俺は年齢２４なんだが、しばらくﾊﾞﾂｲﾁ子持ちの女性としか付き合ってない。
俺が既婚の時からの付き合いで、
子供が一番で、おまえさんは二番。
永遠に変わらない順番。
それでも構わんなら、突進せよ。
ｽﾚ立て依頼ｽﾚでお願いして立ててもらったｽﾚですが、一応ｽﾚ主です。
よかったら現状ではなくて知り合うまでの事やどうやって現在の関係になったかを詳しく聞かせてもらえますんか？
>>4
それは承知の上。
こっちも妻子持ちです。
当然家庭が一番、相手はその次です。
ただ久々にときめいたって言うか惹き付けられる物を持った女性で、正直に
『不倫』をしたいと思いました。
ちなみに自分27歳、
相手24歳です。
元旦那といつ別れたかとかはまだ聞いてませんが。
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一応子どもとも仲良く遊べる仲になってるんだけど、中学生という微妙なお年頃なので
彼女と二人になれる時間が少なくてツライ･･･。
>>11
書き込みありがとうございます。
二人の時間が作れないのは辛いものですね。
よろしければ付き合までの経過なんかを教えていただけないでしょうか？
>>1 私の場合は子供のサッカーと言う共通点がありました。今はもうその相手の子供にとってはコーチ兼保護者という感覚でしょう。
経緯としては、飲み会（追いコン、忘年会等）で親しくなり、個人的に飲みに行くようになって、程なくするようになりました。
当初は酔った時しかできませんでしたが、夏休みなどまとまった期間がある時は子供がいないので１週間程同棲して、ＳＥＸをしていた事もあります。
彼女とは同じ会社だったんだけどそれまでは全然話したこともなく
（というか彼女の存在すら知らなかった）
たまたま、会社の飲み会で話す機会があり面白い人だったんで
メルアド教えたらそれからちょくちょくメール来るようになって
ご飯食べに行ったり、映画観に行くようになった。
んで、そうこうするうちに自分から告白して付き合いだしました。
そのときは「おばさんでもいいの？」とか「子どもいるのよ？」とか言われたけど。
彼女的には、最初は 子ども＞オレ だったんだけど、最近 こども≧オレ
になってきてくれたのが嬉しい。
>>13
ｺｰﾁ(？)と保護者の関係はたまに聞きます。
自分の知ってるとこだと保護者(主婦)もｺｰﾁ目当てで
子供をｸﾗﾌﾞに通わせたりなんかもあるそうですね。
その場合だと相手からｱﾌﾟﾛｰﾁがある分、自分としては羨ましくも思います。
>>13ｻﾝが泊まりに行ってる間、相手方の主人はどうされてるんですか？
>>14
やはりお酒の場になると普段言えなかった事でも言えたりするもんなんですかね。
今の自分の現状ではとてもじゃないけど『交際』を求められる状況ではありません。
子供≧自分でも対象になるものが違うからそれはそれでいいんじゃないですか？
>>13
>>14
語るが遅くなりましたが、自分の経緯を話すと…
１…病気で入院。
２…相手は院内食堂の
ｳｪｲﾄﾚｽ
３…何度か食堂の前を通る 際に相手の存在を知る
４…一度ｺｰﾋｰを飲みに行く
この時点で相手とは接触はなかったが喫煙所によく顔を出す女性がその相手と顔馴染みなのを知りました。
５…後日、彼女と顔馴染み 女性に年齢等を尋ねて みた。
結果、年齢は知らない が彼氏がいない事は判 明。
おまけに俺が気にかけ ている事をさり気なく 伝えてあげようかと言 うのでお願いする事に した。
>>18に続く…
>>18の最後は安価ﾐｽ…Orz
>>18の続き…
６…伝えてもらったら彼女 の反応が良かったらし く俺が入院している事 も『若い人が入院して るな』程度は知ってた らしい。
７…後日、思い切って食堂 にｺｰﾋｰを飲みに行き、 常連の女性が話したの は俺の事だと伝える。 そこで【６】の後半の 事を彼女の口から聞く
９…予想以上に馴染みやす かったので話も弾んだ けど、やはり彼女も仕 事中なので込み入った 話は無理と判断。
>>20に続く…
>>19の続き…
10…後日、ｺｰﾋｰを飲みに行 った際、
「ここじゃなかなか話 も出来んからよかった ら連絡先を教えてくれ ん？」と尋ねる。
11…返事は素直にOK
仕事が終わったらﾒｰﾙ
すると言われたので安 心して店を出る。
12…終業後、彼女からﾒｰﾙ が届く。
そこから10通程のやり 取りだったが彼女が
ﾊﾞﾂｲﾁで二児の母だと
判明。同時に最近まで 彼氏がいたが別れたば かりとゆう事も判明。
13…それからはたまにｺｰﾋｰ を飲みに行ったり、
日に２、３回程度のﾒｰ ﾙのやり取りの毎日。
14…先日お茶を誘ったとこ ろ、
「仕事が終わってから 保育園に子供を迎えに 行くまでに時間あるか らOK」と返事をもらう
15…近々予定中…
…とゆう感じの流れです。
相手からの印象は悪くないと思うんですが、『交際』を切り出していいものなかどうか…
勿論初めてのお茶からそうゆう展開に持っていこうとは考えてませんが、ﾊﾞﾂｲﾁである彼女、最近失礼したばかりの彼女に『彼氏』は必要なんでしょうか…
その事で頭がいっぱいの毎日です…
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情報からさっするに彼女は低収入なので、男は喉から手が出る程欲しいはず
ウェイトレスなら母子手当て貰っているはずだし
彼女にはジワジワ攻めるより、先手必勝がいいとオモ
あっさり自宅に招かれるぞ
経済的に自立しているバツイチ子蟻女なら、最初から断っているはず
あっさりメアド交換なんてしないし
>>25
正直、経済力を求められるようなら交際は無理です。軽いﾃﾞｰﾄ費用程度なら自分の小遣いの範囲内で何とかなるけど…
俺が彼女に対して求めて欲しいのはひたすら『愛』、
『SEX』とはまた違う。
俺自身も彼女に対しては
本気で愛するつもりです。
総合的な目で見たら家庭最優先ですが、『一人の女』とゆう目で見た時は妻より彼女の存在の方が大きくなるのは確実です。
何年か前に知人が不倫をしていた際、その相手（その女性もﾊﾞﾂｲﾁ、二児の母）が知人に求めてきたのは、
『経済力』や『所帯の有無』ではなくとにかく『愛』だったそうです。
その女性曰く、
「再婚しようとは思わない、でも一人の女として男に関心がなくなったら女じゃなくなる、女に産まれてきた限り恋をしていたい」
こうゆう展開になると第三者（特に男）は、
「やりたい放題だね」
「適当に相手したら棄てればいいじゃん」
程度にしか思わないでしょうが、今回の俺の相手にも同じ気持ちを持っていて欲しいですね。
俺は正直に体の関係はいい付き合いが出来たその先にあればいい程度にしか考えてません。
age
俺カノも同じような境遇だから良く判る。
もともと貧乏なれてるから>>25の言うような
男＝金みたいな期待はしていないと思う。
ただただ愛される事に飢えてる。
先手必勝が良いのは>>25に禿同
子持ちのバツイチ♀はとりあえずプラトニックは求めていないと思われる
>>29
同じような境遇の方がいて嬉しいです。
よかったら成り行きみたいなものを詳しく聞かせてもらえませんか？
あと先手必勝と言われてますが、具体的にどういった事を先手必勝と言うのでしょうか？
最初にお茶をした時から積極的にｱﾌﾟﾛｰﾁをかければいいって事なのかな？
こっちが気があるのは少なからずとも分かっているはずだからその方が手堅いのかな…
成り行き簡単に
カノがバツニで二人の子持ち。
２度目の離婚直後に知り合う。
２回目の食事の後キス＆セックス
今５年の付き合い。
離婚経験あって子供も居てで、でも女でいたい、bat結婚願望はない。
これは俺カノ共通。
たぶん恋愛ごっこの駆け引きは負担に思うとおもう。
愛はSEXとは違うがSEX無くして愛は語れない。
不安定な気持ちの駆け引きより１度のSEXの方が多く伝わる
>>31
言われる通りです。
ただ…
SEX＝愛ではなく、
愛＝SEXとゆうのを伝えたかっただけなので。
好きな者同士なら当然の行為だと思うし。
実は今日お茶する事になりました。
（さっき決ったばっかり）
やはり最初からどうのこうのじゃなしに、外で話してみてどんな感じなのかを確かめる程度で臨もうと思います。
ちなみに>>31ｻﾝもﾊﾞﾂ有で
子持ちさんですか？
生活の面倒をみて欲しいとか、小遣いを欲しいとかの現金主義じゃなく
デート代やおねだり系でたかるってこと
先手必勝とは取り敢えずホテルに連れて行くこと
そして自分には妻子もいて不倫になるがそれでもいいか？と伝えておくこと
ホテルでゆっくり話するのもよし、やりまくるもよしだ
ただし、彼女の動向が仕事を休んでも会いたがるとか、夜に子どもを置いても泊まりたがるようになったら
切るべし、地雷の危険がある
避妊はしっかりするんだよ
もちろんそう言う女性も多いだろう
でも既婚者♂の話読んでると俺カノそっくりだったから
男＝金じゃ無いだろうって思った。
実際、仕事と育児から離れて女の自分で居られる時間に餓えてるんだと思う。
＞ちなみに>>31ｻﾝもﾊﾞﾂ有で
＞子持ちさんですか？
子供は居るけど×じゃないよ
>>33
>>18にも書いたようにまだ入院中の為、ﾗﾌﾞﾎに誘うとかは無理なんですよ。
女性からそうゆう意見が出ると勇気が出るのと同時にびっくりしちゃいます。
それと俺も>>34ｻﾝの意見と同じで、彼女に関しては
男＝金ではないと思うんですよ。
>>33ｻﾝ（>>25）は不倫経験が過去にあるんですか？
>>34
あなた鋭いです。
飢えているかどうかは分かりませんが、時々精神的に病む時があるとは本人から聞きました。
その辺りから俺も彼女に対しては、
『男を作って生活を支えてもらいたい』じゃなしに、
『男を作って自分を支えてもらいたい』ではないかと考え始めました。
あとﾊﾞﾂ無しの子持ちならますます似た境遇になりますね。
五年間付き合ってる中で、奥さんに感付かれたりとかは無しですか？
取り敢えずやれればいいのよ
相手の女性の年齢が若いのが私は気になる
24歳で子ども２人は経済的にも自分自身も依存しやすいような…
彼女は主が既婚者だと知ってるのかな
奥バレ？当然してるよｗ 2年目くらいに
今じゃ奥ももう諦めてる感じかな。たぶんだけど
>>25は自分自身はどうなの？
>>37読むと男＝金とは感じさせないが、どこかでそう言う気持ちがあるの？
子どもを育てるのにお金は掛かるから
経済的な再婚を望む女性は多いよ
私も病院勤めだけど(看護師ではない
患者にアドレス聞かれても応えないのが鉄則
それを守れない彼女は相当軽いと思いますよ
25は先ずは既婚者♂発言をよく読んでみたら？
彼女に再婚の意思は無いと書いてあるから。
もちろん本音かどうかは判らないが
＞患者にアドレス聞かれても応えないのが鉄則
そんな鉄則あるの？俺も看護婦さんは何人か知ってるけど
仲良くなれば普通にアド＆携番交換してるよ
私が言いたいのは、おねだり系でたかるんじゃない？ってことで、再婚の話はそういう人もいるって話
看護師さんと仲良くなったのは院内？外なら関係ないけど、院内なら本来はしちゃダメなんだよね
情報もそうだけど、必要以上に仲良くなって贔屓したりしないように
あくまでも医療は中立だから
あと、看護婦じゃなくて看護師だよ
細かいけど、医療人にとって大きな間違いだから
>>37
彼女が>>37ｻﾝのように性関係に執着してるのか、逆にそうゆう関係にはうんざりしてるのか…
それは今ではなく付き合ってみてからじゃないと分からないですね…
あと俺が既婚者なのは当然伝えてます。
俺的にそれを受け入れてくれない相手と不倫をする気はありません。
ｱﾄﾞﾚｽを教える＝軽いと言うのは偏見だと思います。
病院勤めとはいえ彼女の立場は派遣社員的なもの。
（ある会社から各病院、施設の食堂に配置させる）
医者、看護師、看護助手、
医療事務関係なら何となく分かりますが掃除屋、食堂職員、売店の店員等は病院勤めと言ってもちょっと違うと思います。
余談ですが、先日退院した25歳♂は退院の三日前ぐらいに看護師の番号＆ｱﾄﾞﾚｽを教えてもらったそうです。
男女の関係に鉄則は通用しないと思います。
主の報告を待とう
やたら私につっかかってくるけどなんで？
>>37
棘の道なんですね。
俺の場合はﾊﾞﾚた時点で恐らくｱｳﾄなので気を付けます。
あと>>40の
＞彼女に再婚の意思はない
って件ですが、それはまだ分からないんですよ。
そう思ってくれてる事に期待してるんですけど…
すまんｗ
女目線で決め付けて話すのがちょっと気になった。
でも、携帯からに関わらず親身になっている貴女には素晴しい女性だと思ってます
>>44は安価ﾐｽってます…
>>44＝>>38に対して。
>>43
突っ掛かってるつもりはありません。
ただ意見や考え方が違う者同士なのでどうしても討論っぽくなってしまっているのでは。
でもここに書き込みして自分の意見を述べてくれてる事が俺は有難いと思ってるので。
俺の意見で気を悪くさせていたらすみません。
結婚意思ね。正直最初はみんなそう言うしな
俺カノもそうだったけど今じゃそうは思ってない。
ﾏｼﾞで言うと本当に家庭が大事なら不倫はやめとけ。
リスクの無い快楽は存在しない
>>47
今までﾘｽｸの多い不倫をするぐらいなら…と思って
ﾁｬﾝｽ（仕事の関係なんかで相手からのｱﾌﾟﾛｰﾁ）があっても拒否し続けてたんですが、今回だけは気持ちを抑えられないです。
一目惚れって怖いです…
そっか、きっと何か感じるモノがあるんだろうね。
綺麗ごとだけじゃ説明できない世界にようこそｗ
>>49
頭で分かっていても表現出来ないって事はあっても、今回は頭でも整理しきれません。
とりあえず今日夕方四時からの予定です。
頑張ってきます。
>>50で意味不発言…Orz
頭で分かっていても上手く表現（略
…です。
バレたらアウトなら止めたらどうかな？
可愛い我が子と離れて、血が繋がっていない子どもの面倒をみることになるかもよ
私が女目線で決めつけるのは、やっぱり母親として子どものことを考えちゃうから
経済的に余裕があるって言っても年収450くらいだし
彼女は派遣スタッフなら稼げても、多分私から100引く年収だと思う
これで子ども２人の面倒みてるんだから、ほとんど余裕はないはず
さらに彼氏なんてできたら、子どもにしわ寄せがくるのが目に見えてるし
それを知っていても過去にも彼氏を作った彼女が許せない
そういう訳で、かなり高圧的な意見になっちゃう
女として生きたい気持ちはよく分かる
実際私もセフレがいるし
けど限度と言うか、先ずは子どもの学費を稼ぐのが先なんじゃないかな
なんでそう高飛車かなｗ
子供の事は優先、自分の時間に女である喜びを求めちゃいけないの？
年収とか関係ないだろう？
低年収のバツイチはセックスは諦めろって？
突っかかるんじゃないけど自分の尺度を押しつけすぎだろ
彼女に子どもがいないなら、自由にどうぞって言えるけどね
あなたの彼女の子どもの進学は心配じゃないの？
だからさ、子供は優先前提って事でさ。
進学？心配だよ。今年自分子が受験だった、やっと終わったと思ったら
数年後には彼女子だからね
今から結構気にしてるよ
>>52
>>53
とりあえず時間が迫ってるので行ってきます。
行ってくると言っても病院近所のｶﾌｪですが…
帰ってきたら結果報告しますので、討論されるにしてもどうか穏便に…Orz
最後に一言…
嫁は働いているので、この時間（彼女の仕事が終わる時間）とかち合う可能性は無い為、ﾊﾞﾚる確率は無いとは言い切れなくても低いです。
では…
主の彼女の年齢が若いから、子どもより自分になっちゃいそうで心配です
子ども優先は基本だけど
主の彼女みたいに24歳で子ども２人元彼もいたって状況を考えると
応援できないのよ
応援？俺も別に応援はしてないよ
ただ、男特有なのかほっとけない感情も判るしなぁ
俺も付き合い始めはそうだったけど子供の事、相手の仕事の事には
配慮することだな。
>>25の言うとおり子供を犠牲にするのは良くないと思う
けっこう周りは見てるからねぇ
掃除のオバチャンズの情報網は侮れない
近くのカフェはかなりバレ易いのに…
行ったね
まぁお茶くらい何とでもなるだろうｗ
25は出来る限り主の話聞いてやってくれ。
初めてのお茶してきました。
今日得た物で一番の大きかったのは彼女の職場以外での彼女が見れた事かな。
自分で臭い事言ってるの承知だが素でそう思った。
話の内容は入院に至るまでの経緯から仕事の事業内容等。
（彼女の就業についてもある程度は聞いた）
とりあえず今日は本来の自分を知ってもらう事がﾒｲﾝになってしまった…Orz
収穫はこれからもちょくちょく誘って欲しいと言われた事。
今日の話の流れでそう言われたので、彼女の事は次の機会に…と判断しました。
留守にしていた間のﾚｽを読み返して返事をしますのでしばしお待ち下さい。
25ｻﾝ…>>52
彼女が我が子に対してどう考えているのかは分かりません。
でもそれ以前に彼女が男に対してどう考えているのかを現段階の論点にしていきたいです。
子供抜きにして…ってゆうのは難しいと思うけど…
でも>>57みたいに男として似た境遇に共感してくれるのは勿論、25ｻﾝみたいに女の論点から意見を投じてくれたりしてくれるだけで有難いし、状況によっては応援しようとしてくれる気持ちは本当に嬉しいです。
また反論っぽくなりますが
>>59については院内に嫁と面識がある人間がいるわけでもないし、俺と全く面識のない病院関係者がわざわざ嫁にその事を告げ口する事もないかと思います。
ただ回数を重ねるとあまり良くはないでしょうね…
>>61
ありがとうございます。
楽しんできて下さい。
25ｻﾝもですが、よろしければこれからも色んな話をしていけたら…と思います。
その「全く面識の無い病院関係者」が楽しんで告げ口する事があるのよ。
他人の不幸は蜜の味ってね。
世の中いい人ばかりじゃないので気をつけてね。
>>65
忠告として受け止めさせてもらいます。
次回にでも彼女にそれを話し、場所を変えてみたいと思います。
そこ以外の場所となると彼女に連れて行ってもらう、それは彼女の車に乗せてもらうとゆう流れになるので慎重に事を進めていかなくてはならないので…
彼女の子どもは考えたくないですかそうですか
もういくとこまでいっちゃって、お互いの子不幸にさせちゃえば？
親なら子どものことを第一に考えて欲しかったな
退院したらもっと会うのが大変で
子どもが二の次になりそう
自分も育児放棄に加担するの？
>>67
なぜそうやって攻撃的な意見になるんですか？
俺は家庭が最優先、しかも子供（自分の子も相手の子の事も）の事を考えたくないなんて一言も言ってないじゃないですか…
論点を彼女の男に対する見方に向けたいのは、彼女自身がどうなのか…が大切ではないかと…
両方の論点で話を進めるのが一番いいとは思うけど、一つ一つ解決していくには絞る方が良くないですか？
俺的には子供の有無に関わらず彼女自身にその気がなかったら何にもならないかと…
まぁムキになるなよ
誰もが応援するなんてありえないのが不倫だから。
俺自信も自分の子供も相手の子供も不幸にしてるとは全然思ってないが内情を知れない人間からみれば不幸だと思うだろ。仕方ないし当然だと思うよ。
さて、彼女家に到着だから
自分は家族優先と言うならなぜ二人で会って愛を語りたいの？矛盾してるよ
私が言いたいのは彼女の子どもに対する思いであって、主の子どもに対する思いは言ってない
けどね、彼女と二人で会うってことは家族に対する裏切りになるんだよ
子どもと接する時間を減らして彼女と会うことになるんだし
それでもいいなら突っ走れば？
内情しったら余計に不幸になる気が…
それが不倫なんだよね
>>69
確かに周りの人から理解を得るのは無謀だし、後ろ指さされるのが当然なんですよね。
それでも彼女を大きく想う自分がいるから困ってしまうんですよね。
>>70
矛盾です。
完全に仰る通りなんです。矛盾とゆうより自己中？
（俺の事です）
家庭最優先とゆうのは世間体を気にしたりしてるだけで、嫁は女とゆうより家族って目でしか見てません。
そうゆう時、彼女が現れたわけだから一目惚れをしてしまったんですよ。
浮気、不倫を語り出したらｷﾘがないけど今の世の中
老若男女、既婚者でも未婚でも彼氏彼女の有無に問わず魔が差してしまうのは
仕方のない事だと思います。
魔が差しやすい人でもきっかけがなければ出来ないし
逆のﾊﾟﾀｰﾝがあったり…
あと彼女の子供に関しては今のところ接触は考えてません。
前にも述べましたが経済的な話になってくると自分では完全に役不足なので…
それと自分の家族との時間を犠牲にして彼女との時間の件は問題無いかと思います。
その話になってくると逆に彼女の方が子供を気にしないといけなくなるかと…
それが何故なのか話すと長くなりますが、この際だからきちんとここで晒しとく方がいいですか？
正しい日本語使おうよ
金も出してくれるし。。。
友達も紹介しろ！
一応まとめるか
主は既婚であることを伝えたうえで彼女と不倫をしたい
子どもとは接触をしたくない
離婚は考えていないが妻には女を感じない
もう一人の既婚でバツ子蟻の彼女ありの男性の状況
最初は彼女も再婚は考えていなかったが、今は彼女は考えている？
妻にはばれているが容認されている
離婚は考えていない
さらにバツ子蟻の女性は
主の考えに否定的
子どもを優先すべき
彼女が若くして二児の子蟻でバツってことが気に入らない
男作る暇あるならもっと稼げよ
なかなか面白いスレになってきたな
>>73
役不足間違ってますか？
経済的支援を俺に要求されても俺では役不足…
間違ってるんですかね…
>>75
消灯前の一服してました。
俺に対してのまとめ分は
全て問題ありません。
連ﾚｽすみません…
>>75
まずあなたは男性ですか？
女性ですか？
どちらの場合だとしても
俺のやろうとしてる事について何か意見はありませんか？
今は一人でも多くの方と
議論、討論をしてみたいと思うのでどうか是非…
役不足の正しい使い方
正しい意味は、「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味、つまり能力のある人につまらない仕事・簡単な仕事をさせるという意味
つまり主の言いたい言葉は『力不足』って事
『役不足』だと経済的に余裕がありすぎて彼女の面倒なんて簡単杉
となってしまう
自分の意見としては、彼女の気持ちを知ってからだな
今の段階であれこれ言っても仕方ないとオモ
結局ばれなきゃいいんじゃね？
『力不足』
助言ありがとうございます。
>>70で言ってくれた、
「脈あり」とゆう方向に向くようにしていけたらと思います。
>>73
俺が無知でした。
失礼しましたm(__)m
age
age
age
最初から、色々読んできて結論は、やめときなってことかな？
まず問題なのが君が「欲」ではなく「愛」を求めてるから。
本当に愛を求めるのであれば、今の家庭を清算してから行くべき
母子家庭の人は金銭的にも欲情的にも男が欲しいのは有ると思う。
しかし妻子持ちの男が不倫するのは、「欲」だけにしておくべきだと思う。
「愛」を求めるのは、自分の家庭・相手の子供を結果不幸にする。
但し、特例がある。英雄たちのように複数の家庭を持ったり、色々な
女に同時期に愛情をもったりするのもいるが、それは経済的に全ての女に対して
面倒を見てやることが出来るから。
はっきり言うけど、妾の生活一切を面倒見てやることが出来ないような男は
妻以外に「愛」を求めちゃいけないよ。一時的に割り切った「欲」なら別だが…
>>83
貴重な意見ありがとうございます。
俺がここまで述べてきた事で25ｻﾝが矛盾していると仰った事の意味がよくわかった気がします。
彼女に愛を求める＝不倫するべきではない。
彼女に欲を求める＝不倫しても構わない。
ちなみ欲とは性欲の事ですよね？
性欲の事を示しているんであればｾﾌﾚになるだけなら構わないって事になりますよね？
俺的にはいまいち…とゆうのが本音なのですがやはりそれ以上踏み込むと今度は彼女の子供の事まで考えていかないといけなくなりますよね…
俺的にｾﾌﾚとゆうのは本当にただやるだけ…とゆう
ｲﾒｰｼﾞがあるので、それでは物足りないし、彼女をそれだけの目的に使いたくないんですよ。
だけど自分の家庭は壊したくない、相手の子供の面倒は見れないと言ってしまうから矛盾してるんですよね…
頭が痛いです…
彼は止めないよ
相手には、金銭なし自分は離婚はしないから都合のいい女になって
と要求して
彼女もそれでいいからまた誘って☆
と喜んでる奴らだ
主は自分の子どもと接する時間を減らしてもいい
って言ってるし
将来を夢みて語り合う中学レベルのカップルみたい
しかし彼女の考えが気になる
ただのDQNな女だったら主はどうすんだ？
>>85
彼女がDQNかどうかを気にする前に、俺がいつ子供と接する時間を減らしていいと言ってますか？
勘違いだけでも甚だしいしのに無意味に人の神経を逆なでする様な発言は控えて下さい。
このｽﾚは『不倫』を正面から向かい合って話合える人達だけで十分です。
>>87
もう一度焦らず読みましょう。
どうぞ→>>72
犠牲はやむを得ないって考えでしょ？
それとも、犠牲にしなくても彼女の時間は作れるさ
と言いたい？
主の文章は難しいね
自分の家族の時間を犠牲にする件については問題無いと言ってるのは、実際犠牲にしようとしているのではなく、どのみち家族と一緒に居る事が出来ない時間の中で彼女と接触出来るとゆう意味で言ったつもりです。
>>72の最後で話すと長くなるからと渋っていたから伝わりにくいですよね。
こちらもﾑｷになり過ぎました。
不倫は大人同士が他人や家族に迷惑かけないようにすべきなのに、実際は周囲に迷惑をかけてしまうパターンがほとんどじゃない？
まっ、そんなことするやつは家族の気持ちなんか考えない奴がすることだよね。
>>91
文面からはﾊﾞﾚる事を前提で言ってるようにしか見えないんですけど何か根拠があるんですか？
結婚・家庭を築いた時点で、恋愛や欲求っていうのは、ある程度
さなきゃイケないのが人間社会。
このまま、いくと君の家庭や相手の子供を不幸にする危険があるから
皆言ってくれてんだよ。
どうしても、欲求やアバンチュールをしたいのなら、褒められたことでは
ないけど風俗やサポみたいに完全に割り切った関係以外、ないだろな
二度目の結婚や子供を作ったりはしていない。回りは馬鹿にする人も
いるけど、自分の中で最低限のルールは守ってるつもり。
ばれなきゃいいって事じゃないよ。相手がいることだから、いつかは無理が出てくる。
ルール通りにいかないのも人生だけど、前に書いたように自分が築いた家族や相手の
子供にどんなことがあっても経済的に苦労させないくらいの甲斐性が出来てから
だと思う。
汚い言い方だけど、金は無い、でも女遊びはしたいって都合のいい話だと思う。
>>93
>>83の時と言ってる事が変わってきてる様な…
仮に俺が彼女に対して欲だけを求めていたとして、
自分の家庭、彼女の家庭事情を踏まえて不倫を思いとどまったとしましょう。
それで欲を満たすのに残されたのが風俗だったとしたら金の無い人間はどうすればいいのですか？
「そんなもん我慢しろ」等の低ﾚﾍﾞﾙな返答は遠慮願います。
自分を含めてですがそういった人達がいるから不倫とゆうものが存在してしまうんじゃないですか？
てか論点が完璧にｽﾞﾚてしまった…Orz
言ってることは変わってない。
いいかい、基本妻子もちは、女遊びは駄目。
でもルール通りに行かないのが人間の欲だから、最低限周りの人間を不幸にする
要素がある「愛」は家庭以外に持っていくなってこと。百歩譲ってだよ。
だから風俗なんぞが存在する。
>>「そんなもん我慢しろ」等の低ﾚﾍﾞﾙな返答は遠慮願います
いい？基本我慢しなきゃいかんでしょう。
>>自分を含めてですがそういった人達がいるから不倫とゆうものが存在してしまうんじゃないですか
それを言ったらおしまいだろう。
そういう風に反主流派を肯定するのであれば、こんなトコで色んな人に意見求めないで
自分が思うままに突き進めばいいわけじゃん
ざーっと読んだけど>>83の意見はまさに正論。
主はこのスレで応援を期待していたのかもしれないが
それは甚だ難しい事だと思う。
事実、不倫真っ直中の俺から観ても応援はしていない。
主の気持ち。彼女の状況などは類似しているので共感は
しているがそれ逝け！頑張れとはいかない。
自分の意に反した意見だとしてもムキになってはいけない。
さらに論破しようなどとは無理な話
お前とお前の腐れ家族が不幸になろうがこの際どうでもいいんだよ。お前さえいなければ、彼女とその子供は他の誰かに愛されて、幸せになれるかもしれない。お前という存在が彼女の不幸だと自覚しな。
今日の分ざっと読んだけど、やっぱり自己中だよ
セフレでいいんじゃない？
私のセフレの話をちょっとさせてもらうね
主はセフレはやるだけってことしか思ってないでしょ？
もちろん会ったらやることが前提だから生理中は会わないけど
毎日メールしてるし、会ったときはやるだけじゃなく仕事の愚痴とかも話してる
会うのは子どもが学校に行っていて私が仕事休みの昼間に彼の家で
お互いの出張の時はお土産買ってくるよ
ただし、恋人じゃないからデートみたいにどっか行ったりしないけどね
もちろん愛は語らない
色々もめて自分が原因の母子家庭を作っちゃダメだよ
あくまでも家族が第一って言うなら、他で愛を語っちゃいけない
主は日本語が弱いみたいだけど法律は知ってる？
不倫がばれた時主の奥さんは彼女に慰謝料を請求できるんだよ
奥さんは家族になっちゃったって言うならそれも愛じゃないかな？
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