【抜け出したい】底辺17【案外ぬるま湯】

1 ：2013/07/15 〜 最終レス ：2013/09/02

デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
たまになら仕事はあるけど次回は未定
本は売れない来年の予定もらえない
自由業なのに収入は普通のOLや会社員とさほど変わらない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたいw
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
特定作家の話題もNG
前スレ
【抜け出したい】底辺16【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1369763468/

2 ：

立て乙
前スレの流れ見てたら自分が最最最底辺な収入だとはっきり気づけてホッとしたよ…

3 ：

１乙
とりあえずワープアはこのスレの定義から外れますので、とか書いてみる
ここにいるのはワーなしのプアですのん
そして中堅スレのアンケの話に全力で嫉妬
もうすぐキャリア10年だが、アンケなんか一回も見せてもらったことないぜ

4 ：

ワーなし？何言ってんの…？

5 ：

あ、1乙

6 ：

ワーありプアでも底辺スレだろ…自分のことだけど
1に書いてあるのは例だよ

7 ：

ワープアって、働けども働けども年収200くらいが定義だよね
金額付きの言葉を持ち出して議論すると、また変なやつが湧くと思う

8 ：

1の定義に従えばいいじゃん

9 ：

ワープアは中堅スレじゃん

10 ：

ややこしいからもう好きなところに居ればいい
めんどくさい数の話や場違いなことさえしなければ底辺スレに居たら底辺だ

11 ：

>>9
だよな
「正社員並み、もしくはそれ以上の労働」してるなら中堅だろ
そもそも字書きなら中堅でも毎日１０時間きっちり働いている人とか少ない気がする
ついうっかりネットの海に泳いでそうw

12 ：

むしろ書いてる日が週に2日あればご立派、って感じなんだがｗ
七割はニートみたいなもんだ

13 ：

仕事欲しいのに仕事が貰えない人のスレだろ
欲しいだけの仕事あるヤツや自分で仕事量抑えてるヤツはあっちへどうぞ

14 ：

売れっ子にｷﾞｷﾞｷﾞしたいけど該当スレがわかんない

15 ：

みんなはＢＬ買って読む？
自分はもう二年くらい商業ＢＬ買って読んでないんだよな
漫画も小説も
昔は月に30冊くらい読んでたんだけど今は買う気が起きない
自分がＢＬ好きかどうかさえ最近判らなくなってきたよ

16 ：

月に一万以上はBL漫画買って読んでる
それが何よりの楽しみだな

17 ：

最近買って読むようになったよ。主に漫画雑誌
今までは敢えて読まないようにしてたんだけど
やっぱりこのジャンル好きだから面白いし
客観的に自分の描くもののよくない所とか分かっていいと思った
読み続けると好きな作家さんが出来てコミックスも欲しくなるんだけど
場所取りそうで躊躇してるｗ

18 ：

結局ワーなしプア専用スレに決定したのか
前スレ最後の怒涛の400万だの何だの言ってた人たちはどこへ行ったんだ

19 ：

>>18
読解力なさすぎ

20 ：

絵師さん発掘のために漫画雑誌を良く買う
でも漫画が上手いのと挿絵が上手いのはイコールじゃなかったりするんだよね

21 ：

確かにイコールじゃないけど、絵柄の雰囲気は漫画の方がよくわかる気がする

22 ：

やっぱカラーで目を引く絵師さんがいいんだが
見たい絵師さんに限って買った雑誌にカラーなかったりするんだよなー
漫画雑誌の表紙は中身も全部カラーにしろw

23 ：

>>22
作家がぬｗ

24 ：

単行本買うなりその絵師がイラスト描いてる小説買うなり
すればそれで解決するのに

25 ：

カラー見たいだけなら密林検索で済むような…
目を引くかどうかは密林サイズでも十分判別できる

26 ：

単行本出てない作家を発掘したいんでそ
読解力なさすぎ

27 ：

つーか底辺小説家が発掘とか笑わせるわ

28 ：

>>27
思ってても言わなかったのに…

29 ：

底辺だからこそ売れそうな絵師を早めに押さえてるんだろ
ワナビは低脳で笑えるわ

30 ：

そんなことに躍起になる前に実力を磨けよという気も
てかマジレスすると発掘するくらい無名な作家+底辺じゃ売上見込めないんじゃ？
売り出し中の人なら何かしらの方法でカラーくらい確認出来るだろうし
買った雑誌だけを判断基準にしてる理由が解らないな

31 ：

支部で好きな絵師さん、何度か担当さんにこの方どうですか？って
頼んでみたことあるけど一度も許可されたことない

32 ：

誰も躍起になってないと言うか、上から目線で笑ってる人たちは底辺じゃないの？

33 ：

次お盆進行なのにネームに詰まって、息抜きにネットつないだら
担当からメールきてた
「次の締め切りは○日です！」キリっ！
息抜き時に担当のメールなんて開けるもんじゃねえなと学習したわw

34 ：

直近で締切があるのが羨ましいわ

35 ：

お盆進行で今ネームって大変だな
底辺は仕事がない分、早め早めの作業になると思ってたよ
余裕ありすぎな〆切設定してくる担当とかいるが、依頼原稿だけどいざとなったら代原にも使う気なんだろうな

36 ：

そうか〆切が早いのはお盆進行だからか
どこも早くてぬる＞＜

37 ：

お盆進行かー
自分は締め切りのない仕事ばっかりだー

38 ：

仕事なんてないからのんびり夏ミケの用意だよー
ミケで生活したい

39 ：

ミケで生活するには２時しかないが
でも虹は絵が派手で上手くないといけないし、ジャンル選択もあるし
実際生活出来るなんて極一部だよね

40 ：

メンタルとジャンル嗅覚とフットワークがあれば1発当てればしばらくは儲かるよ
…多分

41 ：

メンタルは大事だね…

42 ：

豆腐メンタルじゃ絶対無理だろうな
発言絵柄作風本人の見た目全てヲチられて
ある事ない事叩かれる
大手上がりの派手めな作家なんて全員心臓のない人しかいない
自分には絶対に無理だ

43 ：

チキンハートでもちょい天然ちゃん風味で自分は描くことに専念して
その他は全て相方に任せて生きてるパターンもあるな
そして相方は擦り寄りだのなんだの叩かれまくる訳だが

44 ：

どっちにしても二次大手に性格の良い奴なんていない
全員腹黒の計算高い糞女

45 ：

…

46 ：

じゃあ>>44は大手になれるはずだ

47 ：

>>44
二次でも売れないからって卑屈になるなよ
涙拭けよ

48 ：

>>44
それには大体同意

49 ：

大手だろうが何だろうが性格悪いヤツは悪いってだけじゃないか
この流れｗ

50 ：

かわいそうに
性格悪い人としか関わったことないんだな
類は友を呼ぶと言うし

51 ：

まー世の中真ん中歩いてるヤツはだいたい性格悪いからな

52 ：

そう思わないとやってられないってこと？

53 ：

>>44や>>55みたいに性格悪くて底辺なら
性格悪くて大手のがマシじゃないか？

54 ：

虹で一発あててその稼ぎでこの五年食ってるｗ
2年くらいのバブルで一千万ちょい貯金出来たし
ありがたいことです
そんな自分の思う事は虹の絵描きは良い人も悪い人もいるが
字書きはひたすら性格が悪いということです

55 ：

>>54
税金大変だったろうな…
元々二次大手だった友人がバブルジャンルに参入した次の年泣いてたよ…

56 ：

偏見だけど少ない整った線で青年誌寄りのリアル系の絵描きは割りと無害
キラキラふわふわの少女漫画系の絵描きは性格悪いことが多い気がする

57 ：

>>56
完全に偏見
自分の場合ひどい目に合わされた二次作家はリアル寄りの絵描きばかりだった

58 ：

逆に自分はキラキラふわふわ絵は性格がキラキラふわふわ人畜無害が多いイメージ

59 ：

>>55
全然大変じゃなかった
同人ってすぐに手元にお金がくるし
最初と次の年で消費税納税対象だったけど
実際納税する年にはそのジャンルやめてて
底辺作家の収入しかなかったから支払ったのは微々たるものだったよ

60 ：

>>59
良いタイミングだなあ素直に羨ましい
何もかも要領悪い自分がその立場になったらヒィヒィ言うことになるだろうなあ
もともと2年で1千万溜められる甲斐性すらないけど

61 ：

漫画描きは作風と本人が似ていることが多い
字書きやレーターより顕著
絵柄で性格いい悪いは分からんけどキャラの言動には性格出てる気がする

62 ：

>>61
そりゃ間違いない

63 ：

>>59
納税する年の収入じゃなくて前の年の収入で計算するんだよね？
計算合ってる？

64 ：

？？？

65 ：

税金って所得税だけじゃないんだぜ

66 ：

一般的な税金はお金があるうちにはらって
消費税は大きな稼ぎがなくなってから支払いが来たから
それも微々たるものだった、ってことじゃないの？

67 ：

バブルジャンルで当てて億近く売上げてた友達がいたけど
同人は泡銭だしと税金に泣いたりしてなかった
無い物を払うわけじゃないから泣くかどうかは個人の感覚だと思う

68 ：

お、億ちかくまでいけるんだ
やっぱ二次すげー
商業で、一万円、十万円必に稼ぐのあほらしくなるな

69 ：

億近くいくのってそれこそ同人バブルだった一昔前か
脱税していた人くらいじゃないのか
女性向けって行って5000だから利益もたかが知れてる
年５回くらい1000円の新刊出しても億近く稼ぐのは3年以上かかる
3年以上バブったジャンルなんて近年聞いたことないんだが

70 ：

あ、行って5000は部数です

71 ：

年５回って…
バブル参入のトップサークルは年２０冊は出すだろ
一度のイベントに三冊四冊出す人もいるくらいだし
プラス、コミケで年間２冊の分厚い再録本だよ

72 ：

バブルっていうからにはそんなに長いスパンじゃないと思うが
経費にも限度があるしがっつり税金取られそうだね
何らかの対策してないと経費と税金でほとんど手許に残らなそうだ

73 ：

脱税の人が最盛期のあのジャンルで3年で２億なんだから
バブルジャンルで億近く稼ぐ人なんて特定レベルじゃないか？

74 ：

>>71
何年前の話だよ
逆にトップはそんなに出さない
種類少なくても売れ続けるから要所要所のでかいイベントだけ新刊だせばおK
胆石のギラギラ必組は薄いのをバカスカ出す

75 ：

>>74
いやいやｗ
何年前って現行でそうだよ
商業である程度売れてる人が同人にも手を出している
お客さんみたいな大手はそうかもしらんが
そのジャンルの顔というべき大手はどの大ジャンルもそんなもんだよ

76 ：

>>75
商業である程度売れてる人が年に20冊も出すのかｗ
いったいどれだけ手が早いんだ

77 ：

商業である程度売れてる人は片手間で年に何冊かしか出さないけど
同人を本腰でやってるジャンル大手はどんどん新刊を出していく
ということかと思ったけど読み違え？

78 ：

どちらとも読めるね
句読点打てばいいのに

79 ：

そうだよ
そうかも
そんなもん
指示語が多すぎ
やりなおし

80 ：

つか、売れっ子みんなが同人誌やってないし…

81 ：

>>68
ばかか…
今そんなヤツいたとして、底辺にいないよ
つまり、無理

82 ：

>>59
収入減っても納税額は課税対象年（二年前）の分払うから
むしろ同人売り上げもないし底辺だしで泣きっ面に蜂じゃない？

83 ：

>>82
ん？
消費税のことなら課税対象はその年(前の年)から算出だよ
二年前に一千万越える←２年後に消費税納税決定
２年後の今年、２００万しか売り上げが無い
←200万マイナス経費から算出した額を消費税として納税する
だから下手したら支払うどころか国からお金がもらえたりする
前スレにもそういう人がいたはず
詳しくはここに書いてある
消費税納税とその仕組み
http://www.taxhouse.jp/kicho/info/article/242

84 ：

2010年に一千万越えたら2012年に消費税を払わなきゃいけないけど
2012年が収入底辺の場合、小額の納付のみで済む、ってことか
ほんとタイミングの勝利だなｗ

85 ：

>>83
そうなのか
しかし消費税の納付には縁がないｗ

86 ：

流れ見てるとみんな違う人のこと想像して書きこんでるんだろうなあと思ったｗ
誰かは分からないけどさ

87 ：

ほとんどの人が54さんの流れで税の話してるだけで
具体的に特定の誰かのことなんか想像してないと思うけど…
常にそういう視点でしか考えられんの？

88 ：

とりあえず底辺商業やめて虹の大手目指すか

89 ：

実力が底辺なら、あとは元々好みがリア＆オヴァ向けか
自分の好みを捨てて売れ筋ジャンル・カプに合わせられる人でないと
それも無理だろ＞虹大手
たまにまぐれでピンポイント的に当たることもあるけど
虹で売れたいとか言ってるくせになぜか
上手い人にしか許されないカプに行っちゃう人多いんだよなー
逆の主人公受けとかならへたれでもそこそこ売れるのに
まあ萌え優先もいいけどだったら毎回売れないとか愚痴こぼさないでほしい

90 ：

>>89
同人誌は大抵当たってもピンポイントなんだよな
極々一部の常勝は商業やらせても売れるだろうし
同人誌は即金が手元にくるから錯覚しがちだが、長いスパンで考えるとどっちも儲けはそんなに変わらなかったりする
漫画なんかだと原稿料に単行本、配信もあるしな

91 ：

虹大手
まさに獲らぬタヌキの皮算用

92 ：

みんなタイトルって自分でつけてる？
デビューした頃は結構自分の案がそのまま通ってたけど
最近はエロラノベ風のタイトルを担当からほぼ強制されて鬱だ

93 ：

>>92
電子？
電子はエロタイトルすごくて見ててちょっと引いてしまう

94 ：

>>93
どっちもだけど、電子の方がより煽ってるタイトル候補が多い
自分が提案したのはことごとく地味とか目立たないって却下されるｗ
あとsage忘れ御免

95 ：

自分は担当が決めてる
というか自分の決めたタイトルはいつの間にか無かったことになっている

96 ：

>>80が知らないだけで売れっ子作家も結構二次同人やってるよ

97 ：

>>96
全員が全員やってるわけじゃないて意味だろ

98 ：

どうでもいいわ
二次の話したいならサロンに行けよ

99 ：

>>87
今更掘り返すのもなんだけど絵柄や部数の話のことだよ
○○な人は○冊いかないよいやいくよみたいな実体のないやり取りに対して言ったんだけど
税金で人当てだなんて想像つかなかったから安価付けなかったけどそう思う人が居るなら付ければよかったね
ところでお盆進行と言われてしまった
仕事あるのはありがたいけれど〆切りお盆のかなり後です…

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