Garden 113

1 ：2013/04/07 〜 最終レス ：2013/05/01

他人との関わりを嫌う主人公と
そんな彼に興味を抱く少女達を中心に描かれるハートフルストーリー。
　- G a r d e n -
原画：☆画野朗
シナリオ：トノイケダイスケ（メイン）、林ふみと（サブ）他
音楽：安瀬聖
発売日：2008年1月25日
■公式
CUFFS
http://www.cuffs.co.jp/
Garden
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/
最新修正プログラム
Ver3.00 - Release: 2010/01/22（星野絵里香の新ルート追加）
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support.htm
Garden 112
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1362738233/
・次スレ立ては>>970ごろ。重複しないよう必ずスレ立て宣言してから。
・このスレッドの書き込みの転載を禁じます。

2 ：

■テンプレ・過去ログ
http://www40.atwiki.jp/cuffs_garden/
http://metaverse.rilri.com/hgame/hworks/hworks/hworks-k/garden.shtml
http://cuffslogshed.mizusasi.net/
■メーカースレ&関連スレ
CUFFS /Sphere /CUBE 45
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1359257801/
☆画野朗＆トノイケダイスケ part20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1350625172/
さくらむすび 13
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302761380/
CAFE SOURIRE （カフェ・スーリル） コーヒー6杯目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1330372704/

3 ：

Garden瑠璃シナリオと今後の予定について
2013.01.25 トノイケダイスケ
ご無沙汰しております、トノイケです。
いきなり、で恐縮なのですが、
Gardenの瑠璃シナリオについて、別途ＣＵＦＦＳよりの告知が御座いますので、
未読の方はお手数ですが、先にそちらをご一読下さい。
その上で、まずは報告が遅れに遅れてしまった事、
また、皆様のご期待に添うような結果を出せなかった事について
深くお詫び申しあげます。
告知の通り、瑠璃シナリオの制作は凍結とし、
新作を補償に充てるという対応を取らせて頂く事になりました。
このような決断をするに至り、大変心苦しいのですが、
時間を費やしてもこれ以上の進展は難しいと判断した結果です。
何とぞご理解頂きますよう、よろしくお願い致します。
長くお待たせしました上でのご報告、としては大変簡素なため、
私のほうからは、こうした判断に至った理由についても、
少しお伝えさせて頂こうと思います。
率直に申しあげて、仕様の変更に対応できませんでした。
ここで言う仕様変更とは発売前に行われた仕様変更のことを指します。
変更以前は、あらゆる要素がその仕様を前提として構築されており、
それは作品と不可分の、最重要項目だったと言えます。
この重要な要素である仕様の変更がされるに至った背景には、
私のシナリオも含めた全体的な進行の遅れがありました。
また、当時の会社がその変更を行うのにやむを得ない状況でもありました。

4 ：

話を戻します。
いずれにせよ変更は行われ、瑠璃は変更以前の作品を象徴する存在であったが故、
仕様の消滅と共に存在意義を失ってしまいました。
瑠璃の場合、存在レベルで他のキャラやシナリオに依存している面が多く、
単体で完結できる要素をほとんど持っていなかった事も悪い方に作用しました。
他のキャラのように個別のストーリーで完結させるという対応が出来なかったのです。
絵里香シナリオを修正し、それに合わせ瑠璃の構成をするとしたのもそのためです。
結局それも上手くはいかず、このような結果となってしまいましたが…。
結局のところ、瑠璃シナリオと呼べるものを追加するということであれば、
全シナリオ書き直すしかない、というのが最終的な結論となります。
しかしそれは、作業量やかかる時間だけ考えても、業務として行うには非現実的です。
そのため、無理を承知でこれまで別の手段を考え、模索し続けてきたわけですが、
考えては放棄し、書いては消し、納得出来ずにひっくり返し、
という不毛な行為を繰り返しているうちに、これほどの時間を浪費してしまいました。
何にせよ、このような事情から凍結という決断に至りました。
一度Gardenから思考を切り離し、今後のことを改めて考えていきたいと思っております。
ひとまず、Gardenについては以上となります。

5 ：

次に、提供予定の新規タイトルについてです。
なにぶん、これからの作業となりますので、お伝え出来ることは少ないのですが、
Gardenとは関わりのない単体で完結する短編作品にしたいと考えています。
規模としてはワンコとリリーのようなもの、と考えて下さい。
ワンコとリリー同様、音声は付きません。配布形式については検討中です。
その他の内容についてと、配布の形式や時期等は決まり次第改めて
告知致しますので、お手数ではありますが、時々ＨＰを覗いて頂けますと幸いです。
今回お話し出来ることは、以上となります。
言い訳がましい長文に最後まで目を通して下さり、どうもありがとうございました。
そして、しつこいようですが最後に、
応援して下さった皆様のご期待に添うことが出来なかった事について、
改めまして深くお詫び申しあげます。
作品を通して少しずつでも信頼を回復していけたらと考えておりますので、
願わくば、次回作の完成までお付き合い頂けたらと思います。
http://www.cuffs.co.jp/main/archives/diary/?p=1

6 ：

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　　　　　 ／///77/// 　　:!/|//ﾘi　 　 il、:!=ﾆﾑ彡爪川､

7 ：

>>1乙
絵里香は涼のお姫様
涼は絵里香の王子様
涼は黒瑠璃様の飼い犬様

8 ：

>>1乙
瑠璃とデートしたかったよ…

9 ：

>>1乙
あざみん三姉妹とお花見してくる
永遠のキャラ絵の発表はまだかいな

10 ：

>>1乙
絵里香は涼のお姫様
涼は絵里香の王子様

11 ：

>>1乙
永遠は瑠璃そっくり説に尿100cc

12 ：

普通に新キャラだろ
関係がない作品になるらしいし

13 ：

そうかな
穏やかな作品らしいから瑠璃的が子がメインでもおかしくないかなと

14 ：

瑠璃のHシーンだけでもトノが書いてくれ
あのままCG未使用はつらい

15 ：

もう瑠璃はいいよ
鬱陶しい

16 ：

あの瑠璃がお尻でHしたいという場面を見てみたいだろjk

17 ：

人外の那波に尻Hがある
瑠璃にも尻Hがある
よって瑠璃も同じく人外であると言える

18 ：

>>16
どう考えても涼くんが勝手に入れちゃったんだと思うyo!

19 ：

>>17
いや、そのりくつはおかしい。

20 ：

これまでのトノイケからして明るく元気な幼馴染みになると思うのが普通だと思うが

21 ：

瑠璃とか桜とか那波系の鬱辛気臭いのは嫌なんで
愛ちゃん雪さん系の甘やかし系か
紅葉とか絵里香の明るいほっこり系のシナリオください

22 ：

欝や辛気臭いものが無いとイチャイチャを楽しめないんだよなあ

23 ：

瑠璃や那波のように世界の謎に触れるシナリオが欝と感じるならトノシナリオを楽しめるのか？
他人事ながら心配だ

24 ：

雪さんと那波って言うほどシナリオの雰囲気違うか？

25 ：

那波は時系列飛び飛びで文章に萎えた

26 ：

時系列が飛ぶのはそれが定まらない世界を表しているからだろう
水に映る月の様に揺れ動く世界で確かなものを見つけることが那波シナリオの肝よ

27 ：

いちゃいちゃだけがトノの売りではないとよくわかるのが那波シナリオだね。
初めて水月を呼んだときは感心したし、エロゲって面白いものだと思ったなあ。
だから瑠璃シナリオも読んでみたかったよ…。

28 ：

瑠璃と小夜ちゃんは中々他所にいない設定の二人だからトノイケが描く二人を楽しみにしてたわ

29 ：

永遠ちゃんは小夜ちゃんのように言葉を発せられない子の可能性もあるかね。

30 ：

永遠の舞台が秀英学園の可能性あるで

31 ：

背景やモブがGardenと共通でも不思議はないな

32 ：

☆もいまだにGardenのアイコンでスタッフ日記を書いているのな
何かありがたい気持ちになるわ

33 ：

久しぶりにGardenスレに来たんだけど瑠璃パッチは配布された？

34 ：

>>33
･･･。

35 ：

>>33
oh・・・

36 ：

>>33
>>3-5

37 ：

>>33
おかえりアイの庭
瑠璃はちょっと置いておいて
そのかわり永遠という作品をトノが書いて配布することになったよ

38 ：

>>33
もう5年ぐらい待て

39 ：

0が足りませんよ

40 ：

数週間だろ

41 ：

それでも俺はトノイケを信じている

42 ：

おまえら今年中に永遠が完成して配布したらトノイケに漏らしながら謝れよ

43 ：

永遠はとりあえずgardenスレで感想を書いてもいいのかね？

44 ：

>>43
新規作品として販売もするって発表があるまではこっちで良いんじゃね？

45 ：

Gardenの補填だからGardenスレでいいだろう
スレタイにも永遠と入れてもいいかも

46 ：

>>45
違う作品だからスレも分けるべきだろ

47 ：

>>46
瑠璃のために作る作品だからGardenスレでいいっしょ
別々にすると情報が集まり辛くなるし

48 ：

>>47
別作品なんだからスレを分けるのがルールだろ
情報云々でローカルルールを破るなよ

49 ：

>>48
ルールを語るのなら
まだ正式販売が決まってないからスレ立てはルール違反だ

50 ：

Gardenのおまけだろ

51 ：

Gardenスレ住人と永遠を語りたいみたいな気持ちはあるね
瑠璃シナリオでやりたかった分余計にね

52 ：

ファンディスクと本編が一緒のスレもあるから気にしないでも良いんじゃないか？

53 ：

Gardenの作品スレで別作品の話をするのはスレチだろ
永遠とやらが出たらスレ立てるか、続編だったり作品の世界線が同じで共通の話題が多く出るならスレタイに永遠を入れてまとめればいい
今の作品の実態すらない状態じゃあ話をするならブランドスレでするのが道理ってもんじゃないのか？

54 ：

瑠璃の代替としてだからどうしてもGardenスレで語るのが多くなると思う
スレを分けても住人は同じだろうしな

55 ：

このスレでも水月やワンリリやさくらむすびの話も出るよね
話題に上がる分には良いと思うんだけどなぁ

56 ：

Garden 永遠　114
にしても収まりは悪くないなw

57 ：

でも永遠は☆が原画をやるのかな？
まだ発表がないけど

58 ：

Gardenの補填だしそら☆が原画だろう
☆じゃなかったらとっくに発表してるだろうし

59 ：

☆「（今更ボクが永遠の原画じゃないなんて言えない…）」

60 ：

久々のトノ☆共同作業か
その感想を二人に聞いてみたい
つか、会社で顔を付き合わせて作業しないんだっけ？

61 ：

商業作品のエロゲーを作品別に扱う板です。
1作品1スレッドを原則とし、スレッドの乱立は控えてください。
また、検索しやすいようにタイトル名をスレタイに入れて下さい。
永遠単体で語るなら商業作品として発表は無いから「現状では」板違い
Garden補填だから追加パッチと同じでココで語るのは「今のところ」セーフ
ここでも語りたくないなら、語りたくない本人が率先してブランドスレいけばおｋ
ブランドスレが永遠の話ばっかりになれば皆そっち見るだろ

62 ：

>>60
ネット上でやるとか書いてたな
ソースはエロゲの三○ブックスだかの雑誌w
>>61
補填だからこのスレでも良いと思うけどね
先にお金を払ってそのぶんを配布だし

63 ：

そもそもGardenを買った人しかプレイ出来ないからなあ＞永遠
必然的にGardenスレで語るわな

64 ：

瑠璃パッチ凍結以降アンケートはがきを出した人いる？
書いて送ろうと思うんだけどちゃんと読まれるんだろうかw

65 ：

>>64
送って読まれないってのはないと思う
わざわざ切手貼って手書きアンケートはメーカーにとってありがたいはず
というか俺のGardenのハガキどこやったかな…

66 ：

>>64
俺も書いたけどGardenへの想いと比べてメッセージ欄が小さすぎる
ファンレターを書こうか考えちゃう所

67 ：

>>65-66�d
一応書いたから送ってみる

68 ：

まだクローゼットに未開封庭が二本あるな…

69 ：

永遠ではなく、絵里香アフターでも良かった俺がここに

70 ：

小夜ちゃんとあざみんのリライトでいいよ

71 ：

ジュン攻略ルートをだな…

72 ：

永遠の次のトノイケ作品はどうなるのか
ちゃんと実力どおりの評価をされて欲しいな

73 ：

永遠でいつものトノイケを出せれば信頼感が増すと思う。
そこから徐々にいい作品を作っていけばいい。
CUFFSは最大限バックアップする義務があるしね。

74 ：

>>72
トノイケはちゃんと未完成ライターと評価されているだろ

75 ：

>>74
いや、これから新作を出しての評価の話だから
Gardenの騒動で色眼鏡で見られる状況が変わって欲しいってこと

76 ：

Gardenで一時離れた人がまた戻ってきてくれたらいいなあ。
結構大変な道のりだと思うけどトノと☆ならやってくれると信じておくw

77 ：

それにつき合わされる☆がかわいそうだわ
☆は何も悪くないというのに

78 ：

☆はCUFFSの一員としてコンビとして精一杯ファンに向けて頑張ってくれてる
頭は下がるし、つき合わされているとは考えていなさそうだけど
お金にならないTOP絵とか日記とかファンサービスをしてくれてるもんよ

79 ：

絵里香ちゃんの新妻だいあり〜は需要あるから頼む

80 ：

永遠完成後に瑠璃と絵里香でシナリオを書ける妙案がひらめいてもおかしくない
その時は絵里香と瑠璃3Pと一緒に絵里香アフターを完成させてくれ

81 ：

甲斐甲斐しく働くちっちゃな☆ちゃん、かわいい

82 ：

>>75
未完製品を出すことも含めての実力と評価だろ、色眼鏡でもなんでもない
駄目なやつが「本当の俺、やれば出来る、理解されないだけ」って都合の悪いことから目を背けてるのと同じだぞ

83 ：

>>82
トノイケはこれまでの実績があるからそのだめな奴とは違うだろw
瑠璃シナリオ以外はちゃんと出来てるわけだから作品は作れるしな

84 ：

>>83
実績があるからって詐偽はしちゃ駄目なんだぜ？
有名人が覚醒剤や轢き逃げ汚職で一瞬にしてその地位や名誉を失っていったのを知らんのか？
一度でも犯罪をおかしたら世間の評価は犯罪者(駄目な奴)になるんだぜ？
あと、ちゎんと出来てるってのは、それはひょっとしてギャグなのかな？ん？

85 ：

えりりんの音声ください

86 ：

>>84
＞駄目なやつが「本当の俺、やれば出来る、理解されないだけ」って都合の悪いことから目を背けてる
とトノイケが同じではないと否定したが
＞一度でも犯罪をおかしたら世間の評価は犯罪者(駄目な奴)になるんだぜ？
急に話が変わった
トノイケは犯罪を犯したわけでもないし、その後謝罪も補填もしているから違うといえる

87 ：

>>82の時点では>>75に対して言ってるんだが>>84でトノイケのことになってたな
これは俺のミスだ、正確には俺はトノイケをクズだと思ってるわ訂正する
犯罪を犯したわけじゃないって…、確かに立件はされてないけどやってることは詐偽じゃんw
食品でいう産地偽装と容量偽装と同じことしてるぞ？ゴースト使ったり攻略キャラ減らしたり
ごめんなさいで済むのは子供の時だけ、借金のうちの半分にも満たない何割か返されただけでそんなこと言われてもw

88 ：

容量偽装を例に出すんだったら、ゴミデータいれて容量水増ししてた他メーカーの方が問題だｒ(ry
クズだと思うのは別に良いけど追加データは一応配布したし
凍結する代わりに永遠を配る(仮)だから、
永遠が消滅したり追加料金徴収とか言いはじめないかぎり、現状では法律上詐欺でも犯罪でもない
そもそも詐欺だなんだいうならトノイケ本人ではなく、その状態で販売した会社の方が問題だから

89 ：

購入者にとっては許しがたい気持ちになるのは分かる
けどひき逃げ汚職の犯罪者なんてことを例にすれば外れているし、かえって変に思われるよ

90 ：

>>88
俺は法律詳しくないから教えて欲しいんだけど、ライターをトノイケ一人と虚偽？の報告したり
事前の説明もなしに公開していた内容を大幅変更&カットして金を先に回収し、期限を決めずに後で配布にしたり
その商品とは別物で代用するのは法律には引っ掛からないの？
会社も悪いのは言わずもがなだけどそれに加担しているトノイケも詐欺師の一人じゃん

91 ：

どうでもいいよもう
えりりんの声くれ

92 ：

えりりんはFDと一緒に音声もつけてくれえばいいな

93 ：

普通にGarden発売前に相談しているだろ
トノイケ以外とは言え中身も入ってるし、無い部分は補填すると言ってる
どう考えても詐欺にならんだろう

94 ：

永遠って苗字じゃないよね？
となると苗字が花なのか
もしかしたら花の名前がつかないなんて事もありうるんだろうか

95 ：

心機一転で花言葉はなし、となると少し寂しいなあ
苗字で花の名前も少なそうだけど…

96 ：

トノ一人で発売を決めたわけじゃないんだからさ
責任を負うのは一番偉い社長だろ

97 ：

トノに責任がないなんていわないけどトノだけが悪いってのも違う感じがね
Gardenをいつか完結させて欲しいな

98 ：

最近の☆トノ作品はサブキャラの女の子が可愛いすぎるから困る

99 ：

水月に立ち絵アリサブキャラはいなかったけど、さくらむすびから菊代さんみたいなかわいい人がいてヤバイ

100 ：

>>88
＞凍結する代わりに永遠を配る(仮)だから、
（仮）の位置が違うだろ…

101 ：

凍結する（仮）だな！

102 ：

トノイケはAriaを再開発しよう
あのメイドは攻略したかった

103 ：

>>102
最近はメイド物が減って、雪さんでメイド好きになったものとしては悲しい限り
トノイケがまた雪さんのようなヒロインを書いてくれたらメイドも復興するかもな

104 ：

>>103
ブームが過ぎると遅れている物になるから、正直メイドブームは嫌だった
トノイケは幼馴染みだけでなくメイドライターでもあるし
新しいメイドの形を見せてくれると思う

105 ：

雪さんを超えるメイドなんて存在するのだろうか。
トノでも中々あの人を上回るメイドは作れないんじゃないかと思ったり・・・

106 ：

森薫のエマさん

107 ：

彩ちゃんがお姉ちゃんメイドだったら…

108 ：

戦闘メイドならある意味雪さんに勝てる

109 ：

雪ってねんちゃってメイドじゃねーか
本物のメイドなら勝手に職場放棄しない

110 ：

ブラクラのあいつか

111 ：

>>88
「現状では法律上詐偽でも犯罪でもない」ってはっきり言うからには法律に詳しい人なんでしょ？
早く第何条でそれが違法ではないと記述されてるのか教えてくれ〜
>>93
ライターはトノイケオンリーと発表しといてゴースト使うのは詐偽にならないの？
例えば、秋田産の米と表示されてるのに半分以上福島岩手等他の県の米が入っててもいいの？
容量も10kg表示なのに8kgしか入ってなくてバレたら後で補充するで済む話なの？

112 ：

>>109
ああん？雪さんがいつ職場放棄したってんだ！？

113 ：

>>111
まとめて回答すると
ゴーストライターに関しては、名義貸しのみなら犯罪になるけど今回はトノイケちゃんと参加してるし問題ない
名義を載せてないだけだから別に犯罪でもなんでもない、漫画やアニメでアシスタントの人達の名前が載らないのと同じ
Gardenは発売前に事前説明あったけど、事前or事後に容量違いました！って発表があったら(信用は下がるだろうが)問題ない
例で食品だしてるけど、発売後の食品メーカーでも容量ミスを発表して回収と補充すれば問題ない、寧ろ補充しなかったら犯罪
医薬品の場合は薬事法で発売までの過程によって犯罪の有無が変わるけど、補填しないと犯罪
第何条に拘ってるけど、記述されてたら大変な事になる
何かあったときのトラブルに関して日本では、誠意を見せるという意味でも厳密な記載はない
厳密な記載をしたら、親切心で何かやるだけでで闘えるようになる
(落し物に関しては拾ったら3割貰えるってのは法律上最低1割、最大でも3割まで「請求できる」ってちゃんと記載されてる
あくまで、誠意を見せるのであって「請求されなければ」必ず払う必要があるわけではない)
↑の件にも関わるけど、期限を決めずに後で配布ってのは常識というか法律で期限までガチガチに固めると
海外輸出や相手が気づいてない、相手に届かない等で別のトラブルに発展するから問題ない
別のもので代用に関しても、絵や焼き物などの芸術品のものを販売するのに同じものよこせって言われても物理的に無理だから問題ない
法律で決めるっていうのは1つのものに対してだけじゃなくて、効力は全体に及ぶから細かい事はあえて書かない

114 ：

>>100
凍結(仮)する代わりに永遠(仮)を配る(仮)だったな！
まだ全然告知ないから、そもそも配るのが永遠になるか分からないし
永遠そのものが凍結して配らない可能性もあるし
開き直って永遠放置して凍結を撤回する可能性も(ry

115 ：

>>113
レスありがとう、なんとなく理解できたわ
事前説明があったって発売前に攻略キャラ削減とか発表されたってこと？
文章も絵とかの芸術品扱いになるってことか
詐偽にならんとはビックリだわ、これからは犯罪者って言わないよう気を付けてクズって呼ぶことにする

116 ：

彩ちゃんFDはまだですか？

117 ：

>>107
彩ちゃん「涼くんの本にこういう格好の女の人がたくさん載っていたから…」
いつでも自主的に着てくれますね

118 ：

>>115
すまん、発売前に事前説明は間違いで発売日に事前説明
ややこしいけど、発売前に説明に限らず、発売と同時に説明、説明と同時に適用、発売後に説明は事前説明(事が起きる前に説明する)の範疇に入る
発売前の発表以外は会社の信用は地に落ちるけど、法律上の事前説明は事件の前に発表だから問題ない
そうしないと、その後の予期しないトラブル(欠陥品)に法律上対応出来ない(薬害エイズや機器トラブルの火事みたいな客観的に重大な被害者がでる場合は別の問題)
Gardenに関しては、(完成の有無に関わらず)追加データを追加料金を取らずにきちんと提供しているから詐欺にもならない
別ゲーだと、怒りの日は一応追加データ配布でちゃんと完成させたけど、未完成の説明が酷かったパターン
アイ3は説明も酷いけど、お茶を濁すパッチ出して詐欺にならないように手を打ってからぶん投げた(逃げた)一番酷いパターン
アイ3は容量虚偽もやってて詐欺といってもいいぐらい酷いが建前にしろ手をうったから詐欺にはならない
会社なのかプロデューサーなのかトノイケなのか全員なのか誰が原因かはわからないが、
クズだってのは事実だから否定はしないし出来ないけど、とりあえず詐欺師でも犯罪者でもない

119 ：

>>118
発売日のやつは知ってるわ、最初はこれで完成品とシラをきろうとしたんだよな
そしたら反発が大きかったのか慌ててパッチで補充するってなったんだよな
思えばあそこが不信感の始まりだったな、それから5年でよくもまぁここまで落としてくれたもんだw
それにしても上手く法律の穴？を使ったもんだwそのずる賢さは見習ってみるのもありかもしれんw

120 ：

>発売日のやつは知ってるわ、最初はこれで完成品とシラをきろうとしたんだよな
>そしたら反発が大きかったのか慌ててパッチで補充するってなったんだよな
お前記憶違いもいいところだ
当日、一番最初の告知で瑠璃と愛ちゃんのルートは製作して配布すると発表してる

121 ：

ま・じ・で・！？

122 ：

>>119
別の作品と間違えてるか想い出を改竄してないか？
Gardenに関しては発売日の説明で最初から追加で出すから待てだった
不信感の始まりは事実だけど
怒りの日とアイ参の最初の対応は酷かったけどGardenはそれに比べりゃまとも

123 ：

当時のGardenスレのログを見たが懐かしい…
配布いつだよ？半年くらい？年内？とか言ってるwww

124 ：

愛ちゃんは数ヵ月で配布されるんだけどね
瑠璃は想像以上だったな

125 ：

>>123
正直、最初はこんな事になるとは思わなかった

126 ：

トノもそう思っていそうで困る

127 ：

発売日のスレにGardenスレが113スレまでいったら答えが出るよ！と言ったらどうなるんだろ
まあ、でも振り返ってみれば短いような恐ろしく長いような不思議な気持ちだ

128 ：

庭発売前は一番気になってたヒロインは小夜ちゃんだた

129 ：

俺は絵里香ちゃん！
この子が明るくて優しい母性愛がある女の子だな？甘えまくるぞぉと思ってた

130 ：

Gardenの設定冊子を見て年下がいない！と慌てふためいたのが俺です

131 ：

5年か、あざみんの身長が1cmも伸びてしまうし
葵ちゃんが絵里香を超える巨乳になてつぃまう時間だぞ

132 ：

絵里香を超えると巨乳というこのスレの常識にめまいが

133 ：

えりりんは何げにスタイルが良い

134 ：

スタイルが良いのはスパッツに包まれた太ももと薄いカットソーで分かるが巨乳ではないだろ
本人は私に興奮するのはロリコンだと言ってるわけだが

135 ：

65cm〜70cm貧乳
71cm〜75cm　普通乳
76cm〜80cm巨乳
81cm〜85cm爆乳
85cm以上　異常乳
がGardenスレの総意です

136 ：

>>135
那波、花梨、雪さん「」

137 ：

彩ちゃんには巨乳でいてほしかったのは俺だけじゃないはず
そして雪さんのように巨乳の胸で抱きしめられる涼をみたいな

138 ：

彩ちゃんは普通乳だから良いと思うの

139 ：

彩ちゃんが普通サイズの胸だから、同じく普通サイズの千夏&絵里香と相性が良かったんだよな、きっと

140 ：

春日姉妹のふかふかおっぱいも素晴らしかった
桜子のおっぱいに甘えるCGはすごく好きだ
彩ちゃんは特異体質で涼くんを思うと母乳が出ちゃうのFDはまだですか？

141 ：

>179 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2008/01/25(金) 21:59:10 ID:4Rz0RMDr0
>トノイケダイスケ氏
>「瑠璃は、ゴスロリ趣味の派手な服装や特異な言動で目立っている、
>ちょっと変わり者のヒロインです。ただ、時おり奇妙な性質を覗かせる
>こと以外はごく普通の娘で、性格的にはほかのヒロインたちよりも女の
>子らしいと思います。シナリオ面では「人の心を読めると言い張っている、
>ものすごく変で、ものすごくかわいい女の子が近くにいる」、そんな日常
>を描いてみました。でも、やっていること自体はオーソドックスですね。
>恋に落ちたり、デートしたり、エッチしたり……。」
やっぱり瑠璃は女の子らしい反応するよな
トノイケも意識して書いてたのね

142 ：

ゴスロリ趣味の女って現実だと大抵地雷、メンヘラ女とかヲタ女に多い

143 ：

私服がゴス服ってぶっちゃけ痛い女だよな

144 ：

痛いけど似合ってるし中身も可愛いからしゃーない

145 ：

お遊び用で彼女や妻にはしたくないけど一回ヤルには良い感じってとこ
しかしメンヘラ地雷系だからストーカーされるという

146 ：

CMにでてくるような長毛で身体をすりすり寄せてくる優雅な猫って感じがする＞瑠璃
人間にツンツンしてない、べたべたくっつく猫っぽい

147 ：

瑠璃は料理とか出来て意外と家庭的な気も
なんとなくお金持ちな印象もあって実家に行ってみたかったな

148 ：

意外と貧乏だったりして
絵里香は金持ちのお嬢なんだよな

149 ：

お嬢というより成金の娘って感じ。

150 ：

瑠璃のヒラヒラ服はそれなりの値段がしそうだがそうでもないんだろうかw
物によるか

151 ：

成金というより裕福な家、親はキャリア組の厳しい家庭ってイメージ

152 ：

瑠璃と声優が合いすぎてヤバイ
音声がないと違和感があるくらいぴったしすぎる
トノイケも声優の起用に関わっていたとしたら、これだと思ったろうな

153 ：

絵里香の屈託のない笑顔もいいけど瑠璃のにこーって笑顔も素敵
絵里香と瑠璃、それぞれ対照的な特徴があって交互にシナリオをやったら楽しめそう

154 ：

B0ポスターとファイバータオルが再販されるみたいだゾ
ttp://www.cuffs.co.jp/main/shop/201304a/

155 ：

小夜ちゃんのおパンツ目当てにB0を買っても損しませんか？

156 ：

>>155
小さい小夜ちゃんがおっきく見えてパンツにも迫力がでてる
いいぞ

157 ：

☆の書き下ろしグッズを買わない理由がない
買うんだ

158 ：

別荘持ちなんて周りに一人もいないわ
絵里香はお得すぎる

159 ：

春日姉妹も金持ちだな
秀英って金持ち高か

160 ：

ふなぜタオルなんだろうな？
ポスターでもいいのに

161 ：

>>160
そんなもん、おまえ・・・

162 ：

濡らしてもタオルなら洗って何度も使えるからな、ってトシが言ってた

163 ：

>>159
母子家庭のあざみんでも通えるからそういうわけでもない
てか、小夜ちゃんの家も金持ちか
トシも実は良いとこの子じゃね？

164 ：

どう考えても一般家庭です＞トシ

165 ：

寮生活になるから実家から通うのに比べれば金かかるんじゃね
あざみんは奨学金貰ってそう
両親とも教師な愛ちゃんは一般家庭か

166 ：

あざみんは誠道をあきらめて奨学金で秀英とトノなら書くかもな
あざみんライターはアレだが

167 ：

>>164-166
そうか、あざみんなら家計を考えて志望校を決めてそうだよな
こういうあざみんの心の機微をトノイケなら描けるのに
あざみんのHシーン共々トノが書き直すFDなら買うよ？

168 ：

涼の家もわりと裕福じゃない？
彩ちゃんと両親は謎の職業だし

169 ：

占い師(ﾎﾞｿｯ

170 ：

彩ちゃんの職業は保育士と決めただろ！！11

171 ：

主人公が涼みたいな二枚目ばかりだけど
新作は違うタイプの主人公にならないかな

172 ：

トシタイプの主人公で絵里香に愛を語ったロマンチックな台詞は合わない気がw
ジュンのような主人公なら…

173 ：

凍結されたとはいえGardenVFBは欲しいんだがCUFFSってVFBを出す方なのか？

174 ：

>>173
むしろ出ていないほうが少数な気がする

175 ：

庭VFBを出してと葉書に書いたけどどうなるかな

176 ：

>>174
�d
じゃ期待して待つわ

177 ：

わはーという口癖は本当に発明だよな
見た字面といい響きといい、エロゲ一番の口癖だわ
Gardenの中じゃにこにこーもなかなか好きだ

178 ：

わふーよりもわはーだよな

179 ：

TOP絵更新に瑠璃キター！！！！！

180 ：

マジじゃねーか

181 ：

瑠璃がもこもこの髪形になってるな

182 ：

茜ちゃんとHしちゃいけないのか？
ホレた相手がたまたま小さいだけだから平気だよね？

183 ：

>>182
おさわりまん、こいつです

184 ：

127cmとｾｯｸﾙできないだろ物理的に考えて

185 ：

あざみんと出来たのだから茜ちゃんともやればできるさ！

186 ：

127cmの妊婦…

187 ：

絵里香新シナリオの音声はまだか

188 ：

絵里香新の音声は報告で約束できないと言ってたから出ないだろ

189 ：

永遠に音声を入れないのが不思議だ
トノは無音声がいいのか？

190 ：

>>189
つか会社が金を出す方針じゃないんじゃねえの？
これ以上Gardenに金をかけられないとか

191 ：

会社としてトノイケに援護をしてあげて欲しいな。
声優ってそんなにお金が掛かるんかね。

192 ：

せっかくトノイケがユーザーのために書いているのに
会社もユーザーの方を向かなくちゃしょうがねえじゃん

193 ：

瑠璃の声優に永遠役をやってもらいたいんだがな
別に辞めたわけでもなく現役だし起用に当たって障害はないように思う

194 ：

実は音声がなくともそれほど気にならない俺は勝ち組

195 ：

永遠は小夜ちゃんと同じく話せない子だから音声がない説

196 ：

>>195
ぐぬぬ・・・。だがエチでは必要のはず！

197 ：

えりりんの声よこせや

198 ：

えりりんのスパッツよこせや

199 ：

えりりんの妹プレイよこせや

200 ：

愛ちゃんはもっと小さい先生であることを強調するべきだと思うんだ
黒板の上のほうに手が届かなかったり、生徒に間違われたりとか

201 ：

えりりんみたいな子の妹プレイ
良いかもしれん

202 ：

絵里香ならノリノリで妹を演じてくれるからな
絵里香自体はちょっとHな姉っぽいけど

203 ：

MにもSにもなれる万能型ですものね

204 ：

Gardenで一番エッチな子は絵里香かもしれないと思い始めてきた

205 ：

絵里香みたいな明るいクラスの中心の可愛い女子にエロネタを話されるとドキドキすんなw

206 ：

現実だと一番モテたりするよ
男友達も女友達も多いクラスの中心タイプの娘って
ふざけ合ってるように見えて実は好意もたれてるタイプ

207 ：

現実でもというかクラスの中心の子は定番のヒロインとも言える

208 ：

絵里香は可愛いし性格もいいからね
分け隔てなく接してくれるし

209 ：

イケメン、美女は性格もいいやつが多いよな

210 ：

コンプレックスを抱いたり曲がる要素が少ないからな…＞イケメン、美少女

211 ：

つまりトシはイケメン

212 ：

>>208
一人「さん」付けで呼んでくれる人を毛嫌いしてなかったっけ

213 ：

絵里香の行動を縛ろうとするからね
そして以前誰か言ってたけど
その絵里香への押しつけ方が両親に似てるんじゃないかと予測できる
だから嫌がられてる

214 ：

あと絵里香は皆と楽しくできればいいって調和タイプなのに
才能があるなら○○するべきだとか
何何すべきだって押し付けてくるからね
絵里香にとって天敵なんだと思う

215 ：

つか絵里香みたいな子彼女にしたら人生楽しそうだ

216 ：

そそ、察しのいい人は気がつくけど鈍い人はなんで嫌がられてるのか気がつかなかったりするよね
トノの文章は繊細

217 ：

涼が見ていないだけで絵里香と坂上は派手にぶつかったこともあるのかもな
まあ坂上はいつもの態度を変えずに淡々と話、絵里香は怒るって感じかな
あの絵里香から嫌われるなんて難しい芸当だ

218 ：

神経図太くて自信満々、力のあるものは力を使うべきだという考え
そしてそれを他人に押し付けるし間違ってるとも一切思わない
自分が見た感じではこんな印象坂上は
エリート家系のエリート思考タイプ医者の子は医者になるべきみたいな
そんな世界、考えで生きてる人種タイプって感じ
そして絵里香の親もそのてのエリートタイプだろうなって感じ

219 ：

と、まぁ思い浮かんだ
自分もこのタイプが苦手だからなんとなくだけど

220 ：

色々習い事させられてたみたいだもんな絵里香。。。
そして反抗したらあんなに金かけてやったのにみたいに言われて・・・
絵里香を抱きしめてやりたい・・・

221 ：

坂上は絵里香の親父に似ているからあそこまでムキになる説がある

222 ：

>>215
現実の俺らはトシだから…

223 ：

言うなよ・・・

224 ：

コミュ力の高さ、明るさ、憎めなさ、意外と顔は悪くない
トシは俺たちから遠い存在という現実・・・

225 ：

俺らはどう頑張ってもメタボリック君かヘビメタコスプレしてた奴だもんな・・・

226 ：

でも坂上もかわいそうな奴だよなあ
あれだけ陸上に入れ込んで涼に負けるんだもんな
才能がある人間が勝つべきだ、という坂上が才能がある奴に敵わないなんてな

227 ：

坂上も涼に負けて絵里香の言っていることを少しでも理解してくれたら良い
しかし、絵里香も人の気持ちを一番に考える良い子だな
尿道からじかに尿を飲んであげたい

228 ：

絵里香はああ見えて繊細。
自分が傷つくことを知っているから他人の痛みにも敏感。
敏感だからなるべく痛くしないように他人に接したい、って考えるのよね。
絵里香のおっぱいを吸って生きて行きたい。

229 ：

家庭が冷め切っててピリピリした中にいたこだからね

230 ：

自然と空気というか読むというか敏感な子になったんだろうね
せつない

231 ：

家庭が冷め切っていると絵里香のように育つわけじゃないがな
家庭環境があれながらも良い子になった絵里香がいとおしいわけさ
つか、絵里香がもっと幼い頃は家庭も円満だったんじゃないかと思うんだ
その頃の幸せな家庭で育ったから良い子になったんじゃないか＞

232 ：

絵里香が心から他人に優しくしたいと思っているから、せつないって感じはしないかな
境遇はせつない

233 ：

俺がトシなら女の子を諦めてジュンを狙うよ

234 ：

絵里香エンド後は絵里香と両親の関係が涼の力で少しでも前に進む気がする

235 ：

親を切って捨ててもいいんだよ
絵里香にとっては毒親であり呪縛でもあるから
解放されてもいいのだよ
これからは涼と家族をつくるんだから

236 ：

急に食卓を囲んで仲良くってわけじゃないが、
普通に会話して結婚おめでとうの一言くらいはある関係に戻ったらいいな

237 ：

毒親を知らない人間は血が繋がってるんだからどうにかなると思ってるのが行けない
絵里香は親からいらない子扱いされてたんだよ
金だけ渡されて家族団らんなんてしたことがなく
電気のついていない家へ帰る
離婚できないのも絵里香がいるせいみたいにされて
それで苦悩してた絵里香を開放してあげなよ

238 ：

開放って創作物の登場人物を縛れるのは作者だけだし

239 ：

絵里香と彩ちゃんの百合シナリオください

240 ：

絵里香は実の両親と上手くいかず、涼は血の繋がらない両親と姉と仲良しか
色々と複雑だな

241 ：

>>238
実の両親なんだから仲良くできるはずと
親に虐待されてた妻に内緒で会いに行ったり無理やりあわせようとして離婚された男の話知ってる

242 ：

絵里香は涼と離婚しないだろjk・・・

243 ：

涼も空気が読める子だからそんなことを心配する必要もないな

244 ：

うん涼は空気よめるから絵里香に無理をさせたりしない

245 ：

絵里香が無理じゃないと言って涼に応える可能性あるで

246 ：

親なんていらないよ
すがりつく意味がわからない
涼さえいてくれたら絵里香は幸せになれると思うよ

247 ：

新絵里香ルートは声ついたらやろうと放置していたんだが
こっちも凍結なんかな。

248 ：

>>247
音声以外は完成しているからやるといい

249 ：

絵里香新シナリオをやらないなんて人生の幸福の1/3は損してるぞ

250 ：

絵里香は誰もいない明かりのない家に帰り
渡されたお金で買ったお惣菜買ってあけて一人でご飯食べてたんだよな
小学生の頃から。。。
両親は顔御合わせれば喧嘩ばかり
それを思うと切ない
幸せにしてあげたい

251 ：

絵里香新シナリオの音声って言うほど必要か？

252 ：

屋上のシーンは声ありだとさらにグッとくるよ
新シナリオじゃない方の絵里香√も好き

253 ：

>>250
小さい頃からとか言ってたっけ？

254 ：

>>253
うん

255 ：

>>254
そうか
良く絵里香はあんなふうに育ったな

256 ：

物心ついた頃から両親不仲だったようだしね
いわゆるデきてしまったから結婚したってやつだから
絵里香が別荘に微妙な心象もってるのはそのせい
絵里香はあぁ見えて繊細な女の子だよ
＞私が、いたせいで・・・っ・・・別れたくても・・・だから、ずっと邪魔で・・・
このセリフは悲しくなった
あんな明るい絵里香がって・・・

257 ：

出来合いの惣菜って金持ちが買うものじゃないよね
働いて働いてそれでも給料が少なく料理をする時間がない層が買うものだと思う
しかし、絵里香はそんな仮定状況で道を誤らずに生きて偉い子だなあ

258 ：

お金はあったけど誰もご飯作ってくれなかったわけだからね
自分で出前するなり買うなりして食べろって感じで
一人の食卓だった。裕福な家の娘なのに生活は冷めてた

259 ：

習い事も色々させられてたみたいだよな・・・
絵里香と家族になろう。幸せになるべき子だ

260 ：

涼と結ばれなかった絵里香はどうなるのか考えると…やばい

261 ：

瑠璃と結ばれる

262 ：

えりちゃんは私が守るって言って百合するのか

263 ：

絵里香が涼以外の男と結ばれる未来を想像したくないな

264 ：

涼が絵里香と結ばれる運命だったんだよ、と言ってたから運命なんだろう

265 ：

お姫様と王子様やからな

266 ：

絵里香以外のヒロインともくっつくからなんとも難しい

267 ：

絵里香の結婚式や愛ちゃんとキスの場面のような、END後に他のヒロインが登場するのはトノ作品では珍しいな

268 ：

Gardenの仲良しグループは緩く強い繋がりがあるのかも
水月のは強すぎてぶつかり合うことがあるようだし

269 ：

Gardenの登場人物の将来は気になる
トシは意外と幸せそうだけどジュンは意外と波乱かもしれん

270 ：

ジュンは女性に対してあの歳にしてはえらく達観したものがあるね
過去に女性の話で何かあったのだろうか

271 ：

涼は進学するのかな？
そこら辺何か涼が言ってたっけ？

272 ：

彩ちゃんに甘やかされながらの浪人生活

273 ：

>>271
絵里香エンドでは働いているような気がする

274 ：

進学してそうな気もする
親の遺産あるからできるし

275 ：

さくらむすびの圭吾のように働いて絵里香を守りたいと思っているかも

276 ：

さくらむすびでは将来の話があったけどGardenでは将来の話はあまりなかったね
逆にさくらむすびは将来まで時間が進まなかった

277 ：

彩ちゃんの両親が亡くなっても涼に遺産が…と思ったけど養子縁組してないのか
涼が養子縁組していないのはこの辺が理由なのだろうか

278 ：

彩ちゃんと結婚すれば丸く収まるw

279 ：

絵里香と結婚したい

280 ：

結婚するなら家事、料理が出来る愛ちゃんもええな

281 ：

あざみんも家事、料理、育児完璧だから良いですね

282 ：

撫子も子供や年下の子の面倒見がよさそうだからいいお母さんになるね

283 ：

そうか、絵里香はそんなに料理やらやったことがなかったんだっけな
まあ、女性が家事という考えも最早古いか

284 ：

じゃぁ家事炊事を一生懸命やる絵里香を見たいので絵里香をお嫁さんにします
今日は焦がしちゃったのごめんね・・・とか今日は初めて○○作ったの！とか
んでだんだん上達していくわけですよ

285 ：

涼と一緒に料理の練習する絵里香とか良いかもね

286 ：

涼以外に先生がいるだろjk

287 ：

彩ちゃんと涼と絵里香の三人で訓練するですね

288 ：

絵里香が涼のお尻を攻めて、彩ちゃんが股間の涼を責める訓練ですね

289 ：

小夜ちゃんを嫁にしたら大変だな…

290 ：

料理をして転んで頭から粉と白い液体を被っている小夜ちゃんしか思い浮かばない

291 ：

小夜ちゃんの私生活も謎だから実は料理上手の可能性も…ないか
彩ちゃんと特別講師も交えて二人で小夜ちゃんに料理を教えてあげるべき

292 ：

実は涼だけでなく絵里香にとっても秀英は幸運な出会いの場だったと思った

293 ：

(　ﾟдﾟ)ｳﾑ

294 ：

>>291
着替えなんかも撫子に手伝ってもらってるぽいし
茜ちゃんとどっこいなのかなとか思ってる俺

295 ：

小夜ちゃんもさすがに〇才と同じではなく、だいたい1〇才と同じくらいだろ

296 ：

涼と結ばれなかった彩ちゃん…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

297 ：

お嫁さんは作れるけどお姉ちゃんはたった一人しかいないのよ

298 ：

幼い頃から育ててきた彩ちゃんなら何をすれば振り向くか把握済み
その気になればヒロインより先に妊娠も容易い

299 ：

彩ちゃんは報われて欲しい。
他の雌に寝取られるなんてｶﾜｲｿｽ

300 ：

性別を逆にすると良く分かる
小さい頃からかわいがってきた義理の妹、
大人しくて勉強が出来て足が速く、何かあると一緒に寝て欲しがる
そんな妹が高校生になってイケメンに貰われていく…確かに辛いw

301 ：

馬鹿だな、ずっと手元に置いておくに決まってるだろ
彩ちゃんほど人間できてないもの

302 ：

これまで育ててきたし先っちょくらいは入れてもいいよね？って思っちゃうな

303 ：

高校時代、毎日家に帰って涼の面倒を見る彩ちゃんに泣いた

304 ：

春日姉妹の互いの気持ちが入り混じる3Pをトノイケに書いて欲しかったな
今の春日姉妹もいいけど、愛憎半ばの撫子と愛の桜子をトノイケならかけるし

305 ：

鈴蘭、小夜ちゃん等のマスコット系
マリア、桜等の年下妹系
花梨、紅葉、絵里香等の元気幼なじみ系
雪さん、透子さん、愛ちゃん等の甘やかし姉系
アリス、撫子等のツンツン系
那波、瑠璃等の天然不思議系
これだけ種類の属性があってどれも可愛いから困る

306 ：

>>305
可憐ちゃん・・・

307 ：

紅葉を花梨、絵里香と並べるのは違うだろう

308 ：

>>307
紅葉は幼馴染だし明るい子だからならべて良いと思うが…

309 ：

絵里香は紅葉と同じジャンルあたりでいいと思う
唯一結婚式まで書かれてる
主人公の抱えてる問題に向き合いながら二人で現実で掴み取った幸せの象徴みたい

310 ：

>>305
だれか1人足りない気がする・・・

311 ：

絵里香は幼馴染み系で良いのかね？

312 ：

千夏が幼馴染だし似ている絵里香も幼馴染系で

313 ：

春日、香坂姉妹は双子という括りもできるし、
雪さん、那波、瑠璃は人ならざる者でも括れる
分けかたは1つじゃない件

314 ：

大雑把な一つの記号で括れるほど雑なヒロインじゃないな
ツンデレとアリスや撫子を呼ぶと抜け落ちるものがある

315 ：

>>310
忘れちゃいけないな…彩ちゃんだろ

316 ：

>>310
おい、ワンコを忘れちゃだめだろ

317 ：

>>310
年上ヒロインに菊代さんがいないな

318 ：

眼鏡系ヒロインを登場させて系譜を作るしかあるまい

319 ：

>>318
申し訳ないが眼鏡はNG

320 ：

一定の人気はあるからいいんじゃね？＞眼鏡
本当に目がねえ人もいるし、眼鏡だけに

321 ：

>>320
今日からトシと名乗るんだ

322 ：

>>320
ダメだよ、トシくん・・・

323 ：

＞那波、瑠璃等の天然不思議系
というより人外だな

324 ：

雪さん、那波、瑠璃でも括れる
がそういうと怒る人もいるんだよな

325 ：

>>324
あれは変な粘着だから気にするな

326 ：

瑠璃が人外なんて話はでてないじゃない
妄想を事実のように書くのはやめろ
涼が夢にみたり不思議がかってはいるけど
ルート消滅したから真実は闇の中

327 ：

赤目キャラって系譜はたしかにあって、しかも人外に近い存在
性格は共通しないけど実はそれぞれの作品のキーキャラだしな

328 ：

>>326
まあ確かにそうなんだが、妄想というほどでもないだろう
それこそ夢のシーンもそうだしな

329 ：

>>324
人外なだけで性質もキャラも全然違うからじゃ？
雪さんが人気で那波の人気が微妙すぎだったのみてもわかるように

330 ：

那波はあきらかに雪さんに劣るしな
雪さんが飛び抜けて人気だとも言えるが
人外だからうけるってわけじゃないのがよくわかる

331 ：

それに雪さんが好きな俺でも
さくら結びはさくらより紅葉派だったしな
赤目とか人外とかそんな記号に惹かれるわけじゃないから
gardenもいまのとこ瑠璃は全然好みじゃないし

332 ：

雪さんも那波もかわいいよ

333 ：

可愛いことは可愛いけど
明らかに雪さんより不人気だよね那波

334 ：

不人気とかヤメタマエ
自分が好きだと言う為に他人の評価なんか必要がないはずだ

335 ：

では争いを未然に防ぐため那波は私が預かって愛でよう。

336 ：

那波は好きじゃないから一緒にするのはおかしいってことか>人外

337 ：

性に奔放で物語の核になるという共通点はあるといえばあるかな

338 ：

雪さんが人外なのは覚えてるが那波もそうだっけ……？

339 ：

那波とかどうでもよすぎてあんま覚えてないや

340 ：

>>328
ナナミ様は元は人間だけど今は人外、
那波は時々不思議な感じになる高校生かな

341 ：

中国人らしいよな

342 ：

>>313
ついでに言うなら、雪さんも幼馴染な件

343 ：

ロリだからって一緒にするな、と言うと違和感があるな

344 ：

それを言うならば彩ちゃんも幼馴染み

345 ：

那波可愛いじゃないか
盲目で不思議な雰囲気だが恥ずかしがりな女の子で

346 ：

いまいちぱっとしない

347 ：

>>346
俺たちの人生か

348 ：

>>346
憂き世離れをしているけど触れ合うと頬を赤らめながらも応えてくれる
那波かわいいよ

349 ：

瑠璃はななみんか和泉ちゃんに近い性格かなと思う

350 ：

ナナミ様、那波、ななみんと三様あるからずるいなw
那波にいちばん幸せになってもらいたいけど

351 ：

>>341
中国なの？韓国かと思った

352 ：

瑠璃も那波のように人格が変わる予定だったのかなとふと思った

353 ：

>>352
楽園の瑠璃が涼を誘惑して現実から幻想へ連れて行く展開もありだな

354 ：

HシーンのCG載る李はちょっと雰囲気が違う
いつも清楚な瑠璃がアナルセックスなんてするはずがないし

355 ：

デ、デスヨネー

356 ：

>>352
> 瑠璃も那波のように人格が変わる予定だったのかなとふと思った
共通√の『転入生歓迎会』の時に、その片鱗が・・・

357 ：

>共通√の『転入生歓迎会』の時に、その片鱗が・・・
あれ、ずっと意味がわからなかったんだけど、
絵里香が涼を気づかってクラスメイト達に言った台詞を
口真似して涼にばらしてたんだと最近やっと気づいた。

358 ：

いや、あれは瑠璃が絵里香のモノマネしたんだと普通気が付くと思うんだが…

359 ：

普通に未読スキップしまくってるかトシなんだろう

360 ：

絵里香も瑠璃のモノマネしてたけどかわいかった

361 ：

エロゲ音声の収録は1人ずつなんだっけ？
それで二人ともそこそこ似てたのは面白い

362 ：

絵里香と瑠璃の声優は競演が多いんじゃなかったか
だから大体分かるんだろう

363 ：

涼と瑠璃が付き合ったら絵里香はどんな反応なんだろう…

364 ：

無理だ

365 ：

絵里香の孤独を知ってしまったら
お姫様を救えるのは王子様だけなんだ
だからどうせくっつくなら絵里香に期待させないで欲しい
王子様になる気がないなら近寄らないであげて欲しい
傷つくとこは見たくない

366 ：

笑顔で二人を祝うけど心は少し寂しさがある
絵里香はそんな感じじゃないかと

367 ：

絵里香はいつから涼が好きなんだ？

368 ：

>>367
初めの頃からから結構お気に入りだったと言ってたはず
まあ目に見えて分かったけど

369 ：

絵里香と瑠璃は修羅場にならないからな

370 ：

修羅場になるくらいなら3Pするのがえりるり
ビンタを張るのがかりゆき、馬鹿にしてるのがさくかれ

371 ：

>>365
気持ちは分かるが絵里香と涼が知り合わないとGardenが始まらないからねえ

372 ：

絵里香は傷つけられるから優しくしないで、ってタイプじゃないよな
涼と出会うほうが良いって考えている気がする

373 ：

愛ちゃんシナリオの絵里香のばいばいはきいた

374 ：

絵里香と瑠璃どっちが涼を好きか決めるショートシナリオください

375 ：

>>373
あれって絵里香じゃなくて千夏とばいばいって意味じゃないの？

376 ：

>>375
トノは絵里香シナリオで亡くなった千夏の上に絵里香との幸せがあると書いたし
者と意思疎通をする場面を描くことはないんじゃね？

377 ：

千夏からというよりも、涼が絵里香に千夏を重ねているだけだと思う

378 ：

>>377
絵里香としては涼が愛ちゃんとくっついたことを知って…ということかな
そこに涼は千夏を重ねたと

379 ：

>>377-378
その直前に『うつむかずに走れば勝利の女神が見えると思うよ』と千夏の言葉を引用している
だからそのまま千夏からさようならと言ってるんじゃねえの？

380 ：

>>379
『僕がさっきスタートした地点で、絵里香が笑顔で手を振っていた。』
『ばいばい、涼−−』
だから絵里香が実際に手を振っている
ばいばいの気持ちは絵里香から出たものだろうよ

381 ：

絵里香と千夏二人から離れたと考える方がいいんじゃないかと
愛ちゃんを選んだわけだしね

382 ：

>>380
ああ、まあそうなのか
でも笑顔で手を振る絵里香に気持ちを考えるとくるものがある…

383 ：

小夜ちゃんたちのシナリオでも絵里香や千夏とお別れがある予定だった気がするんだよね
トノイケならどう書いたか読んでみたかったぜ

384 ：

トノ作の小夜ちゃんシナリオを決して諦めんぞ

385 ：

瑠璃シナリオが他のシナリオ必須の構成になった理由を知りたいな

386 ：

絵里香が千夏と瓜二つで重要なポジションなように
そこに絡んできたりするのかな

387 ：

瑠璃は心を読めるんだからそりゃ涼くんの悩みも性癖も丸分かりよ

388 ：

瑠璃以外のシナリオが瑠璃シナリオには重要なのか
やっぱりGardenの発売は完成まで待つべきだったなぁ
そこら辺の謎を知りたい

389 ：

彩ちゃんと瑠璃が同じ体質で涼の心を読めるから特別な存在になったとか

390 ：

今となってはどうでもいいことだ
所詮切捨てヒロイン

391 ：

おまえの中ではな

392 ：

トノイケが雑誌のインタビューで言ってたのは瑠璃は自称心を読める普通の子って話だけど、
実は涼にも不思議な何かがあるのかな？

393 ：

電波系の痛い子か

394 ：

心を読めると色々と大変だみたいなアニメがあったんだっけ
瑠璃シナリオもそういう描写があったのかもしれない

395 ：

自称か・・・で実際は普通・・・
メンヘラちゃんって事か

396 ：

自称でも涼の気持ちを言い当てはいるし
絵里香シナリオで瑠璃が更に庭に近づいている印象がある

397 ：

>実は涼にも不思議な何かがあるのかな？
何を言ってるのかわからない。
瑠璃は所詮自称だけど涼には確実に妙な力があっただろ。

398 ：

瑠璃も心をよむ(言い当てる)不思議なふふー能力あるじゃん？

399 ：

瑠璃より涼に力があると思った方が説明が付くことは多いな

400 ：

>>397
でも涼の一人称視点の物語だから、涼が自分を他とは違うと思わないと分からないよね
叙述トリックのミステリーみたいだ

401 ：

>>399
そういえば昔、『サトラレ』って漫画があったな・・・

402 ：

設定や話は悪くないが絵がド下手糞だったあれか

403 ：

小夜ちゃんは逆サトラレ？

404 ：

涼って言うほど不思議な力があるか？

405 ：

イケメンだけど変態

406 ：

>>404
絵里香に触れられるとすぐ寝る

407 ：

・小夜ちゃんの歌が聞こえる
・神経衰弱が強い
・ロリコン
涼の能力はこれくらいか

408 ：

>>407
＞ロリコン
俺も能力者だったか

409 ：

>>404
特技：嫌な予感が当たる

410 ：

>>404
あと、共通ルートで、『彼女として有り・無し』を聞かれた時
涼が『有り』と答えた相手は、皆生えてない
（有る意味、>>407の神経衰弱か？）

411 ：

>>409
そんなのあったっけ？

412 ：

赤ちゃんの頃の記憶があるってのも珍しいよな
普通は覚えていないはずだが涼は回想でその頃の覚えがあるようだ

413 ：

涼はかわいがられる才能が一番すごいかもw
トシに少し分けてあげるべき

414 ：

トシは愛される才能にだけは恵まれている

415 ：

坂上は愛される才能だけがない悲しみ

416 ：

>>403
「サトリ」という妖怪があってだな。

417 ：

涼がサトラレだったらむっつりだというのがばれるな…

418 ：

>>416
「あーきーおーちゃーん、がっこいこー」

419 ：

いつかGardenの再開発が行なわれるといいな

420 ：

永遠の続報はまだか

421 ：

>>418
「みんないーなー、ぶっすんだぞー」

422 ：

トシは桜子とくっつけば幸せになれそう

423 ：

>>422
まあ撫子には尻に敷かれそうだしね
というか桜子は涼としかくっついちゃダメだyo!

424 ：

瑠璃役の声優の声を聞くと瑠璃としか聞こえなくてマジ困る
瑠璃のエロシーンだけでも配布してくれ

425 ：

瑠璃はどんな声と言葉でエチするんだろうなあ･･･

426 ：

瑠璃の処女バレふふーのときの話を涼がして
姫宮が処女でよかったよ、で瑠璃が真っ赤になるんだろうな

427 ：

瑠璃は処女の価値を分かっている良い子
最近の現実の女はそれを分かっていないから困る

428 ：

正しくは可愛い女子の処女だな

429 ：

トノ☆ヒロインは処女で破瓜にまつわる描写も上手いよね
処女以外は人間にあらずみたいな排他的ものじゃないけど

430 ：

処女なのに騎乗位でエチした撫子はエロス

431 ：

破瓜した血と精液がまじったピンク色の液体はなんなの？エロすぎ

432 ：

☆絵はあんなに可愛いのに精液がリアルだからたまらん

433 ：

>>431
他の姉妹ブランド作品には同じ塗りの精液はなかったから☆が描いてると思う

434 ：

☆トノは今まで立ち絵がある女性キャラは全員処女だからすごい

435 ：

水月の頃から☆が描く精液はエロかったな

436 ：

菊与さん・・・

437 ：

菊代さんは処女懐胎で紅葉を産んだとすれば問題はない

438 ：

菊代さんのかわいさはどうみても処女だから当然か

439 ：

静さんは奥手そうだから可能性は高いな

440 ：

菊代さんはお母さんだからあれだけど彩ちゃんは100パー処女だよね

441 ：

愛する弟のために処女に決まっている

442 ：

>>440
放課後すぐ家に帰る女子高生が男と付き合う時間なんてあるわけがないし
成人してからも涼の世話しか目に入ってないし、当然よ

443 ：

絵里香新シナリオで書き足された部分で、
『血縁でなくてもあんなに仲良くなれるんだと思うと自分と涼もそうなれそうで嬉しい』
って絵里香が涼と彩ちゃんの関係を知ったときの言葉が良かったな

444 ：

旧絵里香シナリオで彩ちゃんが義理の姉だって話をしなかったなと思ってたんだが
新シナリオでちゃんと言及されていてさすがトノだと感心したわ
やっぱりトノも気になってたのか

445 ：

>>441-442
ま、そうだよねえ
彩ちゃんの愛情からして考えられない
それに涼が安定した心持でいられないからね

446 ：

>>431
和合水という言葉があってだな。

447 ：

いや違った、血か。

448 ：

彩ちゃん√まだ？

449 ：

瑠璃シナリオの代替としても全くかまわないぞ＞彩ちゃんるーと

450 ：

なぜ非攻略キャラが魅力的なのか

451 ：

非攻略キャラは魅力的に映るものだけど彩ちゃんは別格過ぎるw
雪さんと同じ役割だし攻略したくなるのは自然よね

452 ：

彩ちゃんが涼以外の男に抱かれるなんて許せない。

453 ：

心配せずとも彩ちゃんは他に興味がないだろ

454 ：

幼い頃から一緒の弟より可愛いものなんてありません

455 ：

>>446
その上尿も混じるからすごい液体が
初エッチの後のベッドがすごく気になるw

456 ：

涼の家なら分かるけど、愛ちゃんの家でエチして愛ちゃんのベッドがすごいことになっているのがなんかイイネ

457 ：

絵里香の両親糞だけど
絵里香のママ見てみたかった
きつそうなバリキャリ系の美女なイメージ

458 ：

絵里香ママを夜の問い詰めをしたいとな！

459 ：

>>456
勿論、透子さんのように愛ちゃんが真っ赤になりながら掃除よ

460 ：

Gardenが完全に修正出たらやろうと思って久々に覗いたら今年も更新していてワロタ

461 ：

>>460
？

462 ：

瑠璃シナリオが永遠になってました！
ってことかと

463 ：

>>457
こんな感じだよね
ttp://www.cuffs.co.jp/products/cafe-sourire/images/char/sayuri.jpg

464 ：

>>460
よう俺
開発凍結→そろそろプレイするか→永遠発表→どうしよう(今ココ)

465 ：

どうしよう
永遠ちゃんを待つのをおすすめ

466 ：

>>463
自分的には茶のストレートのイメージ

467 ：

茶色のストレートというとこんな感じだな
ttp://www.cuffs.co.jp/02_wanko/character/pre_001.jpg

468 ：

それだと可愛すぎる
可愛い系より
キャリアウーマン系

469 ：

ttp://www.cuffs-sphere.jp/yosuga/character/yah_01.html
若干人相が悪い雰囲気も含めてこれだな

470 ：

こういうのじゃねーの？
身勝手さもそっくり
ttp://www.cuffs-cube.jp/products/3rd-project/css/images/char/char_body_sae.png

471 ：

>>469
わかるわかるそんな見た目そんなイメージ
あとはスーツ着れば良い感じ

472 ：

>>471
それ、すごく可愛いんだぞ
巨乳だし実は自己評価が引くけど、愛してあげると嬉しくなる可愛いさがあるのよ

473 ：

やひろはダメな大人の女で可愛いよな、ナイスバディだし
☆は悪い人を描くと悪く見えすぎちゃうから絵里香の両親にグラがなくてよかったな

474 ：

>>470
倉野ママンは声がエロくて好きだw
>>471
ちょっと若いけどね
>>472-473
うん、知ってる俺も好きw

475 ：

絵里香の母親は普通に美人で見たら攻略したくなりそうで困る

476 ：

いくら美人でも絵里香を苦しませる人はなあと思えてきた

477 ：

実は絵里香と千夏は種違いの姉妹

478 ：

絵里香父は自分の娘じゃないから疎ましく思ってるとかね

479 ：

絵里香と千夏はなぜか似ている方が残酷な運命って感じでふさわしい気がする

480 ：

トノイケなら血縁でよりは運命の悪戯の方が描きそうではある

481 ：

永遠が絵里香っぽい子でありますように

482 ：

やっぱり瑠璃系の方がいいな＞永遠
ifの瑠璃シナリオのようにしてもらいたい

483 ：

僕は絵里香系か紅葉系がいいな

484 ：

永遠という名前から大人しい子をイメージしちゃうな

485 ：

そろそろ続報が欲しいよな

486 ：

キャラの話をしなくちゃいけないとか言ってたな＞トノ

487 ：

永遠といったら神剣とか人柱とかイメージ

488 ：

永遠に美しくって映画があったな

489 ：

Gardenは一時凍結だから後で瑠璃パッチは出る説

490 ：

瑠璃パッチはあれだがトノの個人的な同人誌で瑠璃シナリオを完成させるって線はあるかもな

491 ：

永遠は☆が原画なのかどうか発表してくれよ

492 ：

☆が永遠を描かないと意味がなさすぎる
二人がもう一度共同作業をすることに意味があるしな

493 ：

幼なじみとは言ったが血が繋がっていないとは言ってない

494 ：

top絵に絵里香と瑠璃ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ー!!

495 ：

絵里香が瑠璃におもっきり指を入れてるじゃないか

496 ：

絵里香が瑠璃のを広げすぎだろw
☆はやっぱりエロい絵を描くなあ

497 ：

公式変わってねえ釣られたと思ったら庭HPのトップ絵かようっひょおおおおおおおお

498 ：

絵里香と瑠璃の身体には白と黄色の液体が映えるねw

499 ：

パンツまでぐっしょりで形が分かるくらいじゃねえかwww
…はあ。

500 ：

庭師が庭師にしか見えない幻を・・・涙

501 ：

ピンク色のキャラがみんな瑠璃に見えてyour diaryのゆあも瑠璃に見えてきた…

502 ：

☆がピンクのヒロインを書くたびに瑠璃を思い出すんだろうなあ

503 ：

ピンク髪赤めヒロインが無くなることは無いと思うね

504 ：

瑠璃は黒髪赤目でも似合うと思う

505 ：

瑠璃は金髪でもゴスロリに映えていける

506 ：

つまり何でもいいってことじゃん
ほかのキャラだって別に金髪も黒髪も赤目も似合うでしょ
瑠璃とかベースは泉ちゃんなんだし

507 ：

>>506
絵里香に金髪は合わないだろ
というか赤い瞳は☆トノ作品の人ならざるものにしか使えないんだよ

508 ：

はいはい
ベースが泉ちゃんだからそりゃ金髪も似合うだろうね

509 ：

瑠璃はあのメガネの和泉ちゃんにすげー似てる

510 ：

>>508-509
和泉と瑠璃は似てないわ
少し大人しくて恥ずかしがりって共通項しかない

511 ：

笑顔の仕方は違うかな
瑠璃はドジっこってわけじゃないしw

512 ：

>>510
キャラ絵の事だよ
すげー似てる

513 ：

確かに金髪にしたらまんま和泉ちゃん

514 ：

>>512-513
全然似てないだろ

515 ：

いや似てると思うよ
仕草も近いし髪下ろしてメガネっとた姿のCGだと余計に

516 ：

てか和泉ちゃん嫌がる奴いるけど
和泉ちゃんって☆のお気に入りじゃなかったか？

517 ：

>>515
だからどこが似ているんだよ
仕草も違うし性格も違うだろ
☆が描き分けられないとでも言うのか？

518 ：

なんでそんなに否定するのかわからん
普段人外以外共通点ないと言えるようなキャラを同一視するのに
見た目色違いなだけの同系統の和泉は否定するとか

519 ：

瑠璃は腹黒くないから和泉と似てないだろ…

520 ：

>>518
＞見た目色違いなだけの同系統の和泉は否定するとか
どこがだよ
別人じゃねえか

521 ：

>>519
瑠璃さんは処女だとばれて赤面するくらい純真だもんね！
はい

522 ：

愛ちゃんは誰と似ているんだよ？

523 ：

小さい先生が他にいないしいない

524 ：

真面目な歳上なら透子さん？

525 ：

キャラデザをした人が違うからなんとも＞透子さん
☆絵で年上ヒロインは愛ちゃんが初だしな

526 ：

撫子と桜子も☆絵の年上ヒロインじゃ…

527 ：

1つ年上ヒロインが巨乳モデル体型、
4つ年上ヒロインを小学生サイズにする所が☆トノの変態センスのよさ

528 ：

あと小夜ちゃんも年上だったな
でも小夜ちゃんは年下でもあまりかわらない希ガス

529 ：

髪型も性格も違うのになぜ瑠璃と和泉が似ていると言うのか分からん

530 ：

似てると思うが？
http://konachan.com/image/c3536545f91003bd8fd241a55228cafd/Konachan.com%20-%206876%20shinjou_izumi%20suigetsu.jpg

531 ：

>>530
似ている部分もあるとは思うが瑠璃はこういう笑顔じゃない気もする

532 ：

どこが似ているかで似ている、いないの評価が分かれてるだけかも
そのどこがキャラにとって重要な部分かどうかでも違いそう

533 ：

髪型の違いで印象がまず違うし性格もネガティブでもない
共通点は対決と大人しさくらいじゃん

534 ：

雪さんたちよりはずいぶん似てるよ

535 ：

なるほど
瑠璃と和泉ちゃんが似ているという人は外見が似ていると言っている。
雪さんとナナミと瑠璃が似ているという人は役割や設定が似ていると言っている、ってことか

536 ：

雪さんたちと役割と設定も似てないんだけど
そもそも雪さんとナナミ自体全然違うのに

537 ：

二人は人ならざる者で主人公を非現実世界に引き込む役割が共通してある

538 ：

那波と雪さんは見下ろしながら微笑むCGがにてるなあと思わせる部分だな

539 ：

そんなんで似てるって言い張るなら和泉と瑠璃の見た目のほうがよほど似てるよ

540 ：

どこが似ているのか具体的に書くんだな

541 ：

金髪にした瑠璃＝和泉の容姿

542 ：

コンクリつけてやるから亀らしく海に沈んでろ

543 ：

髪の流れ目の書き方立ち絵で手を前に持ってくるのとか
だいぶ近いよな

544 ：

似てる似てる

545 ：

新城和泉
年齢：18
身長：158cm
髪の色：金
瞳の色：青
服：白のシャツ、緑のチェックスカート、白のニーソ
アクセサリー：眼鏡、緑のリボン
姫宮瑠璃
年齢：17
身長：149cm
髪の色：ピンク
瞳の色：赤
服：黒のワンピース、黒のストッキング
アクセサリー：黒のリボン
似ていないじゃないか（呆れ）

546 ：

雪さんやナナミよりは似てる似てる

547 ：

永遠ちゃんはロリ体型なのは間違いない

548 ：

和泉ちゃんって絵里香とあまり身長が変わらないのかw
大きいな

549 ：

水月のキャラはでかいからね
雪さん170あるから瑠璃に全然似てない

550 ：

似てないと頑なに主張してるのは、エロ眼鏡と同一視すんなってこと？
瑠璃基地ってキモイな

551 ：

>>548-549
何せ、アリス・マリアの方が、愛ちゃんより大きいしな・・・、

そして
わはーの方が、あざみんより以下同文・・・

552 ：

あざみんの身長は公開されてたっけ？

553 ：

あかねちゃんの身長はサマーグラスで明らかにされていたはずだが…

554 ：

和泉はあざみんと似ているよ
同じ金髪、ロリ、優等生だし

555 ：

小夜ちゃんと瑠璃はちょっと似た雰囲気ある

556 ：

雪さんはジュンと身長が同じくらいの予感w

557 ：

琴乃宮雪
眼の色：赤い瞳
性格：主人公を甘やかす、旺盛な性欲
人種：山の民
牧野那波
眼の色：赤い瞳
性格：浮世離れしている、旺盛な性欲
人種：渡来系
姫宮瑠璃
眼の色：赤い瞳
性格：浮世離れしている、旺盛な性欲
人種：人外
やっぱり似ている

558 ：

旺盛な性欲はヒロイン全員あるだろ

559 ：

瑠璃厨って何か痛々しい
必すぎる

560 ：

結局赤目くらいしかあってないのに似てるとか言ってるから失笑なんだよな
雪さんの人気にあやかりたいのか？瑠璃好きは

561 ：

>>560
目だけでなく主人公を別世界に連れて行く役割も一緒だろう

562 ：

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

563 ：

トノイケが単純な記号ではなく、複雑な文脈で登場人物を書いているから
共通点がいくらでも見つかる説

564 ：

ただ人外キャラクターはシナリオ上重要なキャラクターだから、似ていると言っても良い意味で、ではある

565 ：

人外ってだけでしかないよな
似てるってのは違う気がする

566 ：

それこそ涼が人外だったりしてな

567 ：

涼が人外というより不思議な力があるという方がしっくりくる
人外レベルの絶倫ではあるけどw

568 ：

涼がすぐ寝ちゃう話は笑い話の文脈でされているけど、実は重要な気がしてならない。
涼が良く見る千夏の夢、それと現実の境目が徐々に薄れていく、そんな瑠璃シナリオなのかなと思っている。

569 ：

瑠璃が人外なのか、それとも涼が人外だと瑠璃を見ているのか
あの楽園の夢がかなり思わせぶりで木になる

570 ：

どうでもいいよ
瑠璃ウザくなってきた

571 ：

瑠璃はGardenにとってどういう存在なのか知りたいな
あと瑠璃がエッチするときの様子も知りたいな

572 ：

CG見てろよ鬱陶しい

573 ：

Gardenのタイトルの謎は明らかにされるんだろうか
水月やさくらむすびは明らかになっていたしGardenにも意味があると思う

574 ：

桜子の方はトノイケのテキストと比べて
そこまで気にはならなかったが、小夜ルートは違和感凄いな

575 ：

そうかね
あまり差はないように感じたが
厳密に言えば両方に違和感がある

576 ：

一番違和感があるルートはあざ（ry

577 ：

永遠の続報はドリパ後かな

578 ：

トノと☆の新作はいつお目見えかね
そっちもかなり気になるんだが

579 ：

☆トノ新作か
早くて3年ってとこか

580 ：

３年後
短編ですがやはり書けませんでした
心機一転して新作に臨みたいと思います
更に３年後
やはり書けませんでした
お詫びに短編を
その後
やっぱりｒｙ
あと１０年は引っ張れるな

581 ：

>>580
トノイケは永遠をちゃんと完成させるだろうからその心配はしてないね
つか、その短編がもう実質新作じゃないですか

582 ：

瑠璃シナリオが特別に込み入った作りだから時間がかかったけど、
これから作るシナリオはこれまでの経験もあるし、それほど時間は掛からないんじゃないかと。
まずは永遠待ちだけどね

583 ：

整合性とるのめんどくてぶん投げられただけだろ

584 ：

それならむしろ何も問題はないw

585 ：

永遠のつぎ、トノイケは誰か別のライターと共同で執筆がいいのかな

586 ：

トノイケと作風が合う作家が無いという問題が

587 ：

愛ちゃんとあともう一回はHしたかった
あと避妊具なしでもしたかったのは俺だけじゃないはず

588 ：

絵里香は生でやっとりました

589 ：

先生の家でお願いされてゴムをつけて貰って、セクロスするなんてリアルでエロいだろ

590 ：

ゴムありのあとゴム無しHを入れても良かったと思うんだ

591 ：

>>588
まあ避妊薬を飲んでたけどね
というか、愛ちゃんは貴ちゃんのようになるのはダメだからちゃんと避妊したわけよ

592 ：

でも妊娠した愛ちゃんは見てみたいんだよねえ
マタニティの服と愛ちゃんがすごく合いそうで幸せそう
あとボテ腹Hしたい(ボソッ

593 ：

>>592
そういう変態シチュはちょっとな
愛ちゃんのジャージ姿教室おもらし、くらい普通のエチにしないとな

594 ：

トノは最近の作品で避妊対策したHが多いな
ま、純愛なら当然とも言えるがね

595 ：

絵里香とは結婚する気満々だったから避妊薬のんだとは言え
バンバン生やったんか

596 ：

でも春日姉妹や小夜ちゃんのHはどう見ても避妊無しで中出ししている件

597 ：

>>595
絵里香のあそこから逆流するくらいどばどば出してたよ

598 ：

>>596
トノが書いてないからしゃーない

599 ：

トノは書いてないけど☆作のHCGは思いっきり出しているよね
かといって撫子のHとかは避妊薬を飲む期間がないだろうし

600 ：

これからはエロゲが5年延期したら1gardenと呼ぼうぜ
1ageは3年だし

601 ：

何も知らない小夜ちゃんに中出しする涼の表情が鬼畜です

602 ：

正直絵里香と愛ちゃん意外のシナリオは庭じゃない何かとしか思ってない

603 ：

さくらむすびでも桜に避妊無しだったから避妊は必ずってわけでもない

604 ：

もみじにも生だししてたしね

605 ：

コンドームをつけてHしたのは愛ちゃんが初だよ
避妊薬は紅葉が初めてで常に中出しはしてる

606 ：

絵里香と紅葉の意外な共通性＞避妊薬

607 ：

明るくて優しくて人懐こい赤毛も共通点

608 ：

>>600
1 bottom は何年でつか。

609 ：

紅葉の方が絵里香よりお姉さんな件

610 ：

紅葉と絵里香が仲良くなったら紅葉の胸が絵里香にもみもみされますね

611 ：

絵里香は実は常識があるから最初は秋野さんと呼ぶ
そして仲良くなれば紅葉の穴を広げ放題よ

612 ：

紅葉の方がおねーさんなのに絵里香に翻弄される図

613 ：

撫子が桜に目を付けました

614 ：

ガーデンがアニメ化！お前ら良かったな！
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=764299

615 ：

そんなこといわれてもどうすりゃいいのさ(AAry

616 ：

☆の絵がアニメ化されてもあの絵を再現できなさそう

617 ：

カントクの絵がわりと再現されているから希望は持てる

618 ：

那波と瑠璃はお尻Hという共通点があるな

619 ：

Gardenが完成していたら姉妹ブランドだし、ヨスガの後くらいにアニメ化きてたかもね

620 ：

ヨスガの後アニメ化なんて無理にエロを入れられるから勘弁

621 ：

だが地上波アニメでおもらしするのならば良いのではないだろうか

622 ：

アニメになったら絵里香エンドか瑠璃エンドかどっちなのか

623 ：

その場合なら絵里香やね
瑠璃は未完で放棄されたわけだし初めから除外
だから愛ちゃんか絵里香のどちらか

624 ：

千夏への掘り下げもしやすいしね
絵里香と涼の結婚式見たい

625 ：

>>623
いや、瑠璃も完成してたらの話だから…

626 ：

不毛じゃん
そんな妄想なんの役に立つんだ？喧嘩でもさせたいのか？

627 ：

つか毎回だが糞瑠璃厨の末端Pは
瑠璃が絵里香から涼を奪うだの涼は絵里香を捨てて瑠璃を選ぶだの言い出すから不快なんだよな
略奪不倫大好きなクソ野郎は瑠璃共々んでろ

628 ：

>>627
あるある、どちらのEDも描くオムニバスでいいだろうに
わざわざどちらかしか選べない、どっちがいい？みたいな質問してくるしね
普通に喧嘩になるだろうに
空気読めないのかな

629 ：

シナリオ無いせいか好き勝手に妄想垂れながして捻じ曲げてきたりするし
最近瑠璃の妄想話がイライラするようになってきた。もう瑠璃はいいから新作が見たい

630 ：

>>621
その昔、小児腎臓移植のドラマで、小学生が同級生と一緒に立小便をし、
夕日をバックにその尿の軌跡が輝くという頭抱える場面があったのを思い出した。

631 ：

ここまで瑠璃を待ってなおかつGardenの世界に魅了されてきた
ぽっと出の新作よりも瑠璃の方が大切なのは当然だろうに

632 ：

瑠璃にまで暴言を吐くのはすごく間違っているよな

633 ：

どっちも描くオムニバス形式ってGardenに合うのかな

634 ：

例えば絵里香と結ばれた後にオムニバスで他のヒロインと結ばれる可能性もあるが
しゃーないか

635 ：

アマガミ形式で皆幸せだ

636 ：

アマガミ形式で済むほどストーリーが短くないような気がする

637 ：

アマガミ持ってないんでわからない俺。

638 ：

ヒロインが六人でオムニバス形式のアニメなのかな＞アマガミ
1クールだと1人あたり二話か
一時間でヒロイン1人ってのはちょっときついなあ
Gardenは一年以上の月日が経つシナリオもあるしね

639 ：

ゲームでなくアニメなのか。

640 ：

Gardenのアニメの話だからアニメの方のアマガミだと思ったんだけど

641 ：

ドリパに☆の書き下ろしがなかったということは、今☆は何かの作業をしている？

642 ：

☆が大好きなゲームが発売に…

643 ：

最新のメディアの動向調査といいなさい＞ゲーム

644 ：

永遠はいつ続報がくるのか

645 ：

永遠（仮）だからタイトルも変わるかも

646 ：

苗字が花じゃないといやだ＞永遠

647 ：

瑠璃パッチはループに近いらしいからオムニバスより周回っぽい演出の方が合うだろ

648 ：

絵里香編から瑠璃編に分岐する所は見てみたいかも
周回だと気が付くと面白さが分かる構成っぽいし

649 ：

まーた瑠璃厨が絵里香の不幸せをみたいと言ってる

650 ：

>>649
？いや、トノイケがループをすることで変化する部分を楽しんでください、
といってるからやりたいってだけなんだがw

651 ：

アニメ化よりもCS化のほうが妄想が広がる

652 ：

CS化するとエロゲそうい外にも知られるけど
規制でHシーンが無くなるのはかなり寂しい
Hシーンにも名場面を書いているしなのよりおしっこも無くなるw

653 ：

瑠璃厨は瑠璃が絵里香から涼を取る所を見たいと平気で書いてた
マジ終わってた

654 ：

水月CS版は雪さんのオナニーがただないているだけになったんだっけ？
オナニーしていないと雪さんの悲しさが伝わらないから難しい

655 ：

トノはHさえ削ればすぐ全年齢になるようなシナリオを書かないよな
ある意味一番エロゲライターらしいライター

656 ：

Gardenがアニメになったら小夜ちゃんがどうなるのか先生心配です

657 ：

独白のように絵では口を動かさず声優がしゃべればいける＞小夜ちゃん
☆トノの新作に耳が聞こえないヒロインが登場したらいいなー

658 ：

瑠璃と絵里香3Pルートだけでも生かして配布してくれないものか

659 ：

瑠璃だけでいいよ

660 ：

瑠璃といっしょにすることぜんぶ

661 ：

瑠璃ちゃんの新妻だいあぃ

662 ：

いらねぇよね瑠璃

663 ：

ルリルリとあそぼ！

664 ：

ハルカナルリ

665 ：

永遠に瑠璃の声優を起用して少しでも瑠璃を感じたいな

666 ：

庭師に一番足りないものだからな＞瑠璃

667 ：

うざい瑠璃信者がんでくれるならそれもありだな

668 ：

Gardenから切り離して瑠璃単独の物語にしてもいいくらい瑠璃のシナリオを読みたい

669 ：

ほんとうぜぇ

670 ：

作者に棄てられたゴミキャラ
新作への移行を邪魔する癌細胞
＋鬱陶しい信者
疫病神だよ瑠璃

671 ：

シナリオだけでなく、瑠璃というキャラクターに魅せられてしまった
瑠璃が思考中の様子をトノイケが描写した件りが特に可愛いんだよね

672 ：

瑠璃のファンだけね
俺はもうどうでもいい
元から好みじゃないし
ただ次の新作への移行への邪魔な存在でしかない

673 ：

瑠璃は華やかで可憐で一番女の子っぽいから好きだわ
永遠か新作に瑠璃みたいな子がいたらいいかも

674 ：

華やか？オタク女みたいなピンク髪でダサいゴスルックの痛女じゃねぇか

675 ：

正統派の可憐な美女は桜子だしな

676 ：

瑠璃は電波ちゃん

677 ：

>>674-675
>>141
トノイケは瑠璃が一番女の子らしいと言っているわけだが

678 ：

痛々しいゴスロリ女を女の子らしいと取るかは人それぞれ
僕には電波ちゃんに見える

679 ：

場合によっては女の子をわざとらしくアピールしてるようにも感じるな＞ゴス
自分可愛いでしょ？ぶりぶりって感じ

680 ：

瑠璃と接すれば少し抜けているけど、優しくてゆったりした雰囲気の子だと分かるでしょw

681 ：

瑠璃が自分を可愛いアピールするような子なわけないじゃん
どこを読んだらそう思うの？

682 ：

トノイケ

683 ：

涼から「（趣のある旧校舎も）瑠璃には敵わない」といわれて
真っ赤になる子が自分アピールなんてしません

684 ：

トノイケがアピールしてるってこったろ
ほらこうしたら可愛いだろ？っていかにもキモオタが好きそうなあざとい設定のキャラっぽい瑠璃

685 ：

>>684
そういう記号性で見れば全部のヒロインがあざとくなるじゃん
瑠璃だけそう見えるのはありえない
そもそもトノイケはあざとさをシナリオで昇華できるし

686 ：

ピンク髪のゴス女はどうみても万人受けしない
おれ苦手だわ

687 ：

瑠璃はオタク受けが良いキャラじゃないと思うよ
設定や萌え記号だではなく、瑠璃とおしゃべりして可愛いと感じる子だよ
トノはそういう作品作りをしていく人でもある

688 ：

ぶっちゃけ瑠璃が一番可愛いからな

689 ：

無いわ
赤目ピンクとか配色キモすぎ

690 ：

それよりゴスロリとかダサすぎる私服のほうがヤバイ
一番可愛いとかネーヨって感じ

691 ：

とりあえず外見しかディスれないというのはわかった。

692 ：

シナリオがないだけに中身ないキャラだからな

693 ：

適当に貶して対立煽るのやめろよ

694 ：

>>692
他作品の、下手なヒロインよりサブキャラの方が人気が出るという現象をどう思うね。

695 ：

急に瑠璃を貶める奴が出てきた
てきとうだし何だこれ

696 ：

>>695
永遠をこのスレで語りたくないって言ってた奴が叩く内容変えたんだろ

697 ：

秀英の一日を綴った瑠璃のショートシナリオを配布してもいいと思う

698 ：

絵里香と瑠璃3Pしたら仲良く彩ちゃんと三姉妹になりそうでいい
絵里香が一番幸せそうだし

699 ：

可愛い妹の瑠璃、甘やかしてくれる姉の彩ちゃん、
自分を受け入れてくれる優しい彼氏の涼
絵里香にとってもハーレムなんだよなあ…

700 ：

瑠璃の家庭は普通っぽいな
絵里香みたいな孤独とは縁遠い感じ

701 ：

大切に育てられたからこそのあの雰囲気なんだろうな＞瑠璃

702 ：

瑠璃はお母さんと仲がよさそうママって呼んでそう

703 ：

絵里香も瑠璃がいることで救われる部分も大きいと思うわ
ま、絵里香は友達を作るのは簡単そうだけど

704 ：

瑠璃にいちゃもんをつけているやつは、
トノだけでなく☆のキャラデザにまで何か言ってる
どんな奴なんだ一体。

705 ：

瑠璃パッチを待ってる人が多いんだから好きな人も多いわよねとしか

706 ：

あざみんについてもっと語ろうぜ！

707 ：

あざみん三姉妹ルートならFDに書き下ろせるよね
あざみんもかわいくあんり、茜ちゃんと葵ちゃんともH出来る最強ルート

708 ：

発売前、あざみんは最小ヒロインとしてかなり期待してた
なぜ…こんなことが…

709 ：

あざみんは才媛キャラが上手いトノが書いたらどんだけ可愛いかったかな
惜しい

710 ：

ゴスロリが私服とか実際ダサいから仕方ない
てか古いオタク女みたい
まぁトノも☆ももう40いってるジジイだろうから当然なのかな

711 ：

90年代臭

712 ：

ゴスロリはダサいとかダサくないとかそういう服装じゃないだろ
流行ったことなんかないしな

713 ：

ダサいってより痛いだよな

714 ：

不細工が来たら痛いけど美少女が着れば似合うだろー
というか瑠璃はゴスロリじゃないんじゃないの？
ゴスロリはもうちょっと派手だと思う

715 ：

ダサいと言っている奴が普段どんな服を着ているか聞いてみたいわ

716 ：

ゴスロリ女は高確率でメンヘラ地雷女

717 ：

カラコンや眼帯、包帯あたりで確変

718 ：2013/05/01

痛いとかエロゲやってる奴がマジで言ってんのか？
エロゲキャラに痛いといってる奴の方が遥に痛い