【激痛ワナビ】雨根初居スレ３【技術（笑）】

1 ：2013/02/09 〜 最終レス ：2013/09/01

業界語りは間違いだらけ。仕事先はもれなくDisる 。
守秘義務は知らない(普通に考えたら直接の固有名詞ださなきゃOKなんてありえない)
技術技術、理論理論と連呼するがその中身は何も無し。
とにかく自慢したがりで関係ないツイートも自分のことだと勘違いして割り込み自慢。
批判されると過剰にキレる。
そんな天パカ先生こと、
超絶技巧派エロゲライター雨根初居先生の日々をヲチするスレです。
「天パカ」の語源
ttp://web.archive.org/web/20090408091540/http://noyshalt.hp.infoseek.co.jp/game/brass/story.htm
代表作「いな☆こい！〜お稲荷さまとモテモテのたたり〜」（これだけ）
　　　「ないしょのティンティンたいむ」（名義変更前）
過去の迷言集（ツイ拓）
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=sumeragiren&num=0
前スレ「プロエロゲシナリオライター」　峰ヶ谷津乃依スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133784399/
【激痛ワナビ】雨根初居スレ２【技術（笑）】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1331774703/

2 ：

>>1さん乙です

3 ：

>>1乙

4 ：

この人の作品プレイしたけど、面白かったよ
シナリオ論も興味深いし、今年は飛躍しそうだな
仕事が絶えないのが一流の証
ここで叩いてるのって仕事もらえてないライターだろ？
悔しかったら先生よりフォロワー持ってみろよ
どうせ２０〜３０人しかいないんだろｗ
sealの次はアニムか。買わせてもらうわ
ライター買いするなんて久々だわ

5 ：

お疲れ様です
もうその流れは飽きました

6 ：

ネタのつもりなんだろうけど、何も知らない子が>>4を見て信じちゃったらどうするんだよ
一生懸命働いて得たお金で先生のゲームに金払っちゃうかもしれないんだぞ
詐欺の片棒を担ぐような真似はよせよ

7 ：

面白いって人もいるんだからいいじゃん
実際sealスレでも評判は悪くなかったし誰もこのスレのこととか気にしてなかった
仕事が来てるのも事実なんだしお前らのほうがケツの穴が小さいわ

8 ：

実際遊んでみるとネットの中傷がいかに酷いか分かる
シナリオは酷くないちゃんと読めるものになってる
ただ本人が痛い　それだけの事

9 ：

おいおいシナリオの内容を叩いている中傷なんか最初からないだろ
スレ民は先生自身をオチしたいだけであって先生の著作物には１ミリたりとも興味はないんだから
そこは間違えるなよな

10 ：

>>6で思いっきり叩いてるがな
詐欺の片棒とまで言い切ってる

11 ：

最近のお仕事実績
ttp://suigintoubanzai.blog66.fc2.com/blog-entry-14.html
先生の作品サンプル
ttp://www.iloveyou-company.com/pro/creator/novel.php?sid=2670

12 ：

４月末まで拘束の仕事はどこのメーカーとの仕事なんだ？

13 ：

ヲチスレで擁護しても、いいようにからかわれて終わりなのにねw
まぁ擁護を装って、逆にせんせーを貶めるという高度な戦略なのかもしれないが

14 ：

オチスレなのに煽られるだけで敏感に反応しちゃう淫乱なインターネッツですね。
悪質な中傷だと思うのなら、ファンスレでもたてればいいじゃない。
オチスレには先生の事を「如何なものか」と思ってる人が集まるんだから、ファンスレたてて先生の素晴らしさをとくと語ってくださいな。
人が集まるかは知らんけどね！

15 ：

先生の作品を何かやってみようと思ったが、
いなこいは長そうだし、sealのやつはどうも肌に合わなそうだ

16 ：

いなこいは評価も高いしおススメ
叩いてるのはこのスレの住人のみ

17 ：

いなこいオススメっておまwww
抜きゲーに拒否反応ないならまだSealの方がいいな
ぶっちゃけ絵と声があれば、よほどシナリオが狂ってないかぎり“それなりに”抜けるもん
抜きゲーにおいて“すごく”抜けるかどうかがシナリオの力によるところ

18 ：

1000 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2013/02/10(日) 15:32:14.60 ID:KjN6AdCB0
1000なら先生の次回作がまさかのバカ売れ
次作は何だろうねー

19 ：

>>17はげどう
抜きゲーだからこそシナリオを疎かにせず感情移入させて気持ちよく抜かせてほしい
昔のエルフなんかは抜けるのが前提で話も面白いのが多かった

20 ：

先生そもそも抜きゲーはバカにしまくってたし
熟女は吐くとかまでいってたし

21 ：

いやまぁ別にどうでもいいっちゃいいんだけど・・
「継続して仕事が来るから先生大勝利」って
それを誇るってこと自体が恐ろしく低レベルだと思うのは俺だけか
内容と評価と売上で頑張れよ

22 ：

先生は高度な会話のテクニックをお持ちのようですけど、
それなのにいまだに童貞なのは何故でしょうかね

23 ：

そりゃ女が無学で低能だから、先生に釣り合わないだけなんだろ？
先生の中では

24 ：

http://twitter.com/sumeragiren/status/300585631241879553
先生の「モテる」の基準が知りたい

25 ：

その気になれば結婚ぐらい余裕だけどあえて今はしないなんて
恋愛面でもワナビ魂全開ですね

26 ：

今日とかもう先生、完全に精神がおかしい人みたいな発言繰り返してるけど

27 ：

また絵描きをdisってるね…
お前はそれほど偉いのかと

28 ：

ttp://twitter.com/sumeragiren/status/298375557752700928
先生は心理学は専門分野らしいですが
生物学的環境要因と文化的環境要因が分化されてないなんて
いつの時代のどんな分野の心理学なんだろうか
先生がどのような心理学の専門書や論文を読んだのか
個人的に気になる

29 ：

ああ…ただのＲＴ乞食なんだなっていうのが最近わかってきた

30 ：

フォロー数がフォロワーより多い時点でお察し

31 ：

ttp://twitter.com/sumeragiren/status/301374224164077570
しなりおらいたーってこわいなー

32 ：

先生が一番空想と現実のみわけがついていないという

33 ：

＞ラノベの新人賞の投稿をしながら、エロゲ書いてお金をもらって勉強しろ。
＞ラノベの投稿で駄目だったネタはエロゲに回せる。
＞「ワナビのなり方」なら納得もしますが、ラノベ作家のなり方で語るなら、せめてそのやり方で新人賞とってから言え、と思った次第です。
先生を諭して怒りを買いブロック食ったライターのツイート。
明らかな褒めしをしている相手はブロックしていないのは本気で褒められてると思っているんですかね？

34 ：

先生は都合の悪いことは全部キコエナーイだから
褒めないやつは全部悪だし敵だし自分より能力も下って考えなんだよ

35 ：

そういや先生って常に偉そうな上から目線でラノベ作家がどうとか、シナリオ技術がどうとか書いてるけど
いつもラノベ投稿は落選して、エロゲ方面からの作家デビューもしてないんだよな

36 ：

やだー　せんせー口だけじゃないですかー

37 ：

大三元ﾜﾛﾀ
今まで散々さとそうとしたのにこの扱いw
先生と同じメーカーで書いたことのある数少ない知り合いなのにｗ

38 ：

大三元がブロックされた前後の先生のツイート見たら「価値観は一人一人違うんだから自分の価値観押し付けんじゃねーよ老害」的なツイートしててワロタ
最終的には「古株が偉いことを喋ろうとするなら、新技術を使いこなせないと何の説得力もない老害扱いになる」とか言ってるしｗ

39 ：

先生って、今まで何人の同業者をブロックしてきたんだろ。

40 ：

先生が拠り所にしてる技術ってものが
そもその先生がブロックしまくった人より劣ってるという事実
でも先生は現実を直視なんてできない
自分だけにしか通用しない机上の空論に頼るのみ

41 ：

古い技術ですら使いこなしていないセンセイが新技術などｗｗ

42 ：

大三元　Clover Heart's　2003年11月発売
先生　ないしょのティンティンたいむ 　2005年8月発売
現在2013年。
デビューからの年数だけなら先生も立派な老害の域じゃないですかね？
>>37
同じメーカーで仕事をしていた時期は自分が下だったっていう認識くらいはあるみたいよ。
でも今は成長しているし、追い越して寝首をかいてやるって宣言してるｗ
ところで大三元は＠１年でライター辞めるわけなんですが、また厳しいタイムリミットを自分で課しましたね、先生はｗ

43 ：

四流が一流ぶるから笑われてるだけなのに
人格攻撃されたと嘯いて
下劣なマジ人格攻撃を始めるあたりが最高の見せ場

44 ：

>>39
先生のフォローをみてくと、有名、著名なライターは一通りフォローしてるんだよな
で、大半がフォローされ返してない
自分に絡んできた人はブロックして、それ以外はそのままなんじゃないかな（相手からフォローされ返さないから、
相手のタイムラインに先生のが出てこない）

45 ：

>>44
先生はさいきんff比を気にされてるようで一般人の俺は最近リムーブされた
ブロックはされてないけど

46 ：

俺は何回かリプライをスルーしたけど残ってるな
どういう縁に繋がるかわからないからフォロー残してるけど、ブロックされたらされたで別に構わない

47 ：

ヲチ目的で先生のツイート見てるけど、最近はきつくなってきた
だんだん笑えるレベルじゃなくなってきたからなー

48 ：

昔は『笑える＞ドン引き』だったのに、いつの間にか『笑える＜ドン引き』になってきたよな。
今は、本気で精神疾患を疑うレベルだと思う。
こんなにおかしくなったのって、いつ頃からだろ……？

49 ：

おかしさのレベルはわりと最初からこんなもんだよ
ただツイッターで発信するようになってどんどんリツイートされたい注目されたい欲が前に出続けちゃって
結果、昔より口数が多くなったのが今

50 ：

先生のサンプルテキストって「シナリオの基礎技術」でいうところの
誤りとされてるセリフやト書きの使い方が満載なのも、キャラ作りだと信じたい。
反面教師にしてもらうための
実力の伴ってないイタイ自信家のふりとかキャラ作りなら、いいんだけれど……。

51 ：

ttp://twitter.com/sumeragiren/status/301769228808228864
先生、それはおそらく、防衛機制の合理化って言うんですよ。多分。

52 ：

ttps://twitter.com/sumeragiren/status/301687508494864384
現実でプロを育成するシナリオ理論なんて誰も批判していない気がします。
先生の独自解釈の理論が、実際のシナリオ理論で作成された作品を
生み出していると思われる事実があるからだと思います。

53 ：

>>52
×先生の独自解釈の理論が、実際のシナリオ理論で作成された作品を生み出している
○先生の独自解釈の理論が、実際のシナリオ理論とかけ離れた作品を生み出している

54 ：

いもしない仮想的を作って「我々は迫害されている！」てやるのは古来からキチガイの常
オウムしかり各種カルトしかり先生しかり

55 ：

しかし、こんな先生の発言にもほいほい騙されるワナビって結構いるんだねぇ。
みんな確信犯でおちょくって遊んでるだけかと思ってたけど。

56 ：

個人的な感覚だが、先生は藁人形論法が多い気はする。
先生が批判する主張が、極端すぎてそんな主張をする人がいるのか疑問に思ったり
主張者の内容を曲解してるのではないかと思うときがある。
実際に、そういう極論を言う人はたくさんいるのかもしれないが。

57 ：

自分の好きなブロガーさんでワナビでもある人がいるんだけど
その人、作家であり編集者でもある師匠から良い教えを受けているにもかかわらず
センセイのツイもよくRTしてるんだよなあ。明らかに良い意見として……。
社会や作品批評では鋭い目を持っている人なんだけどなぜセンセイの薄っぺらさは見抜けないのか。
やはりどんな賢明な人でも自分の弱い分野では騙されてしまうものなのかなあ……。

58 ：

単価とか他の役職とかを話題に出すプロのライターなんてほとんどいないからね
業界知らない人にしてみれば、「忌憚無く内部情報を話す業界人」なんじゃないの？
同業やクライアントにしてみればいい迷惑だし、自分の乏しい体験と偏った推測で
話してるから見当違いも多いんだけど
でも、作家目指してる人が「ラノベは中古で買う」なんて発言してる人のツイートを
良い方向に捉えるってのは……その人もどうかと思うよ

59 ：

ちゃうちゃう
ワナビにとって『フォローを返してくれて、しかも絡んでくれる現役』ってのは凄く嬉しいものなんだよ
だから先生のことを信じちゃうワナビが多い

60 ：

>>59
それはまちがいなくあるだろうな
普通の雑談でリプライ返しくらいはあるだろうけど、仕事の話やシナリオ作法について
議論をかわしてくれるのに付き合ってくれる人はまずいない
ワナビにとって何が正しいか分からないから、間違った中身であっても、先生みたく
積極的に話に乗ってくれるのは楽しいだろう
……まあ、何の実にもなってない時間の無駄だと気付くのに、どれだけかかるかだが

61 ：

ワナビが第一線で活躍しているプロに対してリプライ（Twitter上でツイートに対して返信）を送った際に、だいたいは
・スルー
・『あ、はいそうですね』のような感じで軽く流す
のどちらかになるわけだ。まあ当たり前っちゃ当たり前だけれども。
そんな中で、
『業界では云々。プロの技術として云々』
とワナビに対して語るってのは 、ワナビのハートを簡単に掴むいい手段だ。
バカなワナビは心酔するし、普通のワナビは『ここで繋がりを作ってあわよくば……』と尊敬しているフリをしてくれるしね。
しかも、先生の夢見がちの脳みそは、いわゆるダメなワナビに共感を得やすい。
狙ってやってんだったら大したもんだと思うよ。
実際に一線で活躍している人には鼻で笑われるだけだけど、上手く扱えば新たな情報拡散層、購入層に繋がると思う。
先生は上手く扱ってないけどね。
上手く扱ったのは工画堂だね。白衣性恋愛症候群だっけ？　中身スカスカのわりに売れたし、百合購入層を増やした。

62 ：

>>61
オチスレで長文とかねよ

63 ：

鏡に向かって自分に言っているのですか？

64 ：

セルフツッコミくらいわかってやろうぜ

65 ：

ブロックしてから相手の悪口言う辺り、先生も火種を避ける術を学んだんじゃないですかね？

66 ：

まともに論争になったら勝ち目もないし
ブロックして一方的に言いたいだけ

67 ：

ttps://twitter.com/sumeragiren/status/292912604010143744
前スレで、サブプロットの話題が出た後のツイート。
……先生、もしかしてこのスレ見ているのだろうか。
偶然、時期が一致だけだと思うが。

68 ：

大三元は「いな★こいのシナリオが酷かったのでライター変えた」というプロデューサーの発言に
「それは、いな★こいという作品が好きだと言ってくれるユーザーに失礼です」と反論までしてくれてるんだけど。
ほとんど唯一の擁護者を切り捨てる先生、マジぱねぇっす！

69 ：

お得意の技術論がブレブレなことが、先生の中では新技術を取り入れたとか、物事を多面的に見られているに変換されてるんでしょうね。

70 ：

>>68
それはユーザー側の心情を汲んでるだけで先生を擁護したわけではないようなｗ
まあいずれにせよ、先生とは比較にならないまともな人物だな

71 ：

>>38　の時期のツイートが全部先生ご自身によって削除されているようです。
さすがに赤っ恥に気がついたみたいです。

72 ：

なんの説得力もない老害って数年後の先生自身だしな

73 ：

ラノベしか語れない時点でちょっとやばい

74 ：

ttps://twitter.com/sumeragiren/status/301694850833731584
宗教哲学なのかな神学なのかな
>高い倫理観と強い使命感
ttps://twitter.com/sumeragiren/status/301961463323557888
>明らかに自分より弱っちくてどうしようもない人間が馬鹿にし続けてるの見ると「いいかげんにしろよカス！」って思う時ありますねえ。
ttps://twitter.com/sumeragiren/status/301689345629384705
倫理観のある人間は「いいかげんにしろよカス！」と思うが
口に出して言わないって意味なんだろう。きっと

75 ：

個人的な感想だけど、先生の他人に向けた批判って、防衛機制でいうところの
投影みたいな側面もあるのかなって思った。
先生は心理学に詳しいらしいから
なんらかの深い意図はあるのかもしれないが。

76 ：

面と向かって注意してくれる人とか、諭してくれる人がいる間は
周りから、のびしろがあると思われてるって側面はある気がする

77 ：

何を発言するにも俺は強いんだってことを入れないと気が済まない先生

78 ：

創作って結果を出してる人間の方が謙虚な印象がある
ワナビや夢見て暮らしてるやつほど声がでかくて偉そう

79 ：

単純に売れっ子は忙しいんで毎日何度も呟いているヒマはない

80 ：

https://twitter.com/sumeragiren/status/302467348315660288
先生がマンガで分かる心療内科の自己愛性パーソナリティ障害の回を読んで自分がそうだと気づくことを願ってる

81 ：

自分で気づけるならそもそもここまでひどくなってないって

82 ：

自己愛性パーソナリティ障害の特徴↓
・自己の重要性に関する誇大な感覚。自分の業績や才能を誇張する。
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人や施設にしか理解されない、または関係があるべきだと信じている。
・過剰な賞賛を求める。
・特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・対人関係で相手を不当に利用する、つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感性の欠如。他人の気持ちや欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、態度。
あれ？　これって…

83 ：

>>82
ぐうの音も出ないほど先生です。
本当にありがとうございます。

84 ：

こりゃすごい
全部ピンポンじゃねえか

85 ：

クリエイター論とかツイートする人って、ホントにすげぇ方と
お前誰？or何書いた人でしたっけ？の両極端に分かれる気がする。
ttp://twitter.com/pan_baron/status/303073211543846912
先生は見事に後者

86 ：

クリエイター論というかその人の考えとかは寡黙な人ほど聞いてみたい
自分から喋るだけでなく自分から仮想の質問まで作って答えるとかは下の下

87 ：

>>85
この間のＲＴから明らかに先生のことなんだろうね。
それにレスすることが結果として先生へのクリエイターの方々の総攻撃になっててワラタ。

88 ：

ヒットタイトル作った人の言葉は実績に基づいての物だから説得力あるけど、何の代表作もない人が偉そうにいっても、
「その通りにやっても評価されない微妙なのしかできないんでしょ？」って感じでしかないからなぁ
それが分かってるから、大きな実績のない普通の人は何も言わない

89 ：

先生って同業者で味方いるの？ｗ

90 ：

味方ってか大半は先生のことなんて名前も知らないと思うよ

91 ：

そもそも、同業者から名前覚えられるライターが、大きなヒットタイトルを持つ一部の人しかいないでしょ
エロゲは年に数百本出ていて、有名になるタイトルなんて一桁代。そのうち、絵だけで有名になったタイトルはライターが無名のまま
埋もれる事もざら
そんな世界の中、先生が知名度を広げられる要素は無い

92 ：

>>91
負の意味であろうと専スレまであるわけで、並のライターよりは知名度高いと思います！

93 ：

地雷として有名になるライターもいるからな

94 ：

１スレ目は２００５年から６〜７年かけてやっと埋まったが２スレ目は１年足らずで消費された
やっぱり先生の知名度がブレイクした原動力はツイッターというツールの存在が大きいな
なんとか発見器とは良く言ったものだ

95 ：

自分からフォローしまくって、業界人に名前を宣伝してるからね、先生。
俺も一方的にフォローされて、誰だこいつ？と思って検索して事情を知った口だ。

96 ：

先生のフォローみてたら、著名なライターや原画家はたいていフォローしてんのね

97 ：

先生、前にライターはほぼ全員フォローしたとかいってた
といいつつ抜けはたっぷりあるから視野が狭いんだろう

98 ：

ttp://twitter.com/sumeragiren/status/303472879461343232
ついに自分の商売道具であるエロゲすら中古で買い始めたよ

99 ：

別に中古で買うのは構わんけど
いちいち報告するのはなんなんだろな
ブックオフで100円で買うことに至っては
プロとしての高等テクと言わんばかりに喜々として語るし

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