ソフトハウスキャラ 113

1 ：2013/03/22 〜 最終レス ：2013/05/01

■新作・発売予定
3Dダンジョン探索RPG『BUNNYBLACK 2』 2012-01-27 発売中
　シナリオ：内藤騎之助 / 原画：紅村かる
ハーレム傭兵団SLG『門を守るお仕事』 2012-09-21 発売中
　シナリオ：内藤騎之介 / 原画：佐々木珠流
３Ｄダンジョン探索RPG＋街発展SLG『BUNNYBLACK 3』 2013-05-31 発売予定
　シナリオ：内藤騎之助 / 原画：紅村かる
■ソフトハウスキャラ公式
http://shchara.co.jp/
■ソフトハウスキャラまとめwiki
http://shchara.wikidb.info/
■前スレ
ソフトハウスキャラ 112
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1361419149/

2 ：

■最新作の現行スレ
門を守るお仕事 Part10
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1356950419/
■エロゲー作品別板 現行スレ
巣作りドラゴン 24
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1310608267/
南国ドミニオン
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1300623063/
グリンスヴァールの森の中 〜成長する学園〜 9
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1229941887/
王賊　20部隊目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1335003750/
ウィザーズクライマー 25F
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1304977204/
DAISOUNAN　９
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1239616038/
忍流　10卵目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1305643228/
雪鬼屋温泉記 ８泊目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1311255614/
BUNNYBLACK・BUNNYBLACK2 Part21
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1331736751/

3 ：

　　　　　　　　　n入∧W∧∧W∧∧
　　　　　　　,VMP　..,,　　　　　　..,,:::;;;;;;人
　　　　　　 ,w　　　,;;,　　　　　　　.,,,::;;;;;;;;;M
　　　　　　W　　　　.,,;ﾍﾀﾚ　　　　　,,,..,,,;;;;;;;;ﾌ
　　　　　　 YｷwWwﾌ　　ｷwWw,,ｼ､,,;;/ﾚM, ﾌ
　　　　　　　ﾐ　　　,ﾒ　　　ｼ　　　　　, ﾇ　　　ﾇ/
　　　　　　　(＝ﾆ_､ ﾘﾉﾙ゛､_ﾆ-＝>　ﾐ　　/;;/
　　　　　　　|　{､●jヽ　　　ヾ● >､ ﾐ　/;;/
　　　　　　　.|　 ￣　l! `　　｀￣´　　j^ﾉ/　　　あかんわ　コイツら、
　　　　　　　 | u　　　　　　　　　ｊ　　nﾘ.
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾉu　　　　　　早よなんとかせな……
　　　　　　　　　ヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ
　　　　　　　　　ﾋlﾞ､ 　￣ 　 .／＿,ﾆ|
　　　　　　　　 ,|;￣ﾌヽ､ _,.　'Γ　　 ,,;;|

4 ：

>>1
乙乙乙

5 ：

>>1乙
南国はともかくグリ森スレも逝ってたか・・合掌

6 ：

慌ててコピペしたから>>1所々間違っちゃった
次スレ立てる際に覚えていたら修正して下さい
騎之助→騎之介(BB2,3の２ヶ所)
３Ｄ→3D(BB3：全角→半角)

7 ：

世界の7つの真実
1. 目には石けんを入れることはできない。
2. 髪の毛の本数を数えることはできない。
3. 舌を出したままで鼻からは息をできない。
4. ちょうど3を試したでしょ。
5. 3を試したとき、実はできる、と分かっただろうけれど、その時あなたは犬みたいに見えてたはず。
6. あなたはだまされたと思ってちょうど今笑ってるはず。
7. 悔しいから仕返しにこのレスをコピペ。

8 ：

　　　　　　／//=-__＼　　　　　　　　　　　　　　　　.／´￣ ｀ヽ、
　　　　　 .{ヾi.i/　{　￣｀　　　　　　　　　　　　　　　.´￣ﾞ} /) } |J',
.　　　　　 |(ﾍ ',7　ヽ　　　　 _,,,,,,,　_　　 _____　　　　　　/,__ 7j /, j}
　　　　　　{ iヾ,｀i,(ヽ＼　 ／::.　　　｀　´ 　　　｀ヽ、 .／,ヾ｀j /ノ./
　　　　　　.',>=ﾍヾ//.-＼::.　　_,, -、　 , - 、　　　／(ﾞJ./ / j　/
　　　　　　 .ヾ /ヾ ヽ^´7 ,> ´　　　｀ ´　　　｀ヽ_/ /)　)i /´dﾞ/
　　　　　　　 ヾヽ==, V／::.　　　　　　　　　　　.::＼｀//__C /
　　　　　　　 /ヽ　(__}/:.　　　　　 /　　　　　　　　　＼´ﾆﾞ/:ヽ
　　　 __,,-===／ヽ／:.　　　／　.,'　　　　　　　　　　　 ヾ/:. ヾー - ,,_
　 .／-<__/-/::::::/::　　　　/　　,'　　　　}　　ヽ;:　:',　　　 ヽ　 .:}ヾヾ´｀ヽ、
. /__,,//-) ji{::.::::::　 ,　　　:{　　 j　　　　 }i　.:::::';:.　:}　　　　 ヽ.::}C´ヾヾ-ﾍ',
.{ Cj },、=ﾆ＼:::::　 :{　　.:::}　　/;:.:　　　　}';::::::. {::. .:} .}　　　|:::}ﾉ,,ｨ-ア/{、´}
..＼ヾ-'｀ }｀ヾﾞ＼:. :|　　::/i:　/ ';:::::.　　　 .} ＼::}';::::j{ |　 j　j／フ´,,,{　Cﾉノ
　　｀ ‐-,,_ﾞ´(i }ヽヽ{:.　 :/´￣｀ヾヽ;::.　　 .}／}´j￣ﾞ';:|　/:;/9ﾅ-ﾞ _,,,, - ´　　　>>1乙だな
　　　,　　{:ヾ¬i,j、i|';:::. |ヾ弋示x、ヾ;::::::/,xｫ示寸ﾌ;|::/: .{ﾞiﾄ .／´::}
　　 .ヾーﾍ;::::::ﾉ_,ノ;:::}ヾ;＼ ｀ー´ ｀　}:;;/　 ｀ｷ〒ﾆ/i|::::／}、'{、:. i j＼
　　　 ｀7:::::{:::::´:::::::ヾヾ>ヽ＼　　　　´　　　　　!/7j／/:{:::｀´　//:.　';:ヽ
　　 .//.::::::::ヽ::::{:::::.　:＼ヽ｀´　　　　,　　　　　 　./／　.|:::::j:;/i/:::::.　} ';',
　　 {:{{ .::::::::/.::::}、::.　　:::';.iヽ　　　＿＿_ ,　　 ／:::::::　 .{:ノj/:. ｀ヾヽ;:| |:|
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　　 ヾ-/｀ヾ;:::::::',ｲ:::.　 } .j　}ノ|　｀ヽ __, - ´ .};;;;ヽ;:::.　　　 ';:::..ヽ:.　 ';:　ヾ_,,ﾉ

9 ：

サンプルCGでマクドゥのおっぱいを確認、安心した
もしかしたら乳小さめか・・・と思ったけどおちんこが反応するでかさでした
あとはコゼの大きそうなおっぱいや！

10 ：

GW前に間に合わないかなぁ…
どうせ独り身だし連休ぜんぶBB3漬けにしたかった

11 ：

無理言うなぁｗ
過労するぞ＞中の人
体験版すら出来てない段階なのにGWに間に合わせろなんて…
ゲームの発売予定とか既に発表されてるだろう
延期は有り得るけど、前倒しはないよ
GW用は発売予定でも調べて物色すると良い

12 ：

そう言えば、エウシュリーのSLG…BB3の街作りで競合するかもとかネタになってた奴が
延期にならなきゃGW直前に出るね
個人的には、BB系より王賊+街作りっぽいイメージだけど、比較的近いジャンルかねぇ(イベントがグロい傾向が無くもないけど…)

13 ：

エウはお目当てのヒロインのエロシーンまで数時間かかることもあるからなぁ…

14 ：

リアル嫁落とすのに8年かかったから、数時間なぞ余裕

15 ：

リアル嫁と同じ感覚でエロゲーに望めるお前は楽しめてるな

16 ：

二次エロとオナホがあれば幸せです嫁なんていらない

17 ：

リアル女と付き合うと積みゲーが増えるじゃないか

18 ：

バニブラって人気なの？
シミュレーション要素強いゲームのが好きなんだけど

19 ：

なんのシミュレーションだよ
エロゲだから恋愛シミュレーションのことか？

20 ：

人気あろうがなかろうがBB3で新要素追加した以上は同システムのBB4も出るよ

21 ：

パニバーナよりイザナのが好きだな。

22 ：

俺はフィリアネの消息が心配だよ

23 ：

>>19
巣作りドラゴンとか南国ドミニオンみたいな

24 ：

せっかくあるんだし体験版やってみればいいんじゃないかな

25 ：

パニバーナちゃんがいればゲーム性なんて些細なことどうでもいい

26 ：

マリーアリス狙いだが
BB3やる前にBB2くらいはやっといた方が良いのか？

27 ：

>>26
俺の予想にすぎないけど
マリーアリスはBB3じゃメインじゃない脇役な筈なので、
あれ狙いならむしろBB2やらない理由が見当たらないだろ

28 ：

な　ん　や　と

29 ：

>>28
BB1→2の例から、
ふつーに考えてもマリーアリスはBB3ではエロシーン1回あればいいほうだと思うよ

30 ：

服装も真っ黒になってるし
すげーいい感じなのに…
まあBB2買うゎ。３はマリーアリスがどのくらいでるかで買うか決めますわ
>>27>>29
親切にありがとう

31 ：

>>30
BB2でも仲間になったら黒くなるよ
てかBB3のは見事なまでにBB2のまんま

32 ：

なんでBBなんかが続編でるんだよー
普通のRPGなんてキャラでなくてもいいだろー

33 ：

最近のキャラはゲーム部分にまったく期待できなくなったから
逆にBBの消極的な安定感のほうがマシかも

34 ：

まぁ期待しなければ落胆も少ないしな
ただ今のままだと確実に先細りしていくが

35 ：

新天地を開拓はしてきらしいけど
そろそろその開拓した土地を耕すターンなんじゃねーの？
個人的には分かりやすい
RPGとかSLGとかアトリエみたいなジャンルのエロの方がやりたいよ
あBBの絵師の人でおながいします

36 ：

キャラがどんなに頑張ってもランス6以上の3Dダンジョンは無理なんだから経営シミュとか出して欲しいのに...

37 ：

なんとなく「顧客が本当に欲しかったもの」を思い出した。

38 ：

よりによって２０作目にＢＢってのはないなー

39 ：

だがBBが一番期待出来るのも事実
完全新作も巣ドラ2もWC2も不安しか感じない

40 ：

俺はＢＢシリーズは好きよ
というかＢＢ１のキャラが好きなんだな。出番が減ったり無くなったりは仕方ないけど
清掃に熱い思いを持っているダークスさんよ再び

41 ：

>>36
経営シミュとかもっと無理と中の人が思ってるんじゃないの？俺もそう思うし
ここのシミュは単なるラッキー/災害の丁半バクチの詰め合わせだから面白くなる可能性を感じない

42 ：

そうだ今こそ海賊物を

43 ：

シアの子どもが魔力の塊らしいから、WC2あるで

44 ：

世界観はともかく、キャラクター人間関係は後続作に引き継ぐなと言いたい
はじめから多作を決めていたというBBは仕方ないけど

45 ：

人間関係が最初から出来上がってて、発展も広がりもほとんどなかった門も辛かった

46 ：

>>39
最初から諦めてる上でならそれは期待と言えるのだろうか
今回は2じゃなく3だからある程度わかった気になれるというだけで
ソフトハウスキャラ初の連番！として考えてもBBは妥当って奴もそんないないだろう
実際BB2発表された時もBB続けるなら他に幾らでも〜ってレスばっかだったじゃん

47 ：

１日５０レスもいかないスレでの
声の大きさほどアテにはならない物もねーよなあｗ

48 ：

平常運転だと思うが知らないのか？

49 ：

某大手（）で聞く大きな声もあまりあてになりませんがね

50 ：

いつの間にかBB3発表されてたのな
それ見てBB2をクリア手前くらいで放置してたのを思い出した

51 ：

せめて続作やるなら王賊だよな
イスラム系国家やアフリカ系国家や中国系国家とか周りの国をいくらでも作れるから話に広がりを作れる
ヒロインとメイドと妹のみ継承してそれ以外の前作のサブキャラは1場面くらいあれば十分だし

52 ：

イスラム風じゃなくてイスラム系？？

53 ：

BBが期待できるというより…
BBならポシャっても大勢に影響がないよねって感じなのよね
巣ドラ�Uでポシャったら致命傷だった判ってるんだろう
キャラを代表する看板タイトルでポシャると危険だから、微妙に惜しかったタイトルが良いと思うのよね
で、ゲーム内期間が短かったモノが続き物には良い
ブラウン通り・南国・ダイソー・雪鬼屋をリアルラック依存に成らないように…せめて支離滅裂な行動に成らないように
リメイク＋追加要素(延長戦)してくれたら良いんじゃないか？
王賊は大規模リメイクが欲しいな
シナリオ面は継承で良いとして、システムをもう少し何とかして欲しい
SLGとして雑過ぎる

54 ：

リメイクしたところで雑なのは変わらないと思うんだ

55 ：

巣ドラ2でポシャろうがBB3でポシャろうが全く変わらないだろう
何が致命傷になると言うのだろうか

56 ：

変わらなかったら…
終わるんじゃねか？＞門を考えると

57 ：

門が巣ドラリメイクみたいなものじゃね

58 ：

門が今のソフトハウスキャラの現状を表してるでしょ

59 ：

安配切って次順待ってる体力がないというか
後回しにして力付けてからって思える程発展性が見えないというか
門の出来は何かイレギュラーがあっての事と考えれば一応待てるけど
普通にもうこんなもんしか出せないんじゃないかと思わせるような流れだからなぁ

60 ：

巣ドラ風だと思い期待したら門が出てきましたティヒ
ていうかもういろいろ枯れちゃってるんだろ

61 ：

どこで失敗しようが信用無くしていってるんだから次がなくなることに変わりないだろ
巣ドラｼﾘｰｽﾞ？さえしっかり出来てれば駄作連発しても潰れないとでも？
夜になると変な擁護？入れてくる奴が出るよな
エロゲの社員って大体夜型なんだよな

62 ：

キャラは攻める姿勢でたまに当てるのがいいとこなんだよな
BBみたいな中途半端な作品で守り入るとかどうしようもない

63 ：

触手ゲー作っておけばよかったのに、VB系大成功じゃねぇかｗ

64 ：

VBは触手が受けていると言うより、毎作建て増しやブラッシュアップを繰り返した積み重ねの成果だろ
無印と比べられないほど内容充実してきたし

65 ：

門はなかったことにして、改めて巣ドラ2を作ろう
今度は本気で

66 ：

忍流くらいからゲームシステムにやたらストレスを感じる部分があるのが気になる
テストプレイ足りてないだけなのか知らないけど、そういう所を改善してくれないと例え巣ドラ2でも期待出来ないかな

67 ：

>>64
そこ突っ込む必要なくね、やった人ならみんな解ってるだろ

68 ：

手抜きじゃなきゃ時間と人員が足りてないとしか思えない

69 ：

2ライン宣言あたりから時間と人員が足りなくなったのは見て取れたが
門で手抜きの見切り発車を公言するに至り、情熱すら無くなってるのが判明した

70 ：

巣ドラ発売当初、なんであんなに売れたのかわからない、って言ってたような
>>66
うん
すげー失礼な話だけど、キャラって気合いれたシステムで大作を作るより
こじんまりとしたゲーム作った方が面白い気がする
単純に人が足りてないのか、大きいシステムのゲーム作るほどデバッグやテストプレイに割く労力がなさそう

71 ：

つか門の出来といいBBのシリーズ化といい、
キャラクターの土台や設定をはしょることに目的があるんじゃねぇのかと勘ぐってしまうぜ。
ウィザクラやブラウンの回想シーンとはあきらこにちがう肝心なシーンのカットっぷりにBB3が楽しみでならん。
町娘とか、セフレ化した状態からの開始だったりして

72 ：

>>64
VBは無印やキメラとそれ以降じゃまったく別ゲーで充実とか関係ない
D、E、A、Fの中でもAなんかは特殊だから比較する意味もないし、
D、E、Fは単純に改善改良の類ではなく差別化する部分がまったく別物
だから新作が出る度に/新作が出ても楽しめるんだ
しかしRPGはどこも難しいな
キャラのBBシリーズも九尾のフェルシスとGDも、
大した進化無しで極論ストーリー違うだけだし

73 ：

つか面白い3Dダンジョンゲーなんてほとんどない。エロゲ一般双方合わせてもな。大概ダルいだけ
シリーズ構成らしいがそれでも二回に一回BBとかそんなに作りたいのかね

74 ：

ヨソのメーカーだと過去作の廉価版出して資金調達して製作に廻す風潮だが
ここはそれヤリマセン宣言しちゃってるからなぁ・・・最悪やりそうではあるが
門で信用を切り売りした成果を何処で発揮できるかで明暗が分かれるか

75 ：

たとえ面白くても3Dダンジョンのシステム自体が面白かったゲームってないわ
戦闘システムやらストーリーが面白いのならあったけど

76 ：

>>72
VBのコアの戦闘部分は毎作ほぼ同じじゃん

77 ：

BBが面白いかどうかは別だが3Dダンジョンゲーっていうジャンルが
今も廃れずにいるのは面白いからに他ならない
個人の好みの問題を面白いか否かの話に置き換えられても困る

78 ：

廃れてはいるだろ廃れては
本来の発生原因が低コスト（開発・PC性能ともに）で実現化なプレイヤービューってだけだったわけで、
その後減少続けて、今でもたまに例外的なヒット作も出るが、ソフトリリース本数自体はめっきり減ってるだろ

79 ：

ここも結構荒れてるかなとか思ってたけど
某ネトゲ（ガンオン）スレから戻ってきたら穏やかに見える不思議
開発会社の叩かれっぷりがやばい
お前らは実は優しい方だったんだなって思ったｗ

80 ：

>>79
ビームスプレーガンがビームショットガンの時点で万に値する

81 ：

エウの新作とかもひどい流れだけどな
ま、人が多いとこはそんなもんなんじゃないか

82 ：

薄い本を買う感覚だけど原画は鉄板なんで大丈夫
ゲームはおまけかな

83 ：

とりあえず体験版待ちかなあ

84 ：

エウの魔導巧殻ってやつ普通に面白そうだな
キャラとちがってあっちは勢いがあるな

85 ：

ＢＢよりも魔導の方が高いんや、面白そうなのは当然じゃないか

86 ：

9240と9870の差を意識したことはないなぁw

87 ：

魔導巧殻はＢＢとは全然違うゲームだが、どっちがぬける絵か？という事ならＢＢに軍配が上がる
キャラはＢＢで弾みをつけてもういちど上昇気流に乗れるよう頑張るんだな

88 ：

門の金額と内容を考えて…
神採りアルケミの内容と金額を考えると…
1k未満の差額でドンだけ差が付くんだろうかと戦々恐々とするんだけどねぇ
神採りは比較的好みに合ったが、他は微妙に好みから外れてるんだけどさ
ゲーム内容の濃さ…ボリュームだけは真似して欲しいわ

89 ：

同じ値段なのに圧倒的にボリュームが違うのはなんかなーと思うな
好きなのはキャラだけどさ

90 ：

エウシュリーもゲームらしいゲーム作ってるところだから比較されるのはわかるが、
「エウシュリーを見習え」的な意見は賛同しかねる

91 ：

BBじゃ上昇は無理かな新要素の街発展かよほどの出来でもない限り
最近の手抜きっぷりから考えるとその街発展部分も絶望的に思える

92 ：

エウとは会社の規模が違う…のかな?
知らないや

93 ：

ここはいつからエウスレになったんだよｗ
俺も明日予約にいくけどさ

94 ：

キャラはいい流れにのったらすげぇんだよ
エウだろうとキャラだろうと九尾だろうと
遊べるエロゲーが増えるのは大歓迎なんだよ

95 ：

BB3出るのか
1も2もだが、使えないキャラと使えるキャラがはっきりしすぎだったな
それ以上に、地図埋め作業が面倒臭過ぎた
あの面倒臭さは何とかして欲しい所。気にせず進むってのは分かるけど、すっきりしないし

96 ：

街発展システムは門の街発展システムの流用な気がしてならない

97 ：

キャラにボリュームは求めてない
周回で困難だった目標が次々に達成できるカタルシスがキャラゲー最大の魅力
王賊は面白かったけどそこが不満だった
門は論外だけども

98 ：

門はマップのバリエーションさえどうにかしてくれれば悪くはなかったけどね
おれはたまる絵のほうが紅村より好きだし、最初からハーレム状態にも抵抗なかったし
BB3には期待してるけどその次が待ち遠しいよ

99 ：

”最初からハーレム”だけは二度と見たくない

100 ：

だってさ、いちいち処女膜破るの面倒くね？
毎回最初からハーレム状態だったらさすがに投げるけどたまにはあんなのも新鮮でいいよ
二度とはいらないな、うん

101 ：

処女である必要はない

102 ：

ほのレが重要なのであって
処女・非処女は関係ないよな

103 ：

パニバーナたんといちゃいちゃレイプできればそれだけで満足

104 ：

二周目以降のHシーン
ダークス「にゃん」
コゼ「にゃんにゃん」

105 ：

意味は良くわからないが、エロさの確保はしたようだ。

106 ：

人間関係を構築していくのが楽しいわけで、最初からハーレムだとより退屈に感じる
あそこから他国も絡んできて、一傭兵団が時代に翻弄されるドラマチックな展開という山場が他に用意されていればハーレムスタートも受け入れられたはず
俺はキャラにそんな大作求めてないけど

107 ：

ほのぼのじゃない陰惨な陵辱作がたまにはあってもいいと思うの
門はテトリスやぷよぷよみたくエンドレスなゲーム感があれば良かったの
それとマス内のユニットの組み合わせで合体技が出るとかすれば面白かったの
現状じゃユニット使ったインベーダーゲームなの
BB3はスレ評価がよほど高ければ考えるの

108 ：

ゲーム性は兎も角、ほのレはキャラの特色だからなー。
そこ崩すと完全にアウトになる可能性もあるんじゃね。

109 ：

BB1は成り上がりストーリーで好きだったが、3って町を発展するタイプだから少しは期待している。

110 ：

2だって街を復興させてました

111 ：

キャラのユーザーは処女好き、独占好きだと思っていたが、そうでもない？

112 ：

独占は好きだが、処女かどうかはべつにどうでもいい
処女好きが多いのは知ってるから、とりわけ非処女キャラを入れろとか声高に叫ぶことはしないけど、
非処女が出てきただけで発狂するような方々には辟易って感じかな俺は
王賊の女王とか、完落ちさせられなかったのは残念だった。好みだったのに

113 ：

人妻キャラをほのレしてハーレムに加えるとか、ふつーに燃える

114 ：

エウの新作評判悪いね
驕れる平家久からずか

115 ：

魔導巧殻ってエウのゲーム見た瞬間買う事を決めてしまった…
こういうのは本来キャラが出すようなゲームだと思っていたが
いつから追い抜かされたんだろうか

116 ：

エウの新作は体験版の評価だと門とは真逆だな

117 ：

処女か処女でないかはどうでもいいけど、
敵をほのレで寝返らせるってのは割りと気にいってる。
王賊の獣人の将軍のイベントとか結構好きだったな。

118 ：

処女好きだけど王賊の女王は良かった、人妻はなんかいいわ
個人的にレズの方がムカつくな

119 ：

おまえら例えが王賊ばっかじゃねーかｗ
俺も好きです王賊のエロ

120 ：

>>115
いやいやどう見たってキャラには無理だろ
いつのキャラがああいうゲーム出せるほどの会社だったんだよ

121 ：

非処女か処女どっちがいい？って聞かれたら当然処女のがいいけど
登場人物が全員処女とかは極端すぎるからやめて欲しいわな
ちゃんとほのレして落ちていく過程がしっかりしてれば非処女でもいいです

122 ：

王賊が面白かったから仕方ないわ
門なんて誰一人出てこない

123 ：

個人的にそこまで面白くはなかったけどキャラは最高に良かった

124 ：

ネア以上のほのレはこの先出せるのか

125 ：

俺は耳長族の人が良かったな

126 ：

王賊で好きだったのは飛竜のケーニスちゃん！

127 ：

>>126
そうその人だ

128 ：

ケーニスク　フェア

129 ：

ケーニス良いよな
大波こなみも合ってた

130 ：

王賊はとーちゃんだろ

131 ：

王賊は時間かけたからか、作りが丁寧なんだよな。

132 ：

ちょっとそれには同意出来ない

133 ：

たまるの絵の全盛期でもあったし。

134 ：

たまる絵のピークだったがゲームとしては正直微妙

135 ：

あの時のキャラの定番、
痒いところに手の届かない調整の甘いゲームだった

136 ：

その点BB3は続編だけに、よく練り込まれたシステムと痒いところにも手が届く調整が予想されるな

137 ：

それはない（即答）

138 ：

その理屈でいくとBB2はどう解釈すればいいんだ
2回目は未だしも3回目なんだし！と言うにはちょっとメーカー自体の信頼性が欠けてる
と言うか今後何作出るにせよ、痒い所に手が届く未来はないとすら思ってる

139 ：

と言うか魔導酷すぎだろ　あの体験版はない
せめて10年以上前に出たウォークラフト超えて欲しかった
俺の中では　キャラの中ではWCが一番好きだけね　ダンジョン名ネタとかも何か良い
ヴィオラさんも良いね
王賊はアルイエットが良かったな　

140 ：

魔導面白そうじゃん俺は買うぜ

141 ：

最初の二行はエウスレに書けよ

142 ：

だって、キャラスレで荒らしてる奴とエウスレで荒らしてる奴同じだもの。

143 ：

俺も魔導予約したよ
街作りとかメインなんだからオマケのＲＴＳ部分は現状次作の叩き台程度で十分
ＢＢ３も街作りゲーだってことで期待してたけど３Ｄダンジョンだってのがなあ
門とかウィザクラに街作りがプラスされた感じなのかと期待してたのに

144 ：

魔導巧殻買うし、BB3も買うぞ
安いBB2を見つけて暇つぶししつつ
ドラゴンズドグマDAと合わせて４月後半の余暇は忙しくなりそうだ

145 ：

光栄の三国志のダメっぷりを経験したあとじゃ魔道の体験版ですら遊べてしまう不思議
体験版であれならばエウはそこそこ仕上げてくるから問題ない、買いだわ
BB3はスレ評価次第だな、キャラでシリーズモノとか勘弁して欲しい
むしろラキアさんによるラキアさんのためのお店経営SLGとかにしてくれれ

146 ：

翻訳記事：フィードバックを得る | スパ帝国
http://spa-game.com/?p=1676
「成功を企図し、失敗に備えよ。そして失敗からどう復帰するか考えておけ。
我々の”AI WAR”バージョン1.0は成功したが大ヒットには至らなかった。
細かいイライラが積もり積もって、皆プレイを止めてしまうのだ。
ゲームが公開されると思いもよらなかった問題が次々に発覚する。
その時、必ず時間を割いて問題の解決に当たらなくてはならない。
そうすればファンは幸せになり、ゲームはもっと売れる。
きちんとミスを認めて対処せよ。大変だがすぐに慣れる。
私も最初は感情的に辛かったが、今では普通の事だ。
辛いと気付きさえしない。それは単にフィードバックであり、
的を射ているか判断して『やる』『やらない』『そのうち』の箱にそれぞれ放り込むだけだ」

147 ：

なんで新しいゲームが日本から出なくなったんだろ
今の和ゲーって焼き直しや続編モノばっかり

148 ：

世界を見てみろ
どこも似たようなもんだよ

149 ：

>>147
今日本で一番売れるゲームがソーシャルガチャガチャってのが物語ってるだろ
日本人の知的水準が落ちたのかもしれんね

150 ：

新しいアイデアを生み出せる人間が居ないか、居てもアイデアを形に出来る環境にないかのどちらか
ソーシャルガチャガチャなんて媒体が違うだけで、
同様のシステムは昔からいくらでも有るしそれにハマる人間はいつの時代も居たよ

151 ：

射幸心に収集癖ってのは相性が良すぎて中毒性が高いからね、手軽なぶんタチが悪い

152 ：

金太郎飴のﾁｮﾝｹﾞは論外として、洋ゲーも超大作焼き直しゲーが多いわなw

153 ：

儲けだとガチャゲーがトップになるのはどうしようもないわ
1回3000円とかのガチャをブン回すようなキチガイが一定数いるからなー
凶悪なことにグラフィック1つ追加する程度のコストでこれだから、利益率も滅茶苦茶

154 ：

ガチャゲーももう旬すぎた感じするがね
GREEは不調のようだし
スクエニもソシャゲ部門利益出せてない
モバゲの方のアイマスがやたら目立つだけ

155 ：

ジャンルの幅が増えてきたし今からじゃないの
エロゲもそっちに行こうとしてるのあるけどそれは勘弁

156 ：

とりあえず
らふねすと　エロゲ化まだですか？

157 ：

スパ帝国wｗｗ
米帝アンチで中華賛美の癖に西洋ゲーしかプレイしないカスの翻訳記事とか持ってこられてもｗｗｗｗ
ゲームで得た名声（）で政治語っちゃうようなゴミ引っ張ってくんなよ信者

158 ：

一瞬ここが何のスレか悩んだわ

159 ：

いつも見てる洋ゲースレと間違えたかとｵﾓﾀ

160 ：

キャラスレでスパ帝の名前見ることになろうとは
はーたまる絵でぬきぬきしたいわ

161 ：

キャラもソーシャルやれよｗ

162 ：

一瞬氷帝アンチに見えて　なんでテニヌ？とか思っちまった

163 ：

携帯ソーシャルとかクズ過ぎるからせめてブラウザゲームにしよう

164 ：

>>161
いるか？

165 ：

魔導巧殻は、せめてユニット5つ(欲を言えば6つ)にして欲しかった…
タクティカルRPG辺りが5〜6キャラだからね
それ以外は期待できそうかな…
まぁBB2との競合は幸いにも無さそうなのでキャラとしては一安心かなｗ
手が抜ける訳じゃないが…(連続で手抜きは銀行も見放すだろう)

166 ：

魔導巧殻とやらはシナリオ漏れしたとか聞くけど大丈夫なのかね

167 ：

魔導巧殻はシリーズやってないから
おれのような新規はついてけるのかなぁって不安は残る
エウの戦女神とか買ったんだけどチュトで投げちったｗ
キャラの疲れてるストーリーと違って、勢いはあるものの厨二病が過ぎてこれはこれでつらい

168 ：

エウ馬鹿はあっちでかまってもらえよ

169 ：

>>167
長い連作モノにありがちな排他性あるよな
戦女神、異様に評価高いから買ってみたけど俺も中途で興味失って投げてしまった
設定語りや特定キャラ出てくるだけで喜ぶような連中の評価はやっぱアテにならないと思った
ああいうのになってほしくないからBBは適度なところでケリつけて欲しいもんだが

170 ：

世界観が共通なだけでストーリー的には連続性ないから新参でも問題ないでしょ
キャラでぐぐって上位にくるんだな。なんか嬉しかった
ロッタかわいいよロッタ

171 ：

>>169
だから両者とも、ね。お互いを見習うっていうかさ
エウはもう少し抑えてもいいと思うし
んで、キャラはもっと熱くなれよ！ってさ
>>170
まじで？
戦女神でみた名前がちょろちょろでてくるからさ
なら安心して待つかー

172 ：

ロッタは濃厚にペド臭がして俺には駄目だわ・・・
あれのエロとか無いことを祈りたい

173 ：

ロッタにエロがあったらどうあれ「頑張った」という感は抱くと思うw
完全にロリを超えてるからなー

174 ：

ロッタがおはようと言ってくれる
それだけでいいんだ

175 ：

下のほうとセックスしたら、キャラをちょっと見直す

176 ：

キャラクター数多いなー
期待よりも薄すぎるんじゃないかという不安しか出ないのがあれだが

177 ：

エウシュリーくらい何時も異常なほど…「好い加減見終わらんだろうが？！」と言うほど無駄に濃いメーカーなら
キャラクターの多さは気にならないんだけどね(最悪、琴線に触れるキャラだけコンプすれば良いから…)
キャラの場合だと門の前科を考えると薄くなるだけなんだよなぁ〜
工数をキャラクター数で分割するというか…
…って、軽く数えてみると人数は同業他社のゲームでの大差ないのなぁ
ある程度ゲームを成立させる為に必要な人数は定石が有るのかも知れん
単にキャラが描写を手抜きしたから隙間が多くって人数が多く見えるだけでｗ
キャラクター同士の繋がりが薄いよなぁ
ライバルや友人設定のキャラが居ても、お前らホントに友人なのか？！ってほど繋がりが見えん

178 ：

キャラの本質はモブの会話だからなw

179 ：

わかった上での皮肉なんだろうけど、
モブ同士の会話はメインを描写しきった上での味付けでしかないからな
本末転倒この上ない

180 ：

おれは　結構小イベント（モブとの対話）は好きだよ
と言うか　それ無くなったら　キャラじゃないｗ
とりあえず　葵屋とアスパラと伝説のパン職人を毎回入れてほしい

181 ：

>>179
本末転倒ぶりが味でもあったんだが
最近はどちらも薄くなってきてな…

182 ：

手抜きレベルでおじゃるな

183 ：

両方薄いなあ
やり込んだ作品だとキャラ名覚えてるけど最近の全然覚えてないわ

184 ：

元々横文字は覚えるの苦手だからなぁ
と思ったけど雪鬼屋は日本語だけど誰も覚えてないよ

185 ：

ムネナイッテさんくらい記憶に残るキャラをまた作って欲しいね

186 ：

記憶に残ってるキャラ
クー、リュミス、ヴィオラ、凪子、マリーアリス
ロゼルゥ、フェイ、ルクル、イエル、セリス、大遭難のメイドとちびっこ、ラキア

187 ：

マリーアリスってピンクのほうか金髪のほうか思い出せない

188 ：

>>186
おい、ユメだけハブるんじゃない！

189 ：

シルヴィアが最高っすわ

190 ：

>>186
ブラウンとＬＪと南国とＤ・Ｃはやっとらんの？

191 ：

凪子って一瞬誰かと思ったがダイソーの姫か

192 ：

南国は簡単じゃん本名でだと最高難度だけど
…とおもったら眼鏡は何だったけ？メガネでいいか

193 ：

絵というか特徴でなら思い浮かぶが名前はとんと出てこん

194 ：

このメーカー作品のキャラの名前ってほんと記憶に残らんなｗ
秋風しか出てこなかった。あとロベルトカーロン

195 ：

アリィとフランは覚えてる　あとタイフル魔鬼

196 ：

タイフルはリズな
鬼族の方はマキ

197 ：

そんなユニークキャラの種族がいたのは覚えてるって話なんじゃね
ちなみに俺はこの流れだからリズが名前だと理解できたけど
リズっていたよなって言われても恐らく思い出せませんでした＾ｐ＾
意外と多いもんなんだなぁ

198 ：

このロベルト・カーロン、君達の心にいつでも常駐しておりますぞ。

199 ：

アーティだったかね
真昼の奴
あれ人気キャラだったはず
DCにも再登場してたし

200 ：

ロベルトカーロン、ジョシュアブラストマイア、ジャッジマン

201 ：

>>199
リュミス登場まではトップだったな

202 ：

イエス！イングウェイ！
は？
イエス！イングウェイ！さらば！

203 ：

山本パンダキャラが使えるなら僕は満足します

204 ：

リュベルマイト

205 ：

南国ドミニオンについて教えて欲しいんだが、スレも無かったのでここで質問させてくれ。
CGモード 5-1 5-2（ママ）のCGが埋まらなくて困ってる。この2枚以外はママのCGは全部埋まってる
調べた感じだと宿泊所でのCGらしいんだが何時どのタイミングで話せば出る？

206 ：

ママだと洗濯かな？
昼の宿泊地にママが居る時にじゃなかったかな
あまりイベントを進め過ぎると発生しないとかいう話が有ったような気がする

207 ：

>>206
速レス感謝
洗濯CG 4-30かな？は1枚ある。ってことは洗濯CGイベントが3回あるって事なのかな？
プレーした流れだと洗濯以外もうイベント無いと思うんだが、2回まではこちらで選択イベント確認したけど
2回目には新規CG付いてなかった

208 ：

イベント回答87　島の怪物　ママのCGだと思う
山岳の情報を上げれば良かったような？

209 ：

回答→回想の間違いね

210 ：

よく覚えてるな

211 ：

全てｲﾝｽｺしてあるのだろうな
キャラファンの鑑

212 ：

ここそろそろやばいだろうな
大して面白くもないBBの続編つくって
巣ドラとかウィザーズクライマーみたいな良作は完結させてる
続編じゃないのは全然だめだし

213 ：

shineも信者もｱﾝﾁもそんなこと言わなくてもわかってるから

214 ：

キャラの「基本的に毎回新システムで作る」って方針は
「その方が売れる」と考えてなのか「やりたいだけ」なのかすらわからん
作り込む作業が出来ないから新システム考えてるんだとしたら、一応大化けする可能性もありそうだがなぁ

215 ：

そのマグレで大化けが巣ドラやウィザクラだったんだろ

216 ：

紙芝居メーカーよりはマシだから頑張ってはほしいんだけどね・・・

217 ：

なんかもう記憶にないんだが、ウィ桜ってそんなに面白かったんだっけ？

218 ：

糞ゲーって分かってたけどDAISOUNANやった
七人になっても尚面白さが見出せずクリア

219 ：

好き嫌いは分かれるだろうけど、記憶に残る程度には気合入れて作ってた。

220 ：

7人になって面白さ見いだせる人なんているのか
2人の時に面白さ見出して7人で絶望するんならともかく

221 ：

ウィザクラはこれぞ周回ゲーって感じだったな
にゃんにゃんが好きだった

222 ：

ﾑﾈﾄﾞｺｲｯﾀさんとセリスのニンジン嫌いの掛け合いが好き

223 ：

改めて考えるとウィザクラってゲームバランス的には
他とそう変わらないくらい大味なんだよなぁ、、戦闘時のAIとかもBB1並みだしさ
評価が高いのはどの辺りに魅力を感じての事なんだろうか
個人的にはあの延々とプレイ出来るスタイルは好きで3周はしたけど
にょとかみたいにエンドレスで楽しむ程には至らなかった

224 ：

さくさくストレスなく回れるゲームシステム
周回の効用とそのシナリオの変化もきちんと纏めてた
何より最近は見られない、魅力的なヒロインを配した圧倒的ボリュームの掛け合い。全部見るのも至難なほど
やっぱキャラクターやエロが好印象なら好評価残るもんだよ。なんといってもエロゲーなわけだし
ゲーム性皆無のグリ森とか、ゲームには賛否両論の王賊などが高評価なのも同じ理由だろ。巣ドラだって

225 ：

自分は正直掛け合い等ADV部分は思い出せないけど、ゲーム部分が面白かったかな
色々あってどうすりゃいいんだよなパラメーターも
取りあえず好きに振って試しても持ち越せるから損した気分にならず満喫できた
BBはとりあえずで遊ぶには長い、キャラが多いのもやり込めるとかより面倒臭くなった
BBも2〜3ダンジョン毎にExpやポイント振れ直しとか出来たら面白かったかな、あくまで自分的にはだが

226 ：

周回重ねて遊べる
周回しても展開に変化がある
登場人物の掛け合いが多種多様で飽きない
主人公とその周辺人物にに魅力がある
オマケの中身が本編に沿っていて？オマケを見られる楽しみがある
エロはオマケ程度

227 ：

ゲームで大事なんは試行錯誤や、それに伴う自由度なんや
さらに最適解を見つけた上で、穿ったネタプレイ、縛り・拘りプレイができるのが巣ドラやWCなんや

228 ：

412 名無したちの午後 　[sage]　2013/03/31(日) 15:25:01.06 ID:aZexlqRF0
まぁ、必に話を逸らそうとしてるけど、失敗し続けるのがアンチの悲しさ
結局、購入証明を誰も出せない。（ただの一人もだ！）
割れ厨である事実は動かしようがないからねぇ
犯罪者であることを必に否認し続けるしか無い、何処まで下劣なんだ
何を言おうがアンチという矛盾した存在だと言うだけで話にならんよ
頭がオカシイとしか思えないね。基地外に基地外といわれてもねぇｗ
いろんな分野でNTRが増えててウザい、NTR減って欲しいと言ったそばから
NTRはもう終わりだの人気がないだの、もうアンチは錯乱してるんだなｗ
オワコンオワコン言い始めて何年目ですかなｗ
本当に人気がないなら、誰も買わないし、編集だってGOは出さないよｗ
出版不況、エロゲ不況の昨今、誰もリスクとって冒険なんかしないの
安定的に売上が見込める分野しか企画自体が通らなくなってるんだよね
ちゃーんとお金を払ってくれる読者・ユーザーの意見だけを聞くのよ
カネを払わない割れ厨の妄言なんてだーれも聞きませんのｗ
アンチは願望と現実が区別できてないんだなｗ
アンチの矛盾をひとつひとつ指摘してあげてるだけなのに、即発狂ｗ
精神障害者達は病院へ行くべきですよ
だいたい何？突撃？バカじゃないのｗ
寝取られアンチスレで寝取られアンチについて語って何が悪いのかな
「寝取られアンチ」というこの奇妙な存在ついて一番考察してるのが私なんだが？
君たちの口汚さ、おかしな屁理屈を使ってそのまま返してあげてるだけ
キミたちは私のなかに、キミたちの本質を勝手に見出してしまってるんだよ
私は鏡なんだよね、そこに写っているのは私ではなく、アンチなんだよｗ
どーせ、答えられなくてまた逃げるんでしょうけどｗ
こんな奴スルーだ！とか言う割には律儀に反応しちゃってツンデレのつもりですか？
うーキモキモｗｗ

229 ：

モンハンが〜まで読んだ

230 ：

テスト

231 ：

モンハンも終了だし
もうゲーム自体魅力ないコンテンツになったんだろうな

232 ：

やっぱＩＤ一緒ｗｗｗ
それどこの板の書き込みだ？ｗ

233 ：

なんでモンハンが出てくるか知らんが、あれはプレイヤーをイラつかせるものがかなりあるからな…
良くも悪くもキャラゲーは○○の××な仕様にイラついたってのは少ないな。せいぜい雪鬼のランダム性ぐらいだ
まぁ上で言われてるようにあんま印象に残らんから記憶に残らんってのもあるが

234 ：

WCタイプの鑑賞ゲーは、この業界になかなかないからなー
ブラウンやグリ森は他でもありそうだがやっぱ寝取られなしのキャラが好きだわ
プチ寝取られありのLJも好きだけどねw

235 ：

680円で新品のグランスヴァールが売ってたからやってみたけどクソゲーすぎて笑える
ヒロインとの会話が1年で1回
下手すれば10年に1回ってどういうこと？
まあまだそれは長寿の設定だからいいけど
歌焔の中の人どうした
完全に素人じゃないか
俺の母ちゃんのほうがまだマシなレベル
オナニーしたし寝る

236 ：

まあ懐古補正なければ、良作とは言いがたいよなグリ森

237 ：

680円じゃなくて1680円だったけどどうでもいい
EDみたけど2週目は無理

238 ：

女パンプキンかわいいぐらいの印象しかない

239 ：

グリ森は建設のパターンや方向性の指示出しがある程度固定されちゃうのが残念だった
そんで、ウィザクラで「とりあえずいっぱい用意から好きにやれよ！」的な提示の仕方されて、テンションあがった
樽ってなんだよ・・・

240 ：

書き込んじまった
ただ、グリ森のヴィヴィアン未来エンドは凄い好き
ソフトハウスキャラのお話はいつもほっこりするのが多いけど、あんだけ長い間連れ添ってるクライスとヴィヴィは幸せだろうな、とか思った
巣ドラのフェイエンドとかも好きなんだよなぁ

241 ：

た〜る

242 ：

>>241
た〜る
アトリエシリーズ初作品「マリーのアトリエ」でうにを投げた時を思い出したよ
樽は火力が凄いんだけど使用回数とスキル無し残念だった
習得イベントでは必技名を考えるほどに樽を使いこんでいたセリスに合掌

243 ：

エイプリルフールにパニバーナブラック3まだー？

244 ：

>>241
セリスの「とるぃゃっ」は忘れられない

245 ：

カナリの「たてまてゅる」は忘れられない

246 ：

>>224
王賊はストーリー1本だし、システム的にも微妙なところはあるけど、それでもそれなりに遊べるレベルではあったからなぁ。
どういう編成にしても、クリアできないわけじゃなかったから、主人公＋ハーレム要員だけとかいう編成にもできたし。
ヒロイン勢の可愛さは必須ではあるのは確か。

247 ：

王賊は無能とかネイとかいいキャラしてたしな

248 ：

WC2発表ktkr

249 ：

王賊っていうと、一番にとーるしねを思い出してしまうｗ
自分は嫌いじゃなかったけどね

250 ：

あの頃のたまる絵は良かった…

251 ：

今もそんなに悪いとは思わんけどねえ
温泉の時だけは和服は書けないなと痛感したが

252 ：

こないだ王賊と門を見比べたら雲泥の差だった

253 ：

DC王賊が全盛期なのは散々言われてる
温泉は最底辺

254 ：

あいまいな言葉でこき下ろすのは下劣だろ

255 ：

>あいまいな言葉でこき下ろすのは下劣だろ
流行らせたい言い回しだなw

256 ：

いまさら門や温泉の問題点を細かく具体的に挙げた上でこきおろすべきだと…
そっちの方が勘弁して欲しいわ

257 ：

門はあと１０年は叩かれ続ける名作

258 ：

>>257
叩かれ続ける名作に温泉が抜けてますよ

259 ：

10年も話題になるならそれはそれでいいんじゃね
門の不調の性で潰れたとしてもそれをネタに10年引っ張る程ブランド力がないだろ

260 ：

門はなぜか体験版で高評価だったからその落差で圧倒的な支持を集めたよね
温泉はさほど期待もされてなかったしまあこんなもんだよねにしてもたまる絵劣化しすぎワロタ程度っしょ

261 ：

い

262 ：

門はボリュームが足りなかっただけだし！
お前らの髪と同じだ！

263 ：

まぁ変に2ｃｈに染まっちゃった奴らだよね
叩く行為が当たり前の事になってる
リアルでは正直関わりたくないタイプ

264 ：

自己紹介乙
とか言えば良いのか

265 ：

BB3発売の前に悪評は避けたいんだろうけど
手遅れだし、火消しは逆効果だろ

266 ：

てか門が残念な出来だったとか雪鬼の珠流絵が現時点での底だとか
ここではもう固まった評価みたいなもんじゃん
今更そんな話したところでBB3に対する印象は何も変わらないと思うんだが
まあ場違いというか新参臭はするな

267 ：

ただ、BB2はBBより楽しくなかったと思うの

268 ：

>>266
評価固まったとか2chで総意作ろうとしてるあたりキモすぎるわ

269 ：

評価が固まってるかどうかはともかく自分と違う他人の感想が許せない人ってのはいるんで
そういう言い方は良くない
実態は評価が定まったんじゃなくて意見の違う人間が他所へ追い出されたってだけだし

270 ：

伝説の勇者の伝説の時と逆の現象が起きてるんだな
アンチしか残らなくなって、普通に楽しんでる奴はここを見なくなったという感じ。

271 ：

こういう言い方もなんだが「2chってそんなもん」じゃねーの

272 ：

2ｃｈしか語る場がないほどマイナーな場合なら価値もあるけどここはなぁ
匿名の悪癖として名が売れるほど批判や中傷が強くなる
叩きたい人ではなく語りたい人は他所に行ける場合はそれで他所に行く

273 ：

実際に「2ch内のみでごく一部の変な人が酷評し叩いてるだけ」なら影響はほぼないけど、
まぁどんなもんだろうな

274 ：

マンセーや叩きはスレでどんな意見が支配的かにこだわるけど
2chの書き込みなんてニュー速とかでない限りどのスレも良くて数十人しかかきこんでないだろ
2chの評判信じるなら門は発売早々ワゴン行きだわ

275 ：

門、温泉やったけど　あれはあれで面白かったと思うけどね
＠1、2歩惜しかったいつものキャラと言う感じがしたが
個人的にはWC2かLJ2が出てほしい
今までやった中でゲーム性ある中でTOP3に入ってるからね＞WC

276 ：

WCの特にイイトコロって、１週目から頑張るとヴィオラ倒せるところだと思う

277 ：

WCはポロッと強武器が出ると以降の難易度が激変するんだよなー

278 ：

えらいスレ進んでると思ったら…
ＷＣに限ったことじゃないが、２周目以降専用イベを増やしてほしいわ

279 ：

わん

280 ：

わんわん

281 ：

にゃん

282 ：

1週目でフルパッケ分のコンテンツを積んだ上で周回用に段階を追って開放されるコンテンツが用意されればいいのに
でもこれをしくじると森のような勘違い品が出来上がるんだなこれが（落胆）
ダイソーこけちゃったけどああゆう脱出モノやりたいな、無人島でなくても良いけど

283 ：

和風エロゲ好きだから忍はおしかった
あの雑多で分かりにくい情報画面とか直してくれれば…

284 ：

門はＣＧとか半分くらいしか回収していないのに途中で飽きてしまったな。

285 ：

門のCGはゲームとの連動性がないから埋まらないのも仕方ない
自分も穴埋め感覚でクリア後に選んでっただけだったな

286 ：

門はもう少し大きな話に出来た気がする
MAPとかあっても意味ないし。後内政パートめんどくさい
巣づくりとどこか似たゲームかと思ったが、巣づくりのが面白いんだよな…
BBの１と２はやってる途中でMAP埋め作業で飽きたし、３もそうなりそう

287 ：

BBのマップ探索は引き継ぐか選択がほしい

288 ：

>>282
俺がキャラに求めてるのはこれなんだがなー
出来なかった事が出来るようになる
やっぱゲームのキモは達成感よ

289 ：

フルパケ分の要素を１周目でって王賊レベルだろ？
確実に周回メンドくさくなるしコスト度外視
１周分はミドルレベルでいい。だがローレベルの門は許されない

290 ：

しこしこ可愛い子を育てたい
でも、猥雑な操作はメンドくさいので戦闘等は全てAI
この要望通りの仕様を基本にしてくれりゃ俺は文句言わない

291 ：

イエルを育てたかった

292 ：

最終モードをクリアしたら師匠ヴィオラでイエルモードがあるんじゃないかと思ったころもありました

293 ：

キャラもファンディスクとかアペンドとかの追加要素出してくれればいいのにな
人気投票とかするんだから上位のヒロイン使ってミニゲームとか出せば多少は実入りがあるだろうに

294 ：

アペンド商法は嫌だ

295 ：

門みたいな激薄内容フルプライスからのアペンドは荒れそう
もしもアペンドの内容が本当に大満足な出来なら持ち直すかも知れないけど

296 ：

そういわれるとそういう側面があるか、ユーザーとメーカーにいいことばかりってわけには行かないか。。（反省）

297 ：

アペンドはユーザーの意見を真摯に汲んでくれるうちはいいけど
KOEIみたいなアペンド前提な体質になられるとクソになるよな
クソでリリースしてアペンドでちょっとましなクソになるってかんじ

298 ：

本体とアペンドの値段合わせてフルプライスにしてくれたら納得する
最近の本体は薄すぎる

299 ：

ミニゲームは面白いの期待

300 ：

ランクエはアペンドで持ち直したんだよな
やってないから分からないが

301 ：

まぁどっかみたいにアペンドひとつで５Kとか持って行くメーカーあるからな
そんなとこみたいになるぐらいなら今のスタンスでいいわ。門みたいなボリュームないのはハナから問題外だが

302 ：

イエル育成モードのアペンド出たら喜んで買うぞ俺は
門のアペンドならどんな内容でも様子見させてもらうがw

303 ：

アペンドだろうとフルプライスだろうと値段に見合ってりゃいいさ
値段に見合っててキャラっぽければ何出してくれても出る分だけ嬉しいしね
ただそれが難しいからできてないんだろうし、口出しできるもんじゃないからなぁ

304 ：

口出しできるだろ、はがき送れよ
あと不買行為は一番「口出し」効果あると思うけど

305 ：

>>297
ソーシャルと同レベルだもんな

306 ：

人材だの資金だの具体的な事わからないと何もならないでしょって話ね
自分の口出しって言い方が悪いけど口出ししたいんじゃなくて面白くしてって話なので
不買やハガキの影響力じゃ大差ないっしょ

307 ：

>>90
キャラとエウシュリーは方向性が違うおね
巣作りドラゴン、ウィザーズクライマー、ブラウン通り３番目、的なものこそ
キャラに求めたい
王族とかたるすぎてやってられんかった

308 ：

ブラウンよかったな。なんとなくだがアトリエシリーズのようなよさがある
王賊も正直俺はどこがいいのかさっぱりだったな。
ああいうのはよそでいいものあるしキャラがやってもな…って感だったわ

309 ：

グリ森結構好きなんだけど、色々惜しいんだよなぁ

310 ：

>>290
これ

311 ：

大差なくてもこちらの声を伝えることは大事だよ
こちらはそちらの作りたいものと違うもの、満足できるものが欲しいと伝えること
キャラは作りたいもの作りたいだけ、買わなくていいよって言われそうだから
不買は効果あると思うよ

312 ：

不買は方向を示せるわけじゃないから微妙じゃないかな
BB3不買したら街発展要素がダメだから純粋なRPGを出していこうって話になりかねん

313 ：

いや不買とか売り上げが減少して
次回作の質が落ちるか新作出せなくなるだけの話じゃないのか

314 ：

完全にジリ貧だな
既に自転車操業状態止まると潰れる
結果論だがライン増やしたのが凋落の始まりだったか

315 ：

値段に見合う内容にしようなんて言われるまでもなくわかってるだろうし
ジリ貧の現状で「内容に見合った値段にしてください」は受け入れられないだろう
キャラの新作連打の方向性に関しても今更だとは思うが
本当に体力無くなったら変わる可能性もあるし、こっちは伝え続ける価値はあるんでないかな

316 ：

門は半端な3Dがなくなったのはよかった、やっぱ2Dちびキャラだよ

317 ：

体力無くなったらそもそも作品作れないだろ、エロゲ会社なんて一瞬で潰れるぞ
巣作りの時点でブランド畳むつもりだったんだし

318 ：

キャラは職人気質とでも言えば良いのか、派生商品をあまり作らないんだよな。
小説とサントラくらいだ。
潔いが、収入足りないんじゃなかろうか。
抱き枕やフィギュアなんかを出されても買うつもりはないんだが。（他の企業のも買っていない）

319 ：

>>316
その点は同意できるな
キャラは自分の持ち味が何かというのをもう少し考えた方がいいと思う
門は初期ハーレムとかヒロインの空気っぷりがアレだったけど
ステージがもっと広く何種類かあればここまで叩かれなかっただろうに…
と、思ったけど施設のテキトーさもあったしやっぱある程度は叩かれたかな

320 ：

あれだけ動く2Dキャラチップの作成は、ほんとコストかかっていると思うんだよ
門はつまらなくて糞すぎたけど、ここに潰れられたらホント困るわ好きだから

321 ：

どっと絵に関してはスト2とかKOFくらい使いまわしてるし

322 ：

新作情報着てるじゃん
ウィザーズクライマー以降ろくな作品ないからそろそろ頑張って欲しいわ

323 ：

頑張ってどうにかなるもんじゃなく
たまたま生まれるもんですしおすし

324 ：

門はがんばれば化けてた。
体験版は好評だったし。
おしかったからこそ叩かれてる面もあるとおもうぞ。

325 ：

手を加えて化ける可能性が有るとすればダイソーやBBや雪鬼かな
忍流や門はもう最初から練り直す必要が有るだろあれ

326 ：

頑張れば……ねえ
シナリオ分岐して、両国どちらかにつくか、留まるか、第三勢力立ち上げるかの４ルートくらいあって
それぞれで掘り下げるキャラが変わって、勢力ヒロインもいて、守るのも多様性に富むよう重厚に作れば化けてたかもな
でももはや作り直しレベルだな

327 ：

「手を加える」の対象が何なのか分からんけど
ゲームシステム・プログラムに殆ど修正必要なく、シナリオ周りの刷新・修正だけで改良できそうなのはむしろ門だろ
ダイソーは人数増えれば増えるだけ状況悪くなるという時点で企画の失敗
雪鬼は箱庭なのは見た目だけで、SIMが薄っぺらくてゲーム自体がつまらん

328 ：

門はマップ1枚ってとこから悪い方に意表突きすぎててな・・・
巣ドラなどと同じくTDだからマップ1枚で普通とかいう声もあったけど、
あれはマップを自分で試行錯誤作り変えるところに面白さがあったわけで、門とはぜんぜん違うと俺は思う
どっちかというとマップが1枚しかない王賊みたいなもんだろ。門は

329 ：

3Dダンジョンのシステムなんて確立しちゃってんだからBBが化ける事はないでしょ
どっかのなんとかチャイムみたいに一新するかあれはひどい出来だったが

330 ：

DAISOは高感度あげた女の子が建築とか貢ぎとか防衛戦とかしてくれる
王様ゲーム風ならよかったな
お邪魔キャラふえてもなぁー メイドは良かった気がしたが

331 ：

他キャラのAIに一貫性がないからなぁ
まぁダイソーに限ったことじゃないが
アイテムの採取もすぐ復活するから近場で済むし
主人公の行動を最後にしてその辺なんとかすれば化けたとは思うな

332 ：

考えない、省みないんだよキャラは
もうちょっとデータからみえる今後の方向性やこちらの声にあわせる努力をして欲しい
マジで潰れるぞ
今の状態ならなくなっても痛くもかゆくもないけど

333 ：

作る側が身の丈勝手に考えてそこに自分から収まってるんだよな
ユーザーが求めるとこより相当下にいるんだけど梃子でも動かない
いままで無理を推してたのが皇だったってことかな

334 ：

20作も出してるんだし意識してやってるんだろうけど
何でそうなのかは傍からじゃさっぱりわからないな

335 ：

なんとなーく
プログラマーのほうが発言力強い会社なんじゃないかなと思ってる

336 ：

>>309
グリ森も着眼点は良かったんだけどねー
他国との関りのシナリオだとか、卒業生の進路とその数によってさまざまなイベントが起きるだとか
色んなところをもう少し掘り下げられれば名作と呼ばれる出来になっていた気がするぬ
てか、キャラのソフトはそんな感じのが多すぎる

337 ：

目のつけどころはいいんだけど…って感じのやつな

338 ：

門は面白くしようと思えば、面を増やすか、シム要素を増やすか？　…だと思うけどね
防衛戦する場所を増やす、撤退戦にするって方向で面を増やすアイデアは以前書き込まれてたが…
他にも、都市計画自体まで含めた領地経営に近いレベルでの干渉にするとか、方向性は近くてもゲーム性が別の物になるネタはなんぼでも在る
単に、キャラが作り切れなかっただけ　…と言うか、コストを掛け切れなくなっただけかなｗ
掘下げる事も、ゲームシステムを練る事もしなく為ったってだけかも知れん
キャラは思い付きレベルなら”まだまだ”良い物が出て来るけど、そこから”良い企画”にする能力は無くなったねぇ

339 ：

調整しない・調整できない・時間がない・する気がない
よくなる場合も含まれるがキャラの場合はどれなんだろうな
ISO900x取得とか絶対出来ないんだろうな

340 ：

ISO9000シリーズは品質(製造)の管理。
顧客が求めているものの分析は関係ないから、今のキャラなら逆に取りやすそう。
管理は従業員に遊び(余裕)を与えないとか、企画は自分で限界決めちゃってそうだし。

341 ：

エロゲメーカーとしては書類管理とか無駄な仕事が増えるから
ISO900xとるとより一層品質が落ちそうだｗ

342 ：

グリ森は育てた人材で世界征服とかやりたかったなー

343 ：

そもそもエロゲーメーカーでISO取る意味とはいったい…

344 ：

延期が減るかもなｗ

345 ：

スレチスマン
>>340
いつの時代の9000だよ
今は顧客の要求を満足させてるかPDCA回して管理してないとならんぞ
顧客を知ろうとしないキャラには無理だといいたいんだよ

346 ：

なーそれスレチを自覚してまで話す事なの？

347 ：

知ったかに黙ってられない時ってある

348 ：

>>338
単純に全てに於て「無理してない」って感じだわ
小規模メーカーが生き残る方法としてはベストだろうなとは思うが、半端に使い捨てられる作品や発想は実に勿体ない
それを埋めるためにサブにBBを据えたんだろうけど
ファンに望まれてるのは新規連作より旧作のサルベージという
が本当にそれをやっても新規より売れないのも予想できる展開で

349 ：

>>345
なんと。俺も歳取ったか orz
そろそろエロゲも卒業か…

350 ：

熱心な信者はどんなクソゲー出しても買ってくれる
一番層が多いライトユーザーは、前のことなんか忘れて買ってくれる
普通の紙芝居ゲーに比べれば多少なりと遊べる分軽い気持ちで買ってくれる
声がデカいだけのファンなんて知ったこっちゃありません＾ｑ＾

351 ：

> 一番層が多いライトユーザーは、前のことなんか忘れて買ってくれる
私は鳥頭ですっていう新手の自己紹介か？

352 ：

声がデカいだけのファンに購買層がいないならそれでいいんじゃない？

353 ：

パソコンじゃなく据え置き機のゲームならまだしも
PCエロゲー買うような奴はここ見てる率割と高いんじゃないの
声がデカいだけのファンってのが何を意味してるのかわからんが
「前作の内容が次回作の売り上げに影響するか」なら「する」だろう

354 ：

一度糞ゲー掴まされたら次はそれなりに警戒するのが普通だよな
つかエロゲだけの話に限らんしそんなの

355 ：

>>351
大半の人間はいちいち気にしないってこと
いちいち根に持つようにネチネチしてない
たかが一時の娯楽に無駄な情熱を割かない
>>354
糞ゲーという認識がそもそもない
そこそこ遊べるなーで終わり
それが結局のところ売上が叩かれるほど落ちてない理由

356 ：

ソフトハウスは抜きゲーとしては駄目な部類だろ
売りのシステムが駄目なら普通に警戒されるよ
特に信者が言うフルプライス価格を払うことを前提に考えればなおさら
中古なら確かに君の言うとおりかもね

357 ：

ここは居酒屋で飲んだくれてるリーマンの愚痴みたいなもんだから
実際の売り上げだ何だの社会活動と「そんなに」は連動しないだろ
ついでにいやぁ「叩かれるほど落ちてない」というなら
本来は幾つが妥当で叩かれてるのを裏付ける数字なら幾つで〜って具体的な数字でないなら
落ちてない気がする・落ちてる気がするの主観でしかないんじゃん？

358 ：

下げる人は強烈な言葉を好むのが多いんだよ
爆とかキャラ倒産とか
コレで揉める

359 ：

なんだかんだで売上は出てるしな
よほど内部の人間関係が悪化しない限り潰れることはないだろ
TG　　PUSH
1640　08,340　ウィザーズクライマー
0613　04,494　DAISOUNAN
0471　06,108　BUNNYBLACK
0490　06,056　雪鬼屋温泉記
0430　05,920　BUNNYBLACK 2
0603　08,544　門を守るお仕事

360 ：

九尾にも抜かれたけどな

361 ：

そりゃ、右肩上がりで売り上げもクオリティも上がってるからな。

362 ：

最近はなんかひどいな
中の人、入れ替わってんじゃね

363 ：

いっそ入れ替わったらいいのかも

364 ：

>>359
そういうデータ見せてもあんまり意味ないみたいよ
売上が良かったりそこそこの評価があっても自分が下した評価を絶対視してるから
「次作は爆」とか言って自分を納得させてしまう

365 ：

数字だけ見ても売り上げが”良い”や”そこそこ”とはとても見えないんだが
WCの1/3になってるじゃん

366 ：

門は体験版でいいなぁと思ったんだけど、本編はちょっと残念だった

367 ：

ウィザーズクライマーのPUSH 08,340は
PUSHの集計が極端におかしいか、18,340の誤植
(*) 参考値　2008年総合
　　　　TG　　PUSH
13　　1737　18,936　20　15　14　2008年12月05日　ヨスガノソラ　Sphere（スフィア）
14　　1681　18,531　21　24　19　2008年03月28日　かみぱに！　クロシェット
15　　1640　08,340　12　11　27　2008年05月30日　ウィザーズクライマー　ソフトハウスキャラ
16　　1534　21,292　10　12　18　2008年05月30日　ef - the latter tale.　minori
17　　1510　14,112　15　29　12　2008年03月27日　暁の護衛　しゃんぐりら

368 ：

>>367
WCと遭難の間で集計方法が変わったとか聞いたが詳しくは知らん

369 ：

>>368
だとしたら>>359を売り上げの推移と現況のデータとして出すこと自体が無意味だろ

370 ：

>>369
うん、WC以前と遭難以後の剛田データでは比較対象として不適切ってスレで何度か言われてると思う
真偽は知らんが売上スレ行けば誰か知ってるかもね
爆と言われる作品はもっと数字悪いかデータが出てこないぐらい酷いありさまになる

371 ：

TGは毎年のように集計協賛店変わっているから、当該数年内での売り上げの大小比較くらいにしか使えないし、
PUSH!!はそもそも集計店の偏りと一部ブランドへの盛りから、客観性としてあまりアテにならん、ってのは常識。
それは置いても、「WC以前と遭難以後で」とそこだけが断点であるかのように言うのは、自分の都合のいいように解釈し過ぎだね。
そもそもTGのデータさも客観的なものとミスリード>>364したのはお前じゃん。

372 ：

>>371
データなんて指標の一つだし客観的なものとは言ってない、ミスリードしたつもりもない
そんな剛田やPUSHのデータでも爆と言われるような作品はもっとひどい数字叩きだしてる
煽り抜きでキャラのソフトで爆したなんて言えるのがあるのか？
これで爆ならエロゲ会社なんて大手の十数社しか生き残れないはずだ

373 ：

>>371
もう５年ほど前のことだから知らないのも無理は無いが
WCと遭難の間の期間でＴＧの出す値が激変したのはここだけではなく他のメーカーもそうだから
集計方法が変わったのはほぼ事実として捉えられてる
集計協賛店がころころ変わるようになったのもそれ以降だったはず
このスレだけでも過去ログ漁れば似たような話題は何度も出てる

374 ：

>>372
このスレを爆で検索してみよう。
そんな語を使ったのはお前だけ。
勝手に見えない敵を作って勝手に格闘とか、迷惑なんだな周りから見て。

375 ：

>>373
いやその前からずっとだよ。知ったかされても困るけど。

376 ：

なるほどWCと遭難の間だけ劇的に集計変わったから
今も昔と変わらないぐらい売れている！　としたいのかｗ

377 ：

やっぱおっぱいかな

378 ：

このスレは爆だな

379 ：

ファンの期待はずっと爆してるな
キャラに期待するやつがバカという風潮

380 ：

>>374
門発売前後の話だしなぁ
>>376
年次比較してる人なんていないぞ
PUSHの値じゃなくてTGがおかしいはずって指摘したら何故かそう思われてるけど

381 ：

>>380
検索してきてあげたよ！！

86 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 12:43:32.75 ID:BKWO815P0
門は賭けになるだろうな、面白くなりそうな下地はあるけどこれで爆したら完全に開発力ってかセンスの無さ証明されるし
241 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 22:21:29.90 ID:1HFrw89P0 [1/7]
結局門は売れたのか
爆とか言ってた奴はごめんなさいしたの？
257 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 23:34:51.23 ID:1HFrw89P0 [6/7]
>>255
はじめから爆とか言ってた奴に向けて言ってるだろ
勝手に突っかかってきておいてなにがツッコまざるを得んだ
人のせいにするな
262 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 23:54:27.94 ID:1HFrw89P0 [7/7]
爆かそうでないかの話が何故か過去作より売れたかどうかの話に摩り替わってるだけだろ
剛田のデータはウィザクラと遭難の間に基準が変わったから互換性はないと過去になども言われてるのに
それすら知らんようだし叩きたい気持ちが先にあって現状認識は二の次になってる
少なくとも爆では無かったし直近のソフトより売れた
これは認めるべき事だろう

382 ：

このスレが加速してると大概ロクなこと喋ってないなｗ

383 ：

264 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 00:01:14.03 ID:kXEDLyMD0 [3/3]
>>262
俺も門が爆なんて言ってる奴は見た覚えがない。
amazonの予約1位だ追加生産だとやたらﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだったが、実際はﾀﾞｲｿｰ忍流より売れなかったという事実だけ逸らさなければいい。
873 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21:43:43.77 ID:LXuEMd7D0
エスクードもポケモンぽいのやって爆気味に終わったな
俺は好きだけど
138 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 20:29:54.21 ID:rPp4Ayxm0
BBはこのまま突っ走って11でMMO化、14で爆
431 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 15:29:08.74 ID:aiAVBhq5O [2/3]
エロゲ会社がまともかどうかは置いておいてそもそも月給制なのか？
酷い所だと外部絵師への報酬がソフトの現物とかあるみたいだけど
まぁ、毎回毎回爆とか言ってる奴らは何言っても叩くだろ
BBや雪鬼の売上本数だってどうみてもトントンだし倒産とかはまず無いだろ

384 ：

>>381
爆、少なっ

385 ：

結論！
門が爆とかキャラという会社が爆という言葉を使った奴は居なかった
むしろ爆という言葉を使う奴と戦っている奴がキチガイっぽい

386 ：

＞86 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 12:43:32.75 ID:BKWO815P0
＞門は賭けになるだろうな、面白くなりそうな下地はあるけどこれで爆したら完全に開発力ってかセンスの無さ証明されるし
こいつが初めに言って後はこいつ叩いてた奴が爆爆言ってたのか
記憶違いでした！済みませんでした！

387 ：

めずらしく円満にまとまったなｗ

388 ：

エロゲ界の「大手10数社」からは漏れそうだけど、上位25社なら引っかかるはず!

389 ：

まっあーだこーだ言っても俺らが求めてるのはクオリティ

390 ：

考えてみれば結構長寿な方なんだな

391 ：

一応、遊べるエロゲメーカー御三家の一角って扱いだしなあ。現時点での実績は別として

392 ：

毎年100位以内にランク入りしてるからしばらくは安泰とか何とか

393 ：

そろそろバニブラ3の新たな情報が欲しい。

394 ：

GW前に欲しかった

395 ：

小学生の徒競走じゃないんだから100位以内はちょっと
要は俺らが遊べてキャラが儲かればいいんだろ
キャラが俺らの期待に応えるか
俺らがえんえんとお布施込みで買い続けるか
好きなほうを選べ

396 ：

ランク圏外のソフトもたくさんあるんやで…
Thief and TROLLとか俺大好きなんだが圏外だし…

397 ：

バニブラばっかり出してるけど、そこまで面白い？
巣作りとゾンビバイタル合体したゲーム出ないかなー

398 ：

面白いというか騎之介的に引っ張れるネタなんだろう

399 ：

箱庭ゲー好きな友達に温泉進めたら面白といってプレーしているね今最終でやっているらしい
別に廊下必要ないとかS&L（せーぶ＆ロード）やると結果が変わるとかは全然気にならないみたい
某ゲーム（最新の某ゲームでは違うけど）でも道路作らないで線路だけあれば発展できるし
S&Lすれば災害（竜巻、メルトダウン等色々）災害回避できるし普通じゃねと言われた
俺個人的には温泉はフツーの出来だったけどね

400 ：

某ゲームの竜巻・メルトダウンなんてイベントは、何百何千のプレイヤーの選択の積み重ねに介入する一要素
ここの箱庭ゲーでは、災害かラッキーかが毎ターン現れるほぼ二者択一
要は災害が出る出ないなんて大雑把なゲームにするなと

401 ：

>>399
温泉は基本は悪くないけど練り込みが残念
あとシナリオとキャラクターががっかり
俺も嫌いじゃないよ。門の体験版も好きだし

402 ：

次で20作目だったっけ。あんな酷いゲームばかり作ってよく生き残ってるよなこのメーカー
俺は声優目当てで買ってるから今のレギュラー陣が安定ならこのまま頑張って欲しいけど
たまには偶然の産物でも良作と呼べる作品を作ってくれても良いのになあ

403 ：

そろそろ最後の作品かもね

404 ：

クリエイター寿命的に終わりは近そうでは有るな
最近のキャラやシナリオにリビドーを感じないし
可愛い捕虜捉えて、りんご潰す尋問とか流石にガッカリw

405 ：

俺、ブラウンから買い始めたんだけどさ
当時としても微妙にチャチなグラフィックスだし、決して褒められる様な大作や傑作じゃなかった
でも｢コレは目の付け所が良い｣｢面白かった、次作も買おう｣と思える内容だった
少なくとも精一杯頑張って作って｢頑張って作ったんだ！楽しんでくれ〜｣って感じは有った
それが段々感じなくなったよなぁ
明らかに感じなくなったのはBBなんだけど、コレは薄いと感じたのは忍流辺りか…
WCで少し持ち直した気はしたんだけどねぇ
キャラは作れる規模に限界があるんだろうな
気合を入れて大作に挑戦すると大味で、絞り込むとマトモな印象がある
ただ最初から諦めて小さく作ろうとすると門になる
或いは門は大風呂敷を広げ過ぎて破れたのか…
どちらにしても工程管理や企画能力に問題を抱えてるのは間違いなさそうなので、かなり致命的だね
出来れば、そこが出来る人をスカウトして欲しいわ(出来ないとこのまま倒れかねん)

406 ：

ゲームに飽きたんじゃね？

407 ：

次は買う気のまったく起こらないBB続編だから非常にたいくつ

408 ：

あら発売日延期か

409 ：

続編は作らなそうな会社だと思ってたけど3までいくとは
まあキャラはあの独特の緩い雰囲気が変わらなければ何でもいい

410 ：

俺は海賊王冠からだかだけど
あの当時でも古臭いゲームだったけど楽しめたな
今のキャラは後一歩足りないゲームが多すぎる
改良すれば化けると思うのだけどね

411 ：

昔は良作まであと一歩足りなかったいつものキャラ
今は完成作まであと一歩足りてないいつものキャラ

412 ：

化けそう化けそうといわれつつも
こんだけ年月経っても化けないんだから
そっちの事実の方が重くなってくるわけだよ

413 ：

延期か

414 ：

発売日発表した後に延期とかキャラにしては珍しいな
内部相当やばかったりするのだろうか

415 ：

巣ドラのおまけで、延期ボイスを３パターン作ってたソフトハウスキャラさんじゃないですか。

416 ：

基本ADVを挟みこむだけの続編BBでなにを延期することがあるというのか
街作成を思いの外作りこんでたとかならいいけど

417 ：

一応1と2でシステム違ったし、踏襲はしててもまったく同じではないんだろう
作業量で考えると何作る為に延期するんだかってのは確かに不思議だが

418 ：

GW前の予定だったなら残念だけど、ハンパな時期だから割とどうでもいいな
うっかり乗りに乗って構想が溢れるままに造り込んでしまったが、削るには惜しすぎる…
というケースでの延期だと信じてみる

419 ：

よしなんで延期したか考えよう
ＧＷに休みとるため？

420 ：

門が薄いの少ないのと言われたからなぁ。
濃厚濃密に詰め込み作り込んでる内に職人魂が燃え上がってしまったんじゃね。
プロとして締め切りは守るべきだけど、今回はポジティヴな理由だと受け取って許す。

421 ：

納得の作り込みで濃厚さに唸らせてくれるなら延期でも構わんけどねぇ
門を薄い・少ない言わんかったら同人ソフトですら超大作になってしまうぞ

422 ：

別に期待してないしいいや。

423 ：

単に間に合わないからの延期どすえ

424 ：

そういやBBは公式の場で事細かに不満点や改善案も書かれてたのに
BB2でその大部分をスルーしてたのは正直ガッカリだったなあ
何の為の公式掲示板なんだろうかと。
社員がレス返してくれるわけでもないし社内便所の落書き扱いなのかね

425 ：

その記事をみてないからわからないが
見てないかその改善案を実行できなかったかだな

426 ：

1から2でシステム劣化したからさらに悪化見込めるな

427 ：

>>424
公式掲示板ユーザー同士の交流の場であって
改善点や要望はメールしろ

428 ：

>>427
その程度の要望なら別の人間がメールしてるだろ。

429 ：

してるかどうかは分からない

430 ：

>>428
いやいや公式掲示板がどういう物かって話だろ？
あそこに要望書いても無駄だし

431 ：

メールもアンケートも書いて出してるに決まっているだろう。
どれだけの影響力も無い事も承知の上でな
公式掲示板なんていうメーカーとユーザーの距離が近い場所での
意見や要望を全く意に介さないかの様な姿勢はガッカリだって話だ
つかキャラの公式掲示板には
「攻略、質問を集めようと設置したＢＢＳですが、色々な書き込みをお願いします」とある。
改善点や要望を書いた所でルールから外れてるなんて事はないだろう

432 ：

>>431
メールで出しているのに却下されたのなら、掲示板は関係ないだろ
取り上げる価値の無い意見と思われただけだろ
お前が何言いたいのか分からん

433 ：

>>431
ルールから外れているとは思わんが、意見や要望を聞くために設置した掲示板でないことはわかるよな
つーか以前にもあったけど、意見があるならアンケ書けよ。アンケ以外に応える義理はないだろ企業として

434 ：

>お前が何言いたいのか分からん
公式掲示板なんていうメーカーとユーザーの距離が近い場所での
意見や要望を全く意に介さないかの様な姿勢はガッカリだって話だ
ちなみに出したメールには2chの本スレや作品スレ、公式掲示板の内容をまとめたものも有る。
取り上げる価値の無い意見と思われたなら残念だな

435 ：

「掲示板で書かれても”荒れるから”対応しません」って意図だと思ってたけど
まるっきり無視してたからなぁ〜
メールされた筈の内容にも対応しなかったし、基本的には”不具合”の範疇になる仕様変更までしか対応しなかったからねぇ
平行移動出来ないって初期仕様が変更になったのも、一種のバグだし…
流石に不具合なら聞く気はあるけど、要望は聞く気はないって感じなんだよねぇ
…クリエーターサイドが凝り性で「温い提案なんぞ聞いてらんねぇぜ〜」ってタイプとかなら良いんだがｗ
キャラの場合…特に最近の場合「んな面倒なことしてられっかよ　給料分！給料分！！」って感じでやっつけ仕事なんだよねぇ

436 ：

＞平行移動出来ないって初期仕様が変更になったのも、一種のバグだし…
あれは仕様変更だろ。バグの意味分かってる？

437 ：

延期か珍しいな色々と中身がやばいのか

438 ：

WCまでは純粋なキャラ儲だったんだけどな、どうしてこうなったとしか言えん
大御所のアリスといい遊べるエロゲってジャンル自体がもうオワコンなのか？

439 ：

そうそうノベルゲーだけ出してればいいわ
手間かけるだけ無駄

440 ：

まぁソーシャル全盛でゲーム自体割に合わなくなってるんだから
エロゲーはゲーム性よりエロ重視の方が商業性はあるんだろうなぁ
ゲームとエロのバランスで言えば脱衣麻雀位ゲーム性薄くて丁度いいのかもしれん

441 ：

ソーシャル云々の前から紙芝居が圧倒的なわけだしなー
話と絵さえあればいいわけで

442 ：

紙芝居は同じようなのばっかで飽き飽き

443 ：

多少頑張っても紙芝居内の演出の差異なんて知れてるし、よほど話が圧倒的に面白いか、
キャラが魅力的じゃない限りはどうしたってなぁ

444 ：

一番大変なのは抜きゲーだよな
ストーリーやキャラは重視されないし、チンコは妥協してくれないし

445 ：

なんだやっぱりプレイヤーの話聞かないのか
エロゲなんて自分が面白いと思ってるものなんて売れないぞ
他人様の顔色伺って､他人様のお小遣いで生活していくしかないんだぞ
潰れ逝くのは必至

446 ：

エウが体験版リリース後に2chのスレをガン見して変更点を探ってたけど、あれはあれで心配になるw
まぁ、きっちりプロとして取捨選択するだけだから、余計なお世話もいいところだろうけど

447 ：

単に開発規模が小さいから、掲示板を見たとしても対応できないだけだったりして
書き込んでる方から見たらノーリアクションなのは変わらないんだけども
やってくれたらうれしーな、程度の気持ちでメールしたり書き込むくらいで丁度いい気がする

448 ：

魔導こうかく？あれ予約して買うつもりだったけど体験版やって予約するほどじゃなくなったな。
つーかウィザーズクライマーしか持ってないんだが、PC初期化せざるを得なくなって、セーブデータが消えて、普通の紙芝居のエロゲなら未読スキップすりゃいいだけだが、この手のゲームだとまた一からやり直す気がしないから、なんか新しいの欲しいんだがオススメある？
ウィザーズクライマーは面白いんだけど、戦闘がちょっとした設定変更はあるけど、基本オートでしょ？マニュアル戦闘で面白いのがあったら教えて欲しい。攻撃、術技、防御みたいな

449 ：

行動指定だと王賊かBBかなあ
別メーカーのゲーム選んだほうがいいような気もする

450 ：

やり直すのが面倒ってのが「時々回想シーン見直したい」って事ならセーブデータ拾ってくればいいんでない
マニュアル戦闘はキャラとは真逆な方向性だと思うので449と同じくBBか他社お勧めになってしまうかな
同人だとRPGツクール製ののエロRPGがあるけどメーカー品だとどうだろう、GalZooとかはそんな感じかな？

451 ：

ありがとー。回想も確かにたまに見たくなるけど、普通にやるのにせっかく10周以上はしたかな、そのパラメータがゼロになってやる気が失せたわ……
そのBBでも買おうかな。同人は手出した事ないや。クレジットカード必要なんだっけ。メーカー品だとアリスソフトとエウシュリーぐらいしか知らん

452 ：

SAVEを残しておけば良い話じゃまいか？

453 ：

>>448
メモリエディタの類は？
Spoilerとかでパラメータだけは上げられるけど…
あとウィザクラとは系統は全然違うけど意外と面白かったのはエウシュリーが魔導より前に出してた”神採りアルケミーマイスター”かな…
方向性はアトリエ系でマニュアル戦闘のSRPGっぽいゲームだよ
エウには珍しくほのぼの系だし…

454 ：

チートって加減が難しいんだよ
自分でゲームバランス調整なんてやってられん

455 ：

自分がやった達成感を確認したいならそりゃデータ保存しておくしかないな

456 ：

時間かけたデータはバックアップくらい取っとけよ

457 ：

絶対に二度とプレイする事はないんだろうなぁ、ってゲームのセーブデータも残してるわ

458 ：

丁度エウが体験版での要望から大量に変更してきたらしいというのにキャラは・・・
まあ門の出来からしたら単純に要望に応えるだけの手が足りてないってだけにも思えるけど

459 ：

体験版出す頃にはもう99％完成しててあくまで紹介なんだよ
上っ面だけチョロっといじるくらいならやってもいいけどっていうスタンス

460 ：

キャラってギリギリ二桁くらいだっけ

461 ：

門の体験版は本編そのものだったけど
BB2の体験版は本編とは別の構成だったぞ
そのときの体験版では
「本編作ってから体験版作れるほど体力のない会社じゃないので」
みたいな言い訳してた気がする

462 ：

ミスった逆だ
「本編作ってから体験版作れるほど体力のある会社じゃないので」
が正解

463 ：

>>457
俺もだ
でも、再プレイする時は何故か初めからやっちゃうｗ

464 ：

内臓HDDが具合悪いのが不安で外付けHDDにバックアップしたら、
外付けHDDの方が先に逝った、しかも2度
内臓HDDはまだ動いてたのに
もうぜってーあのメーカーのHDDは買わない

465 ：

サムソンのHDDなど買うからだ

466 ：

Seagateという可能性もあるぞ。あのファームウェア騒動以来買うのをやめた。

467 ：

つかいま延期するってことは体験版だしてフィードバックを反映するなんて無理だろうな

468 ：

不具合の解消くらいじゃないか
というかそういうフィードバックを反映しない所なんでしょここ

469 ：

延期か
前回があれだから、今回はキャラ存続としてもBBシリーズとしても決してこけられないしな
賢明な判断だ

470 ：

俺は外付けは近所のツクモでよく安売りされててデザインの綺麗なFREECOMばかり4台に

471 ：

BBは初めから３部作だからこけようが成功しようが最後でね

472 ：

初めから３部作っていう情報はどこから湧いたんだよ

473 ：

脳内だろw

474 ：

>>467
使い魔延期って何？
外付けとか容量のわりに値段高いから手出せんわ
せっかくだから俺は安くて容量の大きいものを選ぶぜ

475 ：

たぶん「つーか今(と言いますか今)」だと思う。
二度とやらないつもりのゲームをもう一度するなら、最初からかなあ。
どうでもよいゲームはメモリいじればいいし。

476 ：

まぁ、やる時は1からやり直してるなぁ。
そっちのが楽しめるし……。
今のところやり直した回数多いのが何故か王賊だけど……。

477 ：

3,4年経ってると大体忘れてるしなー
思い出すついでにいつも最初からやるわ

478 ：

ここはDAISOUNANだけ出してればいい
他のはいらん

479 ：

おお あなた ひどいひと
キャラに潰れろといいますか？

480 ：

BBなんかよりウィザクラ2出せば良いのに・・・

481 ：

門の二の舞か

482 ：

まぁもう一ラインは３DRPGで無難にやるのかね
面白けりゃ使い回しだろうが他作品リスペクトだろうが何でもいいけど

483 ：

正直、BBとダイソーならダイソーの方が見込みがあると思うが…
ダイソーは調整が拙かったんであって内容が足りなかった訳じゃないからな〜
BBは特徴ないんだよなぁ
糞詰まらん訳じゃないが…記憶にも残らん程度なのよね
ワーズ・ワースとかの方が記憶に残ってるわな＞3DRPGのエロゲなら
シナリオが飛び抜けて面白いとか、システムが特徴的とか…目立つ所が何処にもないんで訴求力に乏しい
やっぱ訴求力の在るゲームが良いよね
どっかで見た事の在る様なゲームでなく、オリジナリティーを感じさせるヤツ

484 ：

訴求力って言葉を覚えたばかりなのか
意味間違って使ってるぞ

485 ：

体験版を紹介じゃなくてオンゲのベータみたいに考えてる人が多くてびっくりだよ
そういう意図で体験版出すところもあるので間違いとかじゃないけども

486 ：

オンゲのベータって紹介だろ？

487 ：

紹介も勿論あるだろうけど、大体テスター募集でしょ
"大体どんなもんかを見るもの"じゃなく"未調整品の調整依頼"みたいに捉えて
体験版ユーザーの声を反映し調整されて当然と思ってるなら、それは違うだろってとこじゃない
試写会やテストサンプルなんかはクオリティアップの為ご意見募集もしてるだろうけど
エロゲーなんて意見取り入れる余裕なくて、単純にお披露目ってのが多いんじゃないの？

488 ：

エウとかと違って売れてないから体力ないし
体験版で獲た意見を反映なんてことは無理だろう

489 ：

オンゲのβは宣伝+各種テストだわな
ﾁｮﾝｹﾞみたいに他所で正式サービスが既に始まってる場合はほぼ宣伝のみが目的

490 ：

もう頑張らなくてもいいよ
予約や発売日買いはないから

491 ：

紅村はCG見ると順調に成長してるなあ
たまるは次でも劣化するようならもういらんな

492 ：

もうずっと紅村でいいよ

493 ：

珠流は言っちゃ悪いが同人絵師より悪いよな最近

494 ：

もともとヘタウマな雰囲気だったのが時間経過でヘタだけが残った感じ
でも同人誌とかで描いてるイラストは今でも結構好きだからエロシーンが劣化してるのか？
でも立ち絵も割と直視に耐えない

495 ：

塗りが悪くなったのはあると思う
が、それを差し引いても色々と変な方向に劣化したのは確か。おっぱいとか

496 ：

紅村じゃ抜けないからたまるでいいよ

497 ：

無人島から脱出するサバイバルゲーDAISOUNAN3まだー？

498 ：

どちらのほうが上手いかと聞かれたら紅村だがエロゲ全体で見たらどっちも微妙…
どっちも微妙だったら紅村の絵はつまらなくてたまるのほうが特徴あるからたまるのほうがいい

499 ：

>>497
南国！南国！！ｗ
まぁダイソーより南国だよね＞リメイクするなら
遭難して惑星開発よりは、まだ分り易いゲームに出来るだろう

500 ：

ユーザーの要望通り大遭難出せば誰からも怒られないのにな

501 ：

>>491-498
お前らうるさい
ぐぐって見たけど、珠流も紅村もへたくそじゃん
どっちでも同じなんだからいちいち騒ぐなよ

502 ：

ベンチサイドで野球の話で盛り上がってる奴と
野球場の外で野球場に大声でうるせーと言う奴
傍から見たら多分お前の方がうるさいぞ

503 ：

ダイソーナンは勘弁してください
ブラウン通りがいい

504 ：

ソフトハウスキャラを現状のＤＡＩＳＯＵＮＡＮ状態から救って会社を立て直すゲームがやりたい
⇒人事　　　⇒解雇　　　⇒たまる
【地震が発生し、会社が倒壊しました！】

505 ：

>>504
リアルな解雇はやめろ
5月末で職無しｹﾃｰｲ
どうしよう

506 ：

まあでもエロゲ制作シミュレーションはネタとしてやっても良いんじゃないの?
エロゲ制作ADVは結構あるんだし

507 ：

こみパみたいなもんか

508 ：

ああ、夢喰いのほのぼのレイプ版か

509 ：

ゲーム発展途上国2でもやろうぜ

510 ：

そして完成
不渡りドラゴン

511 ：

俺は思うんだよ処女膜って単語を出すから処女かどうか気になるだけだって
そんな単語出さなければ最初からチンコ突っ込んで気持ち良い娘って創作物なら普通だと思うんだ
そっちの方が楽しいし
痛がる描写はなんか嫌っていうか
むしろ嫌がってるのに最初から感じちゃう方が良いんだわ

512 ：

急にどうしたね

513 ：

誤爆じゃね？

514 ：

しかし処女メーカーであることも事実だしな

515 ：

そのキャラが処女メーカーに認定されている理由が分からんのだが
別にここに限った話じゃなくエロゲのヒロインって大概そう言うもんだろう

516 ：

そこ突っつくとまた変な流れになりそうだからよしといたほうが

517 ：

ここはせっかくモブの生活描写が好きなんだから、
ダンジョンキーパーみたいにモブを自由に生活させられればいいのに

518 ：

ああいや最初痛がるじゃん？
創作物なんだし最初から気持ちよくても良いんじゃね？前から思ってたんだよね
別に誤爆ではないっていうか
>>100あたりまで読んでいきなり書き込んでしまったので
誤爆に見えたのはもうしわけない

519 ：

ファンタジーだからです

520 ：

最初痛がる方が現実的だろ
でもファンタジーなんだから最初から気持ち良いほうが良くね？と思ってさ
まあ処女膜突き破って血がでるのもいいんだけどさ
それでもハァフゥーンって気持ちよくなっちゃう女の子が居ても良いだろうよ
相手が痛がってるとチンチン立たんのよ

521 ：

リアルとか創作とかじゃなくて最初から気持ちよいなら処女に設定する意味がないんだろう
破瓜の出血や痛がる描写、それに伴う征服感を求めてるんだろうし
あとは痛がりながらも自分の為に耐える描写とかが好まれてるようだ

522 ：

面倒だ
魔法の媚薬でも使え

523 ：

じゃあレイプなのに感じるな喜ぶなって言うのはどうですか？え？どうですか？

524 ：

ＢＢ１のおまけシナリオでのシアを思い出す流れだな

525 ：

あのおまけシナリオはなんで入れたんだろうな
「最初から感じるなんてファンタジーです」って
だからファンタジーやってるんだよって
>>523
感じるなって命令しておいて
相手が声を押ししながらも感じ過ぎて声が漏れてしまうって展開は良いと思います

526 ：

取りあえず個人的には濡れてないのに入れたらコッチも痛くて萎える
>>521の相手の痛み云々の理屈もわかるが、こっちも同じじゃ倒錯的だなぁと思う
好みの問題以前に、作り手の趣味なのか商業戦略なのかもわからんから何だが
まぁファンタジーだしメーカーの雰囲気や流れで何となくなんだろう

527 ：

つかほのレがそもそもファンタジーだよな
要はそのシチュに需要が有るか否かなんだろう
俺も最初から気持ち良いとか言われるよりも痛いけど我慢するね的なシチュの方が好きだわ

528 ：

最初痛くても回を重ねるごとに段々良くなってきて
「あんもうあの人とあの人のチンコなしじゃいられない」って状態への過程と心理描写が十分に表現出来ればアリなんだけど
パニバーナたんとか4回か5回しかエッチなくて作中で時間経過とかほとんどないからそんな表現出来なかったろ
マリーアリスは途中まで凄く良かったけど
最後は既に落ちていたとかそんな文章でサラっと説明されても
そこが大事なんじゃんとか思ったり

529 ：

結局何が言いたいんだよw

530 ：

もっと
濃密な
Hシーンきぼんぬ
まで読んだ。

531 ：

よく三行でまとめてくれたｗ
まあHシーン含め主人公との親密さ具合とかがちゃんと表現されてて
面白ければ良いんだよね
やっぱりキャラが多くなりすぎて色々と薄くなってるんだよな
全体としてはテキストの量は多くなってるのかもしれないけど

532 ：

戦争ゲーでレイプが無いのは許せないヨ

533 ：

ほのレという名のテンプレしか無いようなゲームだろここは
別にそれを求めてるわけじゃないからいいけど

534 ：

NTRか

535 ：

その略語って寝とりか寝とられなのか分からんから嫌い
3Pって語も嫌だ。男女女と男女男では天地の差がある

536 ：

なんちゃってねぇ・・・

537 ：

久々に見たら発売日1ヶ月近く伸びてるじゃねーか！

538 ：

3Pとは女女女で姦しいということである、アンアンアアン

539 ：

Hシーン削っていいからもっと楽しめるゲーム作って

540 ：

最近は遊べるゲームとか作っても客の評価が厳しく叩かれるだけだし
ゲーム要素もなくしていいんじゃね

541 ：

キャラが紙芝居に行ったら、それこそ誰も着いて来ないで即終わりそう
あれは楽といえば楽だろうけど、話と絵、キャラだけの勝負だから、ある意味ではシビアだ

542 ：

キャラはシナリオやキャラクターだけで売れるほど腕良くないからなｗ
せめてワンフェスでフィギュアが話題に為るほど造形師が作ってくれるとか無いと話にならんよな＞キャラクターで売るなら
シナリオで売るならノベライズが出版社サイドから有無を言わさすに契約押し切られるレベルになる必要があんだろう
どっちも現状のキャラには無理だ
造形師は趣味のレベルなら居なくも無さそうだが利益は考えてないだろうし、ノベライズは…来ないよなｗ

543 ：

だいたい固定客が買ってくれてるからまだ成り立ってるメーカーなのにその固定客を切り捨てるような真似ができるわけがない

544 ：

南国とか紙芝居でも面白いんじゃないかと
共通ルート、各ヒロイン&男キャラルート、島の謎解き→全員脱出のトゥルールートな感じで

545 ：

ここが紙芝居などになったら、
ゲーム性を求めてきてた固定客も去り、
ストーリーや萌えを求めるような紙芝居層はもとより眼中になしで、あっというまに壊滅すると思うが
だいいち紙芝居なら簡単とか言ってる奴は、紙芝居を舐めすぎ
ストーリーと演出勝負でやってる連中なのに

546 ：

紙芝居はシステム的には楽だし、バランス調整とかも要らんけど…
シナリオライター・キャラデザ・演出家・グラフィッカーの腕がモノを言う
後はフラグ管理の出来る人材だな
キャラには、この種の人材はが全員欠如してるから紙芝居を作るのに向いてない集団なのよね
少ない枚数で(小さな差分で)違和感なく動いてる様に見える高画質パラパラ漫画描けるグラフィッカーは最低でも欲しいよね＞紙芝居じゃなくても
取敢えず、今のキャラで何とか為りそうなのはゲーム部分を面白くして再建する方法しかないだろう
手抜きして予算を浮かせたり、紙芝居に走ったりしても利潤が見込めるとは思えん
門は伝家の宝刀抜いて叩き折った状態に見えるからな…(巣ドラで客引きして売った結果として評価が上がってない)
安く作ろうとか横着な事を考えていられる場合ではないハズなんだがなぁ

547 ：

精々キャラデザでたまに当たりがあるくらいか

548 ：

キャラのライターで紙芝居とかプロなめすぎだろ

549 ：

いい加減ライター外注してちゃんとした2ライン制にしようぜ…
最近のシナリオはほんとひどい。
騎之介にはもっと時間をかけて王賊くらいの出来を安定して出してほしい

550 ：

過去の何かに囚われすぎなんだよ、ユーザーも社員も

551 ：

新しいものを求めるのはよいと思うよ
方向が見定まらないから過去にこだわっているだけだし
でもそれでライバル満載の紙芝居に向かうのは自行為って話だろ

552 ：

新しい何かに夢見すぎなんだよ素人は

553 ：

シナリオに関しちゃ最近とかいう話でも・・・

554 ：

凝り固まった「今まで」しか思いつかない古参さんも大概にしとけよ

555 ：

おいおい何をカッカしてんだ日曜の朝から

556 ：

どこでも言えるが、シナリオガーリョウジョクガーはロクな奴がおらんな

557 ：

まー近作がシナリオ薄くなってってるのは事実だからなあ
あの妙な（褒めてるつもり）内藤テイストがお手軽ゲームの中に大量に散りばめられてるのが好きな俺としては
最近の傾向は残念で仕方ない

558 ：

シナリオ的にも巣ドラはピリリと辛くて良かったな
設定をバラ撒きながらキャラを掘り下げ、全体としてはほのぼの日常している
でも裏ではマイトが邪魔なライアネそうとしてたとか、だからライアネが敵で竜しもユメが持ち得たとか
リュミスモードじゃないとユメがあっさりして帰ってきたりとか

559 ：

BB3、三領主ユニットとして使えるのかなあ
パニバーナたんを育てたいんだが

560 ：

新しいものを求めた結果がBBや門だから言われてるんだよなあ・・

561 ：

そうなん？

562 ：

BB1は凡作でキャラ全体で見れば十分良作だな
2は続編にしては並以下って感じだけど

563 ：

でもただのダンジョンRPGだからな
キャラにそんな平凡な凡作は求めちゃいない

564 ：

雰囲気世界観モブ会話辺りはゲーム部分無関係で見れるけど
ゲーム部分がちゃんとしてないと作品の評価としては凡作になっちゃうし
キャラとしてはゲーム部分頑張らないと何だよなぁ

565 ：

今回もモンスターのドット使い回しなのかな

566 ：

そういうところは力抜いても構わんよ

567 ：

むしろガンガン使い回して欲しい

568 ：

給料や勤務形態知らんからゲームやった上での印象でしかないが
キャラで一番可哀相に見えるのはドッター

569 ：

どちらかと言えば天才なドッター

570 ：

モンスターユニットを合体させて別種のモンスター作り出したい
白ヘビ様とか冥土さんを♂モンスターと合体させたい性的な意味で

571 ：

要らんなあ

572 ：

むしろ一条光の♂モンスターを他の♂モンスターと…

573 ：

ヒロインにモンスターの子供を生ませて戦わせるゲーム

574 ：

それなんてVBA

575 ：

>>573
コンセプト的にはLJが近いんだろうな
ヤッたら怪人の元になるものが出来る辺り

576 ：

んんんまなつぅぅうううううううううBB3楽しみだよおおおおお

577 ：

>>567
でもWCからずっと同じじゃん？

578 ：

スパロボとかディスガイアみたいな人気シリーズじゃあるまいし
新作の度にドットアニメを描き直すとかそんな無茶は求めてない

579 ：

そうはいうけどさ
BB2は画面解像度だけあげてドットの規格小さいままだからいい加減浮いてたよ
じゃあその分ゲーム部分を作り込んでたかといえばバランスもやり込み要素も形を整えただけってレベルだったし

580 ：

じゃあその分ドット打ち込んでたらゲーム部分がもっと疎かになってたんだろう
他に比べてドットの粗さが目立ちボトルネックになってるならまだしも
解像度非対応で多少荒い程度なら使い回しで十分じゃない

581 ：

多少微妙でもいいから、がんばって作った感が感じられるゲームをだしてほしい。
そうすればまだ信じていられる。

582 ：

キャラは何処かで頑張ったら何処かで手を抜く、合計すると勤労意欲は同じ『給料分！給料分！！』が社是だ
全方位に頑張って、多く売って、多く給料を得て給料を多く貰おうって意欲はない　…たぶん
現実にはスケジュール管理が出来てないんで間に合わないんだろうけど…＞意欲は在っても
空回り感(ダイソー)　→　自嘲感　→　開き直り感(門)　が感じられるのが救いようがないんだがｗ

583 ：

その点今回は延期で対応したからな
重厚濃厚な作り込みが期待されてるわけだ

584 ：

無茶な期待かけるなよ
どうせ次は続編商法の紅村サブラインなんだから

585 ：

紅村が最後の希望

586 ：

この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ

587 ：

俺、門はスルーしたからまだ希望持っていいんだな

588 ：

キャラが門を潜ってるから希望は捨てた方が良いんじゃね？

589 ：

次回作は「箱を守るお仕事」
これなら失敗しても大丈夫

590 ：

キャラが箱を守ったら誰も買えないじゃん

591 ：

客を守るお仕事→会社倒産

592 ：

お店を守るお仕事

593 ：

キャラを守るお仕事　ゲーム製作会社経営ADV

594 ：

BB3もいちおう買うけど早く紅村のターン終わらねぇかなぁ

595 ：

カードバトルゲームを頼む

596 ：

カードゲーで成功したところなんてあったか

597 ：

Zap!は維持関係の処理がグダグダだったしなぁ。

598 ：

というか、グラの書き込みとか陰影とかが紅村絵の方が上がってきてるのは何なんだ。
門の方はちょろっと回復した程度だったのに。俺の目の錯覚か？

599 ：

確かにBB2のほうが門より塗りは上に見えたな。俺も

600 ：

カードゲームねぇ…
「プリンセスうぃっちぃず」がカードゲームジャンルだった割に売れてたハズ
あとは何があったかなぁ
結局、当たるのはアレンジしてあってもトランプの系統や花札・麻雀とか古典モノだと思うけどねぇ

601 ：

カードゲームという名のじゃんけんゲーなら成功してるのはあるな
ガチガチのカードゲームで成功したのはないんじゃないか

602 ：

ただ同じようなノリの小説、ハードボイルド作家で有名な北方謙三の代表作だが、なんかそういう白けた感想は沸かなかった
やっぱり魅せ方が大事なのかも

603 ：

カードゲーム・・・だと・・・？
ﾜﾛｽﾜﾛｽﾌﾟﾘﾝｾｽ(ry
キャラのカードゲームか
多少の乱数調整は必要だよねってなるんじゃね

604 ：

コンピュータゲームで面白かったカードゲームって初代カルドセプトくらいじゃね

605 ：

DS版も3DS版も普通に楽しかった

606 ：

エロゲの基本マージャンをだな・・

607 ：

キャラのカードゲームやマージャンなんてお通夜しか想像できない

608 ：

カードゲームは難しいからな

609 ：

スレ民的にはバニー不人気なんだな
俺は絵が好きだから買おうと思ってたけど一ヶ月延期って何があったんだよ
一番好きだったフィリアネがキャラ紹介から消えてるし新天使微妙だし評判良かったら買うことにしようかな……。
バニー系って短いから2〜3日したら評判分かるよね？

610 ：

続編ものって１やってないと食指が伸びないから中々リスキーなんよ
メーカーは大概2からでも問題なくできますって言うけど買う方としてはやっぱ二の足踏むわけだ
ランスみたいに超古参が買い支えてくれる層がいるならいいけどBBは難しいんじゃないか？

611 ：

戦国ランス級の大当たりが出ればまた別だろうけどな
キャラがあれほどのものを出せるとは到底思えんけど

612 ：

戦国ランスは確かに面白いが、キャラに求めてるものとは微妙に違うんだよな
設定には全力で頭を使うけど、
一度決めたら半自動でボーっと眺めていても楽しい的な何か？

613 ：

>>609
むしろエロゲなら1ヶ月くらい延期するのが普通のように思っている

614 ：

キャラの場合は宣伝に力入れてない分、他所よりも延期のダメージは少なそうだな

615 ：

誰か助けてくれ
ダンシングクレイジーズを始めたんだが
局長が倒せない
それ以前のメンバーもセーブロードで何とかしたけど
アイツは格が違いすぎる
やっぱ全キャラレベルマックスとかにしないとダメなんだろうか

616 ：

全てのスキルレベルを最大限の効果が出るようにして、
人工衛星×3か人工衛星×2+マシンガン系を装備して、
あとは運任せかなあ、、あんまり覚えてない
ただ全キャラレベルマックスとかにする必要は無い筈

617 ：

人工衛星ってことは大会優勝しないといけないのか
最低2個ってことは60億で…
そう考えると100億エンドを先に見ておくほうがいいってことで
どっちにしても結構先が長いことがわかったありがとう

618 ：

一応コンシューマーだがトラベラーズのペンギンと熊の掛け合いとかめっちゃ好きやわ
俺としてはBB3はダンジョントラベラーズ2辺りを見習って欲しい
小ネタ挟むのは大いに結構なんだが「ダークス様胸触らないでください」とか「おしり触らないでください」とか
水増し使い回しを量産して誰得なんだよと・・・

619 ：

上からタライが落ちてくるみたいな感じでお約束にしたいんじゃないの
BB3の情報一切無いんだけど新システムとかないの？
流石に3なんだし何かあってもいいんじゃ

620 ：

街発展にごきt…え？

621 ：

BBだし「おー、街発展してきたわー」の一言で片付けられそうなんですけど

622 ：

え？違うのか？
BB2の復興投資のようなもんだろ

623 ：

街発展の部分次第で評価が変わるだろうけど
まあ

624 ：

ダンジョン部分誰も期待してなくてワロタ

625 ：

わざわざ変な方向で手間かけて改悪でもしない限りは特に問題はないからなぁ

626 ：

問題はアリアリだけど、もはや改善に期待してないだけ
ミニマップだけを見ながら四角い升目をすべて埋める作業

627 ：

だねえ
3Dダンジョンモノなんてミニマップ見ながら埋めてくだけだから期待しようがない
こうすれば！みたいな改善点も特に浮かばない

628 ：

ウィザーズクライマーみたいに強くなったキャラに挑ませるダンジョンがないのがね
エンドコンテンツ＋おまけシナリオ見る為にランダムダンジョン99階層とかあれば別だけど
BB1の時点で当然あると思ってて拍子抜けしてBB2でも同じだった
天界につながってる所行こうとするとゲームオーバーだしね

629 ：

巣ドラのように町に罠を仕掛けつつハッテンさせて
その街でバニブラの3Dマップで探索して敵を迎え撃つ
考えてみたが面倒くさそうだからダメだ

630 ：

街に罠仕掛けるって危険だろう
巣ドラは居住区別だったからまだしも

631 ：

久しぶりに遭難してるが
相変わらずミコトイベントがまるで起こらない
暫く離れてるうちにバニーブラック3まで作ってたんだなぁ
門を守る方は探して買ってみるかな
近作は評判どうだったんだろう

632 ：

門はそのレスが釣りにしか見えないくらいの評判
でも、今からほどほどの値段で買う分にはそれなりに遊べると思う

633 ：

門の一番許せなかったところはウェンディの男装エロがなかったところ

634 ：

クリア後の挑戦ダンジョンはほしいよなあ
理不尽なくらい強くてもいいし
ゴリ押しだけじゃなくてちょっと頭使う敵そろえてくれるとまんもすうれぴー

635 ：

オート戦闘もダンジョンRPGもどっちも好きな俺の勝手な感想だけど、
BBは、WC風の設定したまま（ほぼ）オートバトル系の戦闘と、プレイヤー操作のダンジョンRPGという組み合わせが大前提として良くないと思うんだよな
プレイしていた時のことを考えると、
戦闘画面はダラダラとながらで眺めて楽しめるのが魅力なのに、戦闘が終わると今度はプレイヤービューでのダンジョン操作が来る。この切替が頻繁
これがテンポ悪いし、制作側もこのテンポの悪さを自覚しているようでダンジョン部分のプレイは適当に済ませられるよう設計している
ミニマップとかひねりのない真四角迷路がそれ。結果、当たり前だがダンジョンRPG部分がつまらんと評価されてる
ダンジョンRPGをするなら戦闘はもう少しマニュアルチックなほうにするとか
もしくはあのキャラ得意のオートバトル戦闘を活かすなら、移動画面も戦闘画面に倣ってトップビューでオート風味なものにしたほうが良いんじゃないかなあ
まあそうなるとまんまWCなんだがｗ

636 ：

アイディアを練って面白いゲーム作ろうって気概を感じない
元々シナリオには何の期待もしてないんだからもっとゲーム部分に力入れて欲しい

637 ：

ダンジョン改築、罠設置、部隊編制して配置といった巣ドラの要素を
BBの3Dダンジョンで出来ないもんかな
他にも敵味方ともに戦闘中の助太刀乱入出来るようにして
主人公部隊だけ自由に動かせて臨機応変に立ち回れたら楽しそうだ

638 ：

ダンジョン探索も大雑把な指針与えて勝手に探索するような形式のがそれっぽくはあるな
でも3まで出てんだからそれなりに良い作品なんだろ？
俺は1の体験版だけやって手ぇ出してないクチなんだけども

639 ：

ぜんぜんまったく良くないよ。ゲーム部分は

640 ：

>ダンジョン探索も大雑把な指針与えて勝手に探索するような形式
ぶっちゃけキャラに普通の3DRPGなんて求めてなくて
まさにそういうのをやってほしいんだけどなぁ

641 ：

つ WC

642 ：

WCはわんこ無双だからもうちょっと探索したいなってのは分かるだろｗ
ダンジョンは普通にトルネコなりシレンなりの方式で作るとして、その探索指示を
「マップ踏破」
「宝回収命」
「戦闘命」
「罠警戒」
「そこそこで引き上げろ」
みたいな感じで選ぶと
適当にチップアクションしてマップ埋めたり
ダンジョンの宝回収率上げたり徘徊mob数減らしたり罠増減させたりして帰ってくる
そして収支と配下の成長で1ターン
こういうのだろ？
俺もいつものキャラゲーだとそういうのを連想するわ

643 ：

基本は半自動のものをぼーっと眺めながら進める
頑張る、やり込む=気合のS&L
これで「楽しい」のがキャラのゲームのイメージ

644 ：

なんかボコスカウォーズ風のやつでもいい気がしてる

645 ：

ファイアーエムブレムのどれかも
簡易戦闘がボコスカ方式だったな…ｗ

646 ：

前々からキャラのゲームにはクラスチェンジ的なものが足りないと思ってるのは俺だけ？
大体どの作品も強いユニットを手に入れたらそいつ強化するために周回プレイするだけだし
弱いキャラを育てる楽しさが足りない
ステータス以外の見た目とか重要だろ
クラスチェンジでユニットの種類が分岐とかすればそれだけで楽しそうなんだが

647 ：

っ門
キャラがクラスチェンジを実装しようとした結果、ジョブチェンジになったでござる

648 ：

王賊が一応サムライと騎馬で分岐といえば分岐してたよーな
まあ上位互換だけども
あとハラミハラミ言われる巣ドラだが
あれはユニットの強弱はあんまり無かった気がする
まあ覚えるスキル次第だから
使えるユニットと使えないユニットには分かれるけれども

649 ：

敵の即攻撃ガードが無いとお話にならないのはなんとかして欲しい
というか敵に即攻撃とか要らないよ。
いくらレベル上げてもすぐぬとか、WIZじゃないんだから全然楽しくない

650 ：

とりあえずハラミ入れておけば大概なんとかなるが、
調子に乗って荒らして、撃退しまくって、ガチで強いのが来るとどうしようもない絶妙な難易度
ただその調整が即ありきってのは確かにちょっとね

651 ：

モンスター育てるゲームじゃないとあれほど
全エンディング見るだけだったら一番強い敵はデュエルナだし
それ以上目指すんだったらある程度の制限強いられるのは仕方のないこと

652 ：

ユニットがんだら消滅っていうルールだった点がネックだったのかな
んでもその戦闘内では強制離脱＋成長無し、程度だったら必もアクセントの一つとして意識出来たと思う
不身ユニット揃えるのもさすがに厳しいし
必無効もちょっと用意しつつ、他のユニットも使いつつ、みたいな

653 ：

もう王賊風味のファンタジー設定でSLG＋RTSでよくね？
国力をSLGパートで蓄えつつ、戦争時にはRTSで、チビキャラわらわらうごいて戦争する奴。
んで、陣形選んだり自分で指揮して戦争をくぐり抜けろと。

654 ：

３Dカスタム巣ドラマダー？

655 ：

>>653
それなんて魔導……予約してるけどさ
あっちでは何故か叩かれてるみたいだけどキャラ

656 ：

このスレでだって叩かれているのに
いわんや同業他スレでは

657 ：

遊べる系エロゲ自体少ないせいで、大抵エウとかアリス辺りと比較されてる気がする
でもエウもアリスも操作しっかり組み込んで行くタイプのゲームだから、オートプレイ多目/アバウト進行のキャラとは方向性からして別物だと思うんだけどな

658 ：

門こそオートプレイだったが、BBも温泉も忍びもオートプレイって感じじゃないし
それこそキャラの方向性がずれてきてるのもあるんじゃなかろうか
と書いて思ったが巣ドラ・WC・門はオートだけどそもそも他はターン制の方が近い？

659 ：

RTSはキャラには無理だろう
キャラに出来るのは良くも悪くも門や巣ドラ風のオート戦闘でしょう
RTSに手を出すよりオート戦闘を面白く出来るかに賭ける方が勝率高い気がするけどな
巣ドラは「(多様な)兵を自分で選んで集めて育てる」＋「防衛施設(多様性が有る)を建設する」って部分で成功した
門は「(一種類の)兵を育てる」+「防衛施設(機能的な差はあまりない)を建設する」って部分で失敗した
成功条件
　・雇用できる兵士の種類が多い事(クラスアップは在っても大丈夫だけど、集める楽しみがないとダメ)
　・建設可能な施設は多様な機能が無ければならない(見ためが違うだけで機能的に大差ないのではダメ)
　・MAP拡張or変化or異なるマップが必要
って辺りかね

660 ：

そもそもキャラにRTSとかそういうの求めてないだろ
普通すぎる3DRPGとかSLGは他メーカーので十分
他メーカーでやらないような
ドットキャラがチマチマとオートバトルしてるのをのんびり眺めるようなのを頼むよ

661 ：

門を守るお仕事みたいなクソゲーは勘弁してほしいなあ
やはりジャンルどうこうより面白くないとね

662 ：

それは高望みしすぎだろう
まずはニッチを目指して生き延びないと
その上での挑戦なら応援するけど

663 ：

別に高度なことやる必要ないし、単純化すればRTSも高望みというほどでもない気がするけどな
描写の方考えなきゃキャラのプログラマは良い腕してるし下手に3Dとかやんなきゃ良いだけ
キャラは人は足りてんだろ、人手は足りてないがｗ
・ユニットが自主判断で勝手に動いてずっとなんかして経験値得てる
　ある程度の指針与えて後は働いたり寝たりサボったり趣味やったり
　WCのAIみたいに知能レベルやDQみたいに性格で挙動変わるとかあったら面白いか
・ユニットは個々にスキルと能力を持っていて成長したりスキルを覚えたりする
　定番だがこういう盆栽要素が欲しい。パラメータは一律値のHPに武知くらいで良いし
・ユニットごとに運用コストと友好値があり仲良くなるとイベントが起きたり良いことがある
　仲良くなるのにはカネであるとか食物で釣るとか種族ごとに特性あると良いかもな
プレイヤーは普段はシフトサボってる奴居たら電話したり呼びに行ったり代打手配したり
問題起こす奴が居たらとっとと裏に回してしばいたり説教したり怖いお兄さん呼んだりする
この辺1クリックゲーで実装してきそうだな
あとは先のシフト組んどいたり出納やったり合間にエロいことしたり
一定周期で、まあ例えば月末や四半期ごとに決済があって
そこで給与配分や設備投資に成長判定が行われたりする感じでどうだ
んである程度儲けて人気を得たら新規出店でマップと人脈が広がって新人やライバルも出てくると
この辺ならRTSつってもキャラっぽくならね
喫茶店経営とかダンジョン探索/運用、グリ森みたいな話で使えると思うし
一石三鳥社か葵屋辺りにファミレスでも経営してもらえまいか

664 ：

何処の誰が担当するものかわからんが、バランス感覚に難があるのでは何やってもダメそう

665 ：

その週で出来る事のバランスと、周回して楽しむ事のバランスが両立してるのは大抵喜ばれている気がする
巣ドラもWCも、単発戦闘＋周回の手軽さがあったし
門は1週目から資金繰りがアレで・・・
巣ドラも1週目はユメルート入ってさっさと終わらせるのが鉄板なんだけどさ

666 ：

RTSとか今後もやらなくていいよ
エウの体験版やったけど正直忙しいな、ゲームしてる感じがしなかった
キャラはシナリオよりゲーム性の方が多いから絶対グダグダになるね
BBにエンドコンテンツと防衛＆侵攻の要素があれば良いんだけどな
BB1と2で出てきたキャラが守備部隊、3の主要メンバーが侵攻部隊って感じで使い分けたいわ
せっかくキャラ多くてドットも過去の使いまわせばいいのに切り捨てるだけって悲しい

667 ：

RTSより
RTSっぽいオート戦闘ならやりたい
最初に適当にユニット配置して
後は突撃とかの適当な戦闘指示の項目をクリックしたら
ユニットがわらわらと突撃していく感じとか

668 ：

キャラのゲームは適度に指示するくらいで基本オートというのが一番いいと思う
手動部分が多いとなんか作業な感じがしてきてダレる気がする

669 ：

タワーディフェンス的なゲームならやってみたいかもしれん

670 ：

味方ユニットがわらわらぬけどわらわら雇えてLVは部隊長依存とかなら楽しそう
数字で見せるんじゃなくてんでく演出が大事だから無理か

671 ：

RTS方向で生きれればいいけど、アレ本気出すとプログラム面倒そうだよね

672 ：

穴を掘るお仕事とかそんな感じでちびキャラ配置して
あとは適度に指示するだけとかそんなゲームでいいよね
たまに戦闘したりたまに銭湯したり

673 ：

イゲタ掘り無双か

674 ：

グリ森作ってる頃までは、このまま進歩して行けば…何れRTSもって思わなくもなかったけどさ
現状から考えるとキャラにRTSに手を出せる余力が能力が残ってんのか？残ってると思ってんのか？って所よね
ココに出来るのは、精々拡大発展させた巣ドラや他と組み合わせたハイブリットが限界だろう
RTSに繋がる基礎的な技術が全くないんだから、手を出すにしても技術的な蓄積に数作必要だ
…で、数作技術蓄積の為に作品を作るだけの体力は残ってないだろう
先ず信頼回復しなければ話しにならんからね(技術蓄積しながら信頼回復出来るのが一番良いが…)

675 ：

お前らの熱意はわかったから、とりあえず三行でまとめろ

676 ：

ヴィヴィとヴィオラと頼子とシアとエカテーが好きです
アルイエットのバックからアナル小便シーンが好きです
縦読みの最後の行は「ねこ大好き」にしてください

677 ：

イエルの
アトリエ
はよ

678 ：

何でもいいから面白い物を出して期待を持てるようにしてほしい
今のこの見通しの暗さはどうにかしてくれ

679 ：

予約して買っても安心できるヤツを頼むわ
少し前まで予約して買って寝かせれば、プレミアで錬金術が出来るって言われてたんだから…

680 ：

＞少し前まで予約して買って寝かせれば、プレミアで錬金術が出来るって言われてたんだから…
そりゃ流石に言ってた奴が馬鹿なだけだ
プレミア付いたのなんて巣作りまでだろ。もう10年も大昔の話じゃん

681 ：

枯れたなあ

682 ：

なんていうか光る何かが足りないよな
情熱？調整？思い入れ？

683 ：

ゲーム部分は２ラインによる作りすぎで疲れてるんだよ
アリスとかだってゲーム系のはすげぇ時間かけてくっそ遅いじゃん
絵はωスターくらい塗りをテカらせればそれで良いわ

684 ：

戯画みたいな大企業の一チームに収まったほうがいいんじゃないかって気もする
企業体力がないから乱発しすぎ

685 ：

キャラもそうできたらそうしたいんじゃないか
上前はねられるからヤダヤダなんて程あぶく銭儲けてるでもなかろうし
逆に企業として考えたら採算性も将来性もないしお断りされる気がするけど

686 ：

システム面のやる気の無さが凄い
もっさりとしたプログラム、強制的に見せられるロゴ、カスタム性の低い環境設定、乱雑に並べただけのCGモード、整理されてない回想モード
戯画とかそこまでいらねーよってくらい進化してるのに

687 ：

プログラム重いと思ったこと無いし、
他はどーでもいいことばかりだな俺的には。CGモードとか回想とか使ったことねーし
そんなことよりテキストの退屈さやゲームのつまらなさが問題だ

688 ：

戯画はマテリアルなんちゃらっていうギガマイン出したしやめろ
王賊2でも出してくれ

689 ：

エウが似たようなゲーム出すけど負けるなよ

690 ：

負けるもなにも勝ったことないですしおすし

691 ：

空帝だした時はこっちのが面白かったろ
その年にキャラが何出したか覚えてないが

692 ：

「このまま行けば勝てそうな勢い」があった時代はあった

693 ：

個人的には何時までテクノブレイン系システムの上に乗り続けるのか？かな…
キャラは基礎部分を自前では持ってない
買ったシステム上に構築してるだけなので、テクノブレインが止まると恐らく出せなくなるんだよなぁ
何故かキャラはシムに向いてるとは思えないアレに執着してる所を見ると他に移行できなさそうだから…
結局そこが「痒い所に手が届かない」使い辛いシステムに終わる理由になるのかも知れん(キャラの場合それだけではないがｗ)

694 ：

まぁキャラにしろエウにしろ古いネタ延々引きずるのはそろそろ止めた方がいい気もする
ぶっちゃけ旧作やってた時代の若人なんてオッサンだし、当時のクソガキがエロゲする年齢になってるんだし

695 ：

おっさんが巣ドラとか懐古してるだけだろ
キャラは古いネタは引きずってない
懐古させざるを得ないゲームしか作ってない責任はさておき。

696 ：

そして当時のクソガキが調子に乗って荒らして古参が追い出され今に至る。
実はクオリティ自体は昔から変わってなかったというオチ
そして>>694当時のクソガキ乙

697 ：

市場競争というか他社の成長考えると
変わってない＝劣ってるも間違いでもないんじゃないの
結局体感の問題だし個々人で好き勝手言うだけなんだから
声がデカいかどうかでしかなく気にするだけ無駄

698 ：

>>693
テクノブレインのシステムって言っても描画エンジンだけでしょ？
どうせ性能をフルに使い切るようなことしてないし

699 ：

あのアリスもアンケに一般向けに出した方がいい？って項目入れてたし
ニトロなんか意味不明な一般向け作品ばっかり出してるからどこも疲弊してるんじゃないの
その当時から作ってた人が退社して作れなくなったのか？
○○が退社したとか色んな所で耳にする

700 ：

このままでは英雄戦姫金にも負けてまうで…

701 ：

今週末はエウの新作が楽しみです

702 ：

だな。でも他所のスレでわざわざ言う事じゃ無いだろう。弁えようぜ

703 ：

BB2やり直してるけど、マップ探索がめんどくさいなあ
あんまりマウスをカチカチしたくない

704 ：

せめてギアドラみたいに周囲のマスを探索済みにして欲しいな

705 ：

RPGだけは据え置きに飼いならされててスティックで動かしたいんだよなぁ

706 ：

JoytoKeyで我慢しろ

707 ：

>>705
キーコンフィグしろよ

708 ：

アベノミクスで景気が良くなったらエロゲ業界も一息つけるんだろうか。

709 ：

エベノミクス（笑）で景気が良くなると思っているのは情弱だけ

710 ：

ニュースとかみてると日経平均株価的にはめっちゃプラスしてるけど、それが俺らにどう関わってくるのかさっぱりな低学歴の俺
俺個人の生活レベルの話だとエロゲはいつも通り買って、食い物や生活・税金なんかにかかる金が上下するだけだわｗ
給料が劇的にあがってくれたら嬉しいけど、会社的には今期はまだ様子見みたいだし、結局来期まで財布の具合はあんまし変わらん
製作サイドからしたら、ゲームに関わるコストとかが変わったりするんかね

711 ：

おまえさんみたいな購買層の財布が緩みやすくなるか
銀行からの借り入れが楽になるくらいはするだろうが
キャラの業種や規模だと現状じゃまだまだ無関係
所得平均額の上昇や失業率の低下に比べたら日経平均は目安の目安程度

712 ：

けっきょくお給料たいして上げずに緩和始まったし、俺らの景気には関係ないだろう・・・
むしろインタゲ＆円安でモノの価格は上がり、貧富の差は拡大しそうだよな。燃料とか電気とか上がりすぎ
円安ですべて解決万歳とかやってるニュー速あたりのヒトタチの楽天思考が羨ましいは

713 ：

俺、生活苦しくなったらエロゲ買うのやめるんだ・・・

714 ：

>>712
ネガティブ思考はだめだよ
景気回復したからどんどん金使っていこうぜ！って雰囲気が大事だと思う
実際のところどうであれ、そういうことは言わないほうがいいんじゃないかな？
まぁ俺は金使わんけど

715 ：

ＢＢの次のキャラ作品はこれで決まったようだな
金融政策等によって巣の経済を立て直していくゲーム
しかし隣の巣の住人は街攻撃（核）を仄めかして貢物と捕虜を要求してくるぞ！
同盟中のリュミス（米）との外交値が下がると・・・
巣を守るお仕事　２０１３年９月２８日発売予定！

716 ：

世論操作しないと一定以上の自衛力を持つと叩かれるわけか
いつもはオマケだったクイズがサブコンテンツ並になりそうで嫌だな

717 ：

エウの評判の新作やってるけど、俺には合わんわ・・・
ライトで中二色全開の雰囲気は

718 ：

ライトで中二色・・・ダンクレのことかー！

719 ：

キャラ作品に厨二要素は一切無い
なぜって厨二魂が全く疼かないから

720 ：

魔導巧殻最悪じゃねーか
ここまで宣伝に来てたエウ信者なんか言えよ

721 ：

エウ信者じゃなくてキャラの叩き台にしてただけだろ
「あそこはこうなのにここはこれだから…」ってやつだ
中身はきっとやってない

722 ：

>>720
明日届くのに評判良くないな
おもに声優がボロクソ言われてるけど
それでもキャラより売れるし、次回作は戦女神のリメイクで楽しみだけど
戦女神と姫狩りのシリーズがあるからここみたいな心配はしてないな

723 ：

エウも衰退しました

724 ：

>>722
声豚のコダワリはどうでもいいけど、俺的にはゲーム内容が悪すぎ
RTSとエロゲの食い合せはやっぱ致命的に悪いと思いましたわ

725 ：

エウも衰退して九尾の時代が来てしまうのか！？
とりあえずBB3はコゼ孕ませがあれば文句言わない。

726 ：

成長したのでもはや価値はない

727 ：

俺の好きなキャラいつ戻ってくるん
まんまモンスターファームでいいから作って欲しいんだが
シムシティでもいい

728 ：

>>720
宣伝なんて見たこと無いけど？
周り掘ってお山の大将気取りとか終わってんな

729 ：

話題に出してる人は度々いたぞ

730 ：

エカテーちゃんの出番はありますかね？

731 ：

>>722
大丈夫ｗ
面白いよ魔導巧殻
歯ごたえあってキツイｗ正直キャラのどのゲームより面白いわな…いまのとこ今年最強かも。

732 ：

今年に入ってからだとその手のゲームで比較できるようなのあったっけ？

733 ：

エウとかアリスとかはいつの間にか落ちぶれちゃったからな
信じられるのはキャラだけだ

734 ：

お、おう

735 ：

一緒に落ちぶれちゃ意味無いだろ！いい加減にしろ！

736 ：

どこよりも先に奈落の底におちてるのキャラじゃないですかーやだー(´；ω；｀)

737 ：

魔導巧殻はRTS部分が糞すぎる
キャラの自動戦闘だったら神ゲーになっていた

738 ：

まて自動戦闘だったらグダグダに為ってるって話が出てたぞ？

739 ：

まだ４時間くらいしかやってないけどＲＴＳ部分も別に結構悪くないんじゃねーの？
まあ同じようなシステムならタワーディフェンスとかオウガバトルとかグローランサーのほうが簡単に作れそうで面白くはあるけど

740 ：

>>739
それを30時間もやった後
別√見るためにまた何周も繰り返す気になれるんならそうだろうな
俺には苦痛すぎた

741 ：

えっと、ここは何処のスレだっけ？

742 ：

極端に他のメーカー叩きしてるとかならいざ知らず
キャラスレだからキャラのゲームの話しかしちゃいけないって訳でもないだろ
スレ伸びず閑古鳥が鳴く位なら、雑談でもあったほうがマシ

743 ：

雑談全否定するきはないが、せめてキャラの既存ゲームと比べてこんな感じ、くらいの話の持って行き方とかあるだろう
ただの感想じゃん

744 ：

BB3の新ネタもないしどうでもええわ

745 ：

エロゲメーカーにRTSは”チッと厳しい”がFAなんじゃないかと…
かなり頑張って作った感はある
そこは認めるんだけど、労力に見合って無さそうなのよね
基本的にはターン制、大雑把な作戦指示のみの自動戦闘くらいの方がキャラには合ってると思う
…と強引にキャラスレに戻してみた

746 ：

頑張ってるかぁ？お約束ともいえる操作すらできてないじゃん
同時に管理するユニット数はたったの6体だぞ
RTS未経験が作ったとしか思えないよ
10年以上前だがAoEを作れとは言わない、けどG.J?の百機夜行くらいは頑張れよ

747 ：

門はターン制なのに過去最低の烙印押されたし
ＢＢみたい単純なゲームで１から出直す方が良いんだよ

748 ：

すべての作品を一から作ってるのがキャラだし
積み重ねていい作品ができるとは思えない
しかも自分の得意分野でない上に競合する作品も多い3Dダンジョン
他作品と比較されたらキャラゲーの出来が悪いのがわかっちゃうだろ

749 ：

BB3の情報まだかね

750 ：

専スレあるのに他メーカーのスレに来て面白い面白くない言われても
そのスレの住民には？？って話なんだからそりゃ注意されるだろｗ

751 ：

まああんだけ凸しに来ていたわけで、話題出るのも仕方ないわ
あれだけｻｲｺｰｻｲｺｰ言ってたくせに、出来が悪かったらだんまりかよｗ　とむしろ思うわ

752 ：

で、お前らＢＵＮＮＹ ＢＬＡＣＫ３ 買うの？

753 ：

３Dダンジョンはお腹いっぱいだから街作りとかの評判によるな
すぐに突は無い

754 ：

社員が来たら買う
でなければ１ヶ月は様子見

755 ：

魔導巧殻以上の街作りがだったら買う
さっさと情報だせ

756 ：

そういや社員が来なくなったのってどの作品からだ

757 ：

もう予約した…

758 ：

忍流あたりからじゃないかな？

759 ：

うん、3Dダンジョン自体は食傷気味だから街作りの部分次第だね
取敢えずは様子見になると思う
発売時期は連休になる訳でもないし、門みたいに安く買えるパターンもあるかも知れんからね

760 ：

>>752
当然
と言いたいところだけど街づくりSLGがどんなものか確認してから

761 ：

町作りって言っても忍流形式ですよ？

762 ：

王賊クラスのゲームってなんかないかなー。

763 ：

忍流レベルならワゴン待ち

764 ：

ホームページ直った？

765 ：

王賊は1週で投げた
周回ですることも大して無いし、ゴミだは

766 ：

なんだかんだでBB3楽しみにしとるで

767 ：

取りあえず出たらやるって程度は楽しみにしてるけど
予約もしてないしｗｋｔｋもしてないな
発売までに新情報って何か出るんかなー

768 ：

もう少し辛辣なスタンスかな…
BB3は楽しみにしているけど「どんなのが出て来るか？」ってレベルだな
正直、今の段階では買う気がない
余程の高評価が出てくるなら買うかも知れんけど、それでもプレミアが付いたら買わないだろうからなぁ
出た後の状況が楽しみってレベルなので、ぶっちゃけ”野次馬”だね

769 ：

いやそんなアピ要らんけど

770 ：

ＢＢ３は買うけど、そろそろ名作出してくれないと愛想がつきちゃうよー

771 ：

BB3に関してはシステムとかゲーム性は正直どうでもよくて
BBキャラの話の続きが読みたいってだけだからな

772 ：

続きが楽しみといっても好きなあのキャラのその後というより
どうやって整合性取ってくるかという嫌な目線になってしまうなぁ

773 ：

パニバーナたん育てて使えるなら満足です
顔出しだけとかの扱いだったらKOROSU

774 ：

マリアリがいるからまだ頑張れる

775 ：

早よ情報

776 ：

今度の戦闘はバフデバフのスキルも入れてね
せっかく人数多いのにゴリ押ししかないのはむなしい

777 ：

延期かよ。今月だと思ってたのにショック

778 ：

今月発売が延期だったらGWにやらせてくれよおおおとなってただろうな

779 ：

魔導甲殻致命的に面白くないな…
バトルも戦略性がほぼ皆無なんだが…

780 ：

>>779
ほい
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1364716806/

781 ：

>>779
まあRTSはエロゲには不向きだわな
このスレでもRTS待望論とか出てたけど、キャラには素直にオート戦闘系続けて欲しい

782 ：

王賊みたいに分岐もなく１周すればおまけがほぼ全部埋まる感じならRTSでもいいけど
フルコンプするまでに何周も必須なとダルイな
キャラにはオート戦闘極めて欲しいわw

783 ：

ストロングホールドが作れる技術力が在るならRTSでも良いと思うんだけど…
中途半端に作るくらいならターン制オート戦闘に走ってくれた方が良い

784 ：

RTSなんてエロゲはおろか一般向けでも国産で面白い物は少ないんだから無理だろう

785 ：

AOCでエロゲーとか疲れそうだわｗ

786 ：

魔導甲殻はなかなかだよ
門を守るお仕事の事と勘違いしてないか？

787 ：

魔導巧殻はまんま信長の野望天下創世のシステムの模倣だな
エロゲーでパクろうとは普通しない所行ったのは評価するよ目標が高い
まだまだ甘いけどエロゲーだからしょうがない

788 ：

個人的に言わせてもらえば
確実に
WC＞神採り＞巣作り＞LJ＞王賊＞温泉＞門＞大遭難＞忍流＞＞＞＞＞越えれない壁＞＞＞魔導だけどな

789 ：2013/05/01

>>788
だいたいあってる
>王賊>>>>南国>温泉> って感じ