキングを腐向けが占拠してる原因の一つだったりするのだろうか

172 ：

レスありがとうございます
なるほど、そういう仕組みがあるんですね
どうしたモノかなぁ、自分も腐モノ描くんで今後どうしたら良いか分からなくなってきました

173 ：

表紙とキャプションにワンクッション注意書きいれれば十分だそんなもん
それで嫌な思いされたって言われてもそれはそっちが嫌腐厨なだけだ
配慮求めてばかりの人は自分の住みやすい世界にすることしか考えてない

174 ：

>>168
pixivの場合、全年齢で全体公開してある作品は題名・キャプション・タグ内容がヤフーやグーグル検索で普通に検索表示される
小説の場合は使用した単語とかいった本文も大手検索サイトの検索にひっかかる
だからpixiv外からも見られるしやっちゃいけないはずの晒しや無断転載される危険性もある
そして気に入った画像を無断保存している人もいたりする
海外のサイトがローラー使って収集している場合もあるし
一応、プロフィール欄とか年齢制限ある作品はpixivユーザーしか見られなかったはず
投稿するなら考えられるもしもの時の危険性を考慮した上でやったほうがいいかも
ランキングや新着表示を避けたければ一日非公開で保有してから次の日に公開するとかいう方法もある
タグはジャンルにもよるけれど、検索の邪魔になる不要な物はつけないほうがいい
腐向けならそのタグか腐専用タグをつける
カップリングタグは他ジャンルとかぶっている事もあるのでpixiv百科事典の記事を読んでおく
非公開保有なりマイピク限定公開での投稿なりしてランキング避けをやるならジャンルタグなしでもいいのでは？
ただしどのジャンルにもジャンル別腐専用のタグがあるはずだからそれはつけておいいたほうがいいと思う
でないと何の作品だか分かりにくいしね
とはいえ、人によって考え方捉え方は様々だし何が正解って断言はできない
自分でしっかり考えて責任もって投稿すればいいんじゃないの
ただし、ユーザー間での揉め事は自分たちで解決しろって利用規約に載ってるから
もし何かあったときは頑張れ

175 ：

>>173 174
貴重なご意見とアドバイスありがとうございます
充分考慮して自分の方針を進めて行きたいと思います
はい、絵の修行共々がんばります！
いつかはジャンル人気に乗っかった評価でなく、実力で評価されたい
なんて……壮大な夢がありますｗ
ではまた2ｃｈから離脱します、お騒がせしました。

176 ：

なんだかとってもややこしい
なのになぜだかやめられない
ジレンマに悶えるpixivの未来はどっちだ

177 ：

801
やまなしおちなしいみなしの総称
でも結構ストーリーを気にしている人もいる

178 ：

なんか、まったりしている

179 ：

あざとビッチなpixivたんは寂しがり屋なのに自己顕示欲の強い女神と推定
どこかで転載されると分かっていて上げているし投げやりに感じる
あっさり股広げてばかりじゃ真実の愛なんて夢のまた夢だろうに

180 ：

pixivの服の中身が色々晒されまくってる気がする

181 ：

oh…

182 ：

腐アンチの雄餓鬼がpixivたんの服を引き裂き、
秘め事の愉悦を知らない雌餓鬼が剥かれたpixivたんを凌辱し、責め続ける。
pixivたんはどちらを相手にしていいかわからず
「あのTOP玉入れ屋みたい」という2525くんのTOPの不評をあざとく眺めながら
自分自身は無難でシンプルなTOPに変更作業を済ませた。
キーボードカバーが凌辱者と己の放つ獣じみた液体からpixivたんの自尊心を護ってくれるのだ。
恥ずかしい格好を衆目に晒されても、若者のぶっこ抜き弾丸ﾚｲﾎﾟに喘がされても
「ユーザーは金だ…金が俺の中に注がれ満たされていく…あっ、そうだ…ぁっ…俺は今最高にゴールドだ！
俺は六ヒルの事務所なんてチンケな場所はいらないっ…うっ…アッ　もっと高みに上り詰める…
土売の高層ビルに事務所を構え、大富豪の息子どもをはべらせハーレム王になるんだ！アッー！」
と屈辱によがり狂い快感に飲まれ坂道を転がり落ちて行くpixivたん。
そんなpixivたんを見つめながら俺は、改行で金取るなよ…と今日も呟くのだった。

183 ：

なかなか秀逸じゃまいか

184 ：

どこのスレもピクシブの不満だな

185 ：

それだけ人が多いということだろう
沢山の人にまわされるpixivたんはマジ淫乱ビッチ
いつもいじくられて身悶えてんだろ
金払ったほうがサービスがいいってのが難点だが

186 ：

時には野外プレイ、時には高級風俗嬢
外面だけは綺麗だが中身は真っ黒でタチ悪いな
どっちにしろ入れ食い状態なpixivたん

187 ：

基本、来る者拒まず去る者追わずなんだろうな

188 ：

そして最後は誰もいなくなる

189 ：

寒い季節になったか

190 ：

190いくおゲット

191 ：

目隠しごっこのpixivたん

192 ：

まってー、こっちだよー、見えないんだけど

193 ：

触らないでっていったのに
誘ってんだから文句言うなよ
やめてよしてってのがポーズなんだということは良く分かる

194 ：

嫌がる相手を無理やりというのは結構王道だな

195 ：

誘い受けもつけ加えといて

196 ：

襲い受けもありか

197 ：

ヤンデレ受けってのがあってだな

198 ：

いや、ビッチ小悪魔受けだろ

199 ：

清楚なのを開発して淫乱に仕上げる過程がイイ

200 ：

にゃんにゃん

201 ：

野外プレイがイイ

202 ：

なにげにこのスレ2011年から続いているのか
このまま来年まで持ち越しでイケるかな
耐久性抜群のpixivたんをじっくりと輪姦中…

203 ：

アッー

204 ：

pixivたんの中身が漏れてる…

205 ：

pixivきゅん

206 ：

ﾉｼ

207 ：

pixivたん

208 ：

pixivっち

209 ：

保守

210 ：

保守するならあげたほうがよくね？

211 ：

いいスレを見つけた。
昔はオリジナルが多かったのに、
二次エロが増えBLが増え、となってるpixiv
つまり純粋だったけど成長とともにエロに興味が出てきて
そのうちなぜか男に興味が出てくるpixivたん
こんなはずじゃなかったと事後に頭を抱えるpixivたん

212 ：2013/09/05

pixivたん
pixivたん