C†C vs Fate vs 車輪

1 ：2008/12/30 〜 最終レス ：2012/09/07

さあ、どうなる

2 ：

全部やった奴ならC†Cが一番と言うに決まってると思うんだが……

3 ：

そうですよね
冬子最高ですよね
スレが荒れそうな作品を選んでみたつもりなんだが…

4 ：

では間を取って「ふしぎ電車」の勝利ということでよろしいですね。
長岡建蔵乙。

5 ：

とりあえずFateはないわ

6 ：

車輪が一番ないわ

7 ：

　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ ここでC†Cとか言うと選民乙といわれるんだろ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
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　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

8 ：

この流れなら言える

C†Cもないわ

9 ：

すごーくマジレス
あくまでも完成度
１位
CROSS†CHANNEL
純文学要素を含む上に哲学要素もあり完成度高し
２位
車輪の国、向日葵の少女
社会的、人間的な問いかけをより分かりやすく魅せる
３位
Fate
個人的には一番低い
奈須きのこにしては闇よりも正義を重点的においた作品
これよりも読み物としては空の境界の方がオススメ


異論は認める
意見を言い合うのはいいけど全部良い作品だから荒れるのはやめようねｗ

10 ：

圧倒的にFateやな
凛がかわいけりゃなんでもよしｗ

11 ：

全部ゴミＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

12 ：

じゃあ間をとって夏めろでおねがいします

13 ：

ていうかこんなの個人の好みの問題だろ。

14 ：

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

15 ：

きのこがC†Cを超えられない壁と呼んでいる時点で
C†C＞fateだろ

16 ：

不毛だなww
作品のテーマなどが違うから、文章としたら比べようがない。
それとも、これは……どれが面白かったかで比べているのか？

17 ：

>>16
どれが面白かったかなんてそれこそ不毛だろ、人によって感性は違うからな
まあ個人的にはどれも面白い、ただ抜きゲとしての最下位はFateだと思う

18 ：

>人によって感性は違うからな
そうだな、面白いと思う感性なんて人それぞれだったなww
抜きゲ最下位は同意するww
Fateでは抜けなかったwww

19 ：

抜きゲとして求めたら、一番原画がまともな車輪じゃね？
車輪にはなっちゃんがいて、C†Cには冬子がいるからどっちが上かは俺には決められん

20 ：

CCと車輪は信者の声がデカすぎて真っ当な評価を見たことが無い
Fateは信者が多すぎてどの評価がアテになるか分からん

21 ：

時間をクソ余ってて少年ジャンプ厨ならFate
心が病んだ現代社会の闇＆クリア後もサイト巡りで楽しみたいならCC
理不尽な社会や抑圧に対して人間の弱さや強さに涙したいなら車輪
ちなみに私はダラダラとした日常に苦痛を感じながらも士郎と凜はクリアしたが、桜ルート9日目で長すぎてついに挫折。厨房にはわかりやすい単純な悪が存在。
CCは日常会話が限りなくつまらないのに、苦痛にもひたすらループ。さらにグラフィックに華やかさが無くショボい。人類が滅亡してる突飛で単純な世界設定。
車輪も長すぎる。特に第3部のつまらなさと長さは異常。しかし、3部における「助けて…」→「もりけん完璧超人モード発動」のカッコ良さは異常。隔離された町に極端な心理状態に晒されカリスマ性のある指導教官に痺れ心酔するプレイヤー多数発生。
総評
三作品とも抜きｹﾞとして成立してないのでｴﾛｹﾞとして最低作品。
凜のエロが濃厚だったなら神作品だった。
CCはシチュエーションは実に良いエロだが、絶望的にグラフィックの色使いやビジュアルがショボい。
車輪ははっきり言ってｴﾛｹﾞで出す必要性すらない。キャラ達からエロさが芳らない･グラフィックにエロな魅力が醸し出さない。
車>Fa>Cが妥当なところ。

22 ：

概ね同意。ていうか、もうこのスレいらないじゃん

23 ：

人気で言ったら、Fateの圧勝だなｗ
売上が圧倒的に違い過ぎる。
しかし、どれもエロは使えんなｗ

24 ：

あかべぇスレから転載
今回の騒ぎとこの会社対応を見て、昔有った魂響〜陵辱side〜アンケート詐欺事件を思い出した。
当時の状況は魂響の出来（特にテキスト）があんまりでスレに不満が蔓延していた。
　
あかべぇの不手際で魂響の初回版特典同人誌がもらえた奴、もらえない奴が出る
　↓
（あかべぇの対応）通常版にも初回版特典同人誌を付ける（問題の解決に成ってないｗ）スレが荒れる
　↓
魂響の世界観をぶちこわした「魂響〜陵辱side〜」ダウンロード発売決定
　↓
数少ない魂響擁護派まで不満を持った所に、同人時代のファンを煽った上で裏切った悪行がさらされスレがヒートアップ
　↓
（あかべぇの対応）代表がファンの事を軽視した今までの対応を謝罪し、ユーザーフレンドリーな会社（笑）を目指す事を宣言。
手始めとして現在「魂響〜陵辱side〜」のパッケージ版発売を検討中だが、決定はファンの意見に委ねる。
賛成、反対をあかべぇにメールで送ってもらった上で決定すると宣言。
　↓
事件発覚！！　宣言の発表当日、よりによって流通から小売店に「魂響〜陵辱side〜」パッケージ版の発売決定と発売予定日の通知が届く。
　↓
舌の根も乾かない内のファンに対する詐欺行為発覚に、スレには怒りを通り越してあきれムードが漂う。
　↓
（あかべぇの対応）上記の事件に一切回答しない上で、突然有葉のサイン色紙を配る事を発表。事件をうやむやにしようとする。
以後魂響〜陵辱side〜は初期あかべぇの暗部として触れられる事は少ない。

25 ：

羊のうたは月姫のパクリ

26 ：

僕はFateが問答無用で一番だと思いますね。なんというか、ボリュームがあるのでお得だしFateが一番で妥当では？声がないのもいい。セイバーの美声をこなせる声優はいないと思っ
てるし、想像の余地を残してくれている――その点でアニメには反対だ。と書いていて思いだしたが、このなかでアニメ化されているのがFateしかないんだからますます圧倒的だと思う。
C†Cはエロゲとして間違いなくこのなかでは最下位だな。そのうえ信者がもっとも気持ち悪い。以前ライターのスレに行ったことがあるが、いわゆる選民というやつの気持ち悪さがひしひ
しと伝わってきた。車輪はどうだろう？C†C以降に迷走したロミオと違ってまず安定感がある。描写の節々にミステリーのギミックが組み込まれていて、ものすごく引き込まれる良い筆力
を持っている。僕はこのなかでは車輪の国のライターが一番うまいと思う。ゲームとしてはFateなんだけど。
まあとにかくは…Fate＞車輪＞C†Cというふうに思う。これは世界観の完成度の高さでもあるね。よく車輪の設定が取り沙汰されるけど、僕はC†Cのほうがおかしいと感じる。理由とかよ
く説明されないで終わりだし。でもまああんな強引な設定でもあそこまで書けるのはすごいと思うけど、それだけ。やっぱりFate＞車輪＞C†Cじゃない？そうそう、あと七香がむかつく。馬
鹿親のくせにえらそうだし、確かに最後には許すものかもしれないけど、主人公安易すぎ。しかもそれで救われるとかなにがなんだか…はぁ？という感じ。るーすぼーいの書くシナリオほ
ど心の闇が書けていれば納得できるんだけどね。だいたい変な屋敷にいたっていう設定がおかしくない？いま考え直してみるとなんか絶対おかしいよね？まあぼくにはC†Cはわからないや。
Fate＞車輪＞C†C……それで人によってはFateと車輪の位置が変わるってことでいいんじゃない？C†Cはやっぱり一番下でしょ。

27 ：

車輪が好きな奴って、リトバスとかも大好きなお子様でしょ。
きのこもバカにされがちだけど、エンターテイメントとしてしっかり面白いよね。
ロミオも信者はキチガイだけど、作品は凄い完成度高いし、面白いよね。
比較対象に入れるべきじゃない奴がいるよね。

28 ：

ていうか>1=>3の釣りスレでなに素直に話してんだお前らwwww

29 ：

C†C＞＞＞Fateは確定
なぜならきのこが超えられない壁認定したから
ソースは竹箒

30 ：

きのこの世辞も理解できぬ愚民め
Fate＞車輪＞＞C†Cだろ

31 ：

なんで車輪のライターのレベルの低さに気づかない人多いんだ
いい話書こうと空回りして話の整合性が完全にぶっ壊れてるのに

32 ：

きのこよりは百倍マシ。
まあ目くそ鼻くそレベルの底辺争いだとは思うが。

33 ：

きのこの文章は日本語がおかしい。

34 ：

>>27
はあ…。そういうことになってるんですか。でも僕は子供じゃないですけど…。リトルバスターズはCLANNADより好きですね。CLANNADは展開が強引なところがあると思いましたし。
完成度は高いですかね…？なにかロミオのシナリオは書ききらないところがあるから…。でも確かにkeyやＧ線上の魔王なんかは未成年にも受け
ていたりしますね。でもそれも文学に惹かれるかエンタメに惹かれるかという程度の差に思います。Ｃ†Ｃ絶賛してる未成年だっていると思います。
>>31
なんでいい話を書こうとしてるって決めつけるんですか？それはやっぱりるーすぼーいの筆力がそう思わせるんだと思う。車輪が評価されているのは二章だけど、でもあの章はるーすぼーいの筆力が発揮されていないからまだまだだと思う。
それに僕がプレイしたときは整合性が壊れているとは感じませんでしたが…。あともし整合性が壊れてなくても最後は変わらないはずだし。整合性の壊れたところ直したら評価が高くなるってこと？
それにしても狙っていい話を書いてるってことでもやっぱり筆力があるということだと思います。僕はるーすぼーいのシナリオはいい話を書いてるって気はしません。ひねくれているような…。これはロミ
オも似たところあると思います。あとＣ†Ｃだって未解決の部分が多いし整合性ないのでは？
るーすぼーいはきっともっと書けると思う。ロミオだって山田一のときは抑えてたから抑えてるだけかもしれないし。までもこのなかならFateが断トツだね。

35 ：

C†Cは哲学ゲー
FATEは燃えゲー
車輪は伏線ゲー
ジャンルが違うので比較不可
分かるのは信者の多さとウザさだけ

36 ：

そもそもチョイスが謎

37 ：

>>31
同意。
シナリオ的な面白さならCC＞車輪＞＞＞Fate
エンターテイメント的な面白さならFate＞＞＞CC＞車輪
ライターのテキスト力ならCC＞＞＞＞＞Fate＞車輪
エロゲとしてはCC＞Fate＞＞＞＞＞車輪

総評としては車輪は他の２つと比べる価値はほとんど無い。

38 ：

車輪はこんにゃくとかつよきすとか、信者がウザいけとつまらない凡ゲーとvsするのが分相応

39 ：

Fateはエンターテイメントとしてはかなりのもの
しかしエロゲである必然性は未だに分からない
Type-moonが予定してる新作３本のうち２本は全年齢で、残り１本は月姫のリメイクだから、
完全新作のエロゲは当分作る予定がないみたいだし

40 ：

めておの以外は二つとも焼き直しじゃなかったっけ
何分めてお＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞きのこだけどな

41 ：

>>40
昔書いてた小説が元らしいが、焼き直しといえるほどに同じかどうかは不明

42 ：

魔法使いの夜は昔書いたやつだけど始めの方しか書いてないから7~8割ぐらい新作と考えていいみたいだな
めておのはいつ発売だろうな？　2011年とかになる悪寒がする

43 ：

信者のウザさ的に
車輪＞＞＞＞Fate＞十字

44 ：

あぁミスった
ウザさが
車輪＞＞＞＞Ｆａｔｅ＞十字
ね

45 ：

Fateのあの絵に萌えるとか目腐ってんのか

46 ：

>>33
中身が高校生のグダグダした思考そのままでなかったら日本語でなくても許す
いつそれ以外が書けるようになるんだ

47 ：

fateは桜のエロだけ息子が反応した
抜くまでには至らなかったけど
他は何でこんな時にって感じ

48 ：

CCはトモダチの塔含めて考えたときに、整合性や完成度の高さに度肝を抜かれる。
あれ知らないと評価が変わると思うな。
FATEは場面場面の演出やケレン味は良いけれど、ってところかな。
空境読むと、思想的にCCと同じことをやっていて、何故奈須がCCを絶賛したか良くわかる。

49 ：

こんなもんただの好みだろ
俺は泣きゲーが好きだから一番をあげるなら車輪だが泣かせよう、ってシナリオが嫌いな奴にとってはカスだろうしな
こんなので泣けるとかゆとり乙ｗって感じか
最後の終わり方なんて完全にそれまでのプラス補正で乗り切ってるだけだしな
まぁそれを補って余りある程の衝撃を受けたから好きなんだけど製品としては不完全
それに比べFateはきちんと製品として出来上がってる
３人それぞれに攻略の意味をもたせてるし時間が許せば金額分しっかりと満足できる
ただ中盤がどうしても冗長に感じるし、声なしがどうしても経費節減にしか思えないので俺は気にくわない
ｸﾛﾁｬﾝはシナリオが断トツで好き
ホントに細部までよく考えられてて噛めば噛むほど味が出るスルメ
読み物としては一番かな
俺は絵が受け付けないだけで後は文句ない
つまり何が言いたいかってーと
みんな違ってみんないい

50 ：

取り上げたテーマを舐めてるとしか思えないぞんざいな料理の仕方。そのくせどんでん返しの小細工には一生懸命
つまるつまらないじゃなくて嫌いになった話は車輪が初めてだ

51 ：

健速さんの作品も入れろよ

52 ：

健速乙

53 ：

なんだかんだでプレイ中ずっと面白いと思っていられたのはFATEだけだった。
今では文章表現が過剰すぎじゃねとかいろいろ良くないところも思い浮かぶんだけど。
文章は読みやすかった。
あとエフェクトとかが当時としては斬新だった

車輪は1〜3章まではすごく良かった。
文章も読みやすかった。
4〜5章は個人的にはあまり面白いとは思えずスキップばっかりだった。
個人的には4〜5章が違うものだったら高い評価ができたと思う。

CCは体験版で撃沈したのでなんとも言えない。

54 ：

ＣＣ＝車輪＝Ｆａｔｅ
これで良いだろ？
俺としてはＣＣ＞＞＞車輪≧Ｆａｔｅだけどな

55 ：

CCを純文学とか言ってる奴が、純文学の意味を理解していないことは確か。

56 ：

>>53
＞CCは体験版で撃沈したのでなんとも言えない。
あれ本編とはまったく関係ない別物だぞ。
当時体験版詐欺とか言われてたｗ
それともちゃんとした体験版が別にあるのか？

57 ：

比較対象に『アトラクナクア』がない時点で、もう･･････

58 ：

CCのつまらなさは異常
しかも海外小説のパクリだし


さあCC厨反撃しろよ糞がｗ

59 ：

>>58
海外小説のタイトル詳しく

60 ：

車輪は知らんが他二つの主人公は最後のヒロインで評価を下げた
士郎「俺は桜のために正義の味方をやめる！」
太一「女の子達は問題を解決して送り返したけど、曜子ちゃんは力ずくだな」
なんだよこの方向転換ｗｗｗ
クリア後にもれなくやるせない気持ちになっちゃったじゃねーか

61 ：

CCホントにちゃんとやったのかよ・・・

62 ：

わかりません

63 ：

sage

64 ：

65 ：

全てフルコンプした俺的には、
CC＞fate＞車輪
桜ルートも少し飽きるが、車輪はあれを４週するのが飽きる。
ただ、冬子vs凛vsトゲ、と言われるとかなり迷う
まあどれも傑作レベルだね

66 ：

CCだけだと某キャプターが出てくる…
車輪だけだと別のゲームがでてくる…
Fateなんぞしらん

67 ：

ふと思ったんだけどこのスレって、キャビアvsトリュフvsたこやき、みたいもんだよね

68 ：

フォアグラ vs あんきも vs レバ刺し
くらいじゃね

69 ：

お好み焼きvsもんじゃ焼きvsたい焼き

70 ：

俺が順位つけると
キャラで考えれば
太一＜弓＝とっつぁん
シナリオで考えると
fate＜CC＝車輪
どれだけ長い時間暇つぶしができたかで考えると
CC＝車輪＜fate
まぁこんなのに関係なく結局俺は全部好きなんだけどね。
弓と凛が好きだしとっつぁん好きだし車輪の伏線ゲーが好きだしCCの考察が好きだ。
とりあえず、CC糞ゲー言ってるやつは考察とかまともにしたことなくてトモダチの塔すら知らならなそうだな。
そんなんでまともな評価しようなんてお湯沸いてんじゃね。
カップラーメンでも作ってろよ。

71 ：

これは池沼度対決ってことでよろしいでしょうか？

72 ：

確実に言えるのは
Fate＜月姫
C†C＜イマ
車輪＜Ｇ線

73 ：

全部ゴミということでよろしいですか？

74 ：

　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

75 ：

CCと車輪やったけど、正直格が違うと思った
もちろんCCが上っていう意味で

76 ：

フェイト・テスタロッサが一番

77 ：

キモオタの争いってキモい上に哀れ

78 ：

クロスチャンネルは前半がつまらないし文章癖があるからなぁ
俺の中では考えさせられる作品ＮＯ１だけどな
面白さは車輪が上だった

79 ：

トモダチの塔とか見たら逆に評価下がるだろ
キチガイゲーの低レベルな物まねでしかないし、ますますキャラに説得力がなくなってる

80 ：

きのこが越えられない壁って言って敗北宣言、るーすがロミオ信者の時点でわかりきってるよな。

81 ：

製作者は負けを認めてるCCの圧勝
自称ファンのアンチが文句たらたら荒らすスレですね

82 ：

きのこのお世辞をそこまで心の支えにしてるのもすごいが
製作者が言ったら確定って発想も凄いよな。

83 ：

実際スレタイどおりの順番だしな
CC＞＞越えられない壁＞＞fate＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞車輪

84 ：

CC＞＞車輪＞＞＞＞Fate

85 ：

>>83-84
どっちが正しいんだろう？

86 ：

WA2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

87 ：

その人選ならメテオの腐り姫いれてもいいはず

88 ：2012/09/07

CCは他のエロゲのパクリの集積だろ