イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド337

1 ：2013/04/21 〜 最終レス ：2013/05/01

ここはイリュージョンを語るスレです。注意を守ってご利用ください。
　　　　　　　　　　ｒ'⌒''´⌒ヽ⌒）　 < ｀ヽ' ´⌒ ヽ'´ >　 /　＼
　　　　　　　　　　`┬　/从从）　　 └　 / 从从）┘　/ へ 　＼
　　　　　　　　　　　|　 |┬ ｲ| |　　　　 | ｲ（ l　l ）〉　 //　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　 ﾚ ゝ ｰノﾚ　　　 .〈y人　(ﾌノy〉(⌒　　　　 ＼　ヽ
　　　　 　 　 　　　　 ▽ l_ll_l▽　　 　 　▽ l_ll_l▽ //　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 , '´⌒ ヽ　　|　　 sage進行推奨。メール欄にsageと入れる　　| 　/べﾌ'´⌒丶>ﾍヽ
　　|　　ﾉ ） ﾉ）　|　　 質問の前に公式HPや関連サイト等を見る　.|　〈（　( ﾉノ ﾍﾊ）　）〉
　　|　|┬ ｲ|ﾉ　 .|　　｡ハードの質問の前に自PCの性能を調べる　|　 )） ヽﾘ ^ヮﾟﾉ　（(
　　.レ 　‐ノ　　 | ／ 喧嘩しない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|　　　<_l(|:|)|:|)]つ -<コ：彡-
　 〈__| ∧∧エつ　 荒らしにはNGワード＋透明あぼ〜ん推奨　　 |　　.○く んhl〉
　/ / 〉ｌ ｌ/_／´⌒丶__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　├ |┤
　ヽ )/~▼｜ 从　从）　　　　　　はーい　　　　　 　 へ　　　　　　　　　　　　（__）_）
　　 /-/ |｜ゝ┬`ｲ ﾘ∩　, '´´⌒ヽ　　／'´⌒ヽ 　/　'´ ⌒ヽ.　ｌヽ+　　＿
　 /フ　 √ト了　0ノﾘ /　 | ｲﾊﾉ)从） .( ノハノ ﾊ　| 〈 ノﾉﾉﾊ) ) ｌ 」 　'´　 　 ヽ
　（ノ　　ヾ_√|　空ヽ/　　 ||.| ´ヮ｀ﾉ　 从 ´ヮ｀.∩ ﾚ ヽゝﾟ∀ﾟﾘ　|| 　ｉ　ﾉﾘﾉ）)）〉__ﾊｺ♪
　　　　　　　|::|:::::）::::）　　と~┴┴~つ と~●-●.ﾉ ⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ　.ﾉ ｡(!ﾟ ヮﾟﾉ .／＼
　　　　　　 丶つ--＼　　 .∠＿＿ゝ 　(（{~▼~}　　　 くんh l〉 　／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　　　.と＿__）__）　　　(__X__)　　　.(__X__)　　　 .（___）_） 　 　|　 　 　 　 |／

■公式
Illusion Home Page
http://www.illusion.jp/

2 ：

■荒れてる場合は避難所としてこちらをご利用ください。
イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53779/1346546212/
3Dいろいろ雑談版
http://jbbs.livedoor.jp/game/53779/
■前スレ
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド336
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363327994/

●荒らしスルーのお願い●
イリュージョンの関連スレには「埋吉」「割吉」「嘘吉」「教祖」「キチガイ」「アンチコピペ」などと呼ばれる荒らしが出没します。
彼は何かにつけ、長文や改行を多用したレスの連投で、繰り返し自説を説こうとしてスレの進行を妨げます。
◆彼のものらしいレスを見かけても、存在しないかの様に一切スルーか、あぼ〜んして下さい！！◆
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼の特徴：・連投　・長文　・咬付　・罵倒　・語尾に単芝（w）多用 ・難解な文体
　　　　　　 ・内容は２Ｄ嗜好、アニシェ、リアル調、アニメ調、社員、予言、自演等に関する自説
彼へのレス、彼の話題は、どんな内容のものであれ彼に返信の機会を与え喜ばせる効果しかありません。
レスされている方には注意してあげて下さい。それでもレスする方は、『彼と同種・同類・同等の荒らし』です。
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レスされている方に注意してあげる際は、名前欄に「○荒らしスルーのお願い○」と入力して下さい。
どうしてもこの荒らしとお話したい。この荒らしの話をしたいと言う方はくれぐれもこちらでお願いします。

【妄想】埋吉スレPart.15【曲解】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1364661415/

3 ：

------------------------------テンプレここまで------------------------------

4 ：

しかしフェラ抜きマニアからも例が鉄板扱いされてるとか本当に別格過ぎた例
やっぱり別格中の別格だったんだな
凌辱マニアからも鉄板認定され抜きゲマニアからも鉄板認定され
やはり奇跡の一品だったらしい
マニアをうならせるとかそうそうできる芸当ではない

5 ：

人工３も例と同じくらいの時期だったよな・・・。
やっぱあの頃のイリュがよかったんだが、どうしてこうなった。
やっぱ優秀な人どんどん辞めていく会社なのかねぇ。給料低くて待遇悪いって聞くし、この業界。

6 ：

>>1
乙

7 ：

例は仕方ないとしても、今ごろ人工３が順当進化した人工４が出ていればなぁ

8 ：

例って何？

9 ：

「俺が主人公」だ

10 ：

>>1
乙でーす。

11 ：

もうこうなったら、次回作のOPで大御所に歌ってもらうしかないよ！！

12 ：

大生さん？

13 ：

この中にいます
鳩野比奈　 54歳 1958年11月10日
美都いずみ 53歳 1960年1月25日
雪絵れな　 50歳 1962年5月26日
北都南 46歳 1967年2月15日
遊魚 静 45歳 1968年2月2日
長崎みなみ 43歳 1969年11月9日
まきいづみ 41歳 1971年5月10日
大野まりな 41歳 1972年4月5日
海原エレナ 40歳 1973年4月21日

14 ：

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 :: 　　　　　　社会でもネットでもカス扱い･･･
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　　 　人生一度、セックスしたかったが夢は叶わず･･･
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l　　最終的に、こうする事しか出来ない涙目カス神奈川ニート
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　　　　　　　　　神奈川ニートカスの人生
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　神奈川ニートカス涙目
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg

15 ：

次回作は多分買わないから、みんな人柱頼むぞ

16 ：

よーく思い出してみるとだ
実際、いまはコンシューマーのゲームのほうがイリュより結構エロくなってねえかな？
もちろん一般だからおっぱいは見えねえけど、確実に薄い本を出さざるをえない要素が満載だろ
ところがイリュときたらどうよ
世間様の一般的な期待値を大幅に下回るエロス（笑）で写真ゲーム作ってご満悦だよ
女の裸見たいだけならグーグル先生が画像検索でいくらでも見せてくれるんだよ(ﾟДﾟ)
今のイリュが出してくるエロなんて中学生が書いたリピートエロ台詞のタノシイネタノシイネ動画だよ
こっちはドン引きするかゲンナリして萎えるかしかない
金を払った奴は諦めて写真とりながら「楽しい楽しい」自分を誤魔化すしかない
そういうのがもう１年以上続いてんだぞｗ
これで次回作に期待して買えってのが無理だよぉ

17 ：

それはない
今だにすくメ２とジンコウを超えるゲームは出てないよ

18 ：

>>16
確かに。
エロのエッセンスがてんこ盛りだよなぁ、コンシューマーでは。
それなのに、イリュときたら。まるで去勢されたかの様な．．．。

19 ：

ドＭ向けのシチュが作れるから、俺はある程度満足してる

20 ：

自分の好みの巨乳ねーちゃんをキャラカスで作って、
自分の好みのシチュで、好みのポーズで、好みの表情させてのＳＳ撮影。
普通に楽しいがな。
ま、そう言うの好きでない人もいるだろうし、好みの問題なんだろうけど。
ＪＳ３も最初はどうかと思ってけど、今じゃ大アタリだったと思うし、
期待すらしてなかったデジ勇も結果コスパ最高だったし、
宝くじよりゃアタルと思ってるけどな。
俺はな。

21 ：

おれもれも。

22 ：

久々にするめ２やったが普通に新作より全然使えるな・・・
モデリングだなんだ技術的に詳しいことはわからんが
抜けねーエロゲ作ってこの会社何したいんだろうw

23 ：

そうだな
ジンガクのアニメ調こそが至高
大変ならば一枚絵でも問題なく喜ぶ者ばかりだから買ってくれるだろうし
もうこれからはジンガク1-25まで突っ走っても良いかと思われる

24 ：

そう、>>22にとって「使えるか否か」が「3D云々」にはない
だから2D調であるジンコウのほうが使えるというだけのことである
モデリングだなんだすら意味が無いのだ
記号性を投影したいだけだからだ
そして、「3Dがキモイ」でアニメ調を肯定しているだけだから、
非アニメ調で同じことをしても抜けない
逆に言えば、非アニメ調でやってたことをアニメ調でやっても抜けない
なぜなら3Dの要素は「プラス要素」じゃないからだ

25 ：

>>18
具体的に言ってみろ？
「エロの要素」とやらをなｗ
お前の脳内にあるのは「2Dの約束事」でしかないだろうｗ
「2Dじゃない＝エロくない」
だからアニメ調3Dはただの3Dよりはエロい
ただそれだけだろうｗ

26 ：

おまえらするメの時に　は　っ　き　り　とこの嗜好の過程を述べてるんだよｗ
「3D云々じゃ抜けない」
だからアニメ調3Dを肯定した
その理屈で「アニメ調３D＞非アニメ調3Ｄ」になる
そしてアニメ調3Dもやはり3Dという「減点材料」を抱えている
ただそれだけなんだよｗ
おまえらは「3Ｄ云々」を「加点材料」には　出　来　な　い　んだよｗ
だから「減点が少ない」アニメ調3Ｄの　ほ　う　が抜ける
単に減点が少ないだけだから、大して使いもしない
ただより使えない「3Ｄ」よりは評価上必ず上になる
本当にただそれだけで、それが真実だ

27 ：

NG推奨：ID:Qj1jGQM20ね。

28 ：

だからアニメ調だろうとなんだろうと3Ｄ機能なんか加えたって評価は上がらない
あくまで「3Ｄというキモイ要素」に対してはアニメ調3Ｄは上にくる
というだけのものだからなｗ
そこに「3Ｄ云々」という「減点材料」をいくら加えても売り上げなんか上がるわけはない
3Dが好きだからアニメ調3Dが優位になるのではない
3Dが嫌いだからアニメ調3Dが非アニメ調より優位になるだけである

29 ：

いくら封しようとしたところで、これが真実だ
背景が3Dである必要も、キャラクターが3Dである必要も無い
それが真実なのだ

30 ：

そんなものはおまえらの性的嗜好とは全く関係ないんだ
「3Dであるかないか」なんて、2DエロゲのUIデザインレベルの違いでしかなく、
3Dであること自体は性的嗜好と全く関係が無いのだ
アニメシェーダーが必要な人間とは、「3Dだから抜ける」のではないｗ
「2Dのほうが抜ける」から「3Dが2D風になったなら、ただの3Dよりは抜ける」だけであるｗ

31 ：

ところがジンガクだけは減点にあてはまらない
なぜならビュワーだろうが一枚絵だろうが加点しちゃうからだ
むしろエロが無くなっても加点しかねない勢いだ
こんな状況は2Dでは無理である
アニメ調のジンガクのみ可能ということと結論づいた

32 ：

つまり別にジンコウである必要はどこにもないということではないかｗ

33 ：

単純に、アニメ調は非アニメ調と比較すれば「加点」になるというだけの話だろうｗ
ようするに、「3Dだから抜ける」のではないｗ
「2Dのほうが抜ける」から「3Dが2D風になったなら、ただの3Dよりは抜ける」だけであるｗ

34 ：

それが真実だから、「3D云々」を加える必要もないし、
「3D云々」が評価の本当の理由じゃない、
だから、なにをしても「（非アニメ調というマイナスよりは）加点になる」
ただそれだけだｗ
ジンコウが非アニメ調ならただの糞として切り捨てて終わりのだけのものｗ
「アニメ調の○○」の要望は、○○が望まれているから要望されてるのではない
「アニメ調でない○○」よりは絶対に上になる、ただそれだけの理由であるｗ

35 ：

だから○○の方をアピールしたって無駄なんだよｗ
それを簡潔にいえば、
完成形は2Dエロゲなのだ

36 ：

3Dとして「なにをしなければいけない」なんてものはなにもありはしないのだｗ
「3Dであることがマイナス」なんだからなｗ

37 ：

アニメ調だけをやっていると、「非アニメ調より上」の論理が生まれないから
アニメ調が優位に立てないのだ
俺主ハエトリが売れなかったとしたら理由はそれだけである
「3Dとしてどうこう」ではない

38 ：

ようするに「2Dより劣る3D」の優位を確保するための踏み台として
非アニメ調があるだけなのだ
非アニメ調は「より2Dに見えない＝劣る」として下におけるからなｗ
「2Dに見えない＝劣る」が無いとアニメ調の発生理由は生まれないｗ
つまりアニメ調3Dとは、「3Dであること」はプラス要素ではなく、
マイナス要素であるのだ
「2Dに見えない＝劣る」に対しては優位に立てるが、
「2Dに見えない＝劣る」であるからこそ、
アニメ調3Dの「3D」の要素は「魅力の向上」ではなく
「魅力の減退」の要素にしかならないのである

39 ：

>>20
はんなりやってないから改善されたかわからんが
JS3はエロの操作が煩雑で抜けなかった。
勝手に絶頂しちまうし。
ジンコウまで簡略化する必要はないけど
もうちょいこっちのタイミングで絶頂できるように工夫してほしかった。
人工4出すなら顔のカスタムは某無双並みにカスタムできるようにしてほしいな。
体型のカスタムはプレプレにプラスアルファを期待したいっす。

40 ：

チンコたつ。

41 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/￣"''''ｰ''""　　 ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|────‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿,,,-─''"|　　　　　 ／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／/　　　　　　　　　　 |　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 _,,,-''"　￣￣"'''ー--──'''"　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　　　　　 　 　 ￣""'''┬‐r‐-,,,_　 　 ＿,,,-‐'l"|rヽ　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　〈　　　"'l'''"　　　　|　|lヽ|　 ﾞ､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 |　　　/　 　 　 　 |　 -'　　　＼　＜　俺の話で盛り上がっているようだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　 　 ヽ　 　 _　　|　　　　 ヽ`､　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　│ 　 ＿＿ ノ　　//ヽ､　　ﾘ､` ,.-─-､
　　　　　　　　　　　　 ＿r──‐|　　 ヽ　´,､从,,.　　 /∧　　￣￣￣　　　　ﾞ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 　 　 　 ,,-''" r┤／`'､"　 ＿_)`'" 　 　`''" /ﾞi ヽ　　　　　　　　　　 "'''ｰ-,,,_
　　　　　 　 　 ／　 ／.／＼ 　 ＼/| 　ノ　　　 　 ／　 |　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　"''-,,,_
　　　　　 　 ／　 ／／　　　 ＼ ／/　 |Zノl/li!／ヽ　｡/|　 ﾞ､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 `ｰ-,,,-‐-,,_
　　　　 　／　 ／／　　　　　　 > /　 /ヽ ｡ 人_,,､/ ∨ .|　　|　　 　 |＿　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ﾞ､
　　

42 ：

>>16
いまやコンシューマーのほうがエロいってそれ言えるなあ
2chでは改造の話し禁止だから詳しく言わないけど
PS3ではOSがLinuxベースだからデーターをPCにコンバートしやすい
イリュよりはるかにエロいモデリングしたキャラをかつてのDOAビーチバレーのように改造して裸でプレイすることが簡単にできるものな
プレプレなんかいまだにPS2並以下のグラフィックだぜ
もういったいイリュが何のためにエロゲ作ってるのか存在意義が分からんわw

43 ：

>>42
イリュ「どうだ！今作は前作以上に抜けないゲームだろう？次はもっと抜けなくしてやるからな！」

44 ：

エロさならすくメ2とジンコウが2強だろうな
動き仕草たまらん

45 ：

人工４はよ出せや
３から時間空けすぎだろクソイリュ

46 ：

人工少女
2004年
人工少女２
2004年11月26日
人工少女３
2007年11月30日
人工少女３ はんなり
2008年5月30日
ジンコウガクエン
2011年6月10日

47 ：

人工少女
2004年7月23日
だな

48 ：

まったくだ
人工4をさっさと出せ

49 ：

出せると思うのか？w

50 ：

プレプレも悪かないよ
スタジオの操作性が糞なだけで・・・
前にスタジオみたいな奴あったよな　追加で尾行キャラがついてくる奴
あれぐらいの操作性が良いのになんだよ＋１とか-1とかふざけてんのか

51 ：

大体3年周期で人工関係出してるの考えると、次に出るのは2014年か？そんな先の話じゃないかもだけど、人工になるかジンコウになるか、はたまた全く別のになるかもう出ないか、出ても唯の写真撮りゲーになるかのどれかだろうな。

52 ：

プレプレがいわゆる人工系扱いなんじゃね。カスタムだし

53 ：

とりあえずこのスレを見る限りの判断では
ジンガクを3までまで出してから人工4となるだろうな
それだけカスタムや箱庭やアニメ調の期待度が高いのだからな
もしくは影の声が多いらしいストーリーラインをしっかりした王道エロゲ
爆発的にヒットするのはエロゲ業界では王道ただ一つだし仕方ないのかもな

54 ：

プレプレ、悪くないんだけどすぐに飽きた。
性格違ってもセリフが基本的に一緒だから、飽きるのがめっちゃ速い。

55 ：

>>54
あえぎのパターンはいろいろあるんだが、一つ一つが短いしね。
しかもボイスが似通ってるのもあるし。
もったいない。イリュらしいと言えばそれまでだが。

56 ：

ここの連中が言ってる「理由」などすべて嘘だ
「アニメ調であるかないか」が全てだ
アニメ調で持ち上げてるものと同じものが非アニメ調にあっても絶対に持ち上げないｗ

57 ：

>>44の言ってるのを真に受けるなら、
それで非アニメ調をやればいいことになるが、
それでは>>44の台詞は出ないｗ

58 ：

そして>>44は単に批判を受けにくいものを持ち上げてるだけであり、
ジンコウやするメ２が存在しないなら俺主やハエトリを代わりに持ち上げているｗ
ようするに、ストレートに「非アニメ調がキモイ」とはいえなくなったから
そうしてるだけなのであるｗ

59 ：

まあ>>44自身、ハードルはかなり下げているｗ
だが非アニメ調に比べれば何でも上なのだｗ
いくらでも持ち上げられるｗ
するメ２のすばらしいところは、静止画でストーリーが進行するところだろ？ｗ
ジンコウのすばらしいところは、背景が２Dなところだろ？
理由なんてなんだっていいんだ
糞キモイ3Dに比べればアニメ調なら何でもよくなる、ただそれだけの話
だからするメ２ジンコウハエトリ作った連中は非アニメ調は二度と作らないｗ
全く同じものを作ったとしても批判されるのは目に見えてるからであるｗ

60 ：

つまりは、
「アニメ調だから賞賛される」のではないｗ
「3Dだから批判される」のであるｗ
そこを避けるためにアニメ調をやっているわけだから、
非アニメ調は「二度と出来ない」

61 ：

まあプレプレみたいな糞を待望していたみたいに持ち上げてたのもはやくもうんざりなんだろう？
馬鹿を煽って非アニシェ作品を作らせたから、
次もやはり「今回はアニシェが適切と考えた」
などとハエトリのときみたいにいいながらアニシェ作品を作るのだろうｗ
そしてその次の「自分たち以外」の番には「どちらでもいい」などといって
非アニシェ作品の余地があるように誘導するｗ
そうすれば、その次もやはり「今回はアニシェが適切と考えた」という言い訳がたつからであるｗ
自分がキモくてキモくてやりたくない物を他人にやらせることで
自分がやらないでいいようにしてるだけではないかｗ

62 ：

まあイリュだからあれこれ痒いところに手が届かないのは諦めるとして
頼むからもう髪や服のからだ貫通の手抜きはやめてくれ
あれやられるとせっかくのRT3Dが現実味を失ってゲームにのめりこめなくなるから

63 ：

だから前に言ったろうがよｗ
そんなんするくらいなら全部アニメ調にすりゃいいんだよ
売れなきゃアニメ調とともに滅びろ
どうせ非アニメ調にしても売れん
てめーがやりたくないという理由で他人にやらせるな

64 ：

胸の間から三つ編みドーンは厳しいね…

65 ：

そんなのも理由ですらねえｗ
単に突き抜けないものがあるから、突き抜けるものがそれより劣るという理屈でしかなく、
そんなもの最初から存在しなければ問題ともされないｗ

66 ：

ハエトリや俺主の敗因はエロさだろ
エロさがもうちょっと整ってれば人気出ただろうに…

67 ：

はあ？
するメ２みたいな糞めんどくさいものよりは俺主のほうがよほどエロいわ

68 ：

ハエトリや俺主は負けた事になってるがそもそも負けてないのかもしれない
ストーリーライン期待層からはうけてたかもしれないという陰影が浮き彫りになった

69 ：

負けてるわけ無いだろう
2Dには負けるが3Dに負けるわけなかろうｗ

70 ：

プレプレという踏み台のおかげで輝くのだ
「3Dはキモイ」これのおかげで輝くのだ

71 ：

「3Dだから」なんてのは大嘘なのだ

72 ：

長髪好きの人は大変だな、ショート好きでほんとよかったわ
でも使えるショートがほとんど無いけど

73 ：

>>66
ハエトリはまだしも、俺主はキャラが2人しか居なくて
両方ともロリペドに偏りすぎだからだろ
キャラの好みが、あまりにニッチというか狭過ぎる
これまでイリュゲーは良さそうなら予約して、あまり良さそうに感じなくても
中古で欠かさず買ってたけど
初めてイリュで中古ですら購買意欲が沸かない作品だったわ

74 ：

長渕好きにみえた

75 ：

>>73
で、ハエトリは買ったんだろう？
単純な話だｗ

76 ：

>>75
ハエトリはティアナが好みだったから買ったけど、肝心のHシーンは今一だったかなぁ
ティアナもそうだが、イーオやマリアみたいなお姉さんキャラが好みなんで
余計、俺主には興味わかなかったが、逆に年上キャラばかりでも一層ニッチになったろうから
やっぱりキャラ幅は広い方がいいね
それを助ける為にあるのがカスタマイズなんだろうけど

77 ：

ごめん、間違えたティアナじゃなくて静香ね

78 ：

ﾌﾟﾚﾌﾟﾚは評価が分かれるな。
俺は不満もあるけど、まだまだそれなりに楽しめそうだわ。
どっかに不満が出るのはいつもの事だし、当然っちゃ当然だしな。
もっと自由にお人形ジオラマ出来たらよかったんだけど、
ﾊｴﾄﾘも俺主と違って、ディフォルメ具合も悪くないし、
キャラカスタム出来て、その子で結構それなりのポーズ取れて楽しい。

79 ：

>>76
ようするに２Dエロゲ上の違いでしか決まらんということだろうがｗ

80 ：

NG推奨：ID:rdn27XLa0だわな。
ベクトルと草で直ぐに分かるから。

81 ：

>>80
すまねぇ、例の人とは気づかんかった…

82 ：

俺主が最高の形で、単に２Dエロゲの好みの違いで忌避してるだけってことでしょぉ？
３D云々カスタム云々なんて全く関係ねーんだよｗ
買わない２Dエロゲと買う２Dエロゲの差があっただけｗ
で、お前らが「アニメ調のほうが抜ける」のも同じ理屈でしかないｗ
非アニメ調よりは２Dエロゲに近いというだけだｗ
「２Dエロゲと違うこと」が嗜好ですらないｗ
NGしたければどうぞ
俺とお前らの言っていることは、本音と建前の違いでしかねえけどなｗ

83 ：

>>76
俺主みたいに５頭身ボディ「しか」ないんじゃ既存ファンを完全スルーさせちゃうからな
元からアニメ調ロリのゲームをしている連中から見れば、イリュはよくわからんメーカーだし
２キャラしかいないというのは微妙だから、やっぱり大半は華麗にスルーだろう

84 ：

ゲージが無いとやっぱり駄目だわ
あと表情変化と台詞の変化も多数欲しい
すくメ2やジンコウでは多彩で飽きにくかった

85 ：

人工3の時は思い込みのある子や版権キャラを作って一日中遊んでたが今回はそこまでじゃなかったなあ
やっぱり髪や特に服の作れないのが痛い
ビュワーにはこれで一息つけて次は自分の作った好きな子とあれやこれやで遊びたいわ

86 ：

>>77
あの緑好きって人、初めて見たは

87 ：

静香は声と演技とおっぱいは良いんだよ
かわしまりの様だしな
ただ、髪の色が汚くて乳首と肌の色がくすんでてツライ
操作できないのは問題外
許さんぞイリュ

88 ：

腰降りのスピードはマウスのホイールで調整出来るだろ

89 ：

やっぱり２Dエロゲ上の分別だけで決まるということではないか

90 ：

好きな２D絵で好きな声優使ってりゃいいだけなんだろ？

91 ：

カスタムなんてその延長でしかない
「３Dキャラクターなんて食えたもんじゃない」
から２Dキャラクターを直接投影したいだけだ

92 ：

違う
・キャラの造形
・動きなどの仕草
・豊富な台詞
これだけでいいんだよ
2Dだと動きが無いだろ？

93 ：

で、プレプレへの反応でわかるのは、
カスタムなんかあったって非アニメ調じゃ吐き気しかしないから駄目ってこったろう？
いや、実際はカスタムのほうに理由なんかないんだ
単に、好きな２D絵が好きであることを投影することで好きだと思いたいだけなんだ
だから実際には３Dのほうは速攻で飽きる
ゲーム性の問題じゃない
「２D絵の“良い”を感じたいだけで、２D絵じゃないから」、
「それ以上」なんてないんだよｗ
俺主がロリだから駄目だったという理屈に従うならハエトリでいいことになりませんかぁ？

94 ：

>>92
動く２Dあるだろ馬鹿ｗ
「２Dだと動きがない」という返しということは、
あくまで「２Dをどうしたい」しかないってことだろうがｗ
しかもそこにはアングル云々はないｗ
アングルすら様式美の嗜好であるから、むしろ固定されているほうが映えるというわけだ
仕草だぁ？
決まったポージングの累積だろうがｗ
仕草ってたとえばどんなぁ？

95 ：

正直ハエトリも俺主もイマイチだったろ？
ハエトリは>>92が全て駄目
俺主は動きが駄目だった
92は全て満遍なく力を入れてなければならないんだよ

96 ：

ハエトリはウンコだったろうw

97 ：

お前らが評価してたレイプレイや人工やするメには「仕草」といえるようなものなどないｗ
そういったものをやっていたのはリアル彼女とかSBだったからなｗ
でも2Ｄじゃないから駄目なんでしょ？
やっぱりその理由も「嘘」じゃないかｗ

98 ：

>>94
仕草というのはイレギュラー的なリアクションの事だ
萌え〜の殆どが突発的で非日常なものだったろ？

99 ：

>>95
「動きが駄目」なんじゃねえよｗ
「動くから駄目」「2Dじゃないから駄目」なんだよ、おまえの本質はｗ

100 ：

>>98
じゃあ立ち絵が動く2Dエロゲは売れるなｗ
動く必要ねえんだよ馬鹿ｗ
そんなもん誰も求めてないからｗ

101 ：

2D紙芝居の真似をしたのがハエトリだろ
見事なウンコだったがなw

102 ：

2D絵に現実性なんか必要ないんだからｗ
2D絵の「リアリティ」とは「2D絵に近いか遠いか」だけだ
つまり動かないほど2D絵として真に迫っているｗ

103 ：

>>97
レイプレイはこちらからのアクションにちゃんと反応するじゃねーか
今のビューワーでは予期せぬ反応は見込めないだろ？
人工3はんなりでもそうだ

104 ：

つまりお前はウンコが好きなキチガイってことだw

105 ：

大体日本のアニメはほとんど止め絵の累積で、
ディズニーアニメみたいにやたらと動いたり表情が多彩だと
「気持ち悪い」ってなるんだろうがｗ

106 ：

>>104は>>102へ

107 ：

>>105
お前がそう思ってるだけだろう？w

108 ：

その「気持ち悪い」を「2D絵に近づけて緩和する」ためにトゥーン使ってんでしょ？
じゃあ余計な動きを加えるのはその方向に反する
よくトゥーンではダンスとか馬鹿のひとつおぼえみたいにやることが多いが、
それは受け手側の要求じゃないｗ
単に「どうだ、動くだろう？」という、製作側の3D主張でしかないｗ

109 ：

すっげーレスが跳んでる・・・

110 ：

リアリティなんか求められてないからトゥーンが必要になったんだ
じゃあ2Dがリアルに動く意味なんかない
「2Dの動き」しか求められていない
そして２Dはほとんど動かない

111 ：

>>105
お前は最近の3Dギャラゲーを知らな過ぎる

112 ：

>>110
ハエトリみたいなウンコがまたできたらお前は買うのか？
買わないんだろう？w
ただ荒らしたいだけなんだろう？w

113 ：

じゃあどんな「仕草」が萌えるんですかぁ？
と聞けば、
お前らの頭に浮かぶのは、
「特定の構図」「特定のポーズ」「特定の記号差分」
だろうがよｗ
どこに「動き」があんだよ馬鹿ｗ
アングルすら固定のほうがいいことになるだろうが馬鹿ｗ

114 ：

誰が嫌儲板にイリュージョンですが萌え〜のリアクションはどの様なものを望みますか？ってスレ立ててやれよ
沢山の例が挙げられるから、それ見て判断しろ

115 ：

沢山の例が挙げられると思ってるならお前がひとつ言って見せろｗ
お前の思ってることは「虚像」なんだよｗ

116 ：

単に「2D絵であるかないか」にしか嗜好がないことを認められず、
他の要素にあると思い込みたいだけだ
その要素自体がメインなら、それを非アニメ調でやってもいいことになるｗ
「非アニメ調＝リアル」という前提はフィギュアの例で否定した

117 ：

だったらハエトリ買えよカスw
言ってることと行動が矛盾してますなぁw

118 ：

ハエトリは好みの2D絵ではなかったとでも言って逃げるんですかあ？w

119 ：

新作情報ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
古時も茶時も揃って新作情報無しとか
このグループしんでしまうん？

120 ：

茶時は新作きたっしょ

121 ：

茶時の新作じゃなくてここはイリュスレだからイリュの新作情報ﾏﾀﾞｧー
って、これからもこうやって搾取され続けていくんだろうな　ﾊｧｰ

122 ：

ほら、結局言えないだろうｗ
「萌える仕草」とやらをさｗ
もういい加減「虚像」でユーザーをだますのはやめろ
3Dなんかには何の価値も魅力もないから、
ゲームもやめたしアニメ調にたどりついただけだ

123 ：

「新作情報マダー？」
というのも単に新作を期待してるのではなく、
現状こびりついた糞を洗い流そうとしてるだけの台詞でしかないｗ

124 ：

建前「新作情報マダー？」
本音「非アニメ調はどうでもいいから次のアニメ調の情報を公開しろ」

125 ：

茶時のって公式に出てないけど通販サイトだと出てるのね・・・
まぁ本願はイリュの新作発表だけどさ

126 ：

はっきりといえ
「アニメ調の新作発表」
だろｗ

127 ：

そしてこのわざとらしいコピペ厨くさい奴はアニメ調の前にしかでてこないｗ

128 ：

個人的にはリアル調が好きです

129 ：

こういう嘘を平気でつくｗ
最初に茶時を同列として引き合いに出してるだろうがｗ
「どちらでもいい」ならアニメシェーダーの位置づけは確保できない
非アニメ調でもアニメキャラは成立するからなｗ（例：フィギュア）

130 ：

だから古茶スレをチェックしてないし書き込みもしないし新作情報すら知らなかったほどなんですけどねぇ〜
それに俺が俺の趣味を偽る事になんのメリットがあるんだよｗ

131 ：

つかイリュスレ荒らしてるのってそういう人種だったのね
語るに落ちるってこのことだわな

132 ：

>>129
どうしてハエトリ買わないの？
お前が望む要素がいっぱい詰まってるぞ？w

133 ：

「非リアルキャラ＝アニメシェーダーキャラ」
として「イリュでアニメシェーダーをやり続ける正当性」を確保しているので、
「非アニメかつ非リアル」は、アニメシェーダーが発生した時点で
イリュでは「存在できない概念」なのであるｗ
つまり「リアルはキモイ」という否定こそがアニメシェーダーをやる理由になるのだｗ

134 ：

ようするに「3Dに見えるのがキモイ」がアニメシェーダーの存在理由であるから、
アニメシェーダー作品で3D云々を感じるとしたらそれこそが「マイナス要素」なのだｗ

135 ：

お前が考えたエロゲーなんぞ売れんということだw

136 ：

基地外が分裂自演始めた・・・
おい、文章が同じで複アカ取ってる意味ねえぞw

137 ：

はあ？
どれが俺だってんだよｗ

138 ：

なんというか文脈や文体や口調が似た者同士の乱打戦は
どちらがどちらかわからなくなるなｗ
どっちかはですます体にせよｗ
個が立ってないぞｗ

139 ：

性格を分けるなら、最初は極端なの三つぐらいでくっきりとキャラを分けて欲しいな。
ノーマルモード、みんな揃って楽しくなってきたとかは萎える。
口調が違うだけで性格ほとんど一緒じゃんよー。

140 ：

>>139
口調が最大の元凶
「〜なのじゃ」とか語尾につければ個性だと思ってる
製作者がバカ

141 ：

おまえらのいう個性もそんなもんでございますでしょぉ？

142 ：

>>140
そういうキャラ付けのいい加減さがアチコチに見られるんだよな、イリュは
だからストーリーをつけたら上手くいかない

143 ：

>>136
駄目だよ、本人はあくまでも他人を演じきっているって思って
いるんだから。
そっとNGしておこう。

144 ：

誰かが台詞募集して投票すりゃいいんじゃね？

145 ：

久々にきたけど、このスレ全然伸びなくなったな。やっぱプレプレで愛想つかした奴が多そうだな。
イリュの次回作の売上が心配だ。
かくいう俺もココ最近はネットで評判調べてから地雷じゃないと確信できるものを選んで買うようになっちまった。
プラチナ会員なんだけどなー。

146 ：

非アニメ調なんか元から興味ないだろ
糞な理由は「アニメ調じゃないか」でしかないんだから
次はアニメ調だからお前はどうせ買う
売り上げの心配なんかする必要はない

147 ：

>やっぱプレプレで愛想つかした奴が多そうだな
ノ
祭り三部作あたりで愛想つかしかけてたけどハエトリプレプレでとどめ刺されたな
でも人工4なら買う

148 ：

茶時も半年以上は息してないしイリュの次回作なんてあるの？

149 ：

え？本気で次回作ないとか思ってんの？

150 ：

茶時のカスタムはある意味究極まで来てるしなあ

151 ：

ソーシャルゲーに人材引きぬかれすぎてエロゲ業界はマジオワコン
ここ数年、技術レベルがどんどん低下してるし、
こんな金のかかる３Dゲーなんてもはや出てる事自体が奇跡だろう。

152 ：

イリュージョンそのものに見切りをつけるかどうかは別として、
プレプレが期待外れだったって人間はプレプロにも興味ないんでない？
次回作の話が出るまではここに寄り付かないってこともあるかもよ。

現に自分もプレプレ発売以降、全然公式サイト見に行ってない。
発売前はあんなに期待してたのになー。

153 ：

まあどうせ次はアニメ調だろうし見にいってもしゃーないもんなあ

154 ：

>>145
イリュがアレなのは事実だけど、それにも増して基地外が粘着しちゃっているので、
本スレとしては機能不全に近いのよ。
なので、作品スレに散っています。
俺もプラチナだけど、リア彼以降は予約しなくなったよ。

155 ：

俺はジンコウガクエンまで予約だったな・・・
さすがにココまで来るとあたりが来ることを全く期待できない・・・
ナンバリングタイトルも別ゲーで出してくるし地雷メーカーまっしぐらだなぁ

156 ：

昨日は割れチョン吉がカキコしなかったが
ネガキャン厨がカキコ
何かある

157 ：

昨日も書きこんどるがなｗ>>146

158 ：

ア二メ調でもリアル調でも抜けりゃいいわ

159 ：

まあそれがどっちも抜けないから愛想をつかした人が出てくるわけで

160 ：

すくメ2やジンコウは良かった

161 ：

将来的には3Dバーチャルとセクサロイドが実用化されて実際に妄想の世界に触れられるようになるかもしれないけど
実際には今は現実と非現実との狭間の幻想の世界をパソコンソフトとして表現してるんだからな
エロゲとしてはいかに煩悩をRT3Dで視覚化してリビドーを充足させるかなんだけどイリュはそこの部分がまったく使い物にならなくなってるんだよな

162 ：

俺主やハエトリは良かった

163 ：

俺は週5日はジンコウガクエン起動してるけどな
3Dバーチャルが完璧になる前にゲスな女性団体が規制作らせまくって
台無しになるんじゃなかろうかと本気で危惧している
その前にできるだけの自由度、キャラ多様性・再現可能性を持つ箱庭エロゲを
一つでも多く作って欲しい。全部買い続けるから

164 ：

>>162
変わってるなw

165 ：

>>162
買ってねえくせにいけしゃあしゃあとw

166 ：

たしかにジンコウガクエンよりあとはもう大惨事と言っても過言ではない状況だな
プレプレが期待されて売れたけどフタを開けてみりゃ結局かわいくないキャラの拔けない写真ゲーだったわけで
ネガキャンするまでもなくファンも愛想を尽かすわな

167 ：

ほう？
やはりアニメ調であるかないかがすべてシステムなんか関係ないということだろうｗ

168 ：

あーだこーだと理由をつけて「アニメ調じゃないからキモイ」で完結させて、
次にアニメ調を出させ、「アニメ調である」を持ち上げたいのにそれをはっきりいえないから、、
適当に理由をつけてシステム等を持ち上げるｗ
そして次に非アニメ調が出た時にはやはりシステムなど関係なく、
「アニメ調じゃないからキモイ」に収束させる
次にアニメ調を出させるためになｗ
お前らが作り出した永久ループだｗ
ようするに「3Dがキモくてキモくてしょうがない」から
アニメ調＞非アニメ調に確実に評価の序列ができあがるだけであって、
別にアニメ調のほうにも満足なんかない
だが己の単純さと「嫌悪」が理由の賞賛を認めたくがないために、
「3D」に嗜好の理由があるかのように「思い込もうとしている」だけだ
自分も他人も欺いているのだ

169 ：

お前らが俺主ハエトリが嫌いだとしたら、それは「キモイ3Dだから」
お前らがジンコウやするメが好きだとしたら、それは「キモイ非アニメ調じゃないから」
本当にこれだけだ
これが　真　実　だ

170 ：

なんでハエトリを買わないんですかあ？w

171 ：

テメーの理論だとハエトリが最高傑作になるんですが、何故買わないんですかあ？w

172 ：

t

173 ：

だから個を立てろと言っておるｗ
暇だしケンカ見物をもっとわかりやすく見させろや
そんな有様ではマウスボタンの真ん中のコロコロでブワーッと飛ばされるだけだぞ
ただでさえ読む価値の無いレスばかりなのによ
つまらぬ　つまらぬぞ　そのような余興で余が楽しむと思うたか　もっと余を満足させい

174 ：

抜きゲとしてのプレプロの評判ってどうなの？プレプレの問題点が改善されてるの？
それともSS勢以外には見向きもされない感じ？

175 ：

はよ人工４とジンコウ２つくれクソイリュ
毎年の七夕企画は大半が人工系列の要望のハズ
なのに変な作品ばっか連発していいかげん愛想が尽きそう
まだ拡張ディスク商法のKISSのほうがユーザーに向いて仕事してるわ

176 ：

すごい雨とカミナリにゃう
ヒョウも降ってきたって下僕がさわいでるにゃう
あんなおそろしいもうじゅうが降ってきたらこわいにゃう！にげるにゃう！
ボクらのおやだまみたいなおっきなネコが降ってきたら下僕もたいへんにゃう！
きみはどこネコにゃう？
ぬんげんが飼いならせる大きさのネコ科どうぶつってボクらネコの大きさまでだって
だれかが言ってたにゃう。
でもボクら、ぬんげんに飼いならされるほど牙も爪も抜けてないにゃう。
にゃおー！
￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　」[]]　_____　　　 _____　]ll.l[]]
　　　　　　　　　　　　　　],,] ._;;;;;;;;,,_　　_,;;;;;;;;,___ [,,,,(
　　　　　　　　　　　　　　lili][ . <ﾛ> l─l .<ﾛ> .]ll)](「
　　　　　　　　　　　　　 〈k[ ＾ー─ >　<ー-─^ll!7
　　　　　　　　　　　　　 .l;;;;　　　　/_　._ヽ　　　 ][f
　　　　　　　　　　　　　　　[　　 ／.＾　.＾.＼　　 gll
　　　　　　　　　　　　　　　 t.　　,._ﾆﾆﾆﾆ_.、　 [＾
ネカマの上にままごとまでしてるｷｯｼｮｲ馬オヤジ小川誠無職童貞40歳
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
　　　　　　/　　　i､　 　　　　|ヽ、　 ⌒　　 ./|　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 | 　 ヽ＿＿ ／ .|　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝﾉ　　　　　　　　　}　　　 ＜　にゃうーっ！！＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|

177 ：

>>174
問題点なんか「2Dじゃないこと」「3Dであること」にしかないんだから、
なにしたって評価は変わらん

178 ：

>>177
じゃあハエトリ買えよw
テメーの行動と言動は矛盾してんだよw
嘘吉くんw

179 ：

ジンコウガクエンを作り込んでくれろ。
四季あり、学外あり、先生ありってな感じで。

180 ：

ホントに出たらテンション上がるとは思うけど、
今のイリュージョンに人工シリーズ作らせても不安がいっぱいな気がする。

181 ：

>>179
それって似たようなことをずっと人工3で言われてたな
その結果がガクエンなわけであまり期待せんほうがいいと思う

182 ：

新しいことにチャレンジするのはええけど、3D技術以外の資産も受け継いでゲーム作ってくれよう。

183 ：

アニメ調でなかったら「アニメ調でないのが悪い」
アニメ調だったら「アニメ調なのが悪い」
もう詰んでるでしょぉ？
「選んだ」時点で詰んでるんですよｗ
このメーカーはねｗ
フィギュアがあのような形態で進歩し多様性を持つのはなぜか？
「アニメシェーダーが使えないから」です
「アニメシェーダーが使える」ならフィギュアの必要性は生まれません
この概念的な話を理解できる人は一人もいませんでしたねえ

184 ：

そんで結局今日は更新もなしか
どうやら人工4も望み薄かな

185 ：

そろそろそれぞれの作品のいいとこどりのジンコウ2は欲しいよね

186 ：

つまり「いいところ」がアニメ調であるかないかにしかないってことだろうｗ

187 ：

ttp://homepage3.nifty.com/orangejuice/tousin.html
このページを見ているとイリュのリアル調がいかに現実離れしているかがよく分かる
日本人女性の平均は７頭身もいかないんですよ？

188 ：

それコンシューマーのディベロッパーにも言ってやれよ(´・ω・`)
リアル調≠リアリズム
単にディフォルメが過剰じゃない方向性のモデリングがいいって意見が多いだけの話

189 ：

>>187
身長は当然だけど頭身の平均も女性の方が低いのか
そうなると女性らしさに男性より小さいことだけでなく頭身が低い事も
加わるわけで、頭身規制のせいで頭身分布が歪められていると
女性らしさ可愛らしさを損なっている事になるね
なるほど、女性らしさを否定したがる連中が低頭身に文句つけるわけだ

190 ：

まあ、エロゲで平均的な女とヤリたい訳じゃないんだしさ

191 ：

頭身規制に関してはイリュよりも、文句つけて来る白人様が悪いだろ
参院圧勝は確定で自○の２次元規制も余裕な規制法案通るし

192 ：

ワケありと俺主のDL販売開始ねえ
はあ

193 ：

>>191
誰もイリュが悪いなんて言ってないさー
白人様と自○党とそれらを利用して男を弾圧するフェミ団体が悪い
（＝女性らしさを否定したがる連中）
イリュ様はそういう馬鹿の価値観・規制と無関係に自然に作ってから
やむなく変な規制にあわせた制限を後付けでしておけばいいだけだよ

194 ：

イリュの場合は中の人の趣味もあると思うけどな

195 ：

イリュの中の人は、センスが悪い上に趣味も悪いよね。

196 ：

最近のイリュはなんか方向性がｶﾞﾗっと変わってしまってる
もっと弄って遊べる昔のイリュに戻ってくれ
写真撮るゲームとかもういいんだよ

197 ：

まあJS3やSB3の頃は連休っていうと朝からゲーム弄って一日中キャラや服作っていたからなあ
それが今じゃあ天気もいいからどこかに遊びに行くか、だもんな

198 ：

たしかにゲームとして面白いかというと全く面白くもないし
エロゲとして抜けるのかっていうと全く拔けない
かといってクソゲというわけでもない
あとはゴミぐらいしか思いつかん

199 ：

ジンコウガクエンは３D背景なしとか糞だと思ってたけど、意外とイリュゲーの中ではかなりお世話になってる部類にはいるんだよなぁ。
JS3が片手で操作できない煩わしさがあるのと、ジンガクは写真でロールプレイじゃなくて、実際に操作でロールプレイできるから、妄想力を多少働かせれば全然抜ける。
ゲーム性いらないっていう人いるが、没入感を得るためにゲーム性は多少必要だと思うわ。
そう言う意味で唯のシーンビュアーとストーリーだけのゲームは手が出ない。

200 ：

プレプレは最悪、リアル版ダーク系俺主カスタムと想定していたから、予想より遥かにマシだった。
ストーリーモードはその最悪の予想を感じさせる作りだったがｗ
個人的には人工２の無人島の空虚感が一番良かったな。遊んだ時間は人工３が一番多いけど
釣りとか虫取りとか僕の夏休み的探検要素+あれば最高

201 ：

面白くないっていうのはいわゆる過激な内容が減ったって事なのか？

202 ：

ハードモードは過激さだけでいったらレイプレ以上だと思うけどね
プレプレへの不満はそういった点に対してではないよ
ボタンの掛け違いが微に入り細に入り、非常に多い出来なんでなあ

203 ：

この前エロゲー買いにいったんだがプレプレ見たけどスルーして同額のクソゲー買ってしまった
なんか買う気起きないんだよな
大体すくめそのものだもんな

204 ：

>>199
だから、お前らが求めてるのは「3Dゲー」じゃなく「2Dゲー」ってことだよｗ

205 ：

「2Dより劣る記号」
つまり、2Dゲーで言えばドットキャラが演じるゲーム部分、
おまえらは3Dをそう位置づけて許容しようとしてるだけなんだよｗ
ジンコウへの賞賛がそれを証明しているｗ

206 ：

>>199
そのジンガクもストーリーのｵﾚｼｭやﾊｴﾄﾚに完全敗北してしまった歴史がある
これからのメインジェットストリームアタックはストーリーなのは間違いなさそうではある

207 ：

現段階で考え得る最高のシミュレーターでいいんだよイリュが作るもんは
写真撮影ゲームとかそんなんは要らないんだよ・・・

208 ：

３Dゲーとして抜ける必要はないんだ
２Dゲーとして抜ければいいだけでなｗ
つまり３D云々は徒労でしかないｗ
誰も「３D」なんかを嗜好していないからだｗ
だから必要になったのがアニメシェーダーだ

209 ：

あまり語られてないが実はストーリーもがっちりしっかりして
そしてストーリー自体の評判も高かったプレプレ
そして大ヒット！的に売れまくったプレプレ
これは3Dとか2Dとか箱庭とかカスタム以前にストーリーが勝敗をわけるという事がはっきりしてしまった
わかりやすい事例でもあった

210 ：

3Dを求めてない人間はそもそもここのゲームなんざかわんだろう

211 ：

それどころか、3Dを求めてない人間はそもそもイリュスレにも来んよ。
もしたまたま来ても、興味がないなら黙ってスレを閉じるさ。
そんな普通の事が分からん人ががいるなんて、なんとも不思議な事だな。

212 ：

俺が主人公っていつの間にかDL版出てたんだな
これが快適に動けばだいたいの3Dエロゲが快適と思っていいんですかね

213 ：

SexyビーチZEROだろ、そこは。
あ、体験版が無いから確認出来ないか。
じゃぁ、リア彼で。

214 ：

最近ジンコウまたやってるけど駆け引き的ゲーム性を求めるならこっちの方が楽しいな
ワケありで若干暴力的な面はあるにせよプレプレはその辺り自分で構築しないといけないからめんどい
ジンコウは昔大量にDLしたキャラデータで誰に刺されるかわからない緊張感と言うか
ムカつくやつはボコれるし好きなやつにはひたすらHしまくれるし
駆け引き的なリアリティを求めるならこっちの方が断然いいよな
つくられたストーリー読むだけは退屈だよ

215 ：

ジンコウのゲームバランスをもうちょい分かりやすく調整出来るようになれば完璧だった
キャラの動向が後から調整したいもんが結構出てきてるからね

216 ：

>>211
だからほとんどの奴はきてないだろうｗ
で、２D的な物で人が集まるｗ
でもそれでも２Dエロゲより少ない
そんだけの話ｗ

217 ：

ジンコウが好きって奴も２D的なシミュレーションゲー嗜好でしかないｗ
「３D」が理由じゃないから他のは全く面白くもなんともない
萌え納豆で好きなのは萌えであって納豆じゃないから、
他の納豆に興味がでない
そんだけの話ｗ

218 ：

2Dでジンコウガクエンやる企画を通せるものなら通して来てからモノを言え

219 ：

きちんとアニメーションする2Dなら兎も角、紙芝居2Dじゃカスタムでも需要が無いだろうな
紙芝居2Dはエロゲというよりエロサウンドノベルだからカスタムとは相性悪い

220 ：

結局今の社員は脱エロゲのスキル・キャリアアップアップのための経験値稼ぎに会社利用してるだけなんだろ
製品が売れようがどうでもいい連中しかいないんだろうな

221 ：

はあ？
過去の奴らが違うっていうなら、今も残ってるはずだろうｗ

222 ：

そんなに２D２D言って2Dが好きなら2Dゲーのスレにでもいってれば？
ここ3Dのゲーム作ってるメーカーのスレなんで。

223 ：

>>219
カスタムレイドシリーズとか
というか昔から育成型シミュはほとんどカスタム機能はついてるのが多い

224 ：

一定のカスタマイズ性を2Dゲーで確保しようとすると莫大な開発リソースが必要になるぞ
ぶっちゃけカスタム隷奴シリーズくらいしかないだろ実際は

225 ：

2D厨いいかげんうざい
スレチだろどっか行けよ

226 ：

エロゲー市場自体いまは右肩下がりだかんなー
モバゲーソシャゲーいける奴はもうとっくに行ってるさ
ノベルゲーなんかの評価は結局シナリオで決まるもんだけど、実力あるライターは皆どんどん一般向けの仕事にシフトしてるしな
RT3Dゲーなんて紙芝居ゲーに比べたら体力要るからな。イリュが続けてること自体ある意味驚きだよ
実際、昔の中核スタッフなんてどんどん抜けてるんじゃないの？近作の内容と出来見る感じからしてさ

227 ：

モデリングやアニメーションに関しては進化が見れるが、問題はプログラマーがまともなのいなくなったんだろうな。

228 ：

俺にはモデリングも退化してるようにしか思えんわ
BR2とか勇者のモデリングはゲーム内容を別にすればすごい良かった
なんかプレプレとか作るのが楽なToonシェーディングやりすぎて技術が退化したようにしか思えない

229 ：

ボディのモデリングはえろいんだけどなあ。顔だけ勇者とかSB3辺りと挿げ替えてくれｗｗｗｗ
衣装もあの数を別モデリングで半脱ぎ含めてちゃんと作ってるから（ネタのセレクションセンスは別として）頑張ってると思うけどね
まあ他にも細かい問題点が山積みなのがプレプレだわな('A`)

230 ：

>>228に物を見る目がないというだけの話

231 ：

ただカスタマイズできるだけであの粘土みたいな髪とかネトネト光る肌とかのモデリングがいいという奴の目こそおかしいんじゃね

232 ：

職人がリア彼の髪インポートしてたから、試しに使ってみたらすげー見違えたしな〜〜〜〜
リア彼のモデリングは気合入ってたよなあ。方向性で賛否あったとは思うが

233 ：

モデリングモデリングいうといてマテリアルの話だけかよ
メッシュの造形もボーンもスキニングもどうみても向上してんのに
その辺は見ないの?見えないの?
マテリアルも設定値見る感じでは意図的にああいう表現してるように思えるけど

234 ：

細かい技術面に関してはシェーダーの扱いなんかも含めてなんだかんだでイリュはきっちり成長してると思うよ
ただ、要素をくみ上げて完成したものに対するユーザーの反応が悪いのはなんでなんだろうねっていう
3Dの知識がない客は文句言う資格ないのか、つったらそうではない訳で

235 ：

どんな技術を詰め込んだかなんて客が知るわけねーじゃん
そんなことよりも「何ができるか」の方が重要

高い処理能力を持つ学術計算専用機より
インターネットのできるロースペックパソコンの方が役に立つ
エンジンやコーナリングの性能を突き詰めたスポーツカーよりも
車高を高くしエアコンや音響設備を充実させて車内を快適にした軽自動車の方が売れる

236 ：

だよな
よく>>233>>234みたいな知ったかぶりなこと言う奴いるけど
自分で作るメーカーなわけじゃなしゲーマーに技術的なことは関係ないわさ
要はきれいなねーちゃんを楽しくエロくプレイできればそれでいい

237 ：

とりあえず、人が「これはよかった」って言うのを「わかってない」とか「見えてない」とか腐すのはやめようや。
「でもコレコレはコウなんだよ」って言えば十分だろ？
何も人の好みや感じ方を否定する必要はないじゃん。
ここに来てるのは３Ｄエロゲ好きか興味持ってる変態仲間じゃん。
仲良くしろよ。

238 ：

結局イリュの弱点というか欠点がそこなんだよな
いくら技術を突き詰めてみたところでそれが客の求めてるものに答えてなければ
単なる技術自慢自己満足で終わってしまうんだよな
まあドヤ顔で祭り三部作やハエトリを出すイリュが言うほど技術を進化させてるとも思えないがw

239 ：

俺は他人の趣味なんか全然腐してない
よくわからないが好かんというなら、知ったかぶって「退化してる」とかいわず
ただ「肌がてかってて好かん」と書けばすむ話
出鱈目なこといって恥かいたら話そらすような奴甘やかす必要ねーよ

240 ：

どーせゲーム作りの事なんか分からない見た目のことしか分からない
プレイするだけのどしろーとだもんねー
メッシュの造形やボーンやスキニングなんて何のこと？w

241 ：

よくコンシューマーのナンバリングタイトルにありがちなんだけど
「音質よくなりました」「画質向上させました」「３Ｄ化しました」とかいろいろ頑張っていながら
肝心のゲーム部分で、前作でできたことができなくなってたりバランス悪化してたりすることがある
そういうのって作り手から見れば進化であっても、細かい画質とか気にしないタイプの客から見れば
退化でしかないんだよ
人の好みは千差万別だから把握するのは難しいけど、作り手の視点でいくら頑張りましたと言っても
客に通じる可能性はほぼゼロだと思った方がいい

242 ：

技術的な観点と、実用性な観点とごっちゃにしてる人がいるが、技術と実用性はイコールではないからな。
イリュの場合は技術力の向上（モデリング、アニメーション限定）は一生懸命だけど、ゲーム設計がダメダメすぎるのが問題なのであって。
それと昔に比べてモデリングが退化したと思うのは、モデリングのセンスが悪くなったって話で、技術力が退化したわけではないのがポイント。
たぶん昔のSB3や勇者とかはモデリングもそこそこ時間かけてやってたんだろうが、最近は手っ取り早く作りやすいモデルでコピペ顔にして工程を単純化させてる気がする。
なによりも今のイリュは昔の情熱的な向上心がなくなって、惰性で仕事してる感じで、やる気が感じられない。
生き残りが厳しくなって、夢や希望が持てなくなったのかもしれんが、そういう時こそいいものを作って売ることが大事だと思うんだがね。
いいもの作れば、結果として信頼と名声を得ることができるのに。
むしろ例の事件の件みたいに、世に自分たちの名前売れることがかえって自分たちの首を絞めることにつながると思って、うまくできないのかもしれんが。
こればっかりは自分たちでどうしようもならないからなぁ。
ええい、憎き英国のキリスト教キチガイ規制軍団どもめ。

243 ：

技術面でこだわるなら、物理演算ライブラリ駆使して、ちゃんと抱いて触れ合った肌
肩から零れ落ちる髪、揉んでつまんだ胸の感触くらい、ちゃんとリアルに表現しろや

244 ：

確かに自分の好みじゃなくなった所を指して、技術的な部分も分からず「退化してる」ってのは言い過ぎだとも思うんだけどね。
でも、それは技術的な素人が表現として「退化してる」って『感じてる』ってだけの話かもしれない。
技術的な事を「分かってる」って人なら、甘やかすって事じゃなく、高みに立って「それはこうこうなんだよ」って言ってあげたらいいんじゃないかな？

245 ：

コピペになるのは仕方ない
するメ登場時に、「造形の良し悪し」が訴求力にはならなくなり、
「２Dに見えるか否か」が訴求力に摩り替わったからである
そしておまえらはそれに気づきもせず、「するメは優れた造形」とした
その「優れる」は「２Dに見える＝良い、３Dに見える＝劣る」と言う価値感
に基づいていることに気づいているものはいなかった

246 ：

じゃあなんでハエトリ買わないんですかあ？w
より2Dに近い作りなんですがねえw

247 ：

>>246
>>2
お願い

248 ：

>>237
そうそう
ﾊｴﾄﾘと俺主やプレプレを腐すのはいかんな
もう主流はとっくにストーリーなのだからエロに勝手に期待して腐すなどとはありえん
腐さないでしっかりイリュの泣きゲ化移行を期待だけすればいいのにな

249 ：

ハエトリは
>>95で言った通りだろ
シナリオ以外の出来がカスだった
プレプレは今のところ台詞だけだから今後パワーアップで確変するかもしれない

250 ：

シナリオさえ読めるように作ってあればプレプレのように売れるんだし
それ以外の部分はしっかりとあきらめるべき
腐すなどとはありえない

251 ：

ID:Gi6iBmUe0が本気なのかネタなのか判断がつかないな(´・ω・`)

252 ：

だいたいさあ、時々イリュのゲームを退化してるとかけなされると技術的なことを持ち出してムキになって否定しようとする奴いるけど、なんで？
こっちは買ってプレイするだけだしメッシュやスキニングとか言われても何のことだか分かんないんだよね
つーか全然プレイするのにそんなの関係ないし
もしかしてイリュの社員さんか関係者さんのステマか？

253 ：

おいおい落ち着けよ。
そもそも話の発端はモデリングに関する話だぜ
全体を見れば、昔は普通にシームレスだったシーンが今じゃぶつ切り、とか劣化してるところは実際多数ある

254 ：

ゲームの退化はめちゃくちゃ同意してるから別に擁護してるわけでもなんでもないぞ。
モデリングの向上自体はゲームをプレイする人にとっても、動きが滑らかになるとか、体のエロさが上がるとか細かい部分まで作り込まれるとかで還元されてるし。
ゲームの退化やセンスの悪さについて退化って言うなら別にいいけど、モデリングが退化してるって言われるとそれは違うのでは？と言ってるだけだと思うが。

255 ：

>>242には深く同意せざるを得ない
まーたとえば、レイプレ夕子にメガネ掛けさせて顔射すると
メガネについたザーメンを舐める、とかね。そういうの無いじゃん今
顧客満足度よりも広報の都合で仕様決めてる感がいまのイリュゲーにはありすぎる
それもなんかズレた方向性に行ってるしな
「総勢26人の女性キャラクター」とかの謳い文句は、なんか意味あったのかい？と

256 ：

要するにグラフィックはいいけどグラフィック周りのプログラム関係、特にゲーム性を出すために必要なキャラクターを動かしたり、自由に操作させたりする部分が最近は全然作られてないことなのが問題。
人工関係ではAIが作られてBRとかも格闘ゲームっぽいプログラムはちゃんと作ってたのに、最近のイリュは唯の切り貼りスクリーンショットのストーリーモードと、ただのシーン切り替えのみのフリーモードの存在しかないこと。
シームレスで体位変更させたり、リアルタイムで操作させるプログラムを作っていない。
その一方で体格別にセックスができるようにするとか、身長スライダーの導入での体格違いのエッチ実現とか難しい所は何故か作ってたりする。
ようするに、基礎的、ゲーム根幹部分を無視して、とにかく技術的なことを追求しまくって糞ゲーをつくるのがイリュージョンなんだな。

257 ：

腐してばかりだな
シナリオの無いエロゲよかシナリオのあるエロゲの方が良いに決まってる
無かったものが追加されてるのだから向上してるしたしかな進化はしている

258 ：

プレプレのシナリオを評価してた奴なんてひとりも見た記憶が無いんだが
あんなもんｲﾗﾈってのはさんざっぱら見てきたけど(´・ω・`)

259 ：

>>255
そうだよなぁ。プレプレが勢いよく売れたのって結局広報の力によるところだもんな。
ダークな雰囲気、カスタム要素、そして膨大なキャラクター達とそれを編集できる機能。
この謳い文句だけで、惹かれたもん。中身を開けてみたら誰得シナリオとただカスタムしたキャラクターを使い回しするだけのゲームだったし。

260 ：

シナリオに関してはハエトリや俺主（外注）はまあまあ悪くなかったんだけどね。
いかんせんそれだけでゲーム性が皆無だったのがいかん。
他のフルプライス２Dエロゲーに比べてもシナリオ量が圧倒的に少なかったし。

261 ：

>>259
確かに
奴らが帰ってきたってキャッチコピーとレイのプレイそっくりのプレイの文字で完全に釣られてしまった
ふたを開けてみたら単にマップが暗いだけのダークネスだった

262 ：

明るいMAP欲しい･･･アップで見るから背景暗いと、どれも同じという。あと椅子やベッド等家具透過設定

263 ：

>>236
それを実現するのに高い技術力がいるんだよ
エロければ良いのはわかるけどエロく見せるのには膨大な知識と作業が必要なのは事実なので頭の片隅いれておくと良いよ

264 ：

>>258
ログ読めよ
俺が最初に言ってる

265 ：

>>263
技術を高めていくことは確かに大事だけど、今ある技術でどう実現するかという思考も大事
そういう思考ができないと延々と無い物ねだりでより高い技術を求め続けることになる

266 ：

つまり完成形は２Dエロゲということだ
技術が意味を成さないならやはりその結論が正しいことになる

267 ：

>>265
そーゆーのがイリュなんだろうなと思ってしまった。
新しい技術を取り入れて高い技術だけを求め続けてるから”痒いところに手が届かないのがイリュ仕様”になって
しまうんだろうね。
新しい技術を開発しました→でもそれをやると前の××な部分と衝突しちゃって上手く動きません→だったら前の
部分を切ろうぜ→また新しい技術を開発しました→でも前の○○の部分が変更不可になっちゃいます→だったら(ry
みたいなノリでどんどん新しい技術だけを追い求め続けてる感じだよね。
イリュの開発陣ってユーザーのことなんて考えてないんだろうな。
ユーザーが求めているのは俺たちの新技術のみ。俺たちは技術を磨いて開発すれば良いだけ。ゲームとして面白いか
どーかなんてユーザーは求めて無いさ。
みたいに考えてそう。

268 ：

ユーザーが求めてるのは２Dエロゲであり、
お前の言い分に従ったからこそ俺主やハエトリが集大成として出来たのだ

269 ：

NG推奨：ID:U+WhMy0+0だね。

270 ：

盆正月はもちろん
ゴールデンウィークやクリスマスも
予定は2chのみ
驚異の365連休
ぬまで無職
ぬまで孤独
の
究極の暇人小川誠が
今日もせっせと糞スレ立てては
自演に保全に連投と
アンチにキモヲタその取り巻き
果てはコテハンにネカマや成り済まし
一人5役6役は当たり前
毎日２ちゃんで八面六臂の大活躍でさぁ！
￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　gxyx.l(.l)gxyx[xyxg
　　　　　　　　　g[　∵　　　ﾉﾉﾉﾉ　　Vg
　　　　　　　　」[]]　　　　　　　　　　[]]]ll
　　　　　　　　http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
　　　　　　　　lili][ 　へ l─l　へ 　 ]ll)]
　　　　　　　 〈k[ ＾ー─ >　<ー-─^ll!7　　
　　　　　　　 . l;;;　∵ ..（_ 　 ._ ）。∵：] 　　
　　　／￣＼　[∵：'／ .＾　.＾ 　.＼　 |　
　 ,ｒ┤　　　 ト.ヽ　ﾄ-----------ｲ r~
　l,　 ＼＿／　ヽ] |＋＋＋＋＋＋| |
　|,　 ､__＿_（￣ lヽ､　　 　 　 　 ._//　.
　ヽ,　､＿＿）｀/ｊlヽ｀ー---一''"／|ニｨ＼
　 ヽ､＿＿）__ﾉ　 Ti l｀i.┬┬┬''i l |　/　　ヽ,
一日中クソスレを立て続けクソレスを垂れ流す
一年中クソ人生無限ループ
忍法帖【小川誠　童貞Lv=40,xxxP】

271 ：

>>267
職人気質が悪い方に出ちゃった感じなんかな。
優れた技術を追求すれば客と売り上げは自然とついて来る、みたいな。
もっとユーザーが求めてる物は何かに視点を向けてくれてもいいのにな。
多分だけど、ユーザーの多くが求めてるのはエロであって３Ｄ技術じゃない。
３Ｄエロゲにおいては、３Ｄ技術はエロに活かされてこそ意味を成すもんなんだよな。
ユーザーは、すごい３Ｄ技術を使ったエロゲをやりたいんじゃなくて、
すごい３Ｄ技術でエロくなったエロゲをやりたいんだろうと思うがな。
少なくとも、ここにいる連中は３Ｄ技術にエロを求めてるのは間違いないんだし。

272 ：

だからつまり、「３D技術を求めていない」＝「３Dに訴求力はない」
ということでしょぉ？ｗ
エロければ良い？
俺主もハエトリもプレプレもその点で何の問題もないだろうｗ
３D技術を見せ付けるような作品性か？
この三つは？ｗ
それでも「３D技術なんか求めてない」というなら、
これ以上はもう「３Dである必要がない」というところまでいかなきゃならんｗ

273 ：

ID:jSHxGXNL0
↑
こいつの言いたいことをはっきり言ってやろうｗ
「３Dエロゲは３D技術では需要は向上しない」
求めているのは２Dエロゲに感じる「エロさ」でしかないｗ
そして、不満は「３Dであることそれ自体」だｗ
３Dが「魅力を向上させる要素」なのではなく、「魅力を減退させる要素」なのだｗ
だから「３Dでない物に感じるエロさ」を「持ってこなければならない」のだｗ

274 ：

だからコンシューマだのチョンゲだのを例に出したところで
「予算的に無理」「技術的に無理」という話で逸らす
「キャラクター」や「造形」などが先にあってそこからエロという
感覚にはなれないからであるｗ
つまり３D自体に最初から嗜好がないのであるｗ

275 ：

さあ、今宵も臭まってまいりました

276 ：

だから「嫌悪か無関心の対象」である「３D」に「アニメシェーダー」というオブラートで包んで
「２D嗜好を持ってこなければならない」
頭の中にあるのは２D嗜好しかないｗ
これが　真　実　なのであるｗ

277 ：

つまりおまえらが不満の原因は「３Dらしさ、利点がない」ではなく、
「３Dだから」であるｗ

278 ：

まだやってるのか、お前らｗｗｗｗｗｗ
もう何年目だよｗｗｗｗｗ
きのこたけのこ戦争じゃないんだからさｗｗｗｗｗｗｗ

279 ：

>>271
なんで「俺が求めてる物が即ち全ユーザーが求めているものである」という意識なの？

280 ：

どこをどう読めばそういう解釈になるんだ？(´・ω・`)

281 ：

>>271
品質や性能を向上させても売り上げに結び付かないことがあるなんて業界を問わず常識なのにね
イリュの場合は企画力が足りないから技術力任せになっちゃうという面もあるのかも

282 ：

すっかりクソゲー量産会社になっちまったな。

283 ：

良ゲーなんてあったか？
まさかレイプレイや人工とか言わないよなw

284 ：

具体的にどの様な内容ならば満足できるのか箇条書きでのべよ
ちなみに2Dという単語はNGワードに設定しているので自分には見れないので注意してね！

285 ：

・おにゃのこをデザインできる。
・ストーリーはいらない。シチュエーションは欲しい。
・性格は言ってる内容がみんな同じでは無く、ちゃんと性格に合ったセリフとエロ声を。
・それぞれの性格に喜怒哀楽つけてね。
・ちょっとぐらい攻略要素あってもいいのよ？　調教要素でも可。
・３Ｐとかあってもいいのよ？　ゲイはイラネ。
・体位はいっぱい欲しいのよ？　出来れば体位チェンジは滑らかにアニメーションでおながいします。
・イク時は同時、個別、中、外は分けてね。
・季節感も欲しいのよ。
・場所毎にアレンジが欲しいの。学校でヤル時は声を押しすとか。ラブホだとケダモノとか。
・シテル時に乳もみとかキスとか滑らかにアニメーションでおながいします。
こんな感じ。

286 ：

>>279
そんな意識は持ってないつもりだし、主観的な推測なのは分かる様に書いたつもりなんだけどな。
そう読めちゃったんならすまんが、それは誤解だよ。
要はイリュユーザーが求めてるのは、高度な３Ｄ技術その物ではなくて、３Ｄ技術を活かした「エロ」なんじゃないかな？って事。
そこをイリュが汲み取れてないんじゃないかな？って話。
おまいさんだって３Ｄ技術に「エロ」の可能性を感じるから、イリュスレなんかに来てんじゃないのかい？
３Ｄだからエロくないって思う人なら、３Ｄエロゲメーカーのイリュになんか興味持たないんじゃないかな？
違うかな？

287 ：

エロゲ業界ってソフト売れても5000本くらいしか売れないらしいから（1000本いかないこともザラ）、一つのソフトにかける開発費はかなり少なく抑えざるを得ない。
そういった理由から2Dエロゲに比べ開発費が膨大化しやすい３Dエロゲ系はとにかく回転を早くして開発費の回収をする傾向がある。（もしくは本当に限られた少人数で長期間かけて作る系）
開発期間を短く設定せざるを得なくなり、要素の少ないエロゲを乱発する結果となってるんだと思う。
こればかりはエロゲ購入層が圧倒的にすくないのと、業界の性質上国内展開しかできず、更に一般向けの広告すら打てないので限られたユーザーしかターゲットにできないためにできてしまう袋小路。
しかも一般的に年齢を重ねると残業や飲み二ケーション、家族サービス等で、ゲームをする層はかなり減ってくる。
結局バイトして金持ってる学生、本当にエロゲーが好きなユーザー層くらいしか購入者がいないことが、この惨状を産み出し、エロゲー業界の発展性を奪ってるためにいいゲームが一向にできない。

288 ：

低賃金が増えて7000円もするソフトに手が出せないというのもあると思うが。
まあ、要するに業界の現状がわかればいいゲームが出せる、作れるはずがないということになる。
ちょっと昔の2000年代中盤くらいまではエロゲ市場もそれなりに活気づいてたからそれなりに挑戦的な物も作れたのだろうけど、2010年以降業界はかなり縮小傾向。
生き残りのために開発費は余計抑えざるを得なくなり、ワケあり、ラブガ、俺主、ハエトリ等の売り上げ不審が響き、いよいよなんとかしなければならないと思い、プレプレでとにかく騙してでも利益を出さなくては！
それなりに売れたから、単純な追加パックでもっと回収を！　＜いまここ

289 ：

社員か？

290 ：

社員じゃないけど、一時期業界研究をしてそれなりに業界ネタやニュースは追ってた。
半分以上憶測だから鵜呑みにしないでほしいが、業界がひどい惨状になってるって情報はわりと転がってるから、そういう裏事情はいくらでも推測できる。

291 ：

>>287
案の定中途半端ゲー出したから伸びも大したことねーじゃん

292 ：

そこら辺難しいよね
俺達としては省力でもいいから無駄を排除していいゲームを作っていただきたいところだ
プレプレの場合は音声パッケージだけ追加でもいいや

293 ：

ア二メシｴーダー作品にしか主力を投入しないだけですよ
ばかですねえ

294 ：

中田氏後のたらー、ﾌﾞﾋｯがないのは手抜き、怠慢の象徴だろう

295 ：

勿体無い会社だな
2D3D両方カスタマイズできれば不満もないよな
マジで取り組めば可能性あるのに

296 ：

勿体無い会社だな
デスブラ、人口少女だけを出してれば良かったのに

297 ：

頑なに人工４を出さない理由がマジでわからん。

298 ：

エンジン供給する側に廻った方がいいんじゃないかと思うことは結構あるな。
ゲームはもうエンジンプレゼン用と割り切ってさ。

299 ：

人工ではずしたら古参ユーザーはみんな寄り付かなくなる、と及び腰なんじゃなかろうか。
時間がたつとハードルはさらに高まる気もするけど。

300 ：

>>299
そうなったらそうなったでいっそ会社畳んでソーシャルかなんかで
別会社立ち上げてエロゲなんか撤退すりゃいいのに。
このままだらだらクソゲー出し続けても未来なんかないだろ。

301 ：

３Dなんかに未来がないだけですよ

302 ：

大体ここまで来たのはおまえらの意見に従った結果であって、
その事実には寸分も間違いはない
おまえらが望んでいたものが「３D」ではなかったというだけのことだ

303 ：

じゃあなんで3Dのスレにいるんですかあ？w

304 ：

テメーが3Dに未来はないと思うんなら2Dのスレに行けばいいw
ただそれだけのことができないということは、ただ荒らしたいだけということだw
完全に証明されちゃったなw

305 ：

ゲームやめる宣言もリアル系終了宣言もその大きな流れの過程に過ぎない
人工厨など、その流れの中で出てきたものでしかない
ようするに３Dが「嫌悪、忌避の対象」であるのに対して、「記号遊び」
を持ってくることで緩和しようとしただけである
それを「３Dゲーム、３Dキャラクターへの嗜好」だと思い込んだだけで、
実際は、それらが受け付けないから比較上優位に立っていただけなのである
それを推し進めた結果、「３D」には何の「力」もなくなった、それだけのことである

306 ：

「アニメor非アニメ」の分類が認識できず、
「アニメorリアル」としたから、君らはフィギュアの例が理解できなかった
フィギュアは「ツーディー絵を３D造形に昇華した」というスタンスである
アニメ調３Dは「３D造形をツーディー絵に昇華した」というスタンスである
つまり「ツーディー絵＞３D」とはっきりと位置づけているのであるｗ

307 ：

>>299
ダメ元でも人工４出してくれりゃいいのにな。
人工３からのちょっとしたグレードアップでも飛びつく奴多いと思うんだけどな。
もし、それで不満な奴でも人工５出たらやっぱ飛びつく奴多いだろ？

308 ：

ほんのちょっとでも人工３の進化版が出るなら言うこと無いよ
だが、今のイリュだと全く傾向の違う３と比べて出来ないことばかり増えた人工４を出しそうで怖い
あげく、前よりポリゴン数やらボーン数が増えたから進化したとか言い張りそう

309 ：

お前じゃあるまいし、イリュもユーザーの過半も
ポリ数増えりゃ進化と思うほどバカじゃないよ

310 ：

ぼちぼちセクシービーチ出てもいいはず。
なんならビーチ以外の番外編でも。
現最新版の０はイリュージョンのよくないところが存分に発揮されてたから、ちょっと不安だけど。

311 ：

セクシービーチはダイナマイト亜美の声でおなか一杯です

312 ：

SBは過去キャラのオールスターズ的な作品だしなぁ、ろくなキャラ生れてないから作りにくいだろう？
ジンコウガクエン　海　とか　プレミアムプレイ　リゾートでいい。

313 ：

普通にレイプレ2出せねえかなあ・・・作りはほとんど同じで良い、シナリオもあんなもんで良い
キャラにあわせたい小髪型のバリエがちょっと着せ替えできる程度で良い・・・

314 ：

>>313
自民党政権に戻ったから絶望的だな。

315 ：

なんで民主党政権の間に俺主とか訳のわからんの出してたんだよ

316 ：

人工シリーズは和姦だから問題ないと思うが、問題は今のイリュにまったく期待ができない点だな。
レイプレイ事件で一体どれほど業界が動きづらくなったか。
非実在少年うんたらとかいう法律とか出来上がったらいよいよロリ系キャラも作れなくなるし、身長スライダーの技術培った意味なくなるな。

317 ：

例の騒動だって別にイリュが悪い訳じゃないんだろ？

318 ：

>>316
業界「たいしたことねーよ」

319 ：

>>317
具体的には、海外に割れて流通したレイプレイを見た権利団体が子供や女性をレイプし貶める暴力的な内容に閉口し、
イリュージョンや日本政府に対し、「女性や少女に対する性暴力を正当化し、増長するようなコンピューター・ゲームの販売を禁止するよう要請」
それ以降、日本での陵辱系ゲームを作ることが業界の自主規制等で困難になった。

320 ：

>>318
だよなぁ
業界｢プレプレやプレProみたいなの作ってれば安泰だ｣

321 ：

ま、客観的理性的価値相対的に見れば一方的に攻撃してる女性団体が100%悪いわな
ただそういう理性的な事実分析が世界を覆うほど人類がマトモになるには
あと数百年かかるかもしれない
科学者の異端審問の時代から人類もたいして進歩してないからなぁ
日本人でよかったし日本人以外に生まれ変わったらこの世は地獄だよ

322 ：

自○が例の法案通すから、欧米と変らん状況になるだろｗ　あれは2次元規制も視野に入れているから

323 ：

北斗の拳をゴールデンタイムにTV放送していた国が何を今更って気もするがw

324 ：

>>319
これってただの内政干渉じゃん。そもそもイリュゲーは国外での正規販売ルートは無い。海外で売ってたなら話は別だが
大体、児ポ法の大本の発端は、児童ポルノの被写体になる児童の人権保護や
海外で未成年売春に金落とす日本人に対してアムネスティから突き上げくらったのが発端だぞ
フィクションに被害者は居ないからな？

325 ：

そんなことを言ってもなぁ
現実はそうなんだしこれからもますますエロゲがつまらなくなるんじゃね

326 ：

モザイクはともかくとして、ゲーム業界は一般もエロも、
「犯罪にゲームが関わっているという某団体の論理について、客観的かつ科学的に解明されるまでは、もう異常な規制には屈服しません」
と一斉に表明すればいい。

327 ：

>>324
TPP＆FTAで内政干渉が適法化されるよ
アメリカ様の気に食わない日本の法律は変えさせられるようになるよ

328 ：

児ポに創作物加えたいのは国内のキチガイであって
外国は日本のエロ漫画やエロゲなんてどうでもいいよ

329 ：

今はもうバカの一つ覚えでジポジポ言ってるだけで、非実在青少年（）なんてキチガイじみた狂気を振りまいてる阿呆は少なくなったが
まだいるならこの手法で一発で解決
http://i.imgur.com/EIg3X9T.jpg

330 ：

>>328
国内の規制厨はまだまだ優しい方だよ？
海外は２次でも児童ポルノに相当するものは単純所持禁止の国いっぱいあるし、少女の裸の二次元絵を持ってるだけで捕まる可能性がある。
欧州では特に子供に対する保護意識が非常に強いから少しでも悪影響があると判断されると、どれも危険物として取り扱われる。

331 ：

>>329
キャラに好きでやってますとか言わせても関係なくね？
現実では互いに同意の上でも18歳未満とやったら捕まるわけだし
>>330
捕鯨じゃあるまいし金にならないのに一々他国に干渉しないってことだよ

332 ：

アダルトアニメ業界が児童ポルノ禁止法の影響で未成年キャラを使った作品の制作自粛エロゲ業界も追随か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367247553/

333 ：

>>331
手法であって文面をそのまま変更もせず使えだなんて言ってないからな

334 ：

フランスじゃ15歳で結婚できる。
ロシアは14歳。
イランは9歳。
グローバル化の昨今、こうした海外の現実と照らし合わせてもなんら問題ない。
大丈夫。イリュはびびり過ぎ。

335 ：

欧米ではヌード≠ポルノだから単純に子供の裸の写真持ってても捕まらないけど
明らかに小さな子供を性の対象にしている日本の一部の創作物はまずい
特にアメリカはカルト的なキリスト教分派の影響で、そのあたり異常に厳しい
どうあれ、子供だろうが大人だろうがヌード＝ポルノと見なす日本はちょっと異常

336 ：

>>334
それなのになんだって日本のエロゲだけ叩くかねえ
自国だって児童虐待や妊娠中絶や問題山積みなのに
弱腰日本外交やすぐに海外の発言の尻馬に乗る悪しき知識人とやらも弊害だな

337 ：

ジンコウのきゃらめいくが一番楽しいとわかった
あの絵柄でプレプレ並みのカスタマイズ性が欲しいな
プレプレの絵は何度やってもオバハンにしかならないからなぁ
それで街に放流で手当たり次第にお誘い→デートしたりHしたりできたらいいな
ただし人工3みたいにビッチじゃなくてそれこそジンコウの貞操観念的な要素が欲しい
どう頑張っても落とせないキャラは脅してでもものにするみたいなことができるといいな

338 ：

他国持ち出す奴はアホか？

339 ：

問題は外国でもフェミニストや人権擁護の圧力団体でもなくて
それらを利用して表現規制を人権制限の足がかりにしようとしてる勢力が
現政権の中枢にいるってことでしょ
バリバリの規制推進派がクールジャパン担当とかやってんだぜ？どうにもならんよ

340 ：

まあ、ずっとアングラでは少女の人身売買、売春行為があって、それをどうにかしたいのはわかるが、創作物規制はまったくもって見当違い。
奴らの論理では、児童ポルノ自体が、実写、ゲームやイラスト等関係なく悪影響を与えてると本気で思い込んでる。
２次エロ文化なんてここ２０年くらいの歴史で、相関性なんてほとんどないはずなのに。

341 ：

そういえばヨーロッパって貧しい東南アジアや東欧諸国からの人身売買がすごいんだってな
遠い極東の仮想ゲームに文句つけるくらいならそういう現実の人たちを助けてやればいいのに

342 ：

いったい何の話をしているんだ…

343 ：

>>337
必要ないだろう
ジンコウ程度で十分だ
おまえは「アニメ調じゃないのが嫌」なだけだ

344 ：

大体、「プレプレ程度のカスタマイズ性があればいい」というなら、
プレプレにそれだけの幅ができればいいはずなのに、
「ジンコウのほうがいい」ということは、カスタマイズ性なんか無意味な話ということだ
つまりこれも「嘘」だ

345 ：

プレプレでおばさんしか作れない、ジンコウはそうじゃないからいいというなら、
カスタマイズ性の要求であれば、「プレプレがおばさん以外を作れるようになればいい」
はずであるがそうじゃないｗ
つまり「ア二メ調で無いのが嫌」にしか理由がないということだ
つまり、ジンコウのカスタマイズ性がプレプレ並になる意味もないということだ

346 ：

それこそが「無駄な労力の要求」だ

347 ：

アニメアニメ言ってる奴はエロアニメでも見とけよもう

348 ：

そしてイリュも「ア二メ調をやることが前提」で非ア二メ調をやっているため、
プレプレや非ア二メのほうがア二メ調側をフォローすることはないｗ
つまりカスタマイズ性や多様性はそこから絶対に広がらないｗ
「>>337のような要求をしてもらうのが前提の非ア二メ調」
でしかないからだｗ

349 ：

イリュに足りないのは深み
ジンコウは結構良かったのにこれを掘り下げたゲームを何故出さなかったのだろうね？

350 ：

「深み」って、なにが深いってんだ？
それすら思い込みでしかねえ
「現代のゲームよりファミコン時代のゲームのほうが深みがある」
というのと同じレベルだ

351 ：

>>338
アホもなにも、事実「他国」のイギリスで例が持ち出されたんだから
この手の話しになったとき海外のことも切り離せんよ

352 ：

しょぼくて情報量が記号化されるほど、
思い込みの余地が増え、それを「深み」とする
２Dゲーのドットキャラが演じるゲーム場面を「深い」とする
思考となんら変わるところはないｗ

お前の話を総合するとこうだ
・３Dとして増加した情報量が必要なわけではない
・３Dの技術が必要なわけではない
・３Dの見映えに嗜好があるわけでもない
では３Dなんて存在自体が無価値ではないかｗ

353 ：

ジンコウ厨がジンコウを持ち上げていること自体が、
３Dなんて３D厨自体が大して嗜好していないということの証明なんだよｗ
もし３Dに嗜好があるとしたら、以下の三つのどれかだ
1.３Dの特性によって生まれる特殊な見映え自体に嗜好がある
2.３D技術の発展によって新たに生み出されるものに嗜好がある
3.３Dであることによって情報量が増加することに嗜好がある

1はアニメシェーダーの登場で否定している
2はエロゲーに技術など必要ない云々で否定している
3は背景が２Dであったり、しょぼいポリゴンのほうが「思い込みの余地が有る」
　など言う理屈で否定している
　お　ま　え　ら　が　「３Dは不要」っていってんだよｗ

354 ：

いってませんがなにか？w

355 ：

「３Dが好きだからカスタムが必要」なんじゃないｗ
「３Dが嫌いだからカスタムで他所への嗜好を持ち込まないといけない」
んだよｗ
「２D絵そのもの」を投影したいだけでしょぉ？ｗ
「フィギュアのように３Dの見映えに消化された２Dキャラ」
すら必要としていないから、「アニメシェーダーがなければ嫌だ」
これが　真　実　なんだよｗ

356 ：

チョンゲなどのカスタムの根本である「カスタムで自分の好みに調整したい」のですらないｗ
カスタムで他所への嗜好を投影できる「思い込みの余地を作りたい」だけであるｗ
だからカスタマイズ性が強い意味すらないｗ
クオリティが高まる意味すらないｗ
それらがあると「思い込みの余地がなくなる」からであるｗ
アニメシェーダーにいたり、カスタムにいたったのは、
単純に「３Dが嫌いで、３Dを“２Dより劣る記号”として
位置づけることで消化しようとしている」
それだけなのであるｗ

357 ：

つまり、おまえらの３Dをやる動機は「３Dはツ一ディ一より勝るから」ではなく、
「３Dはツ一ディ一より劣るから」なのだ

358 ：

アニメもNGするとかなりすっきり。

359 ：

いっそ来なけりゃいいのにw

360 ：

イリュージョンのゲームについてだらだらと雑談したいだけなんだけど、
ここはダメなの？

361 ：

GW明けには新作発表あるかな？あるよな？よし、ある

362 ：

>>360
いや、イイよ。
ただここ十年近く基地外が居座ってるんでこのバカを完全スルー出来るならＯＫという事で。
どんなに煽ってきても“見猿・聞か猿・言わ猿”を決めこんでくれると尚ありがたい。
>>361
新作発表１７日ぐらいじゃないのかな？
今度こそインタラクティブな操作の復活を切に望むよ。

363 ：

ああ、話せる人がいた。
公式サイト見ようがエロゲ雑誌見ようが、
フタ開けてみないとわからない(しかも3DCGメインだから普通のエロゲと違ってシステムの段階でダメなものはダメ)から何かと情報交換は大事だと思うのよね。

364 ：

よくわからんが、アニメシェーダーって結局「角度や構図を好きに変えてぐるぐる見渡せる」
っていう3Dの特権をアニメ調でも再現しましたというが最大の魅力で、
結局根っこは3Dなのでは…という議論はとっくに交わされただろうか
『俺は主人公』で興味持った新参なので肩身が狭い

365 ：

俺主だってイリュが出してるゲームなんだから堂々としてりゃいいと思う
リアルのアニメのグズグズいってるレスは
大概屁の足しにもならんような代物だから無視するに限る

366 ：

そう、つまり、２D嗜好が先にありきで、
３D云々なんかマイナス要素でしかない、
だからアニメシェーダーが必要
つまり完成形は２Dエロゲだということだ

367 ：

俺主はイリュ最高傑作である
他の作品が「糞な理由」は「２Dから遠いから」
ただそれだけである
それ以外の「理由」は全部嘘である

368 ：

>>363
確かに情報交換は大事だよね。
>>364
別に小さくならなくてイイよ。
俺自身他人の好みに難癖つける気は毛頭ないからね。

369 ：

そしてアニメ調３Dにおいても「糞な理由」は「３Dだから」を根源としている
ただそれだけの理由である
「俺主で興味を持った」
↑正常である
「３Dの見映え」なんかに何の価値も感じないから、他のには
興味の水準まで上がらないというだけなのである
「フィギュアですらキモイ」人間のためにあるのがアニメシェーダーである
であるなら非アニメ調だの３D云々だのに興味など持つわけはないｗ

370 ：

そう、だから３D厨はさっさとうせるべきだ

371 ：

プレミアムスタジオって出たけど、あーでもないこうでもない買っとけば良かったとか買わずに済んだ……って話はもう出尽くしたの？

372 ：

本スレではそんなに出尽くしてないと思うけど？
プレプレの時の方が賑やかだったのは確かだね。
ネコミミＶｅｒ予約して個人的に正解だったけどね。

373 ：

イリュージョンのゲームでおっぱい的に良かったのも教えてください
3Dゲームしたこと無いんですけどグラボ付いてなくて大丈夫ですか？
CPUはi5 3570です

374 ：

>>364が興味を持った「きっかけ」はなにか？
「３Dに見えるから」ではないｗ
「２D絵に見えるから」であるｗ

375 ：

オンボで3Dはﾔﾒﾄｹ

376 ：

「良いか悪いか」なんか、絵見りゃわかるだろ？
そこでしか決まらないんだからｗ
「３D的にどうとか」では決まらないんだからｗ
決　ま　ら　な　い　か　ら　、アニメシェーダーがなきゃ興味もてなかったんでしょぉ？

377 ：

やっすいグラボ積んでおけばそこそこできるよ
本当はちゃんとしたの買うのが正解だとは思うけど

378 ：

>>372
正直、プレミアムプレイはぜんぜん抜けなかったよ。
セクロスのパートがぜんぜんダメだった。

イリュージョンの新作には迂闊に飛び付くなという教訓を得たかな。
中古ならそれなりにちょいちょい手を出したけど。

379 ：

抜けないことなんて買う前からわかることでしょぉ？
「アニメ調じゃない」んだからｗ
もしかして割れでやったんですかぁ？ｗ

380 ：

さんざんイリゲやった俺だけど
プレイステーションVitaのフォトカノのほうがエロスを感じるのはなぜなんだろう

381 ：

じゃあ、それやってればいいじゃない？

382 ：

大手コンシューマーだけに、キャラの見せ方やプレイヤーの盛り上げ方はよくわかってるんじゃないかな。
キャラを作るノウハウもあるだろうし。
イリュージョンの場合、3DCG部分以外は惨憺たるもんじゃない？

383 ：

>>378
俺自身今回のセクロスパートはアウトオブ眼中だったよ。
今のイリュにインタラクティブな操作を望んでもなんだかなぁな感じだしね。
ある程度似せたキャラや好みのキャラ創ってスナップショット取れれば御の字と思ってるからね。
個人で１から１０まで創ってたら時間がいくらあっても足りないからね。

384 ：

>>380
「好きな２D絵に近いから」だろ？
「３Dだからエロい」なんてのは皆無だからそうなんだよｗ

385 ：

３Dはキモくてキモくてしょうがない
フィギュアですらキモくてキモくてしょうがない
だからトゥーンでもつかわなきゃ「興味すらもてない」
それが事実でしょお？
なにも後ろめたく感じることないですよｗ

386 ：

カスタム派はそれでもとを取れるかもしれないけど、プレミアムプレイって発売前の触れ込みは完全に抜きゲーだった(今思えば、内容はひた隠しになってたな)からね。
極端な話、
一つの体位で絶頂させるだけでモーション数十種にセリフ数十種ある方が、反復運動とセリフ一つだけの数十体位よりまだ有り難かったよ。
実際にはうまいことさじ加減が欲しいけど。

387 ：

なんか今日はすっきりしてるな

388 ：

だから切り捨てるべきなのは「３D」のほうなんです

389 ：

あぁ、そういやNG登録したんだった

390 ：

>>386
つまりテキストゲーである俺主のほうがあんたのいうことに合致してるってことでしょぉ？

391 ：

３Dの見映え、アングル、動きですら「抜けない」から、
テキストエロゲで培われた「言葉や音声でのエロ」で「代わりに抜くしかない」
これが事実なんですよｗ

392 ：

俺主にはわざわざ別のライターに外注したボイスドラマCDがついてますんで、
皆さんぜひご購入ください

393 ：

>>383
インタラクティブという意味なら無印人工少女が最高峰だったりするのがなんか皮肉な感じがする

394 ：

>>386
まぁ言いたい事や愚痴りたいのは分るけどね。
それを今更言っても出たもんは変えようが無いじゃん。
ならそれなりに楽しめる部分で楽しまなきゃね。
自分で決めて買ったんだからさ。
それとエロゲーはエロくないとエロゲーじゃないとか言いたいんだろうけど
３Ｄエロゲーはそれプラス何かしら非エロじゃないと作品として成立しないと思うんだ。
最初から最後までエロばっかりじゃピンポイントで当たってなければ長く持たないよ。

395 ：

>>393
確かにねー。
無印＋エロの人工２がなかなか良かった分、後の作品が惜しいよねー。

396 ：

海外の批判を気にするんだったら
どっかの生体研究してる大学とか学者と組んで
日本人の遺伝子を持った人間にしか見えないようなゲーム開発して
思いっきり好き放題なゲーム作ってくれないかなぁ

397 ：

モデリングにおいては完全にDOAに抜かれたよな

398 ：

イリュの場合抜き目的とSS目的混ざるから
開発費用も分散してダメなんじゃね
どっち路線でいくのか明確にして売って欲しい
ハエ取りとかはどっち路線でもゴミだと思うけどw

399 ：

いくつかの方向性はあっていいと思う。
自由度の高いＳＳを作れるような３Ｄジオラマソフト路線。
インタラクティブな操作でキャラの多様多彩な反応を楽しむ路線。
みたいな感じでさ。
どっちつかずな感じのソフトだとユーザーも困るしイリュも損だよな。

400 ：

何で普通のエロゲの真似しようとしたんだろうね。
アレに関わった人間誰も得しなかったんじゃなかろうか。

401 ：

>>397
いや、DoAを抜いた事が無いでしょ、そもそも。

402 ：

>>400
開発者はノリノリで買った人間はホクホク
皆が得している

403 ：

>>401
DOA第一作の時は圧倒的にイリュージョンが上だった
DOA2時はキャラデザ以外はイリュージョンがかなり上行ってた
DOA3時は解像度でイリュージョンがだいぶ勝ってた
まあ現状でもPCの性質上解像度では上を出せるんだけど
大差ないから欠点をカバーできない状態で敗北宣言

404 ：

>>399
>どっちつかずな感じのソフトだとユーザーも困るしイリュも損だよな。
禿同。
このゲームはこの部分が売りです的な部分がぼやけてるんだよねー今のイリュは。
>>400
別に普通のエロゲーの真似をしてイイと思うけどね。
ただししっかりしたシナリオとキャラ攻略のゲーム部分はしっかり創らないとね。
まぁそれが出来ない状態に陥ってるのが今のイリュなんだけどね。

405 ：

>>400
当時、新規顧客獲得を狙っての事じゃないかと言う推測が結構多かったかな。
ディフォルメ強くして２Ｄゲに近い雰囲気持たせて、２Ｄゲユーザーを取り込もうとしたんじゃないかって話。
結果、２Ｄゲからの新規ユーザー獲得もままならず、もちろん既存のイリュユーザーにもそっぽ向かれて、
おっしゃる通りの誰得な結末だったみたいだな。

406 ：

>>395
つっついたら身をよじらせたりするのが良かったのに
今のイリュはおっぱいしか動かなかったりおっぱいも動かなくなったりするからなぁ
そのくせに誰も望んでいないストーリーをつけようとするからわけわからん

407 ：

ん？
俺主の話かと思ったが、俺の勘違い？
だったらすまん。

408 ：

格ゲーのDOAかー。
実際、イリュにも格闘とかプロレスのゲームとか出して欲しいとは思うんだけどね。
・タイプの違う４、５人の女レスラー(あるいは格闘家)
・主人公その１、純愛担当セコンドの美少年。トレーニングとか治療とか共同生活中のエロ担当
・主人公その２、陵辱担当極悪覆面レスラー。リングの上で蹴るわ極めるわ絞めるわ犯すわ担当

みたいな……書いててすでに実現する気がしないや。

409 ：

>>403
えー、個人的には初代（DoAのね）から越えていない印象だわ。
まぁ、エロい事はやっているけど。
　１：無駄な乳揺れ○　スキン（テクスチャー）○　モーション○
　２：ほぼ上に同じ評価
　３：スキンが向上　若干乳揺れが退行した
EBV以降は、もうね。

410 ：

>>408
ＢＲ２の感想を聞きたいです。
自分は、前作（ＢＲ）のかなり残念な出来と比較して、かなり良い出来映え
だったと思ってます。ちょっとした3D格ゲーとしては、カッチリしていた。
ストーリーやキャラ設定とかは別に評価（加点）しませんけど。

411 ：

>>410
何年か前に中古で買ってプレイしますた。
１はやってません。
ああは書いたけど、個人的に陵辱ゲーは好かないんで(でも戦闘中のダメージに苦しむヒロインは見たい！ふしぎ！)。
狙った部位のアーマーを破壊するとか、失神したキャラを治療する(何で脱がして包帯巻こうとしなかったんだか)といったギミックは素直に楽しめました。
ストーリーはあってないようなモノだと割り切って半分流し読み(基本ハッピーエンドでセクロスという展開でそこは良かったと安心)、
格闘ゲームとしてのできばえもコンシューマーとは比べるべくもありませんでしたが、
まあエロゲだしあんなモノかなーと当時は納得。
続編出たら嬉しくはありますな。
最近の記憶だとセクシービーチにゲスト出演したキャラが意外に痛々しくて、当時よりキャラが劣化してた気分でした。
一種の思い出補正かな。

412 ：

おまえらがぶっ潰した結果が今だ

413 ：

>>411
せんきゅーでぇす。
多分、初代はお好みに合わないと察するので、スルーが吉かと。
基本的に陵辱ゲーで、まっぱにならないし、アーマーブレイクは中途半端（露出が無
さ過ぎる）だし。
ＳＢＺのあれは、まぁ、うん。
まぁ、ＳＢ２で通った道だし。
XBOXにあった「ランブルローズ」のエロ版を出せば良いのに、と思っていた時期がありました。

414 ：

ランブルローズのエロゲ版かー。
陵辱100％でない限り出たら即座に買っちゃうと思うなー。
18禁だと下手したらリョナ側まで飛び出すかもしれないけど。
舌出して泡吹いて失神するとか失禁するとか……

415 ：

omikuji大好きおみく爺小川誠40歳無職童貞
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!
　 `‐／]];;g[^!7^^^"'Vgf_d.l[r_
　　.lt[][,,lﾟり'　　　　　　ﾟl[0(i.i.]l.
　　」[]]　_____　　　 _____　]ll.l[]]
　　],,] ._;;;;;;;;,,_　　_,;;;;;;;;,___ [,,,,(
　　lili][ . <ﾛ> l─l .<ﾛ> .]ll)](「
　 .〈k[ ＾ー─ >　<ー-─^ll!7 　 　 　 　 　 ／￣:三}
　　l;;;;　　　　/_　._ヽ　　　 ][f　　　　　　　/　　 ,.＝j
　　　[　　 ／.＾　.＾.＼　　 gll　　　 　　／ 　 _,ﾉ
　　　 t.　　,._ﾆﾆﾆﾆ_.、　 [＾　　　　 ／{.　　/
　　　　l　　`'''ー─'''　　 /　　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりomikujiしようぜ！
　　　　 t　　　''''''''''　　 /|　　　 / :::::::::::::::/ __
　　　　　ヽ、　 ⌒　　 ./ .|_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
　　　　　 　 ヽ＿＿ ／:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 小　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 川 ,/`ヽ、::::::::: ／

416 ：

おまえらがツゥディ工口ゲーを理想として散々出る杭を叩き潰して丸くした結果が現在なんじゃないですかぁ？
おまえらの意見に忠実に従った結果が俺主ハエトリであるというのに、
今度はその可能性を叩き潰そうとしている

417 ：

これから出る（かも知れない淡い期待、と言うか楽観的展望）とすれば、あまり
ヘビーな描写も出来ないんだろうかねぇ。自分は、全然そっちの属性無いから、
純愛路線は大歓迎だけどれども。
それと、ゲーム中（所謂キャンペーン（ストーリー）モード）は、罰ゲーム的に
脱衣する程度（野球拳か）で、クリア後に恒例のフリーＨモードとか。
モーキャプの事を考えると、レスリングは無理だろうなぁ。

418 ：

人工３とよく比較されてたカス子なんかはよくビュアーとかツール扱いされるけど
おさわりに対する反応とか意外とインタラクティブ性もあったんだよね
カスタマイズの項目は少ないものの変化が分かりやすい部分はきっちり押さえていた
その上で高い拡張性も持ち合わせていた
比較されるゲームのどこが良かったか、そして自社のゲームはどこに優位があるのか
きちんと分析せずにお手軽な部分だけ真似て自社の良い所を捨ててたら劣化しかないよ

419 ：2013/05/01

RT3D他社は自社の後をついてきて当然だというイリュの姿勢の中でカス子の価値は大きかったと思うよ
今じゃイリュもpngセーブ方式とか追加データフォルダー内追加方式とか逆にイリュが真似てる方式も多いしね
インタラクティブ性の全く無かったハエトリとか、時には真似すぎじゃないかという気もするんだが