父親とのセックスの経験がある女の子集合！その4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1363789511/
父親とのセックスの経験がある女の子集合！
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1262454660/
父親とのセックスの経験がある女の子集合！その2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1317462973/
父親とのセックスの経験がある女の子集合！その3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1340169358/
ピルの件はパパも気づく可能性はあるが、それでもゴム＋ピルの避妊をした方がいいと思う。
中出ししなくてもゴムなしで挿入すれば妊娠する可能性はある。
例：一度射精後ゴムなしで再挿入すると、先に射精した時に尿道に残っていた精子が挿入中に出てきて妊娠するかもしれない。
すでにセックス中に完全コントロールされてる自覚あるから最低限の自己防衛としてピル飲もうな訳だし
父親にも妹ちゃんの意思を知らせるためにもピル飲んだ方がいい
結果的に中出しし放題になるが父親とのセックスに不安感じながらよりよっぽどいい
ご飯食べてセックスするのかな？
どんな風にセックス始めるのか父親求めてくるのか知りたいな
この父親そのうちパパの子ども産んでくれって中出し始めそうってテメーの感想なんて要らねーんだよ！
4歳時のガキが何かを見てあたり構わず自分の感想言ってる見てーじゃねーか！
そうだね！>>4くんの言う通りだよ！とか言われてーのか
愛でてぇやつだな氏ね
今すぐ氏ね
前回のレスから１週間の間に妹さんに陰りがあるように見えますが避妊なしでのセックスへの不安のせいですか？
それでも父親への安心感はまだある？セックスしたいと思う？
あれ？キモイは止めたの？w
ああ自分の事だもんねぇ
まともな親なら先ずこう言う事にならないと思うのw
そんなもんかも知れないな。
スレチでしかないからな。
世間一般の考え方で話をするなら別の板とか別のスレを見るしかないんじゃないか
また世間一般の考えのつもりでも近親姦は起きるような気がする。
肯定するのも否定するのも、何か違う気がする。
ま、そういうことだな。ｗ
姉と妹がいざこざがあって勝手に妹が手元に舞い込んできて
ラッキースケベ状態でしょ
父親が意図的にそうさせてた所も少しはあるのかなと
パパ一人で妊娠出来るなら勝手だけど、妊娠は産んでくれる女性あっての話だから、子供欲しくないなら妹さんが避妊をしっかりするしかない。
家族の問題が多少落ち着いたかと思えば妊娠の懸念とか、妹さんは大変だな。
ただ父親の年齢考えると産んだ子ども養ってと考えたらギリかもしれんね
…やだ本気臭いｗ
「性の対象が、なぜ姉妹だったのか？」
「妹は恋愛対象なのか？」
を早いうちに確認しておいた方が、関係がこじれにくいかもな。
いつでも父親は父親だけの役目に戻るしかない。
でも今の妹は性欲と愛情（男女）をはきちがえてる感はあるな。
愛情（親子）については少しでも満たされていってくれてるようだからいいけどさ
なんか愛すべき存在、そんな気がする。
否定したら悲しくなる気がする。
エロだけであっても、無くても。
肯定もまた違うかもね。
父親よりも妹さんに幸あれとおもってしまうんだが。
なんとなくいいかなってか
大丈夫って思っちゃってたけど
ここで昨日のレス読んで
セックスするならちゃんと言わなきゃって
思ったんで…
でもぜんぜん思ってない方向に話いっちゃった
するのもやじゃない
でも子どもとかはムリだし
つけないでするんだったらピル飲みたい
みたいなこと言った
そしたら話していい？って言われて
好きってのは異性としてじゃないね？って聞かれたから
うんって言ったら
自分は父親だけど娘としてより女性として愛してる
抱くのは娘としてじゃないって言われた
言われたけど正直愛してるってのは
やっぱピンとこない
子どもができるなら産んでほしいっても言われた
今じゃなくていいからって
でも私が言うなら避妊なしではもう二度としない
父親に戻ってって望むならそうする
だから考えてほしいって
普通娘にそんなこと思わないよね？なんで？
って聞いたら私にあるような
同じような愛情を持てて
同じように抱きたいと思う人が
今までなかったからって
母親にも今まで付き合ってきた女の人の中にも
そういう風に思う人がいなくて
人間として情があっても男女のじゃなかったり
ただ性欲だったりって
私が小さい頃は子どもだったから
下の娘がこんなに愛しいと思うものかって
不思議だったって
姉についても聞いたけどちょっと酷いなっても思った
姉に言われてからも思ってたけど
巻き込まれたの私じゃなくて
姉だったんだなって思った
再婚しなかったことについても
姉もいたし必要性がなかったって
なんか、あってるかわかんないな
文章にしたら父親が言ってたのと違うかも
とにかく、セックスはしばらくよそうって
その間考えてって言われた
ぜんぜん何考えていいかわかんない
こんなの言われたくなかった
>>27
父親に戻ってほしいんでいいんじゃないのか？
それとも関係続けたい？
ただただ幸福であることが善であると思うけど。
なんかもう次から次へと大変だなあ
素直に思うように言ってみたら？
お父さんに今は恋愛感情は持てない
でもセックスしてすごく気持ちよいし
安心するからセックスはしたい
そしたらお父さんはなんて言うかね
妹さんが我慢とか無理する必要はないと思う。
パパでいて欲しいのならそういえばいい。
でセックスもありかな？と思ったら、セックスの時はパパをセフレと思えばいいんじゃない？
妹さんは妹さんなんだから、パパの想いに沿う必要はないと思う。
自分をしっかり持って。
17の小娘にどれだけ求めてんだよ腹立つ。
セックスしないと言ってるなら丁度いい。じゅうぶん時間掛けて考えな？
その間の父親も冷静に見てみるといい。
>姉についても聞いたけどちょっと酷いなっても思った
気が向かなかったら答えなくてもいいけど
どんな風に言ってたの？
>自分は父親だけど娘としてより女性として愛してる
抱くのは娘としてじゃないって言われた
普通に狂ってるよｗ受身といえ母と結婚して娘2人も作ったくせに
＞同じような愛情を持てて 同じように抱きたいと思う人が
＞今までなかったからって
どんなけ姉や妹ちゃんが優しいからって甘えてるんだろう。優柔不断が人を傷つけるけどこの父親は・・・
妹ちゃんはもっと自分の人生を考えた方がいいよ。父親に遠慮することない
娘として当然なんだから、好きに生きたらいいよ。気持ちいいならセックスしてもいいけど
狂ってる父親にあわせたらいけないと思う。しばらく考えてみて。
あと俺も>>34のいう姉についてが気になる。
ここの、無責任な意見に振り回されないで。
ここに報告に来ているけど、ありのままに振る舞っている(苦しんでいるだろうけど)、
妹さんの行動はどんな事でも断固支持します。
ついでに
「俺が責任取ります！」って書いとけ
色ボケ爺込みでな
>>27
巻込まれてるのはあんたもだから、姉ちゃんだけじゃなく。
とにかく早く学校始まって日常生活取り戻せるといいな。
色々な主張はあるが、根拠はすべて薄弱だ。
妹さんがどう考えるかにかかっているんじゃないかと。
ただ心の移り変わりは知りたい。
でも今の気持ちを正直に父親に言っちゃっていいと思うぞ
考えまとまらないなら、ここに書いてみてもいい
人に聞いてもらえば、考えがまとまっていくかもしれんしな
思うんだけど、父親の気持ちもなんとなく 分かる。
自分好みの結婚相手が若返って しかも自分の面影もある。更には生まれてから17年間の思いも、思い出もあるんだ。
自分のものにしたくならないか？
性欲よりも独占欲のほうが 大きいと思う。
俺もこれ系統のスレに常駐してるから独占欲はわかるけどさ
でもこの父親の今までの経緯考えたら肯定は出来ないんだよな
いやもうあんまこういう見解述べるのよくないから言うべきじゃないよなスマン
今の妹君は父親から見てもセックスの心地よさに溺れて判断力が麻痺している様に見えるんだろう。
妹君が自分の気持ちに応えてくれるなら世間の常識などクソ喰らえだが、快楽に溺れているだけの事を
このまま続けてしまって何年も経ち、妹君がまともな恋愛も出来ずいたずらに世間常識から乖離して
将来を狭めるだけの結果に終わってはと心配もしているんだろう。
だからセックスをせずに考える冷却期間を置いたんじゃないかな。
好き勝手やりゃあいいんだよ、少なくとも親父は姑息な手口だがそうしてる
ここの読者は親父のことを情けないって思う反面、妬ましくも思ってる
年端もいかん妹が道を踏み外しつつあるんを、心配しつつもサディスティックな期待を持って注視してる
きっと餓鬼が出来たら「妹すげえ！」って大興奮だな
もうそろそろ妹も分かってると思うが、この世に善いも悪いもない
馬鹿しまくる阿呆が大多数の人間に迷惑をかけて、人間社会全体が生き辛くならんように決まり事があるだけ
善悪とか法とか俺たちがみんなが生き易くあるように昔から少しづつ決まってきただけ
盗みに罰がなければ、人を傷つける事に心の痛みが無ければ、ほとんどの人間は禁忌をおかす
だからこそ法や善悪なんてのがあって俺たちを縛りつけるんだ
だが全体的に考えればわずかな自由と引き換えに俺たちはそういった事に守られてる
だからこそ、それを忘れて一線を越えたのか、忘れずに強い自らの意思で一線を越えたのか、そこは大きな違いがあるわ
正直言って妹の親父は男じゃない、卑怯すぎる
「妹が嫌ならしない」とか判断を餓鬼に放り投げてプレッシャーを与える作戦だか、引き気味で釣り針をしかけてんのしらんが臆病すぎるわ
てめぇがやりたきゃ、やりゃいいんだよ！とはたから読んでて思う
ここまでやっといて、実の長女をおもちゃにし、さらに次女まで姦通した畜生の癖に、年端もいかん餓鬼に判断丸投げとかどんだけ意気地なしや
そもそも長女が迫ってきた時、本当に餓鬼の事を考えればやめれたんだ
そうしなかったんは野郎の意志薄弱さだ
それこそ妹の好きにすればいい
一度しかない人生、世界が勝手に決めた決まりなんて糞くらえだよな？
だが親父はウジ虫だから、孕んだ餓鬼もウジウジした情けないクズになるんが目に見えるわ
妹も姉も、もう既に普通の人生じゃない
世の中の人間、9割9分は近親相姦なんてしやしないからな
それを誇りにし、豊かな人生の彩りの一つと思い込むのもいいし、もう二度と「普通の人生」を歩めない喪失感に打ちのめされんのもまた良かろ
大事なのはいつでも「それが自分の意思だった」かだ
やらかしても酷く後悔するかしないかは、その一点の違い
少なくとも姉は自分の意思だったようだが妹はどうかね・・・
俺はどうせ興味本位で読んでるだけやしこっからはホント妹の好きにすればいいと思う
やけど世界には妹のウジ虫みたいな親父よりはるかにあったかい奴が山ほどおるやろな
じゃあ続報を期待せずに待つわな
妹がどう思うか知らんが、どうにも意見せずにおれんかったわ
とにかくこっから先は全部自分で決めろ、親父や姉やましてこんな掲示板の煽りに影響されんなよ
逡巡なんかしてない。拒絶されるの怖いから自分の意思ないだけ
>>27
妹ちゃん
父の子出産は萌えるんだけどこの父親は支持できないから反対です。君もまだ若いし
まあすぐに決める問題じゃないですけど。
ゴメンねみんなで父親を悪く言って。でも客観的みるとこうなるんだよね
気分転換に父親とのエッチの内容書いてくれないかな？
いつもどんな風に始まるの？仕事から帰ってきてからも求めてくる？
急に抱きしめてきたり、「しようか」って言ってはじめるの？
お客に少し挿入されただけで妊娠したヘルス嬢いたから避妊は気をつけてね
俺はこの父親を支持するよ
間違いなくヘタレではあるが、下手な策士よりも人間らしくて好きだ、たまらない
他の人も言うように、これからを決めるのは妹、君自身だ
俺は君がどんな選択肢を選ぼうと、その行く末を見守るよ
事実なら絶対やめとけ。
マズ最初に父親は自分の本心も喋らずにあわよくば妹を妊娠させようと
させていた事が既に確定している。
妹が話を切り出さなければうやむやのうちに子供ができて娘は俺のもの！という
ふざけた考えがまかりとおってた。
そして万が一本当に子供が出来た場合、
そして妹も生む事を承諾した場合だ、父親と妹はそれでいいとおもう
だけど生まれてくる子供はどうだ？
将来自分の戸籍を見たとき あたなは近親相姦の子です と突きつけられたときは？
どうするんだ？？責任取れるのか？子供の全てに。
できないだろ・・・。
少なくとも妹は男性として父親を愛してるわけじゃないし
もっといえば、君の父親は受身で他人が望めばホイホイ従順に従う男だ。
万が一子供が出来て子供が近親相姦の子だと知って
やけくそになって父親に迫ったら？
父親は姉を利用したのと同じで俺が悪い俺が悪いなんていいながら
子供を抱くかもしれないぞ？
まあ、可能性は否定できないだろうなあ。
この父親ならあるうる。
ネット調べれば事例は出てくるんじゃないのかな。
ここの俺たちの意見より参考にはなるんじゃないのかな。
意外とうまくやっていたりする可能性もあるかもしれない。
セックスしてる時、父親の匂いをどう感じますか？
遺伝子が親(ちかし)い 間柄だと嫌悪する匂いだと感じ易いらしいです。
特に妹ちゃんくらいの年齢が父親を嫌悪するのは、そういう理由からだそうで、それは近親姦防止に一役買っているらしいのですが、どうですか？
お父さんには貴女が自分を選択してくれる自信がついてしまってるようにも受け取れますね
自分自身の貴女への愛欲が強い分、貴女からもそれが返ってくるだろうと…
またお父さんは若い頃やお母さんの浮気離婚（でしたっけ？）に人が離れていくツラいトラウマが芯にあるのではないでしょうか？
納得で関係終えたお姉さんにしても理不尽ですがそれを感じて寂しさと不安が増す分
自分に最も近い存在と感じている貴女とのセックスに快楽と更に離れてほしくないと願っているかもしれません
相反することを言いましたが、貴女の書き込みからはお父さんが貴女に自己投影し依存してるのは間違いないと思います
娘が望むような自由に振る舞ってもらいそれを応援したい気持ち半分
妹さんのお父さんの本心は前者一択だからこそ
自分自身への娘の望みを叶えるという言い訳のために妹さんに選択肢与えたのかもしれません
マジでキモイです。
妹さんってセックスは気持ちよくても父親に望んでるのは親としての父親ですよね？
お姉さんも妹さんもここが決定的に足りてないんだから父親以上の存在にはならないと思う
違うかなぁ？
避妊について話す娘に一足飛びで俺を選んでくれっていうのは
ピル服用させて自分の欲望を娘の中に吐き出す事より娘の精神欲しがってるんじゃないかな？
妹さんが自分とのセックスに溺れてるのは父親もわかっていてそうなるといつか冷める肉体より心が欲しいと
ちょっと怖いよね、ある意味父親も追い込まれてる気がする・・・
場合によってはセックスする事がなくなっても妹さんをがんじがらめにして離さないつもりでは？
どのみちどんな事情あっても我慢できなくても高校生の娘にここまでぶちまけるのは酷だなぁと他人事ながら思った
もうちょっと待てなかったのかな？
女は男性が思ってるよりも早くそういう精神的な事は大人になるのに
完全に時期を見誤ってると思う
見辛えからまとめて消えて欲しいわ…
前スレにいた人？
叔父さんに手出された時に父親がやってきて処女喪失あたりから続き詳しく
拒絶されたくないならこんな開けっぴろげに自分の考え伝えないだろう
甘ーい言葉囁いてずるずるとやってく、そっちの方が楽だからな
最初の頃に言ってたけど妹は流されやすい、読んでてもそう感じる
父親とのセックスも自分の意志じゃなくて姉や父親の思いに流されてでしょ
そんな子にこうしてくれ、愛してくれ、子どもうんでくれって言ってたらそのうち頷きそう
妹にとって姉に拒絶されて家族は父親だけなわけだしおそらく父親はその辺の気持ちも察してる
だからこその妹に選択権与えてんじゃないの？
じゃなきゃその間セックスはやめるとは言わないと思うぜー
>>27
妹ちゃんにも自覚あるんじゃない？
父親との行為は気持ちいいけど自分から誘う事ってある？
ちなみに一昨日昨日と父親とのスキンシップは皆無？
してた時の１日と何か変化ある？気持ち的に
何も考えなくていいよ。
お父さんが言ったこと全部忘れて、それをそのまま伝えればいい。
あなたの逃げ場をなくした人の言葉なんて無視していいよ。
妹君がこのスレに煽られてやっちゃったとか言ってる人もいるけど、この子最初から自分の感覚に
忠実に行動してるよ。
始めは触られるとゾワっとして無理だった。でもそれが一転して心地よさを感じて受け入れた。
誰かに煽られて流されてやっちゃったなら誰かこの変化をちゃんと説明出来る人いるかい？いないだろう。
むしろスレ住人の大半が止めとけと言ってたのにやったんだよ。どこが流されやすいのかね。
父親が選択の機会を設けた事についても、どうせ妹君が断らないのが分かっていてやった、卑怯だと
決めつけているけどさ、ちゃんと話さず選択の機会も設けなかったらそれこそ横暴で勝手じゃないのかね。
この父親エロい事に自制心があまり無くて、それを姉に見抜かれてやっちゃってなんだかなあと思うけど
その後二人暮らしになったら自制しただろ。父娘の関係で快楽に溺れていて良いのかという思いは
一応あるんだよ。
前スレで誰かがいみじくも言っていたよな、形にならないって。父娘では居心地だけで男女の恋愛の様に
未来を夢見る関係には至らないんだろう。
妹君の事を異性として愛しちゃったけど、妹君が考えてやはり父娘の関係でいたいと言えば自分の想いを
封印して父親に戻ると言ってるんだよ。言わなきゃいけない事を言わないで快楽を貪るよりは誠実じゃないか。
で、今の時点で妹君は父親の事を男として見る事は出来ないし妊娠も勘弁なのでピルを飲みたいと
父親にキチンと話をしている。後は父親の話をどう考えるかだ。
自分を抱いてる父は父親であると同時に、ゆくゆくは自分と事実上の結婚をしたいと思っている歳の離れた
男でもあると明白になった。
妹君が父親のままでいて欲しい、でもセックスはしたいと言えば父はその様に振舞うだろう。
しかし中身は上記の通りだ。
この事が分かった今、以前と同じ様に父に抱かれる事で手放しの快楽と安心感を得る事が出来るだろうか。
何かが引っかかってもう以前の様な安心は得られないかも知れない。
何も引っかからず却って父の子供を将来産むなら産んでも良いかなと思うかも知れない。
どちらにしても、その妹君の感覚はもう妹君にしか分からない。他人が兎や角言っても無意味だ。
どんだけきいてほしいちゃんなんだよ
マジで氏ね
パパは真正面からぶつかってきたんだから、妹さんも真正面からぶつかり返せ。
それが腹を割って話すって事だ。
あと‥悪いが俺達は所詮他人で妹さんの尻拭いは出来ないからな。
自慢のデカマラ使って突かなきゃならないANAがソコにあるんでしょ
シコシコクエストする前に…
. ┼‐ｧ ＼∧/＼∧/＼ / /
な |＿ -┬ ┼┐ll ￣/ / / / /
ん ヽ ｰナ'' ││ 矢ロ / / / ／
だ. __,ノ ヽ -┬ き っ ＼ / ／
っ -┬' __,ノ ｰナ'' く た / |||ｌ / / ／ ／
ｰナ'' ─┐ ‐┼ な 口 〈三三ﾆ=- ､|||l / ／ ／
､/ ＿_| /|丶 っ. を ／-=ﾆ二三、｀丶||l ／ ／
ノ＼ は ｰ┬ |ﾐミ'^¨¨⌒丶＼ヾ＼|l ／ ／
ヽ も ｰ七 ＿|Y( ヽヾ u＼ミヽ.〉|l ／ ／
__,ノ っ の /ﾐ' 三≧=､) _,,,,乂}||ｌ ／
/ﾆ7 と /＼／7∨y'ﾉ（= 弋式ヾﾉY^'´::八||l
ノ /＼_/ ｌ|||{ 〈.:::{〈 '⌒:::: ￣彡^ ヽ:::::{ｌ||||| ── ￣￣￣
l | / l|ﾊ ∨ﾍ. c _ ﾉ:::::Y||ｌ 二 ￣ 二
ﾉ レ /＼＼ lヽヾ ゝ､::. , /ﾞ二ﾆﾕ ｏ/||| ─── 二二
￣￣￣＼／＼/ ＼_/＼-‐くノ /|::. {{ /ヽ//∨ /||| C ─── 二二 ＿＿＿
. ｌ||／/ ｀￣∨∧ o{ ｢l// ｡ｲ||| ﾆ二二 ＿＿＿
ｌ|/｢￣ ￣|＼ `二ンxく|||| ○ 丶 ￣ ─ ＿
それと自分の中の好奇心や欲求。
スレでは気持ち悪いと言ってても父親に男性を意識してる部分は多かったと思うけどな。
小さい頃から姉とのセックス見せられてきたんだから常識的な感覚はすでに麻痺しててもおかしくないよ。
だから父親や家族って形を普通の十代より強く望んでるのかもしれないし。
父親が悪く言われてる中でなんだけど、内面的は部分はやっぱり似てると思う。
優柔不断に見えるのはよく言えば許容範囲が広いのかな？
>>59
そうです。時間ないので今度。
スレに煽られてやっちゃったなんて言ってる奴いたか？
あのままなら毎日のように愛し合えたのに
妹ちゃんだってそう望んでただろうに理解できない
お願いしますよあなたのも気になってるんですから
788 ：なまえを挿れて。：2013/08/15(木) 14:18:33.28 ID:27CazYtZ0
>>785
一人っ子。
私じゃなくて父と母が娘の私の前でもセックスしてたって事。
小さい頃一人で寝るのがこわいから自分の部屋じゃなくて親の部屋で一緒に寝てたせいで
夜中に２人の声でよく起きたの。
ベッド２つ並べてて私は母親と一緒に寝てて夜中に母親が父親のベッドの方行ってセックス。
何してるの？って聞いてもやめないでセックス、パパとママは仲がいいからねって悪ぶらないから
こっちもはーそうかって思ってた。
土日なんかはリビングでTV見ながらイチャイチャしてたし友達と遊んで帰ってきたら
夕方母親がフェラしてる事もあったの。そういう家庭環境。
高学年になる頃には一人で寝れたからセックス見るような事はなくなったけど夜になると声聞こえるし
その声聞きながら親のセックス思い出してオナニーもしてた。
うちには時々父方の叔父が泊まりにきててそれがきっかけで父親とセックスするようになったんだけどね。
近親とのセックスが悪い事なんて当事者が一番わかってるからねー。
絶対何度も考えるの。言われるまでもなく自分の中でも肯定できないもの。
それでもそうなるのはそれぞれの事情があるんだと思うよ。
私は恋愛感情はなかったから恋愛対象としてる人の事までは正直わからない。
でも悪いとは思わない。むしろそっちの方が
>>790
途中で送信しちゃってたみたい。そっちの方が自然だなと思う。
恋愛感情を持つ相手とセックスしたいのは自然な事でしょう？
叔父がきっかけというのは、今考えると叔父はダメな人間で仕事で失敗したりすると
１ヶ月、ふらふらして数日とよく泊まりにきてたの。当時は理由わからなかった。
両親は自分たちの部屋で、私は自分の部屋で、叔父は1階で寝泊まりしてたんだけど叔父が家に来てても
かまわず夜になるとセックスして1階にも私の部屋にも筒抜け。
それをきっかけに叔父が私に手を出したの。
セックスまではしてないよ。
それが何度か目に父親に見つかってまあいろいろあって叔父の前で父親が入れてきたの。
その時は挿入して１、２度動かしてからすぐ私が処女だったのを父親が気付いて終了。
さらにいろいろあってその後父親とセックスするようになったから、叔父がきっかけ。
3Pでもないけど３人ではあった、その最初の時だけね。
確かにいるにはいたが多数派では無いよな
みんなが言ってる流されてるは妹ちゃんの意思が感じられずその時の感覚や気分に流されてると言う事だよな
自分の意思があればこそ起こった事の責任も持てるし、自分のやろうとしている事が自分の望む結果を生むかと
客観的にも考えられるんだが、妹ちゃんも父親も他人を尊重して自分の意思に蓋をするのに慣れちゃってるように見える
かと言って他人を尊重して結果が思わしく無くてもそれを責任追及するでも無く、起こった事を受け入れる懐の
広さだけは聖母なみに広いと来てるからややこしい
世の中そういう人もいるんだろうかとは思うが、なんかそれでいいんだろうかという疑問も感じる
でも、そもそも17歳の未成年にそこまで主体性を問うのも酷だよな
他の17歳で妹ちゃんほどものを考えて無いのなんていっぱいるだろうし、そいつらはたまたま何も
起きないからそれで平和でいられるんだし
自分が17歳の時なんてただのガキでしか無かったよ
でも妹ちゃんは状況に迫られて歳に似合わない事を考えざるを得ないんだよな
なんか不憫になる
父親も嘘でもいいから大人のふりをして
心を乱されてばかりだった妹ちゃんがようやく見付けた
安らぎをしばらくの間そっとしておいてやっていいだろうに
>>27
妹ちゃん夏休みどうだった？全然楽しめてないような気がするんだけど
宿題もちゃんとやってる？ｗ
父親とお出かけしたりしなかった？ホテルでエッチとかしなかった？
何をどう考えてほしいなのかわかんなくなってきた
今もだけど隣の部屋で
父親が起きてるのが音とかでわかる
祖母入院してからあっちだと夜中はひとりだったから
部屋でひとりで寝る時に
家に誰かいるなーってわかるのがやっぱ安心する
父親は話してからきっちりしてて
1日少しの時間は何か話する時間とってって
顔見ないと様子がわからないからって
朝は行ってくるって声かけてくれる
晩ゴハンはなるべく一緒に食べようって早く帰ってくる
普通に荷物足りないのないかとか
いるものないかって話してくれる
なんかあったらおいでっては言ってくれるけど
あれから一緒にいるのに触れてない
さっき隣の部屋に父親の気配あると
安心するって言ったけど一緒に眠るのとか
朝おはようって隣で起こされるのとか
暑いなぁとかあったかいなぁとか
父親の体温ないのが寂しい
この歳になってそれが寂しく感じる私が
おかしいんだと思う…
姉に彼氏がいて親子でセフレって何？とか思ってたくせに
父親のこと好きとかそういうのおいて
セックスしてんだから同じだなって
でも父親に恋愛感情ってやっぱわかんないし
女として愛してるってより娘としてのがいいって思うし
父親にとって娘じゃなくなるのやだ…
寝れないんでレスだけ
>>29
戻りたいし続けたい
続けたいのかよくわかんない
>>31
でもそれに似たこと言ったと思う
ピルの話の時に
そしたら考えてって言われたから
どう考えたり父親に言っていいかわかんない
>>32
父親相手でピンと来なかったけど
私の今の状態ってセフレと変わんないだよね？たぶん
セフレってのがよくわかんないってか
ありえないって思ってたから
自分でも今の状態やなんだと思う
あるよ
好きな人いたもん
でも父親に感じるのとそれってやっぱぜんぜん違う
姉が私に言ってたみたく
姉に私を重ねてた部分があったって
そういうセックスをしてたことがあったって
それが姉にも伝わってそのせいで
私にあんな風に言ったんだろうって
悪かったって
あまり恋愛感情という物に拘らない方がいいよ
女の子って型にはめたがるけどパッケージされた売り物じゃないんだから形や感情はいろいろある
父親だって女として愛してるとは言っても娘でも同時にあるんだよあなたは
いくつかの矛盾した感情を持っててなお娘として以上にあなたを愛してると伝えたいだけかもしれないし
父親がどれくらいの間我慢できるか心配ではあるけど、少し今の状況を続けてみては？
妹ちゃんにとって父親とのセックスは親子とのスキンシップや触れ合いの延長上にあるのかもね
愛情や存在をダイレクトに感じる事ができるからな
身体に快楽があるけど性的な意味より精神的な物の方が大きいんじゃない？
ただ身体への快楽が強すぎて意識がそっちにいきがちで自分がセックスしたいんだと思い込んでる
セックスしないでただ寄り添って寝るだけでも精神的には同じくらい満足するんじゃないか？
父親はたまったもんじゃないだろうしｗ妹ちゃんも一度両方満たされるのを覚えてしまってるから物足りなくもあるかもしれない
今のような普通の親子の関係をセックスする前に一瞬でも過ごせてたら違ってたろうね
妹ちゃん、両方満たされたいって感情は罪じゃないよ
ただ寄り添っただけの睡眠でも可能だけど
この父親じゃ寄り添って寝る＝セックスＯＫの意味に受け取ってしまうし
父親は娘へ恋愛感情を隠してないからただ寄り添うだけっていうのも拷問だし。
セフレってよくわからないって妹さんはいってるけど
分らないも何も、現状がまさにセフレ。そういうものだよ。
心では愛してない（異性として）けど体は欲しいっていう状態。
現状妹さんは恋人いないし近親相姦だからピンときづらいのかもしれないけど
以前のように彼がいる状態で父親とセックスしてたらまさにセフレだし。
恋人がいなくたって体の関係だけ求めるのはやっぱりセフレでしかないよ。
ここで父親としては必要としてるよ？って言われちゃいそうだけど
それと体は別物ね。極一般的な家庭で考えれば父親を父親として必要とするのは
普通の事だから妹さんがその感情をもつのは当然だよ。
>部屋でひとりで寝る時に
>家に誰かいるなーってわかるのがやっぱ安心する
>朝は行ってくるって声かけてくれる
>普通に荷物足りないのないかとか
>いるものないかって話してくれる
>父親の体温ないのが寂しい
>この歳になってそれが寂しく感じる私が
>おかしいんだと思う…
それを寂しく感じる時点で不遇な過去だから、妹さんはなにもおかしくはない。
もう誰かのせいにしても過去はやり直せないから責任追求はしない。
今とこの先を見て、どっちに進みたいか焦らずゆっくり答えを考えていけばいい。
>姉に彼氏がいて親子でセフレって何？とか思ってたくせに
>父親のこと好きとかそういうのおいて
>セックスしてんだから同じだなって
妹さんの家庭は過去に色々あり過ぎたから、なんでも世間一般の尺度に当てはめて考えるのは向いて居ないと思う。
両親の人間性や幼い頃に離婚で離れ離れになったせいで、姉妹は両親の愛情に飢えている。
で妹さんの家庭では、親（ママは育児放棄に近いから対象はパパ）の愛情を（良いか悪いかは今はおいて置いて）なぜかセックスというスキンシップの形で得る事になっちゃっただけ。
だから親の愛情や安心感が欲しければ、セックスを含めたスキンシップで確認すればいい。
親子だからとかセフレとか、今は悩まなくてもいいよ。
都合のいい時だけ一般的に考えればいいと思う。
だからパパには、「家（姉もパパも妹さんも）はセックスを含めたスキンシップで『家族の愛情確認』をしたい」って、妹さんなりの「家族の愛情確認方法」を提案すればいいんじゃないかな。
>でも父親に恋愛感情ってやっぱわかんないし
>女として愛してるってより娘としてのがいいって思うし
>父親にとって娘じゃなくなるのやだ…
言いたい事分かってるじゃん。
パパが分かってくれるかどうかなんて悩まずに、ますは妹さんの素直な気持ちをそのままパパに伝えればいい。
どんな風になろうと、子の思いを親がどう形にするかが親の愛情だと思う。
>私の今の状態ってセフレと変わんないだよね？たぶん
ごめん。
セフレって書いたけどセフレなんていた事ないから、本当の事は分からない。
けど聞きかじった知識では、恋愛感情がなくてもセックス（で快楽を得ようとする）する関係はセックスフレンドっていうんじゃないかな。
妹さんの場合は、快楽だけじゃなくて「親がそばにいてくれる」「親子の会話かまスムーズになる」安心感を得ようとする関係だから、フレンドしゃなくてセックスファミリーって表現するのかもね。
そんな言葉があるかどうか知らないけど。
>あまり恋愛感情という物に拘らない方がいいよ
>女の子って型にはめたがるけどパッケージされた売り物じゃないんだから形や感情はいろいろある
妹さん家のケースは世界にただ一つだけのケースだから、型にはめて考えない方がいいよね。
好きとかが嫌いとか、親と子とか、都合のいい時にそれらを引っ張り出して考えればいいと思う。
>父親だって女として愛してるとは言っても娘でも同時にあるんだよあなたは
>いくつかの矛盾した感情を持っててなお娘として以上にあなたを愛してると伝えたいだけかもしれないし
パパは妹さんへ対して分けて考えなきゃいけない「娘への愛情」と「女としての愛情」を、可哀想だけど「分けられない人」なだけなんだよね。
妹さんはそれに振り回されているだけ。
>父親がどれくらいの間我慢できるか心配ではあるけど、少し今の状況を続けてみては？
同意見。
現時点での妹さんの気持ちをしっかり伝えたら、焦らず今すぐ解決しない方がいい。
解決するには時間のかかる問題だと思う。
娘のいる父だけど、セックスファミリーってのは言い得て妙だし、憧れる。
私辞書に書き込もう。
妹さんの家のスキンシップは妊娠する事があるから、避妊だけはしっかりとな。
長くなってごめん＞例の人以外の人
父親からしたら愛する女性だろうけど妹さんからしたら異性として恋愛対象になってないんだから。
驚いたのが妹さんがそれを認識できてなかった事。
相手が父親だからかわからないけどこれはけっこう問題じゃないかな。
好きでもない異性とセックスするのが嫌でセフレという関係を作る人に嫌悪感があるのに
自分と父親は違うと思ってたって事でしょ？
父親は妹さんがピル飲みたいと言った時の様子で違和感あったんじゃない？
セックスやめたいじゃなくてピル飲みたいって事にさ。
だから今してる事（父親とのセックス）がどういう事かわからせようとした。
という意図があったなら父親の行動、言動がある程度納得できる。
別に親の愛情をセックスで得てる訳ではないだろう？
だいたい父親は親としての愛情は別に持ち合わせてて、妹には女としての愛情を掛けたいってだけで
妹は本来は通常の親からの愛情を望んでたんだから
女として愛情受け取ってほしいという父親がおかしいのであって妹は正しい親の愛情を受ける権利がある
試す意味でも父親とのセックスはしないでいく関係を選んだ方がいい
その上で妹がやはりセックスをしたいと思うなら、まあ、なんも言う事ねえな・・・
姉が妹と父親のセックスを望んだ理由がこれならひでーわな
父親の気持ちは姉は知ってたはずだから妹がこの先セックスしない関係を選んだとしてもそれまでの親子関係には戻れない、
形としては戻れても妹が父親の気持ち知ったらもう単純に安心する場所にはならんでしょ
自分は親子に戻れるけど妹は父親失ったと言っても過言じゃない
妹さん自身はどうしたいのかを自分自身で理解し、それをパパと姉と3人でどうすり合わせていくかだと思う。
時間はかかるし大変だろうけど、たった一人のパパと姉なんだから、やる前から逃げちゃダメだ。
幸か不幸か、恋愛感情を持たずに父親と関係を持った女性がいるから、その人に相談とかしたりしてみてもいいんじゃない？
そういう事は未経験で異性の俺たちよりは、少なくとも得るものがあると思うわ。
>何をどう考えてほしいなのかわかんなくなってきた
この前のパパの話を一度ここで整理してみよう。
父
①娘としてより女性として愛している。
②だから今すぐじゃなくていいから、パパの子供を産んで欲しい
③「②」の返答をするまでは、セックスは止めよう。
④父親に戻ってと望むならそうする
⑤「だから考えてほしい」
妹さんが分からなくなってきたのは、⑤の「だから考えてほしい」だよね？
パパは「妹の事を愛している」「だからいつか子供を産んでくれ」と、妹さんにパパが愛の告白をした訳。
パパと付き合ってくれ、愛してくれ、子供を産んでくれ、って。
でも妹さんが「父親に戻って」（つまり付き合えません、ごめんなさい）と望むなら恋は諦めるから、「付き合ってくれるのか、くれないのか」を「考えてほしい」と言っているんだよ。
人に気持ちを伝える時は、相手が理解出来るようにはっきり伝えなきゃいけないな。
と言えばいいんじゃない？
妹さんの本当の気持ちは分からないけどさ。
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