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2013年07月801サロン8: カップリング表記について語るスレ (469) TOP カテ一覧 スレ一覧 Pink元 削除依頼

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カップリング表記について語るスレ


1 :2013/06/26 〜 最終レス :2013/06/30
カプ表記の悩み、相談、愚痴、新たな表記方を考える、何でも語りましょう

関連スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】(dat落ち)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1229309175/
参考サイト
http://aaaxbbb.web.fc2.com/

2 :
乙ー

3 :
宣伝してこい

4 :

とりあえずコンビ≠カプとトリオ≠三角関係なの定着しないかな
特にトリオ

5 :
とりあえず貼っとく
511 風と木の名無しさん sage 2012/03/02(金) 21:37:41.22 ID:/VNIF8fC0
繰り返しになるけど、自分は新しい記号が一つ欲しいと本気で思う
仮に「∞」を使うとする
---------------------------------------------------------------------
カプ表記の基本は表記スレのまとめと同じ
「受け攻めは挿入基準。それ以外の要素で表記を決めない。
受け攻め以外の要素(※)は文章で補足。
※例・愛なし、一見すると逆っぽい・リバっぽい、受けたい攻め、攻めたい受け、
積極的な受け、受動的な攻め、受け攻めは決まっているが肉体関係はない 等」で、
それにあぶれて表記しきれない「受け攻めがあやふやなカプ」を表す記号が欲しい
使い道は主にこんな感じ
A∞B(カプだけど肉体関係はない)
A∞B(肉体関係はあるけど挿入はしない)
A∞B(挿入は想定してないのでどっちがどっちか分からない)
A∞B(挿入は想定してないのでどっちがどっちでも構わない)
A∞B(挿入は想定しているがどっちがどっちか分からない)
A∞B(挿入は想定しているがどっちがどっちかまだ決めかねている)
※1番上〜上から5番目までは自分の中で決着していて、1番下だけは自分の中で決着していない
そしてこの表記の場合、受け攻めがあやふやなので
名前が記号の右に来ても左に来ても関係ない
---------------------------------------------------------------------
という、【∞=あやふや】の記号を提唱する同盟を作ったら
賛同者を集められないだろうか
ちなみにこの記号を使えば「AとBなら何でも美味しくいただけます」という嗜好が
「A×BもB×AもAとBのリバもA∞Bも全部萌える」と表現できることになる

6 :
AB、BA、AとBのリバ、A+Bなど全部萌えるんだけどそのときどきでブームがあって
今は特にAB萌えとかリバ萌えってなるカプがあるんだけど
こういうのをスマートに説明する方法ないですかね

7 :
>>5
∞欲しいなぁ
そういう受け攻めのないカプって、支部のタグとかだとABA表記になっちゃってるのが多いんだよね
もしくはABとBA両方のタグ入れてたり
同軸リバが苦手なせいで、そういうのも全部避けちゃうから、
A∞Bが普及すれば見れるもの増えるんだよなぁ

8 :
大多数の人は現状の表記方法で十分間に合ってるから
新しい記号を普及させるのは難しいと思うね

9 :
未だにこういう人もいるんだねー
793 チラシ sage 2013/06/27(木) 18:46:50.82 ID:rAHb26gRO
昔、攻めは主体的・積極的な方で受けは能動的な方って言ったら
それぞれの言動は関係なく、攻めは入れる方、受けは入れられる方
とか反論してきたやつ誰だよ
攻めが積極的、受けが能動的で合ってるじゃねーかアホ
だいたい入れるか入れられるかで区別するなら、
同性ならまだしも男女間の逆やらリバが成立しないだろうが
それはともかくハロハロ食べたい
795 チラシ sage 2013/06/27(木) 18:52:04.45 ID:+aSc/ic4P
B襲い受のABをBAと表記するのはやめてください
襲っていても受は受です

10 :
>>1
∞表記について、新しい定義やルールについては慎重になるべきって意見があったけど、
この件に関しての反発ってそんなにあるのかな?
突っ込む方が攻めで突っ込まれる方が受けって定義に反したり
紛らわしい表記(精神的受け攻めとか)なら分かるんだけど、
今回のこれってカプ表記の既存の定義からは完全にはみ出してる部分だから、そこまで慎重にならなくて良いのでは
殆どの人たちには無関係の領域だと思うんだ
反発どうこう以前に、知名度上がらずに消えちゃうことの方が可能性高そう
そんな訳で、積極的に使っていきたいんだけど、ガイドライン的なものは作るんだっけ?
>>6
数字板に、役割非固定・相手固定スレがあるんだけど、まさにそんな感じ
説明としても分かりやすいんじゃないかな、役割非固定

11 :
>>10
AB、BAに特に萌えてる時は役割固定されてね?

12 :
>>5
受け攻めが決まってるが肉体関係はない、という場合だってありうるよ
受け攻めとは「挿入を伴う肉体関係がある場合はそれで表記、ない場合はもしあったら
どうなるかの想定で表記」が基本だから

つまり受け攻めあやふやとは
「挿入を伴う肉体関係またはその想定があるが、受け攻めリバはどうでも構わない・どれとも言える」
「挿入を伴う肉体関係またはその想定があるが、受け攻めリバはわからない・どれとも言えない」
「挿入を伴う肉体関係およびその想定がまったくないので、受け攻めリバという概念自体が発生しない」
の3パターンにざっくり分けられると思う

13 :
>「挿入を伴う肉体関係またはその想定があるが、受け攻めリバはわからない・どれとも言えない」
ってどういうこと?

14 :
エロまでいかない関係だけど
801嫌いな人が見たら嫌がるだろう、友情やコンビとは言えないホモホモしい関係
が好きだから毎回カプ表記に困る
あと片思いの場合
仕方ないからとりあえず数の多い方に合わせたり
身長や年齢の高いキャラを攻めとしてA×B表記にしてる
∞でも他の言葉でもいいから新しい表記が欲しい

15 :
>>13
肉体関係ある前提でカプを書いてるけど書きたいのは二人で喋ったり
遊んだり喧嘩したりしてるような部分だけで二人がどんなセックスしてるかは
書き手としてはどうでもよくて全然考えてない場合

16 :
A+Bじゃダメなの?

17 :
友情とかカプ未満、プラトニック的な感じなら+でいいだろうけどね
肉体関係あるカプだと+は使えないし

18 :
本当に友情として書いてる場合と
エロまで想像しないにせよ、腐的に萌えて書いてる友情だと
やっぱり出来るものが違うという気はする

19 :
pixivにA+Bタグで投稿してるやつは
ブクマの割合から見て男性やノマの人も多かったから
+はコンビ・友情・家族愛とかで一切腐要素が無いと思ってる場合にしか使わない

20 :
>>11
非固定って、カプの受け攻めの意味のじゃなくて、嗜好としての意味だよ
受け攻め固定とか単一固定とかの「固定」って言葉に対しての「非固定」

21 :
このスレはageて行った方がいいかな
>>10
とりあえずあれだ、∞表記は分かり辛い
さらには選民思想と取られるおそれもある
(受け攻めなんでもありなのが無限大ならそうでないのより上って事?)
だから自分は∞表記には反対
A/BとかA∀BとかA∧BとかA∪Bとか
もっといい記号が他にいろいろあると思う

22 :
>A/BとかA∀BとかA∧BとかA∪Bとか
これのおすすめポイントをぜひ聞きたい
A/Bは海外の表記とかぶるからややこしいんじゃない?
スラッシュでのA/Bと全く同じ意味合いを広めることはできないだろうけど
スラッシュ読んだことある人はその表記見たらたぶん海外基準で解釈すると思うから
認識に差がでて混乱しそう

23 :
>「挿入を伴う肉体関係またはその想定があるが、受け攻めリバはどうでも構わない・どれとも言える」
>「挿入を伴う肉体関係またはその想定があるが、受け攻めリバはわからない・どれとも言えない」
>「挿入を伴う肉体関係およびその想定がまったくないので、受け攻めリバという概念自体が発生しない」
この3つはできれば分けたほうがいいんじゃ?
あと、受け攻め曖昧記号の前にリバ記号が欲しいような気も
>>21
A/Bはもう既存の文脈があるから候補からは外れるな

24 :
>>22
21は∞じゃないやつの例として上げただけだろ

25 :
リバ記号欲しいねー

26 :
リバならABAでいいじゃん

27 :
>>26
(ry
もう説明すんのもまんどくせw

28 :
ABA表記が『どっちも挿入する』にも
『どっちも挿入しない』にも
使われてる現状がすごくややこしいんだよな
挿入なし派の人が「リバとは真逆なのに…」って
愚痴ってたの思い出す
AB派またはBA派からは、受け攻めがどちらかに
決まってないっていう点で、リバも挿入なしも
同類扱いされてるのが納得いかないそうで

29 :
肉体的にはABだけど精神的にはBA=ABAとかよくわかんない表記を使う奴がいる限りABAは好かん

30 :
>>29
それやめてほしい
AがBを好きなのがAB、両思いなら肉体的にはABでもABA、とかもね…

31 :
精神的云々も受けたがる攻め、攻めたがる受けなのか
単に受け攻めテンプレから外れてるってだけなのかだったりして分かりづらいよね
どっちも好きだからうまく表記できたら探しやすくなって助かるんだがなぁ

32 :
>>22
数学記号でそれっぽい意味のを探した
個人的には明るい感じがしてA∀Bが好き

33 :
語り合ってるだけじゃなく広めるところまで行くといいんだけどな
とりあえず基本のA(攻め)×B(受け)の定義だけでも定着して欲しい

34 :
肉体的関係ありが×として
肉体的関係なしは÷とか

35 :
xは肉体関係だけの表記なのに
恋愛関係もあると捉える人も多いよね

36 :
>>35
むしろそっちがスタンダードで恋愛関係なしは併記が必要になってね?

37 :
前のスレは結局作品のカプ表記のみに終始して話題が広がらなかった上に
結局落ちちゃってサイトも作成途中でそれすら広まらなかったからなあ

38 :
今はサイトとかより支部やツイのが良いのかな

39 :
>>38
pixivマナータグで色々上がってるけど広まらないんだよね
内輪のノリで考えた変なコンビタグトリオタグなんかはあっという間に広まる
現実の縮図だな

40 :
ジャンルによってはA攻めB受け固定の人でもコンビタグだけの人が多い
コンビタグが定着し過ぎてABタグはあまり見て貰えないから
リバ者もAB者もBA者も健全者も不便で困るから廃れて欲しいんだけどな

41 :
>>35-36
体感でしかないけどサイト全盛期くらいから
カップルなら本来両思いが前提なはず、
片思いは注意書きしてほしいという声を聞くようになって
今では片思いは×じゃない、矢印使え!っていう意見まで出てる
それまでは恋愛感情なしでも肉体関係があれば×でよかったのに
いつのまにか逆転してしまった

42 :
挿入描写があるのに表記が矢印しかなかったら
それはそれでまた揉めない?

43 :
揉めるっつうかそれおかしくない?

44 :
体の関係はあるけど両思いではないってことじゃないかな
無理矢理とかセフレとか
18禁表示さえついてれば特に問題は起こらない気がするけど
そういうことだと思ってなくてびっくりする人とかいるんだろうか

45 :
直接的なエロ描写がなくても
矢印表記のみなのに、挿入関係にあるって描写があったら
結構びっくりしない?

46 :
×表記で愛なしですとか無理矢理ですとかあわせて書くのが多いかな?

47 :
「A×B A←B セフレ」とか「A×B A→B強姦」とか書きようはいくらでもあると思う

48 :
肉体面と感情面は別に書くのがベストなんだよね
×記号は肉体面しか表さないし
→記号は感情面しか表さない

49 :
>>48
それいいねー

50 :
>>43
>>41に>いつのまにか逆転してしまった
ってあるから、それはそれで新たな火種を生んだのでは?って意味で書いた
それはさておき>>48に全面同意

51 :
>>23
>この3つはできれば分けたほうがいいんじゃ?
こんな感じだろうか↓
>「挿入を伴う肉体関係またはその想定があるが、受け攻めリバはどうでも構わない・どれとも言える」

一文字で表さずに「AB・BA・リバ 混在」「AB・BA・リバ 未定」などと表記する
>「挿入を伴う肉体関係またはその想定があるが、受け攻めリバはわからない・どれとも言えない」

設定上は挿入ありの関係(or先々肉体関係を持ったら挿入する関係)だが
作者の中に具体的なシーンは浮かんでおらず受け攻め未定という意味なら
「ABorBAorリバ 攻受不明」みたいに書くか文章で説明する
>「挿入を伴う肉体関係およびその想定がまったくないので、受け攻めリバという概念自体が発生しない」

「AφB」とか「A$B」とか?
「攻め受けなし」でもweb上は十分だろうが本は記号で表記したい人が多いだろう
パソコンで出しやすく値札等に書いたときに判別しやすい記号や文字がいいだろうね

52 :
>>51
混在って言われると「どれもあります」に見えるな
ABでもBAでもリバでもいいんだけど実際にはどの描写もない
ってパターンだよね?
二番目は不明であってる気がする

53 :
>>52
>受け攻めリバはどうでも構わない・どれとも言える
とあったから一番目は「混在」タイプと「未定」タイプの2種類あるのかなと判断しました

54 :
表記って結局の所なんで必要かっつったら
好きな人が見つけやすく嫌いな人が避けやすいためにやってるわけだから
表記を付けるなら三つまとめて同じ表記でいいと思うよ

>「挿入を伴う肉体関係またはその想定があるが、受け攻めリバはどうでも構わない・どれとも言える」
>「挿入を伴う肉体関係またはその想定があるが、受け攻めリバはわからない・どれとも言えない」
この二つは別途「将来的にどうなるか分からない」って注意書きしとくのが親切だとは思うけど

55 :
「あやふや」の捉え方の違いかな
「受けか攻めかリバか決まってない」からあやふや→未定
「ABもBAもリバも、どれも出てくる可能性がある」からあやふや→混在

56 :
>>54
上二つはともかく三番目はまったく違うタイプの萌えだから
同じ表記はまずいと思うわ

57 :
>>54
好きな人が見つけやすく嫌いな人が避けやすいためなら
その3つは混ぜちゃダメじゃね?
>>55
一番上は、挿入の内容はABでもBAでもリバでも
どれもいいし決められない、
実際にABやBAやリバとして描かれてるわけではないけど、
ABとして読んでくれてもBAとして読んでくれても
リバと解釈してくれてもおk
二番目は、挿入の内容がまったく想像できないブラック
ボックスで、ABともBAともリバとも思われたくない
という感じかなと思った

58 :
自分は一つの話に表記を付ける場合を想定していたんだが
個人の嗜好を掲げる場合ってこと?
その場合なら三つは混ぜたらいかんと思うけど
一つの話の表記としての場合
健全・友情・コンビとしてではなく、カプとして書いているが
作者の中でABorBAorリバとして成立していない
って言う以上の意味を付加してたら記号にする意味が余りない気がするんだよね
新しい記号欲しいって言ってた勢が>「挿入を伴う肉体関係およびその想定がまったくないので、受け攻めリバという概念自体が発生しない」の人達で
その他二つと一緒にされたくないんだったらそれは申し訳ない

59 :
>AB挿入を伴う肉体関係およびその想定がまったくないので、受け攻めリバという概念自体が発生しない
この場合今の×や+では絶対に表しようがないんだよね
受け攻めもリバもないから既存の表記の合わせ技でどうにかなるものじゃない
だから新しい表記が欲しい

60 :
>>58
一つの話に表記を付ける場合でも
受け攻めリバの役割分担が決まらないのと概念自体が発生しないのとでは大違いだろう
何故一緒で構わないと思うのか謎だ

61 :
>>59
AとBのカプ(受け攻め無し)

62 :
>>61
>>51
>「攻め受けなし」でもweb上は十分だろうが本は記号で表記したい人が多いだろう

63 :
現状の表記で表しきれない部分は文章で説明しよう
っていうのが今までの結論
そこから一歩踏み出して新しい記号を作ろう
っていうのが今の流れ

64 :
新しい記号を作ろうは自治スレでそれ用のスレを立てるみたいな話してるから
そっちでってことになると思うんでスレ立つまでちょっとお待ち

65 :
あれっそうだったの?
じゃあこのスレの意義は…?今までのガイドラインスレの延長?

66 :
なんか「昔は×表記は肉体関係のみを意味してた」ってレス見て
えっと思ったんで
1900年代のコミケのカタログ引っ張り出してみた
うーん……
そもそもカップリングは両思い前提だから
×表記は「愛有り前提での攻×受」だよ
友情本ならA&Bとかだったね
そして、今みたいに×を省略する書き方は少なかった
恋愛感情無しのエロなら○○受とかいう表現のみになってたよ
まぁ多様化した今は今のルールをこれから作れば良いけど
愛無しは×と表記する、なんて聞いた事ねーです
つか、当時そんな本出してないっす…

67 :
>>60
うーん…自分が間違ってたかなって思いはじめてるけどもう少しだけ絡む
確かに肉体関係(挿入)は永久にないよ派は×や+で表せないし他二つと一緒にすべきじゃない
そこは同意
でも一つの話としては
三つにどんな違いがあるかと言えば、将来的にどうなるかっていうことで
なら記号で表してプラス注意書きで良くないかな?
なんつーか話単位で考えると
“コンビではなくカプとして書いているが、作者の中でABorBAorリバが成立していない”話として
記号で一括りにしておkなんじゃない?って考えてた次第

68 :
自治スレ見てきたが
このスレの>>5が提案?相談したっぽい
それに対し新記号専用のスレを立てるかどうかも含めて
このスレで話し合えばって意見が出てる
自分は立てる立てないの話し合いもこのスレでやるに一票

69 :
>>68
このスレで話し合うに賛成
そしてそれ用の別スレはいらないに一票
>>66
その頃ってAvBみたいな書き方が多くなかった?
まさに両思いカップル前提の表記だったと思う
あと今してたのは、愛なしは×と表記するって話じゃなく
×表記には愛のあるなしまでは含まないって話だよ

70 :
スレ別に要るかどうかを話し合う場合ID出した方がいいと思うよ
IDないまま一票とか言うても

71 :
過疎るいくつも立てるよりここで話せば良くない?
ガイドラインにしても新表記にしても

72 :
過疎るスレいくつも〜ね
スマン

73 :
>>58
一つの話につけるラベルとして、
「受け攻め(挿入)はどんな形でもいい」と
「受け攻め(挿入)を想定することすらできない」は
まったく別物だと思う
この話は挿入の想定あり、こっちの話はなし、という事態はありうる
>>70
ID出たところで自演のしようはいくらでもあるような

74 :
>>69
>その頃ってAvBみたいな書き方が多くなかった?
もっと詳しく年代を言うと自分が見たのは1999年のカタログですわ
カタログ見わたしたら当時斜陽に向かってたジャンルで
その表記が顕著だったから、表記の世代交代の時期だったのかもね
まぁ愛無しも×と書くとかというのは
自分は一切そういう本は読まなかったから知らないだけかもね
もしくは書いてる本人は愛情なんて一切篭めてないんだけど
愛情あるカプだと思って読んでた(萌えない…と思いながら読んでた)か、だね

75 :
>>67
成立していないのと分別していないのとは同じではない
一番目:ABorBAorリバが成立しているが作者が役割分担を決めていない
     (将来的にも役割分担を決める予定はない)
二番目:ABorBAorリバが成立しているが作者が役割分担を把握していない
     (将来的にどれか一つに決まる可能性がある)
三番目:ABorBAorリバが成立していない
     (将来的にも成立しない)

・現在もしくは将来AB・BA・リバのいずれかに当てはまる関係(一番目・二番目)
・将来にわたってABにもBAにもリバにもならない話(三番目)
両者は大きく違うと思う

76 :
自治スレ見てきたけど新しい表記を作りたい・広めたい派が
スレ立てたいなら立てればいいしここでやりたいなら
ここでやってもどっちでもいいんじゃない
ただここでの場合スレ名が表記について語るってなってるから
そういう表記はいらないだろうって意見が出ることや
広めるってことに拒否反応出てそこに反対を唱える人が出る可能性は念頭において欲しい

77 :
>>73
>>75
書き込んだ後も考えてたんだけど
“コンビではなくカプとして書いているが、作者の中でABorBAorリバとして成立していない”
ってこれ3番目には当てはまるけど、他二つは微妙じゃね…?と
書きながら「あれ?これ自分文盲乙物件じゃね?」と思い始めてたので
時間空いちゃったのにレス貰えて嬉しい、あとごめん
>>75の説明が分かりやすくて納得できたよありがとう

78 :
一番目と二番目の区別は微妙かも
「どれも捨て難くて決められない」と「興味ないからわからない」の差?
三番目ははっきり違うと思う

79 :
正直言うと
こんなのいちいち覚えきれない
以上

80 :
>>77
別に謝るようなことではないよ
「カップリング表記について語るスレ」なんだし
でももやもやがすっきりするのに役立てたのだとしたら嬉しい
>>78
「どれも捨て難くて決められない」と「興味ないからわからない」は
どっちも一番目のような気がする
二番目のは「ヤッてるのは確かなんだけどどっちが受けか攻めかわからん」
的な状態かなあと想像してる
作品を書いているのは確かに自分なんだけれども見えない部分があるというか
天から答えが降ってくるのを待つ感じ
元々の文を考えた>>12がどう思っているのかは分からないが
ただ個人的には三番目だけは別の記号が必要だけど
一番目と二番目は新しい記号を使う必要まではないかなとは思う
注釈付けるくらいでいいんじゃないかな
もちろんそういう作品を作っている人や読んでいる人がわかりやすい記号が欲しいのなら
新しく作るのに反対する気はないが

81 :
三番目こそ「受け攻めなし」でよくないか
「ABともBAともリバとも決めてません」のほうが説明が長くなりがちなような…

82 :
>>79
興味がないなら無理に覚える必要はないでしょ
必要だとか便利だと感じる人が多ければ自然に広まるだろうし
>>81
言われてみたらそうかも
三番目にしてもコンビや友情じゃなくカプだから記号欲しい気持ちはわかる

83 :
基本的に三つともAとBなら何でもいいタイプしか読まないだろうから
表記が読み手の好き嫌い選別のためにあるなら記号が一緒でも不都合はないんじゃないかな
細かい傾向や嗜好はプロフか作品ページで捕捉すれば問題ないと思う
それは他の記号でも同じことだし×表記でもプラトニックって人もいるじゃん

84 :
便利だから、わかりやすいから記号がほしいと言うよりは
記号ができることで、受け攻めのないカプって萌えかたがあるってことが認識されたら嬉しいなと思う
今の「カプならば当然受けと攻めがある」って状態は息苦しいし、文章で説明つけてもなお理解されないことがあるからな

85 :
>>83
>>73
>「受け攻め(挿入)はどんな形でもいい」と
>「受け攻め(挿入)を想定することすらできない」は
>まったく別物だと思う

86 :
>>84
説明されても理解できない人は記号じゃ余計に解らないと思う
それこそ無理やり記号化するより>>81の言うように「受け攻めなし」で通したほうがいい

87 :
自分が受け攻めなく萌えてる層ではないので伝聞になってしまって申し訳ないのだが
確かどんなに受け攻めがないと言っても理解して貰えず
ABなんでしょ?と言われたりBA萌えると言われたり
リバならリバって表記しろよとか言われて詰め寄られるのが辛い
って辺りから受け攻めなしって一発で分かる記号欲しいの流れになってたような

88 :
理解できない人や理解する必要を感じていない人はどうでもいいよ
そういう萌えを理解できて分別のために記号を使いたい人達がいるなら
新しい記号について話し合う理由としては十分じゃないの

89 :
ドマイナーな嗜好のために延々話し合うなんて馬鹿みたい

90 :
>>87
説明ありがとう
それ書いた本人じゃないけど、まさにそういう感じ
「受け攻め関係ないけどカプ」って概念自体いまいち想像できない人、というのはいるようで
ひどいと「それって801萌えではないのでは」とか言われたりコウモリ扱いされたりする
別に記号が万能に説明してくれるとは思わないけど、
「そういう萌え方がある」ってことのアイコンとして記号があると嬉しいよ

91 :
>「そういう萌え方がある」ってことのアイコンとして記号があると嬉しいよ
自分はカプなら受け攻めありで萌える方だけど
キャラによってカプなしが好きで読みたいこともあるから
「完全にカプなしの話」と「カプあり受け攻め無しの話」の区別がつくのはありがたい

92 :
コンビならA+B表記があるんだから
現段階でカプ話とは十分区別できてるんじゃないの

93 :
興味ないならないで構わないけど
ガイドラインスレでも想定に入っていたし
どうやら∞は801を考えるスレで初出だったようだし
カップリングの悩み・愚痴・相談スレでも話題になっていたようだし
持ち込んだ人が同じにせよ、一昔前からいた層の話を
“ドマイナー”だからで切り捨てようとするのはどうかと思う

94 :
>>89はスルー対象でしょ
ピンク板には18歳過ぎてから来てね的レスがつく類

95 :
>>94
まあそうなんだけど
いわゆるメジャーカプにしかハマッたことないとかで
他のことに興味ない人達の反応ってこんなもんだよな
とか思ったらうっかり脊髄反射でマジレスしてしまったすまん

96 :
なんでよりによって∞を使おうと思ったのかな
印象よくないよ

97 :
記号よりは言葉で表す方が簡単だと思うけどね
私は「左右固定」がもっと浸透して欲しい

98 :
左右固定は言葉の定義で揉めてるのみたことあるからなぁ
個人の嗜好含める派には自分も賛同できないし

99 :
受け攻めなしは=じゃ駄目なの?
「役割に差がない」ってのが感覚的に理解しやすいと思うんだけど

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