エロゲ業界人の愚痴 その119

1 ：2013/02/22 〜 最終レス ：2013/04/30

エロゲ業界人の愚痴 その118
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1349250406/

2 ：

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3 ：

おつ

4 ：

>>1
乙

5 ：

マイカアンチがウザいです

6 ：

信者がいるほど売れてるゲームでもないのになんでここに持ってくるのかね

7 ：

13点と社長おじさんには関わるな
どっちも真性だから暴れまくって手がつけられないんだから

8 ：

どこもある程度工作やってるもんだと思うがあれはあからさますぎだな
身バレしたら沈黙しとけ　悔し紛れにユーザーを割れ扱いしたらアウトだって

9 ：

パソコンのゲーム作ってる人間が、ツールとしてのパソコンをまるで使いこなせてないとあんな風になっちゃうんだろうな

10 ：

>>7
まだこんな妄想飛ばしてる糞がいるのか
もう病気じゃないのか？

11 ：

どっちの会社も業界最下層でたぶん一生関わる事も無いから、他人事で軽くそうだねって流せば良いのに
こういうのが沸くと、つくづくマジなんだなって思う
どっちでもいいんだけどさ

12 ：

確かにつくづくマジで糞妄想に冒されてるよな
病気なんですかね？

13 ：

【社長おじさん　自作自演の巻】
BELL-DA MAIKA バーディーソフト
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1034672805/
333 名前：名無したちの午後 ：2003/02/02(日) 04:02 ID:e9yDni7D
言わせてくれ。
練り案が自宅で作業した当時
和泉も古家も練り案にふられて復讐心いっぱいだった当時
練り案を直接的にクビにしたのは、この二人だった。
練り案はしらんだろうが。
もちろん渋谷とかもアホだから調子に乗って会社にくる
編集とか新社員とかに練り案の悪口いってたがな、一部セクハラだし。
才能を生かせない経営者の見本だ、当時ベルダ内にいた、うさぎの
しのはらも、練り案の絵「これは変だ」とかいって、勝手に原画に原型とどめないほ
手を入れて邪魔してやがってた。
練り案はベルダやめて半年くらいでリボルバー、一年でレ・リーフ次の月マシンメイデン
とだしつづけた力量…股間ハンターな奴が直すような原画レベルじゃなかった。
名論のといい林家といい、ここは才能のあるやつを邪魔する奴が多い。
特にバーディー時代の残党社員は最悪。
でも、社長の風見氏は憎めないオヤジなんだよな。金魚の渋谷はまだいるのだろうか。
今のスタッフも才能ありそうなのでがんばってもらいたい。
旧社員にまけずぜひ独立権チーム化してほしい。

14 ：

会社には興味無いけどと書かないと荒れそうだけど
文章の中身も酷いし文章自体も酷いな
こんな文章マネしようにも逆に難しいから関係者なら特定簡単だろう

15 ：

特定って・・・ねえ・・・・・
社長おじさんの改行が独特でおかしいって言うネタは何年も前に暴れてた時に関係者暴露で出てたじゃん・・・・

16 ：

何かうちの会社、口だけのやつの方が重要視されてて面倒くさい事になってるな。

17 ：

>>14
妄想乙ｗ
>>15
妄想乙ｗ
>>16
だったらさっさと辞めろ無能ｗ

18 ：

プロット単体の相場っていくらくらいなんだ

19 ：

13点も相変わらずのようで
スレもOHPも完全に停止しちまってるな
妄想だの糞虫だの連呼しか出来ないとああなるか

20 ：

>>18
ピンキリだな
１ルート１０万の時もあったが、フルプライスの企画＋全ルートプロットで１５万の時もあった
後者はありえんと思ったがな
この業界は企画やプロットにかかる労力を舐め過ぎてる
だからクソみたいなシナリオが量産されるんだよ

21 ：

俺が見る限りプロットで売れるか売れないか８割決まる
見たプロットの９割５分は糞ゲー出る前から確定してたけど
ライターより一流の企画者探した方が結果的に売れる
そう言う人は高いけど

22 ：

予算と日程の余裕さえ一定ラインを超えていて
社長やプロデューサーが余計な口を出さなければ
あとは企画・ディレクターこそが作品の質を左右する最も重要なファクターなのに
原画家とライターばかり注目されてエロゲ批評空間などでは項目すらない始末。
そこそこの原画家、そこそこのライターでも、
ディレクターが優秀なら名作が生まれるのだが、
そこでも脚光を浴びるのは原画家とライターばかり。
縁の下の力持ちってレベルじゃねえぞ。
いつになったらディレクターが評価されるようになるのかねえ。

23 ：

>>22
企画・ディレクターがもっとも重要なファクターだってのは同意
原画やライターが脚光を浴びるのは、結局そいつらしか表に名前が出ないからだな
もっとディレクターも表に出てくるようになって欲しい
Ｄの功によっていい作品が生まれたならＤはその名誉にあずかるべきだし、クソな作品を作ったらＤがその汚名をかぶるべきだ
今は作品がクソだとライターが全部ひっかぶる羽目になるからな、たまったもんじゃないわ

24 ：

>>22
評価されないのは
ディレクターが隠れてるからだとおもう

25 ：

>>19
妄想乙ｗ
>>21
売れる売れないがプロットで決まるわけねーだろｗ
アホかｗ

26 ：

優秀なＤなんか業界に数人しかいないだろ
社長兼のＰやＤで名前だけは知られてるって言う人間はいるがそいつらが優秀と思った事は無いな
>>25
だからお前のところは売れずに潰れたんだろ

27 ：

漫画の世界でも小説の世界でも編集が一般的に評価される事は無い
それと一緒
むしろ世間に評価されてる編集や元編集にろくなやついない

28 ：

そこそこの原画家　そこそこのライターで腕が良いＤのおかげで売れた具体例ってなんだろ
おもいつかん

29 ：

妄想阿呆は腕の良いＤやプロットのおかげで売れた具体例出せよ

30 ：

Ｐが最悪で売れなかった具体例なら挙げられるな
１３点とかクソ過ぎてfrengsだっけ？　クソゲには変わりなかったにしても不当に評価下げられて絵描きもライターも糞味噌だったな

31 ：

>>30
一作目も二作目も関わった人間が可哀想になるくらい糞味噌に言われてたよな
プレイ動画は許さない（ｷﾘｯ と言ってる暇があるならもっとまともにプロデュースしろと言いたい
つーか>>29はその具体例に自分の名前が出るとでも思ってんの？ それこそ妄想もいい加減にしろ

32 ：

>>30
>>31
なんでこの糞虫は関係無い話始めてんだ？ｗ
負け惜しみか？ｗ

33 ：

>>32
抱き枕カバー、金だけユーザーから受け取っていつまでほっとくんだよ
とっとと発送しろよ　業界の信用まで疑われるだろ

34 ：

>>33
妄想乙
誰に言ってるんだ？

35 ：

>>34
ID違うからお前じゃないのは確かだよ　基地外

36 ：

>>35
負け惜しみ基地外糞虫乙　うんこ野郎しね

37 ：

糞虫連呼はなんでいつもいつもID変わってるの？
IDじゃなくてワードでNG入れておくか

38 ：

いつもいつも監視してるのかｗ
気味わりい糞虫だｗ

39 ：

暴れればいいんじゃない？
暴れれば暴れるほど基地外みやびの評判が悪くなるだけだから
このスレ民はよもやこの基地外がみやびじゃないなんて思ってないし

40 ：

どうな人生を送ったらこんな妄想にとらわれるんだろう

41 ：

Aileのみやび13点よりは良い人生送ってるだろ

42 ：

>>22-23
全面的に同意
うちの会社はなぜかPもDもいない企画がまかり通っている
社長の思いつきで始まり、現場の誰かが適当に選ばれて何の決定権も与えられずに責任だけ押しつけられる
それでも何とか売れそうな形にまとまりかけると、突然社長か役員がPやDに就任し、せっかく軌道にのった開発を根本からひっくり返す

43 ：

>>42
文句言うなら辞めろｗ

44 ：

>>42
現場のヒラ社員に責任らしきものなんてあるの？
売れなかった場合の赤字を被るのは出資者なんだから、社長が口を出すのは変なことではないと思うが。。

45 ：

>>44
減給って日本語知ってる？

46 ：

>>44
他にも組織再構成の犠牲者とかもありますぜ

47 ：

精神病んで雇われ社長退いて、未だに復帰できない人とかいるからなあ…
社長も色々大変だ

48 ：

>>44
赤字を被って、給料が支払われませんでしたとさ
無能な社長が言いそうな事

49 ：

>>44
普通に売れ行きで減給数万とかしてくるぞ
そのうち遅刻で罰金とか言い出す

50 ：

辞めればいいじゃん
労働者は作品がこけても、あるかないか分からない評判を失うだけですむが、
スポンサーは大事な資金を失うんだぜ。。

51 ：

>>42
所詮Dは表にでてでしゃばる人間ではないからｗ
ど素人であるその辺のユーザーの批評サイトで評価される大きなポイントが
露出の部分になるのは当然だろ
絵がうまけりゃ売れるのが当然のこのエロゲ業界で目立ちたいなら
ディレクターなんぞやらんで、絵でも買いてろ
つーかお前そのへんのただのユーザーだろｗ

52 ：

>>49
罰金はないが遅刻するとペナで給与から引かれるわ

53 ：

最近たち絵やエロシーンでやたらＣＧ拡大つかうのは
アニメでも意識してんのかな
映像演出知らない屑が動かすから素人丸出しで見苦しい
おれみたいに現場で罵られて鍛えられた身からすれば
あまりにも常識知らずで失笑する

54 ：

動かしてるのはスクリプタだから俺には何とも言えないけど、
アニメを意識っていうよりもアニメーション技術を持っている企業に対してのささやかな対抗だろ
遊んでて少しでも退屈させないように
あと原画に無駄な差分作成の手間を省かせる方法としても使える
テキストと絵に差異があったときの誤魔化しとかにもね

55 ：

あと、下2行の
「俺スゲぇんだぜ自慢」
は別に要らないよね

56 ：

エロシーンとかの拡大カット機能はいつになったら標準化されるんだろうな
立ち絵演出がうざいくらい動かす弊害でみんなやりだしたけど
あれって客の神経を苛立たせる最大のことだってメーカー認識してんのかね
我侭なカフスですらカット機能付けたんだから相当客の嫌味がアンケートに届いたのは
想像に難くないし
これから文句いわれて付けるんだろうけど２，３作は未装備が続出するから無駄すぎる
だれだって抜いてる最中に無駄な顔アップで長々とやられたらむかつくだろ
基本客の意識は局部に集中してんだから
アニメならカットが頻繁に変わるからいいけど基本１枚のエロゲで構図のやりくり
するのがいかに馬鹿な行為かは映像の人間でなくても理解できるだろ

57 ：

立ち絵をやたら動かすと
テキスト読むペースが落ちてどんどん冗長化してんのがわからんのかね
無駄な努力どころか有害だものな
基本的に文章主体のメディアだということを理解できない屑が多いんだろうな
アニメとは使ってる絵の枚数違うんだから演出的に同じことすれば
糞になるのはわかるだろ
一枚の絵を延々ズームにしたりパンしたりしてるとなおさら紙芝居臭がして見苦しい
動かすことよりいかにプロットの精度を上げるかに腐心するほうが儲を捕まえやすくするんじゃね
まあ原画が絶対条件だけど

58 ：

ID:nXRu3Cav0
お前のご高説で業界を革新してくれやｗ

59 ：

最近のエロゲをほっとんどやってないから知らんのだけど、そんなにカメラ動かすの？
立ち絵の時点でパンとかされまくるのは、それが本当なら確かに嫌だなあ
ハリウッドのアクション映画じゃねえんだし、最低限の演出で最大限の効果をって意識は必要だわな

60 ：

別に業界はこの程度でいいと思うぞ
所詮エロ産業なんだからメジャーになってたほうがおかしい
むしろ作ってる人間がやたら偉ぶって余計なことをするほうが問題
エロならエロでどうやって抜けて萌えるかだけ考えてりゃいいんだよ
フェラ中でもやたら目線下げるときに目を瞑らせるだろ
ＡＶだと専業シュチュがあるくらいカメラ目線は重要なのに
まるでそのへん認識してない
最近やっと局部を隠すことの弊害にメーカー側も気がついてきてるけどな

61 ：

確か質問スレでもそんなこと言ってたな

62 ：

立ち絵はだめだね動かしすぎ
たとえるならギャグをフルアニメで動かしてるような感じで落ち着きがない
間やタイミングを認識してない以前にそういう教育も受けてないね
最近動かして一応演出になってたのはラブレッシブくらいだな
ウィッチガーデンも金かけた割りにスクリプトがその辺わかってなかったから
たんに体をよじる自慢になってただけだった
立ち絵は無視すれば別にいいんだけど問題はエロだね
局部隠す上に立ち絵以上に差分も枚数も少ないから演出的にみても破綻してるし
抜きとしてはもちろん最悪

63 ：

この前も湧いてたプロットおじさんか
ワナビか？ｗ

64 ：

たとえば、アングルがヒロインの顔側からの後背位とかのシーンで、
本当は結合部なんて見えてないけどちょろっとだけモザイクかけておくみたいな
ちょっとした演出としての「局部大事！」なら同意かも

65 ：

全カット局部メインの構図にしろって意味ならアホかと

66 ：

売り上げ落ち込んできてる無駄な努力の象徴だからな
ＣＧのパンや拡大
現場を圧迫して差分を大幅に増やした功績は確かに客側としては利益だけど
無駄にアニメの真似しなくていいんだよな

67 ：

結合部の重要性なら
キミらの部屋にある最近のエロ漫画読んでみれば一発でわかるとおもうよ
あいつら基本的にマンコチンこを客の目線から見て遠い位置に描かない
隠すのも胸だのを注目させるための用途のカット割りで重要コマは絶対に隠さない
その辺の研究は専業エロ漫画屋には遠く及ばない
ムーンライトがその辺急にエロメーカーとして強くなったのも専門の奴が
手を入れたからだし

68 ：

全カット局部メインの構図にしろというのは正解だね
そうでなければハピメアでいちいち局部カットインを手間かけてつくらない
漫画なら枚数おおいからいいけどエロゲはどんなに多くてもエロ100枚以上は難しいだろ
そんな中でに構図の顔側構図を挿入ＣＧでいれるのは無駄
そういうのは愛撫中のＣＧで処理すべき問題
フェラも位置的に客側から遠くなりがちな６９はいろいろと弊害多い
意外と作ってる人間は理解してないと思うがエロはワンパターンが黄金なんだよ
へんに凝るより無難が一番な世界なのに無駄にへんなことを指示するＰが多い
正上位バック騎乗フェラが基本。これはＡＶでも確立されてる常識
パイズリは胸が大きい奴の特殊シュチュだがエロゲではとにかくパイズリフェラが多い
がチンこが口に届かない構図を打つ絵師が多いので弊害が多い

69 ：

立ち絵差分切り替えで最も多いのは
句読点で一台詞3回くらい切り替えるスクリプター
人間の挙動をみてればわかるが息継ぎにあたる部分で手や顔の表情を変えるのではなく
そのときの感情の揺らぎで変えるのに
スクリプタはまともに文章読んでないで句読点の切り替えばかりしてるから
こいつって落ち着きなさ杉ｗｗｗｗ　となる

70 ：

他社の真似しろと言われて仕事が増えたって愚痴ってことでいいのかね

71 ：

業界人が居そうなスレに現れては自論を長文でレスしてる奴だしなぁ

72 ：

別にこのスレに業界人いないだろ
みんなその気で成りきってるだけで
現場作業してる人間が昼間からこんなとこで遊んでるわけないし
おれはフィギュアのほうのプロだからエロゲとは無関係だが
時間には余裕ある

73 ：

なんだ
つまりアレか、経験やユーザーの売り上げ実績から得た考えじゃなくて
「ぼくゲームつくったことないけど、ぼくのかんがえはすばらしいよまちがってないよ！」
って喚いてるだけじゃんか

74 ：

ユーザーの
を消し忘れた

75 ：

ぼくは原画家ちゃん！

76 ：

元業界人の俺がいるぜ ! 今はコンシューマやってる。

77 ：

>>73
それ、弱小ブランドの社長やＤの事じゃん・・・・・

78 ：

>>73
「エロゲユーザーはこういうのを望んでいるんだよ」と言って自信満々にクソゲー出して爆したうちの会社のプロジェクト思い出した。

79 ：

>>53
>最近たち絵やエロシーンでやたらＣＧ拡大つかうのは
>アニメでも意識してんのかな
ダウト　アニメ関係無い
>>56
>あれって客の神経を苛立たせる最大のことだってメーカー認識してんのかね
ダウト　客の反応は千差万別
>だれだって抜いてる最中に無駄な顔アップで長々とやられたらむかつくだろ
>基本客の意識は局部に集中してんだから
>アニメならカットが頻繁に変わるからいいけど基本１枚のエロゲで構図のやりくり
>するのがいかに馬鹿な行為かは映像の人間でなくても理解できるだろ
ダウト　客の反応は千差万別

80 ：

>>57
>無駄な努力どころか有害だものな
ダウト　それはお前の勝手な判断
>動かすことよりいかにプロットの精度を上げるかに腐心するほうが儲を捕まえやすくするんじゃね
ダウト　それはお前の勝手な判断
>別に業界はこの程度でいいと思うぞ
>所詮エロ産業なんだからメジャーになってたほうがおかしい
エロフィギュアプロごときのお前に言われてもなぁ

81 ：

>>60
>エロならエロでどうやって抜けて萌えるかだけ考えてりゃいいんだよ
お前こそエロフィギュアでいかに抜けるか考えてろ糞虫
>最近やっと局部を隠すことの弊害にメーカー側も気がついてきてるけどな
ダウト
エロは千差万別
>局部隠す上に立ち絵以上に差分も枚数も少ないから演出的にみても破綻してるし
フィギュア屋が語る演出ｗ

82 ：

>>66
>売り上げ落ち込んできてる無駄な努力の象徴だからな
フィギュアの心配してろ糞虫
>あいつら基本的にマンコチンこを客の目線から見て遠い位置に描かない
>隠すのも胸だのを注目させるための用途のカット割りで重要コマは絶対に隠さない
>その辺の研究は専業エロ漫画屋には遠く及ばない
そんな画一性がエロを駄目にしてるんだが

83 ：

>>68
全て間違い　アホが
>>69
フィギュア屋風情が偉そうに語るなアホ
>>72
フィギュア屋風情が偉そうに語るなアホ

84 ：

まあいいと思うんだよ。結合部にこだわるってのもね。
れっきとしたフェティシズムだ。
似たようなカットばかりでいかに飽きを感じさせないかが重要だべ
飽きが怖いのはユーザだけじゃなくて、原画や着色だってそうだ
そもそもロープライスでも一月近く作業するってのに、毎日毎日同じ様なカットばかり。
ベストを尽くさせんのは厳しいぜ？

85 ：

そういった部分も考えながらやってんだぜ、一応

86 ：

なんでフィギュア屋風情の糞がこんなところで書き込んでるんだろ？
エロフィギュアでも作ってればいいのにアホが

87 ：

>>>72>おれはフィギュアのほうのプロだからエロゲとは無関係だが
エロゲとは無関係のうんこが偉そうに語ってくれましたとさ

88 ：

1NOI7Pwk0もNG行きだな

89 ：

糞虫って言葉と完全にパターン化しきった反応の仕方で
誰なのかすぐに分かるなｗ

90 ：

なんだ糞虫だけに絞ってきたかと思ったら封印したダウト連呼を引っ張り出してきたのか
しかしこんな誰も使わない完全に滅した言葉をドヤ顔で言うなんて恥ずかしすぎるｗ

91 ：

取引先から宛がわれたヘルプライターに
やっぱりＳＥＸした方がいいですか？
と相談されたのでいい医者紹介しておいた
まだ２０歳そこそこなのに酷使しすぎだろ

92 ：

なにそれこわい

93 ：

たしかに童貞の妄想でエロい文章が書けないわけじゃないのは事実
もし経験した事しか書けないだろうと言う人がいたら、じゃあｓｆどうすんだよって話になる
とは言え、ｓｅｘをしてない（および風俗以外した事無い）じゃ、異性とのつきあいまともに成功した事無いと言う事だからな
人間を描く物語は、読み手が実体験ある人も多いからすんなり読み物に入ってもらえる分、内容が稚拙だとボロクソ批評される

94 ：

っつーかセックスした方がいいですか？って聞いちゃう時点で才能ねえよ。
今の自分には不要だって思うならやんなきゃいい。
今の自分には必要かもって思うなら風俗いって感触や興奮を覚えればいい。
表現の世界には明らかな間違いはあっても確かな正解はねえんだ。
なのに、自分が必要としている何かまで人に聞かなきゃ判断できねえってのは最悪だろ？
社畜奴隷としての才能はあるけどね！

95 ：

この場合、
「必要だと思って風俗行ったんですけど、僕的には◯◯で××だったんすよね。
それってシナリオだと□□だと思うんですけど、どうなんですかね？」
という相談ならおっけー。
自分に足りない価値観を引き出してモノにしようって魂胆だからね。
可愛い後輩ってのはそういうもんだ。

96 ：

あと、育ててるつもりかなんか知らんけど謎かけ形式でダメだしする先輩ライターもアウトな。
自分が新人の頃を思い出せと言いたい。
「そんなことわかってんだよ」
と思ってても
「あーなるほど！ うーん、ってことはつまり、えっとぉ……」
とわかんなかったフリするしかねえだろ新人は。
だったら
「ここはこう書きかえなさい。なぜならば◯◯だからだ」
って言った方がいいんだよ。
謎かけ形式のダメだしは、相手の成長を妨げたうえで
“出題者としての立場＝絶対的優位に立って低いレベルの優越感を抱いているだけ”
だと気づいてくれ。マジで。

97 ：

>>96
俺割とライター歴長い方だと思うが、先輩に教えて貰った事など一切無い
技術は盗む物で教わる物じゃない
先輩のテキストでもソースでもこっそり盗み読め
教わったって必さ無いから身につかないよ
と言うわけで、俺は一切教えない
それで潰れたらそれまでの才能って事だろ
俺の代わりも新人の代わりもいくらでもいる
と言うか、わかってるならなんでダメだしされてるんだ？
なぜダメなのか根本部分をわかってないからダメだしされてるんだろ

98 ：

！や？の後ろにスペース入れない時点でライター経験ない奴が妄想で語ってるのは分かるだろうに

99 ：

いや、新人に指導してる奴の姿を見てそう思っただけだからそんな事を俺に言われても……
メンドくせえから本人にはもう言わないし、言っても聞かなかったからここで愚痴ったんだけど

100 ：

>>98
もしかして>>96のこと？
ガラケーからドコモのandroidスマホにしたばっかりで全角スペースの出し方がわかんねえんだ
半角スペースを2つ並べたんだけど、詰まって表示されてんなら申し訳ねえ
ちなみにもし>>94のこと言ってんだとしたら、地の文中に含まれる引用等に関しては
感嘆符の後に必ずしも全角スペースが必要なわけじゃねえからな
まあ基礎中の基礎だからそんなわきゃねえと思うけど

101 ：

上から語るだけ語ってID変えると胡散臭さ１２０％だぞ

102 ：

2chの仕様では投稿文章の中の
・行頭のは半角スペース
・二つ以上続く半角スペース
は削除される。
基礎中の基礎だからｗ

103 ：

ありゃ
×　・行頭のは半角スペース
○　・行頭の半角スペース

104 ：

>>101
再起動してるわけでも移動してる訳でもねえのに勝手にID変わるんだよ
これなんでなん？
>>102
マジで？
知らなかった。サンクス。

105 ：

ところで、「有る」「無い」「分かった」を開かないライターって増えてるよな
このあたりを開いてんのかどうかで勉強の度合いを察することができるって時代もあったくらいなのに
オッサンじゃ日本語の変化についていけねえよ

106 ：

予測変換とか馬鹿増産システムばかり進化するからな。

107 ：

複数会社でライターやってるものからすると開く開かないのルールは会社によって違うぞ
同時進行だとつい間違ってメンドクセーけどなｗ
最近はIPアドレスのGPS測量でのリアル住所洗い出しのためのシステムの関係で、再起動も移動もしてないなら普通は変わらんよ
自分でなんらかの理由でリセットしてなきゃ上から目線で書き込むなと言うお告げじゃね？ｗ

108 ：

だからライター経験ない奴が妄想で語ってるのは分かるだろうに

109 ：

俺は外注時代にそんなに沢山のメーカーを相手にしてた訳じゃねえから知らんかったけど、
今ってそんなに細かなルールがあんのか
指定されんのは使うであろう同音異義語くらいだったわ

110 ：

ＰＣとスマホで自演するつもりが
経験ないって言われて脊髄反射でついレスしてしまったんだろ

111 ：

この業界人を育てると言う概念ねーからｗ
普通の会社と言うよりネトゲの世界みたいな感じだわ
先行有利　後続はどうしても先行組になかなか超えられない壁がある

112 ：

上から目線で登場した割には経験値の低いオッサンであった

113 ：

>>105
ところで、「有る」「無い」「分かった」を開かないライターって増えてるよな
文章一本で食ってる小説家だってこんなくだらねえこと気にしてねえだろうに
何言ってんだコイツわ

114 ：

いやいや、社属ならそれなりに育成すんだろってかしろよ
放置しても見込みあるならともかくさあ……
外注相手なら、よほど付き合い長くねえとオブラートに包みまくるけどね

115 ：

つか、会社的に育てるのもわかるし普通はそうなんだが
エロゲは特殊だからな〜
人の枠無いのに技術職で他の人間育てて上手くしてどうすんの？とは思うな
育てれば育てるほど、自分の食い扶持減るわけで
経営者的には、若いやつ育ててベテランと同じレベルにして、ベテラン切って
若い人件費安くていいやつに切り替えたいとかあるだろうけどな
仕事する側としては育てるメリットはマジで限りなくないからな〜
会社に無限の成長予定と人が増えても仕事なくならない保障でもあれば別なんだろうが…

116 ：

>>113
それは“お前が気にしていませんでした”ってだけだろうが……

117 ：

>>116
だったら“お前が気にしているだけでした”ってだけだろうが……
「ところで、「有る」「無い」「分かった」を開かないライターって増えてるよな」
こんなつまらん事気にして書いてる作家がどこにいるんだか

118 ：

ぶっちゃけそのために校正と言うお仕事があるわけで
ライターはそんな細かい事気にしない
勝手に修正ヨロって感じなんだが、細かく突っ込んでくる会社あるからなあ

119 ：

>>117
お前、致命的に読解力がねえな
「昔はそうだった、今はいないよね」
って話題で、「そんなのいないよ！」って言われても阿呆かとしか言いようがねえんだよ
中高生ワナビか？
どうしても嘘だと思うなら、明日会社で古株に聞いてみればいい
「ネットでワナビが騒いでたんすけどーw」なノリでいいから

120 ：

実際はそこまで細かく校正しないよ

121 ：

筆がのると誤字が増えます
苦闘すると脱字、衍字が増えます
いい加減ID:c6zX5Ll20が見苦しいのでＮＧ登録しよう

122 ：

>>119
お前さ、「時代もあった」ってそれ自体が“お前が気にしているだけでした”って話なんだが
読解力あんの？中高生ワナビか？
＞明日会社で古株に聞いてみればいい
私も古株だよ阿呆

123 ：

>>122
だったら
＞こんなつまらん事気にして書いてる作家がどこにい「た」んだか
だろ
読解力だけじゃなく日本語も不自由なのかよ

124 ：

それともなんだ、
「そんな事を気にしている作家はいません」ってか？
だからクオリティ低いって言われんだよたわけ

125 ：

>>123
お前の発言自体お前の思い込みと断じているのだから
過去形も現在形も私にとっては関係ない
読解力だけじゃなく日本語も不自由なのかよ
だからクオリティ低いって言われんだよたわけ

126 ：

もう！
日付け変わってまで遊ぶなよ底辺ども！

127 ：

>>105
こっちでは「有る」「無い」「分かった」を開くライターが「減ってる」と言い
>>119
こっちでは「今はいない」とゼロになっている
記憶力も減退した底辺のオッサンなのであった

128 ：

煽り合ってる二人が同じ会社の上司と部下だったら面白いのに

129 ：

現実はワナビとワナビだったりする

130 ：

マジレスすると、漢字を開くのは、そのゲームの方向性いかんによる
軽妙なタッチの萌えゲーなんかで開かれていないと、読んでいてつっかえるというか
なんだか文体が固く古臭いものに感じられることがある
逆に固い文体で、「読ませる」ものに漢字で書くべきところに開かれていると、あれ？　ってなるし

ラノベなんかは、なんでもかんでも漢字に変換が多いね
これは縦書きだから、なのかもしれない
最終的には書き手の感性によるところが多いので、まぁそこまで目くじらたてなくてもという

俺は開く方だけど
長文すまん

131 ：

開くか開かないかに拘る会社が演出に全く拘らなくて「立ってれば良いんだよ」って言うのはアレだな
よくあるはなし

132 ：

ちょっとスケジュール調整せねばなぁ……
なんでもかんでもやってると身が持たない

133 ：

今の時期はスケジュール調整失敗した会社が社内喧々諤々なんだろうな
年度末発売逃すといろいろ大変だぞ

134 ：

もう疲れたよ
泣きたいのに涙も出ない
痒いし煽られるし
花粉とともに千の風になって消えたい

135 ：

雑談スレのか・・・
まあ花粉の耐性は身に付けられんだろうが
煽りの耐性は身に付けておこうぜ

136 ：

あえて言おう
>>134
ごめんね
一通りの仕事が終わったテンションでレスしちゃったという愚痴

137 ：

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
○○生命ですけど奥さんいらっしゃいますかー？
いません。
奥さんですよ。奥さん
結婚してねーよ！ｺﾞﾙｧ

138 ：

久し振りにライター仲間と飲んだら○○シリーズを終わらせた男と言われてガチでへこんだ

139 ：

魔法少女アイか

140 ：

ソレイユやもしれん

141 ：

原稿が遅れたから後金払いません。
↓
では前金返すので納品済みの原稿を破棄して下さい。
↓
納品済みの所有権はうちにある。遅延損害金を請求されないだけありがたいと思え。
↓
契約書に遅延損害金の条項無いですよ。
それに遅延を条件に原稿料を減らすならスケジュール再交渉したときに伝えるべきでしょう。
↓
そんな義務は無い。とにかく原稿はうちが使う。
↓
いや使わないでください。前金は振り込んでおきました。
↓
勝手に振り込むな。とにかくうちは原稿破棄しないし後金も支払わない。
↓
内容証明送りました。後はそこに書いてある弁護士とやって下さい。
↓
くぁwせdrftgyふじこlp←イマココ

142 ：

>>141がどっち側なのか知らんけど締め切り守れないライターは糞

143 ：

どっちもアホだけど、諸悪の根源は遅れた方だな

144 ：

途中で期限が縮まったとか？

145 ：

大して期待してるファンがいる訳でもないのに毎日毎日締め切りに追われてさ
もうこんな仕事辞めてよ
交通誘導員みたいに決まった時間だけ立ってたらお金貰える仕事やりたいわ

146 ：

警備員になれよ

147 ：

以降やめればいい禁止

148 ：

この不況の世の中で仕事があるだけ感謝しろよ

149 ：

ただ仕事があるだけなんだよな
ほんとそれだけ
納品してご飯食べて風呂入って朝起きてみたら
残ってるのは次の仕事だけ
むなしい

150 ：

自分でそんな糞業界選らんどいてなあ
左団扇で悠々自適に過ごせるとでも思ってたのかしら…

151 ：

もっと夢があると思ってた

152 ：

>>149
どの仕事もそう

153 ：

ゆ…め？
そんなの誰かが勝手にみせてくれるものでもないし自然に発生するもんでもない筈なんだがな
感受性を無くしさえしなければそのうち何かあるだろうて
そういう時に動き易い下準備さえしとけばええんや

154 ：

>>149
なにか趣味とかないの？外注なら暫くスケジュール埋まってるとかなんとか言って
仕事断って、１週間なり１ヶ月なり休んで好きな事してみたらどうだろう？
でも仕事あるって良い事だよ…

155 ：

>>149
たまには遊びに行かないのか？
普通の生活して次の仕事の事考えなくていいだけ
マシな日がくるよ　仕事減るのってほんと急にだし

156 ：

多大なリスクを無視して自分のやりたいことを優先して押し通すのに
それに対しての責任を考えずに失敗したら全員悪かった
というところに収めようとする人は困る。

157 ：

うふ〜ん

158 ：

うふ〜ん

159 ：

うふ〜ん

160 ：

うふ〜ん

161 ：

打ち合わせとかする時他の外注の事軽くディスってるけど
他の人との打ち合わせの時には自分も同じように言われてるんだろうなあと思うとやる気失せる

162 ：

そう言う人間は社員もディスってる
かけても良いがその会社俗に言う三流会社だろ？
やる気の無い会社に良い物は絶対作れない

163 ：

収録を請けた作品のシナリオを、別社にディスりまくる音響なら知ってる
うちが依頼したのも他人にはディスられてるだろうなあ

164 ：

やる気がなければ良いものは作れないが
やる気だけじゃ続かない。食っていけない。
我慢するべき局面と妥協するべき箇所で
やる気を発揮されても空回りになる。

165 ：

良い物を作る事に縁遠い事の1つが妥協する事はじゃないか
そもそもやる気があれば妥協しない

166 ：

やる気だけで技術も能力も無いやつにも物は作れない。
ソースはうちの会社。

167 ：

悲しいこと言うなよｗ

168 ：

妥協しなければ良い物が出来るとか青いな。
むしろ制作に妥協はつきものだ。
理想を掲げて妥協しないと完成しないし
完成しても賞味期限が切れてる。

169 ：

妥協無く作った物が良い物になるとは限らない。　が、妥協して作った物には決して良い物は生まれない
つか普通最初に妥協無く作れるスケジュール組むだろ。　それを妥協しなくちゃならなくなるのはサボってる奴のせいだっちゅーの

170 ：

>>169
どっかで妥協しなけりゃ永遠に完成しないんだよ阿呆

171 ：

妥協せずに質を上げることも重要な箇所はあるが
必要でないものを削ることでゲームは洗練されて完成する。
妥協することを知らん奴がスケジュールを組むと
壮大な理想を無理矢理詰め込もうとして周囲を使い潰す。
多少無理すればできるだろとか自分だけでやってくれ。

172 ：

＞必要でないものを削る
ぜひ安いkb単価でライターを雇うが故にダラダラなシナリオになるメーカー各社に
言ってくれ

173 ：

それやる気というか、目的を失念してるんだろう
やる気というのは目標に向かって取り組む気概の強さだが
会社で必要なものと、個人でやりたいこと、を混同している奴は何も仕上げられないぞ
まずは自分のそのやる気は、どのフィールドで発揮されるのかよく考えるべきだな

174 ：

振り込み手数料630円とかふざけんなw

175 ：

いろいろありがとうございます

176 ：

>>171
この業界、壮大な理想を実現出来るなら周囲を使い潰そうとそれが正しいと思うの
ユーザーは過程は関係無いの
内部で人が出る環境だろうが理想的環境だろうが、面白ければ評価するしつまらなければ糞扱いなの
そして理想を実現した人が評価されて、その足を引っ張った人は糞扱いされるの
壮大な理想がオナニーでなければの話だけど、大概は理解されないからオナニー扱いされるけどね

177 ：

「今までに誰もやった事が無いような事をしたいですが、面倒な事はしたくありません」
とかもうね…

178 ：

平和だから成り立つ娯楽商品なんだから当たり前だけどな

179 ：

3年後どうなってんだろ？

180 ：

使えない性格の良い人間より、使える性格の悪い人間がもてはやされる業界
使えるって意味は締め切り守って売れる物を生産する能力のある人間
こだわりとかやる気とかそんなの関係無いわ
利益を出せば正義　出せなければゴミ

181 ：

あ

182 ：

報告します
デスマーチ作戦失敗
テキストファイルは依然として白紙のままあり
ヘルプライター隊の生は不明
以上

183 ：

>>182
延期おめでとうございます

184 ：

デスマーチみたいな根性論で仕事されたら迷惑だよなぁ　巻き込まれる方は

185 ：

今のままじゃだめだっていいたそうだけどさ。
時間は確保できたけど、
３か月ぐらい時間を取られたってことはあるな。

186 ：

内勤時、デスマーチするのはいいがその間給料上げて欲しいわ
スゲー昔に女性向けゲー作ってて色々あって原画家変更、発売日変更なし
原画家新しくなって作業やり直し、
「もう時間ないからマスターアップまで休日出勤で」
「…え？…え？？？マスターアップって３ヶ月以上あるじゃん？それまで休みなし？」
って時があったわ
マスター５日前から家帰らせてくれないし、寝かせてくれないし、案の定それ終わったらスタッフ辞める人続出するし

187 ：

普通じゃん

188 ：

アップ３ヶ月前に原画家変更で仕切り直し
それで３ヶ月前から休日出勤を課して
修羅場を５日間だけで済ませるんだから
腕のいいディレクターだな

189 ：

勿論、ねこねこソフトは被害者である。勝手にエロゲ板運営に話が通じるとかいう
お金大好き同人プロモーターっぽい何か(ゴロ)に炎上プロモーションされていい迷惑らしい
僕は運営から嫌われてるけど電通の知り合いの彼とかね

190 ：

>>189 Σ/D＜なんで掌返してねこねこの味方よ？
◎そりゃもう長いものには流されろ
Σ/D＜使えない新人がどんだけポカやっても俺のせいだよフフフ……泣く
◎黙ってるんだ
Σ:D＜そりゃせる侍の会の小林君もボクがスクリプトやるつってるのに
◎へぇ
Σ/D＜ゲーム仕上げたらイキナリ鬱が襲ってきて体調は最悪。血便でるし(本当です)
◎そりゃ払わんわ！　出世払いでヨロシク！　って俺出世してないし
Σ:D＜大阪日本橋の熊谷さんとベアーズソフト残酷物語いっとく？

◎毒がとまりません。察してください
Σ/D＜運営が何事も無かったかのように再開！
◎コレが実力で阻止。げらげら
Σ:D＜ログの保全よりも多分ローカルバックアップの不備が原因です！！
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1364924958/135n-

191 ：

なんかね…
春は疲れるね。
気がついたら桜は散ってるしさ。

192 ：

桜が散ると夏コミが来る
夏コミ終わるとすぐ冬コミが来る
冬コミ終わると一つ年を取る
そしてまた桜が散る

193 ：

そっかぁ自由席かぁ
そっちの都合で急遽収録に立ちあう羽目になったんだからさぁ
グリーン車とまでは言わなくてもせめて指定席くらいとってくれよ

194 ：

>>193
飛行機だけだよ

195 ：

https://twitter.com/qptn/status/319722481395052544/photo/1
>>190 Σ/D＜まぁ、なんか相当嫌らしいので追加情報はナシにしたい
◎ご期待に沿えず申し訳ないです。しかし個人情報開示って酷いな
Σ:D＜暫定退避では僕の誹謗中傷が酷いので、ここに相談すっかな〜。マジ困ってます
http://1.33.174.8/cgi-bin/bbs.cgi?area=s13673196&c=100&d=30&limitcfg=1

196 ：

こっちにも変なのが居ついたな

197 ：

コテハンつけてくれている分はるかにマシ

198 ：

「宿泊先はこちらで用意します」と言うから任せたら
社員の実家に案内された事はあったな

199 ：

>>198
VIP待遇で良かったじゃないか

200 ：

>>198
なんか田舎に泊まろうみたいだなｗｗ

201 ：

ケツ狙われてるだろ

202 ：

あーホントやる気が無くなってるなあ・・・。
前まで外注で1枚上げて1万円以上の収入で楽な仕事ぐらいの認識だったのに
最近は結構きつい仕事な気がしてきた・・・。
ほんとリテイクのタダ働き感とか精神的にきついわあ。

203 ：

この業界の人間て本当に人の不幸が大好き＆自分はsugeeeeeeeな奴が多くて嫌になる。
程度が低すぎるわ。

204 ：

>>203
まあ、間が無い業界だしな
金も無くてルサンチマンタメまくりでスゲー苦労してるか、
やりたい案件好きに出来て精神的にハツラツしてるかのどちらかだし

205 ：

オーガスト、冬コミ(C83)抽選漏れ
http://b7alliance.blog.fc2.com/blog-entry-89.html
＿＿∧∧　　
＿..ﾉ　 ﾊ　＼　
＿ﾉ　∂.∂)＜ぱたーん　あお！　しとです！
＿＿(∩∩
γ〜/___|
＿＿U U

206 ：

ホワルバ２アニメ化
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/754854250.jpg

207 ：

マルチするなよ
アニメ化とかまったく興味無いと言う愚痴

208 ：

作品は評価されても売り上げ的にはマジ恋の足元にも及んでなかったと思うんだが
円盤売れるのかねえ…

209 ：

>>208
作品が評価されてるならアニメで化けるかもしれん
作品がCG集って言われたのにアニメ化して空気になる方が辛いだろう

210 ：

PS3爆じゃなかったっけ？
フリーズしちゃった
表情差分全部やったのに酷くない？俺の3時間返して!!!

211 ：

>>210
PS3じゃ爆するよ　PS3起動してまでAVGとかやりたくねぇ
あとセーブは顔差分一個作るたびにするんだ！

212 ：

最初のうちはちまちま保存するけどだんだんとやらなくなるよな
そして一気に全損するところまでテンプレ

213 ：

PS3爆って何本売れたの？

214 ：

何のスレだよｗ

215 ：

雑談スレと勘違いしてたなんて言えない

216 ：

ここがあの女のハウスね
リーフはこみっくパーティまで！
つか水無月が抜けるまでだな、あくまで俺個人の問題だが。
雫、痕、トゥハートで盛り上がってて、ファンクラブ会報も送られてきて、
タクティクスが片鱗を見せ始めたあの「エロゲ業界の未来は明るい！」って時代はもう来ないのかね
あの盛り上がりが無ければ、今のバリバリ業界人もエロゲに就職志望しなかった人もいただろうな

217 ：

結局ソフトやメーカーがそこそこ注目されていて、公式HPのスタッフ公開の所に名前が載らなきゃ名前は売れないし注目はされないわな
それなりに仕事をこなしているのに無名なライターなものだから自分から動く以外で仕事の話なんて来やしねえ
営業の方向性をもっと見直すか

218 ：

twitterやgoogle+使ってると依頼が来るって聞いたけど
仕事にあぶれたライター仲間は増えたけど仕事は増えなかった

219 ：

だってコンシューマーで出すようなゲーム作れないからエロゲへ、みたいなやつ多いもん…

220 ：

口開けて待ってるだけのやつと、動いて直接営業かけに来るやつと、どっちに仕事回すと思う？
で、実力ある人には、仕事が集中してパンク寸前になる。
そうなってないってことは、お前さんが「この人にぜひとも！」と言われるだけの実力がないってことだな
頑張れよ

221 ：

どちらにしても運がなければ実力があっても名前が知られるようなことにはならないのも事実
ライターなんかは特にメーカー、ＰやＤ次第でクオリティは大きく左右される
注目されるという部分で見るとユーザーの数が多い学園物の萌え系メーカーに営業をする方がいいかもなー
つーか色々疲れたわ

222 ：

>213
ファミ通で37点貰っておいて16000以下

223 ：

ファミ通で圏外で数字出ていなかったよな

224 ：

何の愚痴だよｗ

225 ：

発注を先延ばしにしたせいで次の仕事とスケジュール被ったじゃねーかどうしてくれる
締め切り？ 知るかボケ！

226 ：

ごめんなさい……orz

227 ：

下痢が酷いの助けて…

228 ：

腰の背骨の付け根あたりの部分（ざっくり腰の後ろ）を
後ろからトントントンって５分以上軽くたたき続けろ
下痢以外でもうんこ我慢してたり、腹痛の時でも有効
スゲー昔にテレビで観て外でうんこ我慢する時はよくやるわ
プラシーボかも知れんけど個人的には効果絶大

229 ：

腰のつぼ押すのは腸の水分を吸収してくれるとか昔何かで見たわ
下痢から水分吸収って体に悪そうだからめったにやらないけど

230 ：

>>229
もともと腸ってそういう器官だから
養分を吸い取ったカスが運子なんだぞ？今更悪いもなにもないわｗ

231 ：

下痢は甘えとかよくネットで出てるけど満員電車で急に襲ってきた時の恐怖は甘えでは済まない

232 ：

自分ではかかった事無いけど
ノロなんかの場合だと、甘えのレベル超えそう

233 ：

つか、ノロの場合は意図的に下痢にしないといけないからな〜
水分ガンガン取ってバンバン出さないと治らんし

234 ：

ノロは一度やった事あるけど、本当におむつでも履いてないとやばいって
初期は腹痛あるからまだいいんだよ
問題は治りかけ
お腹痛くもないし便意も無いのに、突然水みたいなのがしゃっと出る

235 ：

腹下すのに慣れた俺にとってノロは通常営業だった

236 ：

仲間がバイクでんだんだ
とってもいい奴だったのに
ガードレールに花を添えて
一緒にすごした青春時代に別れを告げてる内に
一人で泣いてしまった

237 ：

なにその今時ネタにもならない安っぽい話

238 ：

俺も彼女と駆け落ちしようとしたんだが、駅のホームで捕まって殴られてきたところだ。

239 ：

高校の３年間
毎日机に縛り付けられて熱意も夢も削られて
卒業式って何からの卒業だよと思ったあの頃

240 ：

支配からの卒業
つか、おっさんになってから思うことは
高校で支配なんてまったく無かったな
圧倒的、大人になってからの方がしがらみ多いわ

241 ：

尾崎がんだ時に住んでたマンションは、こち亀で両さんの弟が住んでるマンションな
支配からの卒業となんかえらく反抗期な歌を歌ってたわりに良いところに住んでた

242 ：

ちっちゃなころから悪ガキで１５で不良と呼ばれたよ

243 ：

スレから漂う加齢臭が半端ないな

244 ：

仕事のオファーがあってホクホクしていたらその仕事の一部を横から掻っ攫われた
日常だけでエロ書けないのならしゃしゃってくんなよクソが

245 ：

やめて　　心に痛いから　　　
エロ専門の人には本当に感謝してます

246 ：

年取るとエロ書くのが苦痛になってのう

247 ：

>>236
>>238
>>239
>>242
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=waPTOYbUTnQ

248 ：

まあ、エロゲ業界は２次元が作りたい人と、純粋にエロが好きでエロやりたい人でわかれるしな

249 ：

コアマガジンの件がこっちに波及する可能性は？

250 ：

ゼロとは言わんがほぼ関係ないよ。

251 ：

エロゲ業界はちゃんとお布施してるからな
それに指でつついただけでんでしまう業界にそんなに強く出て来れまい

252 ：

つままれるくらいまでは耐えられるわｗ

253 ：

あんたには何も期待してないからと言われても原稿あげないといけない苦痛

254 ：

自分のやりたいことは押し通すくせに
やりたくないことは絶対拒否するような人はもうゴメンだ。
経験上効率の悪い方法を強要されて潰れさせられるのもゴメンだ。
それを怠けているとか努力が足りないとか言われるのもゴメンだ。
ノウハウを全く持ってないのに我流が正しいと信じてる人もゴメンだ。
しばらく距離を置こう。
いかに失敗するかを見てやろう。

255 ：

俺今の仕事が終わったら
変態仮面見に行くんだ絶対見に行くんだ
見たいものあるときに限って仕事がたて込みやがる

256 ：

>>254
何かうちの会社の状況そっくりだなー。
どう見ても効率悪い方法をいくら言っても直そうとしないところとか。

257 ：

>>255
脂肪フラグ

258 ：

どんどん罪だけが増えていく、もうダメかもわからんね

259 ：

今日、変態仮面を見た
もう怖くない

260 ：

>>259
二行目のセリフを言って食われたマミさんという人が居ましてね・・・

261 ：

俺甘えすぎでしたごめんなさい
後あんな言い方してごめんなさい

262 ：2013/04/30

思考盗聴とタロットの呪い
http://toyoasihara.bakufu.org/tarot/curse_of_tarot.html