【1歩進んで】サクラキジpart15【千歩下がる】

1 ：2013/02/20 〜 最終レス ：2013/05/01

2chスレッド「エロ同人掲示板」にて、自ら詐欺ゲー「セクハラクエスト」を作り、他の制作者等の批判・荒し行為・罵倒などを繰り返している
DLsiteに登録してユーザーを騙していた同人サークル「サクラキジ」の総合スレです。詳しくはまとめwikiを参照してください。
前スレ
【磨いても】サクラキジpart14【光らない】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1355925269/
サクラキジ問題まとめwiki
http://www22.atwiki.jp/sakurakiji/
alfa（サクラキジの別サークル）のブログ
http://alfa1213.blog.fc2.com/
イカせ師戦記RPG（すでに削除されています）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ060435.html
セクハラクエスト（すでに削除されています）
http://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ069685.html
イクっ娘モンスター（すでに削除されています）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ076263.html
・サクラキジ本人が公式サイト絵を無断で模写し、商用として販売したことが問題となり公式の著作権に違法したため販売停止となった。
現在のサクラキジ
■alfa　サークルID：RG15316
首が絞まる機械で不良少女を調教
http://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_site/1/product_id/RJ080263.html
※当初千円でだしてから百円に値下げ、その後千五百円に値上げした作品です。
女の子の首を絞めて苦しめるCG集
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ093188.htmlなかだしアクション
http://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ080261.html
■フェニックス　サークルID：RG15421
セックスバトルRPG イカせ戦士 （すでに削除されています）
http://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ080868.html

2 ：

前前スレからの転載。
たぶん誰かが今回の新作のレビューもするんだろうな…

●イカセ師戦記ＲＰＧ　レビュー

・ジャンル
セックスバトルＲＰＧ。
エロティカルナイト、くのイチ忍法帳などの要素を取り入れた印象。
発売当初はＲＰＧというジャンルが珍しく、多少荒削りでも相応に売れた時期であった。

・世界設定について
ごく最近発明された「無傷の薬」
暴力による警察組織、及び犯罪が意味をなさなくなった世界。
そこにブラックマフラー団というセックスを武器にする組織が登場。
男女共に一般人に対してセックスバトル（もしくはセックス）を
持ちかけ、強姦もしくは性交渉により金品をせしめていた。

性暴力に対し無力になった警察組織の代わりに登場したのが正義のイカセ師と呼ばれる存在。
ブラックマフラー団と同じくセックスを武器に戦う人々の呼称。
彼ら（彼女ら）は性犯罪組織を上回る性技術によってイカせていく。
（以下ブラックマフラー団＝ＢＭ団）

（しかし…？）←個人的な突っ込み、疑問
仮に相手に傷を負わせることができなくとも、捕獲、隔離は可能であることから
警察組織が無力化することはないはず。
現にゲーム中でもセックスにより消耗したボスを捕獲するのは
シルカの携帯で呼び出された警察であり、ボスが捕獲される先も刑務所だったりする…
つまり、わざわざセックスバトルに付き合わず、普通に腕力で
捕獲すればいいだけという事になるのだが…

3 ：

・登場人物

主人公（いつでも名前は変更可）
エロ本を買いに行こうとしたところをＢＭ団に犯されてエロ本代を奪われる。

シルカ（いつでも名前は変更可）
正義のイカセ師。襲われた主人公の元に駆けつけ、素性を明かす。
彼女の話からイカセ師という存在を知り、主人公は金を取り戻す為に同行。
ある目的の為にイカセ師としての修行を積んでおり、当然非処女。
獣姦も嫌いではないらしい（ゲーム中談）

・ゲームシステム（キャラ）
レベルアップによる上昇値は一定で、大きな上昇はない。
技能についてもレベルアップでは上がらない為、技も装備も回復アイテムも店で買うことになる。
・ゲームシステム（マップ等）
フィールドマップは一画面で構成されており、
画面中に四つの町と三つの敵アジトが配置されており、自由に出入りできる。
当然難易度が高いボスのいるアジトでは敵も強い。
なお弱いアジトのボスを倒さないと、次のアジトの宝箱は空かない仕様になっているため、
先のアジトでアイテムを入手して強化するという手は使えない。

（しかし…）
四つの町といっても、これも全て一画面で初めから出入り可。
その上、技、武器、アイテム、宿屋などがそれぞれの町に
バラバラに配置されている事から結構不便。
実質、一つの町を四分割しているだけという印象。
町の名前もハッジメ村、イナーカー村、サッムーイ町などあまり考えていないような。
また三つのアジトに自由に入れることができるため、
先のアジトで強い敵と戦いレベルアップを図れるかも？と思いきや、
強い敵には強い技がないとほぼダメージが通らず、先のアジトに入れるメリットがほとんどない…

4 ：

・ゲームシステム（戦闘）

セックスバトルによる戦闘。
敵は男、女、動物の三種類でそれぞれがコスチュームを身につけており、
基本技であるキスの他、主人公、シルカに対応したエロＣＧカットインありの
必技を繰り出してくる。一度に二体まで登場。

主人公
女しか攻撃できない（男や動物相手だと外れる）
基本技はキス（ＭＰ消費無しの攻撃）
イカセ技はオッパイもみ、クリ攻め、正常位、アナル挿入等。
中には胸が大きいほど、またはマニアックな敵ほど効果が上がるもの、
また相手の守備力を半減、また0にする技もある。

シルカ
男、女、動物全てを攻撃できる。
（男、動物を倒せるまで、主人公は参加しない）
基本技はキス。
イカセ技はオッパイ見せ、フェラ、クンニ、貝合わせ、本番系等。
胸やマニアック度に特効の技あり。
また相手の守備力を半減するマ○コ見せ、くぱぁ等の技も。

5 ：

（しかし…）
ここまで書くと、そこそこ遊べるシステムではないか？と思われるかもしれない。
だが、実際にはバランスはかなり悪く、特に敵が二体登場した場合は
よほど強い技を身につけていない限りは逃げが推奨。

また主人公が抜けてしまう男、動物との戦いではシルカにダメージが集中する為、
勝利は極めて困難。
（その代わり主人公がいれば、敵は主人公を優先的に攻撃するようになっている）
また仮に敵が一体だったとしても、ゲームの仕様上ダメージが大きく
一戦ごとに回復が必要になるケースも珍しくない。
（特にシルカが一人で戦う戦闘では、ほぼＨＰが満タンでないと回復アイテム無しには戦えない）
その上、中盤以降はほぼ「防御力減少技」を使わないと
まともにダメージが通らないため、さらに戦闘は面倒かつ危険になっていく…
加えて、基本技である「キス」はダメージが低い為に実質はイカせ技の応酬になる。
が、その消費量がかなり大きい為に数戦で宿に戻るような事も多い。
（ＭＰが最大1000位の時に、技消費量が160など）
ただ擁護できるところがあるとすれば、エンカウント率が低めで100％逃げられるところか。
また致命的なのがアイテムの価格と敵から得られる金のミスマッチ。
技、防具共に価格設定がかなり大雑把で、
例えば技の場合、下から（100、1000、10000、100000）となり、
実質的にその時点で買えるアイテムは限られてしまう。
（ちなみに100000という装備を買えるのはほぼクリア後なのだが、
それも複数種類あったりする）
自由度がありそうで、ほぼ「次に買わなければならないアイテム」が確定している状況にある。

なお回復アイテムは終盤で手に入るテント（全回復）や
ＨＰダメージを与え続けるバイブやオナホールを少量購入する以外はアジトで拾えるもので十分。
防具も同じく、敵が必ず落とすコスチュームの装備で凌げるので不要。
技代の為に徹底して節約しないと、金稼ぎが大変になる。

6 ：

その解説いらない…

7 ：

俺もそう思う。
こんなクソ長い感想文に何の意味があるのかわからん。
ただテンプレが無かったから仕方なくコピペした。
とりあえもう無理らしい。

8 ：

今日は工場が休みなんだな

9 ：

ハトでも分かる、キジってこんなヤツ
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　　　 　 　 /　　　　 　 　 ヽ.　　本当に申し訳ありません、絶対に二度としません…
　　　　 .／　　　 　 　 　 　 !　　　 許してください、反省してます、改心します、本当です…
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半日後・・・
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　　　　　　　　　　 ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
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　　　　　　　　　　　|::　 ＿_　　　 ＿_　::|
　　　　　　　　　　（6　 ＼●>　 <●ノ　.|)
　　　　　　　　　　　!　　　　　)・・(　　　　l
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 (三)　　　 ﾉ ＜ オラオラ〜、俺様の神ゲーを買えゴミATMども！
　　　　　　　　　 　, -‐- ､.　　二　　 ノ　　　　俺の神ゲーがプレイ出来る事を俺に感謝しろクズども！
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　─ 一' ＼
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
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10 ：

屑の言い分なんか誰も信用してないだろ
アスペより統合失調症とかなら良かったんだがな。
まだ扱いやすいし。
奴が精神病には変わりないんだろうが、
せっかくゲーム製作できるスキルがあるのに、それを自分でしてるってのがさっぱりわからん。
野球のゆめなんてブログに書く意味がわからないし。そもそも予想出来た筈だろうに……
境界例の不成功防衛の症状みたいだ。

11 ：

キジの事だから
そのうち違う名前のサークルでRPGを作りそう。

12 ：

アスペは発達障害であって精神病じゃない

13 ：

問題なのはコンパク以下のシェアウェアが出回りすぎている事だ。
rpgバブルなんていってもてはやすから詐欺とかアスペが粋がるんだ。
ただキジに関してはアスペだと思うが、境界例の症状若干みられる。
でなきゃキチガイみたいなブログ書けねえよ。
ほっといたら勝手に自滅すると思う。

14 ：

バブルは褒め言葉じゃないぞｗ

15 ：

ブログ見てアレ思い出した。もしドラ

16 ：

傍から見るとコメント欄のやり取りが怪しい団体の勧誘にしか見えない

17 ：

自滅に他人を巻き込もうとするからな、キジは
キジ一人だけで自滅するならほっといてやるんだが

18 ：

まじで病気なのは間違いないよな、キジは本当におかしすぎるよ
親も周りのやつも誰も通院を勧めたりせんのだろうな、どうでもいいんだろ
キジが本気で後悔すんのはたぶん30過ぎあたりに仕事クビになった時かな
その時にやっと自分は底辺労働者じゃなかった、あの頃は恵まれてたって後悔するよ
ゲーム作りも、応援してくれてた奴も、工場の仕事も、全部無くしてから後悔すんだよな

19 ：

アスペや境界例より二面性の人格障害が一番ヤバい
これのせいで全く良心が痛まないからどんなゲスい事でも平気で出来る

20 ：

それでいて、結果として失うものが甚大だからな…

21 ：

キジって今まで何度も謝罪してきたけど、全て自分を守るための謝罪だよな
DLの謝罪も自分が販売できなくなるから、害予告も自分が捕まりそうになったから
キジは相手の事なんかどうでもいいんだよな、自分が不幸にならんように反射的に謝罪してる。

22 ：

まあ謝らなくても評判含めて全く自分に不利益がないなら
普通の奴でもあんまり謝らないけどな

23 ：

19日のブログのトミーウォーカーのイラストレーター募集が始まりますとか書いてたの消したか？
しれっと消したのを見ると試験内容がムズ過ぎて面倒くさくなってなかった事にしたのかね？ｗ

24 ：

>>22
普通だったらこんな事にならんわボケ

25 ：

>>23
宝くじ感覚で応募してるのがよくわかるな
実力勝負だという事を全く考えてない‥

26 ：

ざんしんざんしん【▼斬新】(形動)
発想が独自で、それまでに全く類のないさま。
斬新か、上の説明が斬新というならキジは斬新そのものだな
発想もサークルもホームページも全てが異様で斬新だよ
でも結果はさほど売れてない、CG集なんか散々な結果だ。
つまりキジは斬新の塊なのに一般にはウケない斬新ってことだ
斬新は新たに斬りこむとも受け取れるが、新しいを斬るとも受け取れる、
つまり根本がヘボいのに古きを蔑ろにして新しきを求めるのは愚の骨頂ってこと、
キャッチャーまで届かないレベルのくせに新たな魔球を考えても無駄なんだよ。

27 ：

キジには3つ欠点がある。
1つは、自分の作品に自信がありすぎなこと。
これのせいでゲーム内容の反省点も見いだせず下らないブログを書き続けるし、
自画自賛して、他スレで自演しても悪びれない。
もう一つは想像力の欠如
パクるにしたってなにかしらオリジナル
を入れるから面白いのに、てめえが好き
だってだけで入れてるだけだからお察しというもの。
せめて機動戦士先行者や日本鬼子みたいな斜め上をいく発想力が必要だ。（つまりキジにはない）
3つ目は……
これはどうしようもない。努力しやがらねえ。
構成力や発想力なんて、センスがなけれゃできない。ましてや殿堂入りの同人なんて天才の域だ。
だが、少なくとも自分が経験したものやことを、設定ノートとかエスキスとかで表現する努力をすれば、そこいらの三流同人よりかはマシになるだろうに……

28 ：

もうエリススレageるのは逆効果じゃねーの？
キジを知らない人に「サクラキジってこんな粘着質な奴ですよ」
って自分から広めて回ってるようなもんだろ

29 ：

きっと効いてる効いてるｗぐらいしか思っとらんぞ

30 ：

売れた芸能人の同級生があいつは昔はこんな悪さやってた奴なんだって
町内で吠えて回ってるレベル、本人は気にせず芸能界で活躍を続けてる
嗚呼、キジの惨めさよ…。

31 ：

いや、エリスは自粛中じゃねえの？
あと同級生はさすがに持ち上げすぎだ
キジなんかただのゆすりたかりで良い。

32 ：

ツクスレでイカセ師戦記の宣伝するわりにはアップデートしないのな

33 ：

キジさんの事だから
トレスCGを指摘すればアップデートしてくれるんじゃね？

34 ：

アップデートしたら中身が消えてたという話もあった

35 ：

ブログ更新から1週間か、最初の内は何度も練習絵上げてたのにな、本当に飽きっぽいよな。
キジって、仕事があるから練習が出来ない、仕事が〜って言い訳してるけど
仕事辞めたらゲームやニコ動ばっかやって結局は練習なんぞせんだろ

36 ：

まぁ、プロなんて夢物語を追うよりは家ゲーしてた方がキジの為だろ。他人が自分の言動や作品をどう捉えるかって視野が持てないのは、プロ目指すって立場だと致命的だし。

37 ：

てか、キジは妄想と現実の情報の比重にあまり差が無いみたいだから、プロになったり宝くじ当たったりするサクセスストーリーのゲームを自作して、自分でやった方が良いんじゃないかね。割りとマジで。

38 ：

もしもキジさんがニートになったら言いそうな言葉
「…ちょっと待て



…



俺はいったい何をやっていたんだ」

39 ：

この凄まじいまでの既視感ｗｗ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw534814

40 ：

そういうの全部キジでも違和感ないのがスゴイよなぁ…

41 ：

思考や言葉使いがキジさんそっくり
http://daydouble7.blog.fc2.com/?no=102
>「でいだぶる」という存在が消えない限り、
応援してくれる人たちがいる限り、
不鳥のように蘇ります。
キジさんにそっくりというか同じ病気なんだろうけどさ

42 ：

ニコ動なんか見てんなよｗ

43 ：

【悲報】　３３歳・無職　５ヶ月かけて漫画を描いて持ち込み　→　編集の反応が・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362213271/

44 ：

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45 ：

>>41
初めて知ったが、キジ以外にこんなキチガイがいるんだな……
奴に同類がいるとわかったら開き直って調子こきそうで嫌だな

46 ：

詐欺師でもキジっぽい奴いたな。
そいつもキジみたく「一番の被害者は自分です」とか言ってた。

47 ：

似てる奴らが同じように嫌われ者だったり
空気読めなかったり
キジもネットでも職場でも嫌われて居場所がない

48 ：

ブログを更新しなくなったけど絵の練習をちゃんとしてるのか？

49 ：

1000本達成おめでとうございます！
400本越えた辺りから調子に乗ってスレで調子こいて
そのあとパタッと売れなくなるなんて思いもしませんでしたねｗ

50 ：

400本で一月の自演買い資金が限界だっただけじゃね？

51 ：

ランキング補正の為に順位を買ったけど情弱が釣れなかった結果、相応の伸びにしかならなかった
店頭の目立つ位置を金で買ってゴミを並べてもバカ売れする訳無いんだよね
もうRPG作らない宣言や昔は良かった発言が全てを物語っているよ

52 ：

自演買い、誇大広告や値段で作品のポテンシャル以上の数は売れたと思う
ツクスレや関連スレに本人以外は全くレビューや攻略のレスが無かったから本当に売れてるかは微妙とこだが

53 ：

本人は1000本売れた事よりイラストレーターの募集が不採用になってふてくされるみたいだなw
裏サンデーで負けたらさらにショックを受けそうw

54 ：

ブログのコメｗ未承認一個すっ飛ばしてコメ返ししてるｗ自ら器の小ささを晒け出す、さすがですｗ
今まで罵倒煽りにもコメ返ししてたんだからそこはコメ返せよ、三日坊主
キジってコメで「◯◯しなきゃ駄目なんだよ」「そうですね、◯◯しなきゃ駄目ですね」とか
オウム返ししかしてないよな、キジのくせにオウムとはこれいかに

55 ：

現役からの助言と言うより苦情だよな。

56 ：

なんだあの上から目線の日記は？
俺がいま追っている発売間近の製作者ももんむすをリスペクトしてるが、
それでもちゃんと敬意を払っていたぞ
こいつにはそんな事も出来ないんだな
救いようのないゴミめ！

57 ：

キジィ…またかよ、あいつ脳ミソがスポンジなんじゃないの？ｗｗｗ
まーた他人が最小限の苦労で楽に儲けてるの見て自分もその方法で楽しようとしてんのかよ
値段も次回作も売れるのかとか、そんなことは度外視して楽して儲けてるってことしか頭にない
おやおや、自分の新作の苦労を全否定ですか、そうですか
お前が仙狐の真似しても最後の男番長みたいにしかならないんだよ、身の程を知れよ
お前は絵が下手以前に絵と世界観が気持ち悪いんだよ
そんなに楽して儲けたいなら一人でFXでもやってろよ。
あ、WBC祖国が残念なコトになりましたね、身中お察しします＾＾

58 ：

い込んでいましたが、実は私以下の画力の方の作品でも

hey! kiji...

59 ：

最小限の苦労って、他人の製作環境なんかわからないだろう
何度もつくり直した結果かもしれないのにな

60 ：

仙狐にキジさんの言うギミックが付いてたら今の倍は売れるワケだが…
そこのところを理解してるのか?

61 ：

せめて買ってから感想書けよ。
自分の作品は沢山買うくせに
他の人の作品は体験版だけなんですね。
まあ、最近のRPGは
体験版だけでも新イカより抜けるからな。

62 ：

>>AVに例えるとわかりやすいですが、AVのストーリーが感動的でも評価されないでしょう。
そうですね、そのとおりですね。
でも、AVに感動は要りませんが、ウケるシチュや展開や女優がなければいけませんよね
ただ男女が素っ裸でSEXしててもツマンナイだけで評価されないですよね、ばーか。

63 ：

>>キジさんの言うギミックが付いてたら今の倍は売れるワケだが…
いや、売れなかったキジの意見は当てにならないだろう

64 ：

仙狐

65 ：

また僻んでるのか

66 ：

まさかとは思うが仙狐の絵より自分の絵の方が上手いとか思ってないだろうな

67 ：

>>62
キジはブログでちゃんと「最低限、キャラに感情移入できる性格描写だけで十分なはずでした。」と書いている
「ウケるシチュや展開や女優」というのはエロに関連する必要項目であって、エロに無関係な感動がいらないと言ってるだけだから正しい

68 ：

キジが春イカのストーリーで失敗したのは「母に売春を命令される」という設定だけがあれば十分なのに、
「親子の愛情」というエロと無関係の感動要素を入れたのが無意味だった。
なぜかというと、別に母と娘がレズセックスするわけではないので、エロさを引き立てる役に立っていない。
エロに関連しない要素は非効率。

69 ：

方法がダメとか要素がダメだとか、ましてや非効率どうこうなんかじゃなくて��昇華できない「お前が悪い」�≠�だろうが
コイツいつもいつもいつも��自分以外の何かに原因があるに違いない�≠ｵか言わないんだよな
そもそも周りから見て感動のかの字も見当たらないって現実が理解できていないだろ
大前提からして完全に間違ってるんだよ

70 ：

>>67
鳥臭ぇんだよ、巣に篭ってろ。
ブログにコメしてる奴らも今回の返答でいい加減分かっただろうよ？
キジに何言っても無駄だって、自分に都合のいい意見しか聞かないんだよ
上手く行ったら俺の実力、失敗したら助言した奴が間違ってた恨んでやる！なんだからさ

71 ：

69の言うとおりだわ、ブログで感動やら電車の演出が無駄なんじゃないんだわ
その感動やら電車にエロを絡ませずに昇華しなかったお前が悪いだけだろうよｗ
電車だって痴漢イベとかあれば電車演出が活きたんじゃねぇの？ただデフォマップで
駅に見えない駅に入って電車乗りましたーってやられるより全然いい演出になるが
67見てもキジはアスペだって分かるわｗ額面通りにしか受け取れないんだよなｗ

72 ：

キジに必要なのは絵画力とか製作力じゃないな。
薬が足りてねーぞ。日本語で受け答えも出来なくなってるじゃねーかw

73 ：

裏サントーナメントは明日からですね
規約を守った200を越す作品を公開か
コメント入れないと得票にならないって
自演をほとんど封じられたキジさんの作品は何点取れるか楽しみです

74 ：

礼門Zて誰だよ
どこかのサークルみたいなコテハンだが、人をおちょくった書き方したり、
なんで関係ない他サークルの話を出してるんだ？
これ、本人が書いたならもれなくキチガイサークルの仲間入りしちゃうのわかってんのかね。
アスペの擁護して、レスを蔑んで、
なおかつ連想される緒サークルを貶める
これが自演だとしたら、相当悪質だな
なぁキジさんよぉ……

75 ：

ほら、キジさんの数年後だよ☆
http://blog.livedoor.jp/ogenre/archives/1699125.html

76 ：

現役シナリオライターって言ってた文が編集中に変わってんな。

77 ：

軽く調べた感じ完全に類友で吹いたwww
これは爪弾き同士が首を絞めあう底辺争奪戦が見れるかもしれないな

78 ：

猟奇絵氏が捕まるのは珍しいな
あいつら絵にして自分の欲求を紛らわしてんのかと思っていたが……
やっちまってたんだな
笑顔が一番は大丈夫かなw

79 ：

というか>75はアンコクのアンチにも使えそうだな



とおもったら4年前かよ今更すぎんだよ
そしたらキジ以外に沢山捕まってんだろ
ふざけんなキジの案件だせや馬鹿が

80 ：

>>75
リアル女を本気で性奴隷にできると信じていたのがやばい。
火傷で他人に見せられない体だから風俗へ行けなかったのか。
月５０万円稼げるゲーム製作とか天国なのに人生が勿体無い。

81 ：

ふむ、俺が考察するに、この犯人は自分を自制することが出来ない人間だったんだな、
俺は自分を抑える事が出来るから関係ない話だな、害予告とかしちゃうタイプの奴だろ
欲望の捌け口がないからこんなことするんだろ、俺は自分そっくりの野球選手を作って
活躍させて満足してるからこんなことをすることはまずないだろう、うん！さて、スレ荒らすか！
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
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　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 キジ　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

82 ：

キジの漫画って読んだ事ないけど、どうなってんのかな。ワンパンマンみたいに面白ければ脈とかあんのかな。

83 ：

>>80
＞リアル女を本気で性奴隷にできると信じていたのがやばい。
最近の警察の不祥事みてると、そういう調書もある程度作られてるものだと思うけどな。

84 ：

>>82
面白ければ脈はあると思うぞ
面白ければ他の出版社から声かかることもあるし
面白ければアニメ化して映画化することだってある

……つまらなければ得点も伸びずに声も一切かからないけどな

85 ：

自分のHPに載せてるあの状態で投稿したのかね？あの殴り書きに申し訳程度の彩色したのをｗ
エントリー作品さらっと見てみたけど、キジのは分かりやすいって点ではそれなりに
票は入ると思うけどな、でもあれじゃまず進出は出来んだろうがねｗ

86 ：

>>82
前スレにあったツクール導入マンガは最初辺りでギブ
学校(制服)で調教絵描いてたのが女子にバレて恥かいてどうにか出来ないかとツクールへ･･･
ここら辺で頭痛くなって読むの止めた

87 ：

AVがどうのとかいってストーリーを蔑ろにした発言してんのに
なんで漫画なんか書いてんだろう……

88 ：

キジさんの相談相手なんかいるの？
現実どころか２ちゃんねるですら人に嫌われてるのにさぁ…
あぁ、精神科の先生ね。

89 ：

>>87
そうじゃないから。
エロゲーのプレイヤーがストーリーを重視していないという意味で、全否定はしていない。
創作の種類によって要素の比重は変わる。

90 ：

素で頭が固過ぎるのか釣りでやってるのかわからんわ

91 ：

>>90
文章に書いていない別の内容を伝えたいのかもしれないが、俺には文章に書いてある事しか理解できない。

92 ：

エロが薄くてストーリーが評価されて売れたエロゲーは幾らでもあるんだが？
エロの比重を上げる事と感動的なシナリオに重きを置くことは相反しない、というか評価に因果関係すらないんだよな
たまたま目にした成功例をコイツは楽して儲けたと貶めて絶対的手法として崇めるのは最早ただの悪質な宗教でしかない
客はキジに時給を払って作品を作っていただいている立場ではない事をいい加減理解しろ

93 ：

DQドリーム → DQで釣れば内容スッカスカでも売れるんだ！バレてもサークル変えればOKｗｗｗ
イクモン → 版権モノ使えば楽に客釣れんじゃんｗｗｗこれで勝つるｗｗｗ
3D → 3Dスゲーｗｗｗツクールとか馬鹿みてぇｗ3Dでエロ量産して楽出来んじゃんｗｗｗ
仙狐 → 最低限のエロ絵で十分売れるじゃんｗエロ関係ない演出とか物語とか要らねぇじゃんｗｗｗ
2013年、春。キジ先生は相変わらずです(＾＾;

94 ：

人のマネ、それも売れる売れないで判断して優劣をキメる
馬鹿としかいいようがない
発想の根本から間違ってるのに絶対に治そうとしないんだな。
生まれる前からやり直せないのかね？w

95 ：

ブログで擁護してる奴を含めて全員が、キジがプロ目指してるって前提で話してないのがワロスw

96 ：

勝った者が正義理論なんだよな。
その流れで言うと負け続けてるキジは悪でしかないんだけどなｗ

97 ：

只でさえ競争相手の多い漫画業界で通用するような才能がキジにあるなら
同人エロゲ業界で既に大成功してるんじゃないかなーってのは言っちゃ駄目なの？

98 ：

ネットマンガから始めて同人活動してる人を知ってるが、
大成功はしてないな。頑張っても一定の知名度位しかないだろう。
キジはぬまでわかるまい。

99 ：

キジの場合はまだイラストより漫画のが脈ありそうなんだけど、それでもか

100 ：

漫画のほうが難易度高いと思う
動きやストーリーだとか要素が多い
イラストは一枚絵の構成力やセンスが必要で
ゲームだと立ち絵とCGだけですむのにな

101 ：

何か一つでも光るものがあればそれを武器にどの分野でも戦える可能性はあるが何も持っていないから何も出来ないよ

102 ：

キジも勘違いしてるとは思うが
光る物を最初から持ってる人間なんてまずいない
努力と経験で得るものだ

103 ：

最初から持っていると勘違いしているのはお前だけだ
散々突っ込まれて来た事をもう忘れたか

104 ：

自分の持ってる宝石の原石を「こんな薄汚いの大して価値ない」とろくに磨きもせずに
周りの持ってる磨きあげた宝石にばかり見て「良いな、どこで見つけだんだろ、憎らしい」って
嫉妬したりそれを奪うことばかり考えてる、その人がどんなに頑張って磨き上げたかも知らずにな

105 ：

ぶっちゃけ同人なんてどれも磨いてあるもんじゃねえだろう
フリーの美術展で
形さえ良ければコンクリートでも黒曜石でも出品されてるようなもんだし。
作者が本当に作りたいものだったとしたら、努力に見合った評価（購買）してるだけだと思う。
ただ、それ以外の詐欺、屑、ゴミを平気で出品してくるキチガイが常連になってるだけだ。つまりそれがキジだ。

106 ：

キジは自分の能力不足を悟っていながら、
他者のあら捜しや楽する方法を優先して追い求めるからねえ。
というか、キジは表面的に見てるだけなんだよな。
たとえ素材やノーマル戦闘だとしても、RPGの本質を理解していて
楽しませる作品作りで評価されているサークルもある。
キジはまず、RPGをプレイしないとどうにもならんと思うぞ。
たぶん戦闘についても、研究、考察サイトやら基本も踏まえずに
ダメージ値なんかを設定していると思う。

107 ：

そもそもRPGを嫌いな奴が良作のRPGを作れる訳ない。
それでも頑張った所で出来るのは「RPGっぽい何か」

108 ：

今度は漫画らしい。
だが、今公開されている前半戦？をチョイ読みしたが、思ったよりレベルが高い。
そんなのが118作品あって、6作品のみ勝ち上がりらしい。
キジの参加するという後半戦も似たような競争率だろう。
というか、キジはタイトルからして斬新で、クリックしたいようなものにしてるのかね？
ぶっちゃけ100以上もあったら、タイトルで目を引かないと圧倒的に不利なのだが。

109 ：

まぁ、そういう事は今更言っても仕方が無いし
実際に評価されてからのお楽しみって所だろ。

110 ：

キジみたいな奴が出てくる
ネットマンガを思い出したが、
書くとキジに荒らされそうだからやめとく。
あいつの腕が全部もぎ取れればいいんだ。

111 ：

ツクスレのID:uc9P3JpBがキジくさい
もしかしてキジっていまだに自分とエリスへの扱いが違う理由がわかっていないのか？

112 ：

ホント、キジは何の為に創作活動してんのかな。効率良い金稼ぎって見方しかないよね。
労働としてしか見ないから、割に合わない現状が楽しくないのは当然なのにな。

113 ：

>>111
91で本人が「俺には文章に書いてある事しか理解できない。」って言ってるもんなｗ
エリスもパクった+キジもパクった=同等の罪(俺が許されずエリスだけ許されるのは許せない！)
じゃあ文章に書いてある事しか理解できないキジ先生に激励の言葉を送りますね！
アナタの行動一つ一つから目が離せません、これからも僕らを楽しませて下さい、期待してます。

114 ：

マジでコミュ障は言葉通りにしか受け取れんらしいな
社会で苦労するわけだ

115 ：

そういう言い方だとまた勘違いしちゃうぞ
苦労してるのは周りの方だって言ってあげないと

116 ：

>>115
あぁ…、確かにねｗ
キジ先生の会社の方、お疲れ様です。
http://fesoku.net/archives/6346815.html

117 ：

周囲も自分も苦労してるから仕事辞めたいんでしょ。

118 ：

キジだと苦労してるのは自分だけ、とか思ってそうだな

119 ：

迷惑かけて呆れられてるって日記で昔書いてたからそこは分かってるんでしょ。
自分の言動を他人がどう受け止めるかが分からないんだろ。

120 ：

ゲーム制作やめずに女の絵描きにCGかかせて
キジはスクリプトに専念すれば売れるのに
どうせ漫画が選ばれる夢想にひたって
いまは何もしてないんだろうな

121 ：

>>120
スクリプトに専念しても、どうせろくなもん出来やしないと予想

122 ：

キジの場合売れると信じて手動スクリプトでスレ荒らしに専念するのが精一杯

123 ：

ブログ更新したかと思えば、また手抜きの方法ご披露かよ…
こんな事ドヤ顔で発表してるサークル誰が応援すんだよ馬鹿がｗ
「新しい手抜きの方法はこれです！どうでもいいキャラを描くのに使えます！(ｷﾘ」

124 ：

読んだけど相変わらずの鼻で笑うレベルで安心したわｗ

125 ：

試験の話をした返す刀で試験の不利になる低レベルな話を始めるのがキジクオリティ
作品作りに対する姿勢に色トレス、１０年前のCGの描き方の大発見…
余計なこと書いて落ちた、だから実力はあるはずなんです！って言い訳の仕込みじゃなけりゃ無様すぎるだろ

126 ：

＞全力絵には見劣りしますが、重要度が低く量産が必要なゲームのモブキャラや、
＞ブログでの簡単なネタ絵などを描くには有効な画法だと思います。
非常に申し上げ難いのですが、全力絵との差が見つからないとです…。ｗ

127 ：

ブログに手抜き絵のせて
宣伝効果とか考えないのかね
>>126が言ってるとおり差がないけどｗ

128 ：

コイツ絶対、ZUN絵を自分より下手な絵だと思ってるだろ

129 ：

ブログのやり方って、初心者向けの色塗りの本には下絵塗りで載ってるんだが
キジが自身で思いついたのかはしらないがあの絵を完成と思うのは間違ってるだろ

130 ：

完成なんて描き手がそうだと言ったらそこまでで良いだろ。
良いか悪いかは周りが判断する事だし。

131 ：

こうやって突っ込み入れてる人達ってのはその周りってやつなんだよ？
サークルメンバーに「僕たちの作品」のダメ出しされてる気にでもなっちゃったのか？
もう一つ突っ込んでおくと周りが悪い（未完成）と判断する材料を頼んでも無いのに出してきたのは他ならぬキジさんだからな

132 ：

詐欺をした理由→お前らが煽ったから
スレを荒らした理由→お前らが評価してくれないから
絵が上手くならない理由→お前らが変な練習法を教えるから
結局、キジさんは助言なんかより
都合の良い「言い訳」が欲しいだけなんだよな。

133 ：

そもそも言い訳なんかする必要ないけど
誰もキジさんに何の期待もしてないんだから

134 ：

キジ(78)「おお…結局ワシは…30前に工場をクビになり…以降は正社員になる事はなかったのう…
　　　　　あの頃は恵まれてたのう…、今はプロバイダー代も払えん…誰のせいなんじゃ…
　　　　　………ワシを評価しなかったあいつ等のせい…じゃ…な…。ピーーーーーーー」

135 ：

ttp://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/6086439.html
いい絵をみてきた
ゴミばかりみるよりお前らも息抜きしたほうがいいぞ
キジなんかよりよほど上手くて惚れそう(*′ー`*)

136 ：

>>135
そうだな、スレ住人の意思を聞いて実行してるそのスレの1は上手いな
キジじゃ無理だもんな

137 ：

女を憎んでるみたいだけど
女作者にことごとく負けてゲームは撤退か

138 ：

人を恨んだり憎んだりしかできん奴に人を楽しませる作品なんて作れる訳がない

139 ：

無様だなキジよ

140 ：

本人だとしたらイタいし、支持者だとしてもイタい。

141 ：

支持者？
いるとはおもえない

142 ：

いるぜ、ここに。俺は同人界の革命家サクラキジの一大旋風を待ってるぜ。

143 ：

サボってないで仕事しろよ、クビが飛ぶぞ

144 ：

仮に支持者だとしてもさ、スレで場違いなキジ支持コメ繰り返してるけど
「児ポ規制なんて間違ってます、そもそも統計的に」
って児ポ規制の不当性を真面目に訴えてる人の後ろで
「そうだーロリコン最高ー」「幼女最高だー」「俺たちからロリを奪うなー」
って反応してるようなもんで、応援してるようでキジのクビ絞めてるんだけどな
そんな場違いな擁護応援されれば「うわぁ、やっぱロリコンきも〜規制した方がいいわ」
ってなるだけだがな、まー野球ゲームで自分のキャラに活躍させて喜んでるキジらしい
行動だよね、応援してくれる奴がいないなら自分がキジを応援する奴になればいい！ってか

145 ：

大旋風よりサンダードラゴンとか19xxが好きだ。
なんで究極タイガーの同人てでないんだろうな。

146 ：

キジは自分の作品を褒めるために
他の人の作品を馬鹿にするのがちょっとねぇ…
「サクラキジ最高！」だけでいいのに
「サクラキジ最高！○○の作品はクソ」とか余計な事を言うからな。

147 ：

貶すだけじゃなくてわざわざ奴さんのホームグラウンドまで叩きに行ったりとかするしな
墓穴掘るのが大好き過ぎるだろ

148 ：

ネット上なら暴言はいても問題ないと思ってるんだろうが
ネットつかって販売するなら
発言に気をつかわないと駄目って認識できないんだろうな

149 ：

サクラキジ最高！alfaの作品はクソ

150 ：

やっぱ頭おかしい奴って自分の異常さが分からないんだよな

151 ：

研究者「同じミスを何度も繰り返す人は脳が上手く機能していない」
http://rocketnews24.com/2013/03/14/302246/

152 ：

こういうの見るとキジかと思ってしまう、ガキみたいな行動って意味でｗ
http://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/52083550.html

153 ：

ブログのコメも返信しなくなったし、アバババしてん？

154 ：

>>152
おんなじような話で
未成年のくせにオナホが親にバレて逆ギレしてるのがあった
曰く「買っちゃダメってだれがきめたんですかー？」
ネットのせいかしらないが、キチガイいすぎじゃね？

155 ：

ゲームの実績あるんだから
絵描きに固執しないで
女絵師さがしでもすればいいのに

156 ：

プロになりたいとかって言ってんだから関係ないべ

157 ：

まず何より、どう贔屓目に見てもキジと組むメリットが見当たらん
何かの間違いで見つかったとしても意思疎通が取れずキジの方が逆ギレしてご破算がオチでしょ

158 ：

「金払うのが惜しくなって〜」からのコンボが最有力だろ

159 ：

自分の意図が通じなくてぶち切れる方が先だと思う
絵師さんとまめに連絡もとらんだろうし

160 ：

キジと組んだら評判を落としそう
絵師がどれだけ良い仕事をしてもキジの言動で台無しになる
あとは絵師を雇っても隠してあたかも画力が上がったってことにするとか

161 ：

9 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 ：2013/03/15(金) 01:50:15.64 ID:2NBNTW3X
そういえばキ.ジは新作作り始めているのか？
イラストレーターより彼はRPGを作り続けて欲しい
例のイラストレーターの不採用通知が来たんだなｗｗｗ

162 ：

>>160
評判は落とすが金は落とさない最低の依頼主になりそうだw

163 ：

>>161
悔しさと強がりと寂しさ、そして何処かにあるはずの希望に縋り付きたい思いが
見え隠れする素晴らしい文章だなｗさすがキジ大先生ｗｗｗ

164 ：

そういえばキ.ジは新作作り始めているのか？
イラストレーターより彼はRPGを作り続けて欲しい

ここで自演すればいいのに(´･ω･`)

165 ：

エロRPGに関係あるスレ＝俺に関係あるスレ
とか勘違いしてるんだよ。
キジさーん、君に関係のあるスレはここだけですよー！

166 ：

こんな恥ずかしいコメを残してしまうんだからなｗ
自分だとバレないとおもって作品を公開したが、つい調子に乗ってしまった。
またしばらく消えることにする。
だが、このスレの情報はＲＰＧ作りに役立つから、俺は常にこのスレを見守っているぞ。
本当は仲間としてよい関係を築きたかったんだ。
ではさらばだ。

167 ：

どこぞの美少女が云々スレでやりのじょおう公開した時も黙ってれば良いのにペラペラ色々くだらねえことくっちゃべってたなあ

168 ：

またツクスレで暴れてる
やっぱり不採用だと指摘されたのが図星だったみたいだなw

169 ：

毎度毎度勝手に自爆するからなぁ

170 ：

毎度毎度「木を隠すなら森」のつもりなんだろうか…

171 ：

ふつうに自演してるな……w
自分の感情に振り回されてら

172 ：

キジさん、蟻は7英雄じゃないですよ？
集合の画像が上にあるし、知らなくてもWIKI当たって個別に画像検索すれば間違えるはずは無いのに…
これが偽者の釣りならキジさんはさっさとコイツ潰さないと2ｃｈにも居場所無くなっちゃうよ？

173 ：

寝ぼけ眼で自演しちゃったんだろ

174 ：

イラストレーターに落ちただけで荒らしてるのか
裏サンでライバル達の画力やセンスの前にボコボコにされたらどうなることやら

175 ：

失敗から学ばないから学ばないから同じ事を繰り返すんだよな

176 ：

というか、今の画力でイラストレーターとして採用されると
本気で思っていたのか？
漫画なら構成力や発想でカバーできる。
ゲームなら本編の面白さで多少の下手絵は許される。
だが、絵だけはよほどうまいか、味のある絵、または模倣等の技術が高くないと
使い物にならんと思うのだが。

177 ：

いまどき中高校生でも魅力的なイラストを描くのが
ごろごろしてるのに
いかに手抜きしようか考えてるレベルじゃ無理すぎる
RPGのシナリオに専念して絵は人にまかせろよ

178 ：

シナリオに専念とかそっちのほうが無茶だぜ

179 ：

ツクールスレにも書き込んだが、ID:Apm2cdgtと今日荒らしてるやつは俺じゃない
成りすましで濡れ衣を着せて俺の評判を落とそうとしている

180 ：

>俺の評判を落とそうとしている
それはひょっとしてギャグで言っているのか…？

181 ：

>>179
ねばいいと思うよ

182 ：

キジというキャラクターを作り上げたキジのせいだな
今回のは模倣犯だったとしてもキジの罪

183 ：

ただ、今までキジがやってたことをコピペしただけだから濡れ衣は違うんじゃないか？

184 ：

最近は嫌な事が連発してるから今宵は発狂して良いか？

185 ：

本人ならさあ
女絵描きに依頼して一作つくってみなよ
女が参加してるとなると叩きをかなり減るとおもうよ

186 ：

受けてくれる人が居るならな
それと女を憎んでるとしか思えないキジがちゃんと打ち合わせ出来るのかも気になるがな

187 ：

一方的で粘着気質だから間違いなくストーカー化すると思う

188 ：

先日私が受験したWEB上の某イラストレーター試験の合否発表が通達されました。
不合格です。
alfaのイラストレーターへの道は閉ざされました。
理由は、提出作品の人物画の人体構造がおかしいという事でした。
下書きをアナログに変更し画のブレを改善しCGの塗りも覚えた事により水準が達したと思っていたのですが、商業レベルのハードルは私には高すぎました。
人体構造が指摘されるとは予想外でしたので、相当な練習量が必要なのだと認識し愕然としています。
↑
人物画送って人体構造がおかしいって、それ、根本的な問題じゃないか？
かなり駄目な作品で「まずはここを直そうね」という親切心で指摘された可能性があるな。
というか人体構造が指摘されることが予想外って、何を評価されると思ってたんだ？
絵の未熟さ以前に、その思考自体がやばいだろそれ。

189 ：

この板でさんざん言われてたことをプロからも言われたってだけだなｗ
現実を見ろよキジ

190 ：

覚えたって１ヶ月も集中しているわけでもないのに何マスターした気分になってるんだかｗｗ

191 ：

>同人は内容で画力をカバーできますが、商業の場合は内容の有無に関係なく必ず一定以上の画力を要求されます。
地獄のミサワ先生ディスってんのか？予言したるわ、10年後もキジは同じ事やってるよｗ

192 ：

ブログは自分に都合のいい書き込みだけ残してるみたいだな
俺が散策医者に行けって忠告してるのにことごとく消してヤンのw
糖質乙www

193 ：

今回の寄稿は、元サクラキジ氏ことalfa氏にインタビュー!　
１１１もこれからのエロＲＰＧは２つの大筋に分かれるとか、
アフィでフリゲ層を取り込みたいとか、語るだけ語っております…!
ttp://kirara111.sakura.ne.jp/php_test/adult_index.html
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

194 ：

ワロタｗｗｗ

195 ：

>>193
何つうか、言葉を失った、失笑ｗキジ大先生エロRPGを大いに語る(ｷﾘｗｗ
クズはクズ同士惹かれ合いつるむんだよなぁｗ
チンポって人もいい加減に悟れよ、キジに何言っても無駄なんだって。キジのために
長文打ったって都合のいい事しか読めないんだから貴重な人生の数分を無駄にすんなって
たった一度不合格食らった程度で「イラストレーターへの道は閉ざされました」って
本当にナメてるわな、道は閉ざされたなんて台詞は絵描きに専念して100〜200回投稿や
持ち込みして初めて言える台詞だボケッ!!お前程度のレベルであわよくばなんて寝ぼけんな

196 ：

>>195
続きあったｗ
１.まず始めに、{マジシャンしるく}など、漫画を描いた経緯について教えてください
２.それから同人ゲーム製作に至るまでの経緯を、教えてください
３.2chで書いてある事はどこまで本当なのか、今思っている感情などをお聞かせください
４.これからしたいと思っている活動について、教えてください
ttp://blog.livedoor.jp/becomegame/archives/1763380.html

197 ：

池沼を見世物するのはあまり関心できんな・・・

198 ：

111アフィやめたん？

199 ：

111にも良いように利用されて…、それにも気づかずに
意気揚々とエロRPGを語るキジさん…、悲しすぎる…!!ｗｗｗ

200 ：

有名メディアに取り上げられた気分にでもなってるんでしょ
これといった見返りが得られないだろうから、そのうち「おだてられて勘違いさせられた！」って逆切れするぞ

201 ：

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　今日荒らしてるやつは俺じゃない
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　成りすましで濡れ衣を着せて俺の評判を落とそうとしている
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　あとツクールエロゲ四天王のコピペを貼ったのも俺じゃないからな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　初に元を考えたのは俺だが、何度か他者改変されてるし、
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼　　今日貼ったのは俺ではない
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　 　／　　　 　 ＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

202 ：

>>絵の練習と同人ゲーム製作は絶対に両立できません。
>>alfaは今、苦手を克服してプロを目指すのか、諦めてエロ同人作家を続けるのか選択を迫られています。
両方あきらめて工場系の資格取ればいいんじゃね？

203 ：

両立出来ないってしてる人は普通にいる訳なんですが、キジ君が叩いてた人とかね

204 ：

絵が上手な同人ゲーム製作者なんてぱっと思いつくだけで何十人もいるのにｗ

205 ：

１１１の小遣い稼ぎなんかにいいように使われんなよ…
今の購入者の多くは過去のことなんて知らないだろうに、
自分から「こういう悪評のある人間ですよ」って宣伝してどうすんだ

206 ：

>>203>>204
そういう人たちは子供の頃に親や塾に上手くなる方法を秘密で教えてもらえた
ズルい奴らなんだよｗキジならそういう結論にいたってしまうんだなこれがｗ

207 ：

2ちゃん荒らすのと同人ゲーム製作は両立出来てたのにね

208 ：

給料の安いってことは責任もたいして重くない
労働時間もそれほどながくない仕事なんだろ
それで練習する時間がないわけないだろ
人体構造を指摘されて基本からやろうとしないのが
不思議でしょうがない

209 ：

元からやる気なんか無いんだから不思議でも何でもなくね？
キジみたいなのは外注使ってRPGツクって自演買いで111に搾取され続けるのが似合ってるよ
しかし適当に褒めときゃゴミを量産するたび一人で100も200も買ってくれるのが約束されてるんだからボロいよな

210 ：

1回不合格になったくらいで道は閉ざされたとか言ってると今後大変だよ？
工場クビになったらキジのスペックじゃ今後何百社と不採用食らうんだからね

211 ：

ttp://kijyosokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-1749.html
キジが首を吊る！とかいったらどうしようかｗ

212 ：

自する人は自分を責める
キジは他人のせいにするタイプだから自はない

213 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早くねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

214 ：

>>212
>>211のリンク先見てみろ
キジが他人を苦しませるために自すると言い出したら、という意味だろ

215 ：

　　　　　　　　 .ﾐ.zｭ_.」.／´　−──-;　 .ミｊ）　　　　　
　 = ｌ.ｆ=;　　　　.|.{＾　　　　　　　　　 .｀.`- .ｴ　　.ｭ., 、　
　...イ　 ｀　　　　.|.'　　　　　　　　　　　　 .ﾕ：　 ./.ﾉ.'ﾟ　
　　_ ‐ﾟ　　　　　　.r　　　　　.ｌｌ .ι　　　　.f?　　　　　　
　　 |　　　　　　 .‖　　./ｌ　/.}ｌ .|ﾊ.、　　.ｌ|{　　　　　　
　　.�� '　　　　　ヾ　　 /ｌ| ./.||.V|.|.ﾊ　　ｺ|{　　　　　　
　... _ｪ___　　　　　.ｌ ｆ　.〈.|.|.ﾉ|.||.|.)|N..(,　　.ﾘｊ;､　　　　　
　 .゛ .|　　　　　　.'　、　 .)ｔ.ｚ .UU.ｌ｣ｊ.ェｭ___.ｆ.|,　　　　　
　　　′　　　　　 ..ﾐ｝ }?ﾐ'.ﾟ ｿ.Ν{.|| .''.こ.b{. .ｆｆ.,　　　　
　 ニｭ　　　　　　　ﾋ4ｌ〔.,.|ｴ b.〈.ﾄ.ｌ| .ｌ.ｒf.k|.}｡`{ﾘ| .｡　　　
　 .⊂　　　　　　 ..f　.|.|.|ｴ.｣.」.U.ﾘ.ｌ.7.T7Τ.}.〈.ｌ.})「}'U.ｊ｡
　　 _.｡　　　　　 .t.ｔ .f.�Xｌ.ｌЧ　'　　｀7.V.|.||.ｌ.|.|||.ｌ|.|.|.ﾘ|
　　.└.｡　　　　 .〈.ﾘ .Ｌ｀'��.ノｰｰｰ-｡.υ|||.||||.|.|.|||||.|||
　　 '.' .′　　　...ｺ.ｌ||.ｊ.).、 .〈ｌ.ｌ.｢.｢｢ .?　.,{||||.||ｌ.|.ｌ.|.ｌ.||.|.|
　　|　 |　　　　.｣.|.ｔｌ.|ﾘ.リ.ｚ.,　　== .' .. (.ﾘ|||.|||||.|.‖|.‖
　　ｌ　 ｌ　 .。 .｡ｔｆ.｢.|}.b.７.Ｕ'ﾟ zu _ ,, .{ｌ .Ν||.|||.|.ｌ|.||‖||ｌ
　　　　　 .V.ﾘｌ `┥}ｌ.T |　｀ﾞ'ｭ,.ﾞ.ﾟ .“'.ｌ .」.ｨﾐ.Ｕ.ﾘ.ｌ.|||.|N‖
. ,...,, .u o.ﾒk.b; .` .uｌ.VJ.ﾐ.ｘ .ノ.`.,, u ./.‘-__ニｺｰЦｌｌ.（
..4}ﾘｆ.|.|.}.{.Ｊｊ .こ -, ./�X.´,.'　 ｰジ _.｣　　　　　.`.,ノ.'.ィﾟ
||.|.|||ｌ.}ｌ.{.｀ .ｌ　| ｀T.こ.ｔ′ ." .｡ゞ'' .／.｀.ﾞ-.,　 ／' .イﾘ{　

216 ：

誰が苦しむんだ？

217 ：

キジは一体どれだけ暗記しなくちゃいけないか計算も出来ないのか？
努力でサヴァン症候群にでもなるつもりなのか？

218 ：

ああまた変な方向にいってる
自分の絵をみてどこがおかしいか自分でわからないなら
謙虚になって誰かに指摘してもらうべきだと思うけどね

219 ：

どうでもいい事だけどさ
キジさんの読んでる本って基本的に左脳を鍛える方法なんだよね
絵を描く時に使うのは主に右脳なわけだが・・・・

220 ：

嗚呼、模写してる元絵のバランスがすでに悪いのに…ｗ
この方法で言ったらキジはあと何百何千のパターンを記憶せにゃならんのかｗ
>野球は試合は楽しいですが、練習は苦痛でした。
>プロになれるかどうかは結局、練習を継続できるかどうかなのだと思います。
違うお、しっかり練習を積んで基礎をモノにするのは当たり前だお？、プロになるには
人を魅了する類まれな魅力がないと無理なんだお♪練習を続けるだけでプロになれるなら
この世界にプロはどんだけいるんだお？ちっとは足りない頭を搾って考えるんだおｗ
デビュー出来ても売れずに消える歌手がどんだけいると思ってるんですか？
連載して打ち切られて二度と連載されない漫画家がどれだけいると思ってるんですか？

221 ：

裏サンデーは今日の午後からだったな
見るのも嫌だが、見ないわけにもいかないしな……
ああ面倒くせー

222 ：

どの作品にも投票しないなら見なくてもいいんだぜ

223 ：

今までアドバイスしてた人達の練習方法をものの一ヶ月程度も続ける事なく、
自身の努力の足りなさを棚に上げて「効果が無かった」と唾を吐き、
絵とは関係の無い自己啓発本から独自にアレンジした練習を始めだす。
相変わらず安定の迷走っぷりにスレ住人達も御満悦。
ホント、キジさん何やってん…

224 ：

変な独自アレンジは料理下手の典型的なパターンだな
んで、悪い意味で頑固なんで周りの意見を無視する

225 ：

三つ子の魂、というかキジの場合はまさしく「雀百まで踊り忘れず」だよね

226 ：

343 : 最後尾の名無しさん＠３日目 : 2013/01/10(木) 21:43:07.54 ID:HaBZ7fgH
今年に入ってからキジの急激な上達に嫉妬した製作者からの叩きが目立つね
まあ出る杭は打たれるの諺もあるし
765 : 最後尾の名無しさん＠３日目 : 2013/02/03(日) 07:58:11.09 ID:0TI1sIww
版権物を描いたり模写するば上達するとか言ってた奴は出て来いよ
おかげでキジさんの絵が余計にキモくなってるじゃねーかw
【磨いても】サクラキジpart14【光らない】より
下は模写で目が肥えたから、絵がキモいことに気がついたんじゃないかな

227 ：

人体構造が指摘されるとは予想外・・・て
何度も何度も言われてたのに

228 ：

本当だよなーｗ親切に教えてくれようとしてる人に「あー…いいよ、俺のやり方あるから」とか
中年のバイトに多いわ、プライドだけは高いんだよ、そのくせ仕事は出来ないんだなーｗ
裏サンデーだって普段から少しでもここで味方作っとけば票になったかもしれんのに
やることなすこと批判反感買ってさｗ全部自分で撒いた種、自己破滅型人間。

229 ：

味方になってくれそうな人にもつばを吐くからな

230 ：

記憶する作戦？
自分に都合の悪い事はすぐ忘れる鳥頭にそんな事出来るのかなww？

231 ：

あれ、111と裏取引して裏サンの票伸ばすんだと思ってたけど違うのか

232 ：

なんか「何？助言するからには確固たる実績と根拠あるんでしょうね？」的な
上から目線な姿勢がキジの言葉の節々から感じ取れる、すぐ豹変するし救えんよ
キジってカイジに出てくる騙されて大損こくキャラみたいだよな、すぐ騙されそう

233 ：

ミナミの帝王にあった肩書きの法則に弱そうだな

234 ：

マジシャンしるく
イカサマでアウトローな学園ヒーロー、まあ発想は悪くないな
似たような作品として腹話術師のオヤジが学校の犯罪と立ち向かうラブコメ（？）とか、
江戸時代の風俗に詳しいイカサマ漫画とかあるぐらいだし、
しかしながら、この内容たるや・・・
ネタやギャグが完全に滑ってる。
凶悪犯罪者をネタにするのが最悪、それだけでドン引きだ。
ライバルとヒロインの回想で容量を水増ししてるだけで、引き込まれることが何一つない
伏線にもならないような伏線や「俺悲惨自慢」なんか見てるだけで痛々しいｗ
ライバルキャラもオチが分かってつまらん
もし同人作品だったら、稀に見ないほどの地雷としかいいようがない・・・
web漫画でも見れたもんじゃねえ（あれで漫画化した連中だっているのに）
絵も最悪だな・・・
引きの全体絵とかがアレなのはまあ百歩譲っていいとしてもだ
キャラひとりひとりをしっかり描写したコマが１つもねえぞ（終盤の一枚絵も論外）
まさかイラストレーターのほうが本命でこっちは手抜きでしたとでもいうのか？
もしくは、野球ブログとおんなじで自分のゴミさ加減を世間に教えたかったか？ｗ
結論「漫画の発想以外に評価可能な部分が皆無」
はじめから捨てて描いたとミエミエ
イラスト亡の後で、
この作品に対してヤツが何を語るか楽しみだよｗ

235 ：

状況だけ見るとRPGバブルと一緒で、レベルの高い競合が少ないであろう今回が千載一遇のチャンスだったろうに
こういう機会に備えて努力をしておく時間は腐るほど有ったのに楽しようとばかりするからこうなるんだよな

236 ：

話が書けない、絵も即売会の腐女子未満、絵の練習が苦痛とクリエイティブな仕事に素晴らしく向いてないな
今の工場勤が結果として天職なんだろう

237 ：

>>236
＞今の工場勤が結果として天職なんだろう
ネット越しでもわかるくらい性格悪いと
職場に居場所ないだろ…

238 ：

思ってたよりは読めたけど、ぶっちゃけマジシャンを題材にしてる割には、マジックに関してたいして調べてないだろ？最後とか何だあれ。ご都合主義をマジックとは言わん。

239 ：

舞台装置としてのマジックならこの程度で十分だと思う。
知識よりも作者のセンスでどうにでもなる。
だがマジックで本気でやるんだったらtrickくらいやらないとだめだろうな。
どっちにしろキジには無理だ。

240 ：

そうだな、競争相手が少ない時期にさくらぷりんみたいに作りこんだ作品発表して
地位を確立してれば後々優位に立てて、ある意味楽出来たかもしれんのに、全キジ作品が
短編・粗雑・売りっ放しで話にならんもんな、裏サンだってそれなり画力上がったんだから
ちゃんと描き直して挑めば良いのに、数年前の落書きであわよくば狙うんだもんなｗ
何の為に最近ムダな絵の練習してたんだよｗ苦痛な絵の練習して僅かに上がったその画力
いつ使うの？今でしょ！！ｗｗｗｗｗ

241 ：

そういえばあいつ他作品の事
自分か同等かそれ以下にしか見て無いんだったな
本気でこんなゴミで入賞できると思ってんだろうな
おめでてーw

242 ：

自演でどこまで伸ばすのかが今から楽しみだ
あるとき自演がバレて作品自体消えるのかな　ワクワク

243 ：

おまえらスルーが一番ですよ
「つまんね」でも一票なのだから

244 ：

だからここにかいてんだろ？w
誰があんなゴミに投票すんだよwww

245 ：

……つくすん、あの猟奇絵師も参加してたのか
正直うぜえが、これでますますキジの勝利はなくたなったな

246 ：

お前らご満悦のところ悪いが多分キジさんはお前らのおかげで訪問数が伸びてしてやったりとか思ってるぞ
しかもキジさんの思考パターンからいって自分より訪問数が低い漫画を見下すだろうし
だからキジさんの漫画を読んだ奴は他の漫画にさっさと投票して来い
http://urasunday.com/tournament01/index.html

247 ：

そういう事言うとそれこそ嬉々として
「実力はあったけどアンチに潰された！」とか「嫉妬乙！」って暴れ出しちゃうぞ
放っておいても自然に淘汰されていくのは確定しているし
名指しで見下そうものなら今まで知られていなかった層にも悪名が知れ渡るだけ
一見さんが増えそうなこのタイミングでWIKIを更新する辺りそういうリスク考えてないのは明らかなんだから
盛大に自爆してくれるのを生暖かい目で見守るだけで良いんだよ

248 ：

アンチしか訪問してないと言うのになw

249 ：

とてもヘタクソで4年間ほとんど進歩がないのですが
その理由の多くは才能ではなく人格に由来するというめずらしい人です。
デッサンをする人を攻撃し、
立体を捉えることをバカの所業と言い放ちます。
活発に絵をうｐするので知らない人が
親切にアドバイスすることがあるのですが、
ことごとく小ばかにしたようにレスを返しています。
技術以上に見る目が未熟で、
やわらか戦車以外のお手本を全て古臭いとしか感じられないようです。
http://w.livedoor.jp/oboemasyou/d/moemoe
生き別れの双子じゃないの

250 ：

これ、数年前の作品をそのまま投稿したのかな？
一言言うと、何がギャグなのかよくわからん。
最後の屋上の仕掛けも、どう考えても作る暇も、前もって作ることもできない状態だよな。
理不尽を笑えと？

251 ：

せっかくブログで感想書いてやったのに
まるごと消しやがって現実逃避のサクラクズwww
自分の世界に逃げ込むのは聞こえはいいが
どこからかパクった歪な世界じゃ、
ひきこもりも裸足で逃げ出すゴミ屋敷みたいですねwwwwwwwww

252 ：

>>251
なんか感じ悪いよﾈ-( ´･ω･)(･ω･｀ )ﾈ-せっかく書いたのにﾈ-

253 ：

前にも同じの読んだことあるが、たぶん絵もそのままだ

254 ：

リメイクしようとか思わなかったのかね。
当時のまま出すとかなめてるだろ。
それとも、キジ的には漫画家を目指していた時に、担当者に駄目出しされた作品を
もう一度出して評価してもらうことで、「当時の担当の見る目がなかった」という展開を
本気で期待してるのかも…
ただ、同時に公開されてる作品だが、どっかで見たような話や落書きみたいのも多いが
読める作品はそこそこあるし、荒削りでも続きを見たいって作品もある。
あの中でベスト10に入れる内容とはどうしても思えんのだが…
たぶん下から数えたほうが早い。

255 ：

コメント一覧見たけど他の人のところと明らかに空気が違ってて吹いた
でもキジさんはこの一歩引いたところからのドンマイって感じを賞賛と取り違えてしまうんだろうなあ

256 ：

女キャラ２人だけでも手直ししとけば
もうちょっと票とれた
デジタルなら短時間でなおせる

257 ：

>>255
明らかにほめすぎてるとか、内容にそぐわない感想が出てたりするのも気になるね。
自作自演を疑ってしまう。

258 ：

9292:ID:1O5F7/vOW84o　2013/03/18 22:47
[ 0212 ] 面白い
9291:ID:0DgqTHNAMu4s　2013/03/18 22:47
[ 0197 ] おもしろい
9290:ID:9jgkKHqhxVgw　2013/03/18 22:47
[ 0149 ] もっと頑張れたんじゃ･･･？
9289:ID:3icAtWD1NfaQ　2013/03/18 22:47
[ 0125 ] すごく面白かったです。好きです！
9288:ID:7i5L90Vw8lBU　2013/03/18 22:47
[ 0145 ] ねこが可愛い
9287:ID:6TJWKsoULw3I2013/03/18 22:47　←キジの作品
[ 0131 ] すばらしい！近年まれに見る傑作です！
9286:ID:2LousF1C.73c　2013/03/18 22:47
[ 0134 ] 続きが気になる……！応援してます！
9285:ID:8ZKzAp8tgkDM　2013/03/18 22:47
[ 0216 ] 続きが気になる
9284:ID:7pQCeYPC4iS.　2013/03/18 22:47
[ 0133 ] カラーいい！期待。
9283:ID:0.FDN3vI6y4c　2013/03/18 22:47
[ 0181 ] ずっとこういう調子でいくのかな？
もうね・・・

259 ：

自演臭いコメント一覧
9287:ID:6TJWKsoULw3I2013/03/18 22:47　
[ 0131 ] すばらしい！近年まれに見る傑作です！
9122:ID:.rjlckFD8F72　2013/03/18 22:37
[ 0131 ] やっぱ何か秀でた知識があると強いよなぁ　荒削りだけど原作者候補として１票
8081:ID:0TYmPG2qcJws　2013/03/18 21:32
[ 0131 ] からーがんばった！絵はこれからいくらでも伸びる！そして何よりお前はすばらしいストーリーと演出を描ける！！先の先を狙える人材と俺は信じるぜ！！！
6016:ID:0WDw9b447NGE 2013/03/18 19:18
[ 0131 ] 登場人物がみんな破天荒すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　名乗りに突っ込みをいれるセンスも好きですｗ
5460:ID:4MCb5D/obRvY 2013/03/18 18:42
[ 0131 ] 本編連載しないと思ったら……。頑張ってください！応援してます！

3276:ID:4g4vOGaX0K6E 2013/03/18 16:11
[ 0131 ] すっげー面白い！もっと評価されるべき！！

260 ：

俺は応援してるよ。
少なくとも漫画家かイラストレーター目指してりゃ同人には来ないだろうし。

261 ：

なったらなったで俺はプロだとか言って上から目線でいつものごとく叩くと思うが
まぁなれんとおもうがなｗｗ

262 ：

そっちに行けば、漫画のライバルとかを叩くので忙しくなるだろう

263 ：

>>254
上位にあるのってネタかぶりっつーか、もはやパクリだな
ネタがわかると面白くないな。
こうしてみるとキジのそっくりさんて沢山いるんだな・・・
オンラインでコンテストするとバカが大量に沸くのかね？ｗ

264 ：

創作活動というものは源流が必ずあるからそういうもんよ
この国で神様扱いの手塚治虫もディズニーからパクってたしミッキー自体もそもそもパクりキャラ
その手塚が源流だからこそこの国は漫画の同人が栄えた

265 ：

けど絵が下手でストーリーが支離滅裂な作品を展示してる奴はキジと似たような精神構造をしてると思う

266 ：

源流と言うのは好きだからこそ、だな
キジみたいに稼ぎたいだけとか目立ちたいだけなんかじゃ源流なんて関係ねえだろうな

267 ：

そもそもあいつには源流がないわな
だから絵が全く上達しない

268 ：

源流の無い模造なんてただのパクリ
まともにRPGやった事なしでRPG作ろうなんて奴くらいだろうな

269 ：

バトルロワイヤル風の作品が、前回までと今回ので何作くらいあったかな…
まあ、それでもオリジナルの見るべき何かがあればいいんだけど。
しかし、キジも含めて漫画の基本中の基本すら理解してない作品が多いな。
導入部から読者を迷わせたり、わけのわからん世界にいきなり放り込んで
どうしようというのだ…

270 ：

さっきから
さりげなく他の人の作品を馬鹿にしている奴がいるな。

271 ：

キジさんが「自分の作品にはオリジナリティーがあった」っていうために一生懸命なんでしょ

272 ：

当たり前だが裏サントーナメントも駄目みたいだなｗ
このまま平行に票が増えてくだけだろうな

273 ：

キジの作品にしたってオリジナルなんてねえだろw
比べるのも憚られるが、マジックで学園ものなんて既に青山剛昌がやってるし、
イカサマやハッタリなんかで相手を出し抜くバトル漫画だってあるだろ。
ああ、たしかに面白くないギャグ漫画なんてのはオリジナルだな
でも残念だったなー
これも既にキジのランク周辺にも沢山いるからどこにもオリジナルじゃねーしwww

274 ：

こうなるはずってふいたんだけどｗｗｗｗ

275 ：

重大な真実（）まじパネェwwwwwwwww

276 ：

あれで女の子がかわいかったらな
なんでこうも見た目微妙なのか

277 ：

ブログ糞ワロタｗｗｗｗｗｗ今度は指南書に唾吐きやがったｗ何回手のひら返しするんだよｗｗｗ
　＞技法書を模写すれば必ず上手くなれると信じていたのに裏切られた気分です。
何度もスレで技法書なんぞ当てにならんとか言われてたのにｗ勝手に読み漁ってこの言いようｗ
　＞私は間違った人体構造を１６回も描いて暗記してしまいました！！alfaに指摘される教科書って一体…
誰も暗記しろとも16回描けとも言ってないだろｗどこかの鳥頭が勝手にやり始めたんでしょ？ｗｗｗｗ
　＞そもそも、絵を真似して練習させるのが目的のはずなのに下手な絵を掲載して出版するというのは
　＞一体何を考えているのでしょうか。適当に少しだけ上手い絵師を雇って描かせ、私のような情報弱者を
　＞見下して騙しお金を毟り取ろうとしているとしか思えません。
　＞本の購入費と膨大な時間が無駄になり、報われない労力によるストレスが発生しました。
　＞私はイラスト技法書が憎くて憎くてたまりません。
エロくて抜くのが目的のはずなのに抜けない糞ゲー販売したのは一体誰なんですか？ｗｗｗ
アンタも一見の悪名知らない情報弱者騙してお金を毟り取ろうとしてるじゃないですかｗｗｗｗ
技法書の最低限の内容も会得出来てないくせにｗｗｗダイエット器具買って3日で飽きて全然効果ないって
言ってるのと一緒ですよｗｗｗそういうの逆恨みっていうんですよｗｗｗｗ
今度はその素晴らしい指摘くれた人を崇拝するんですか？その人の言う通りにしてれば絶対に成功間違いなしですねｗｗｗ

278 ：

元絵に対してではなくキジさんのトレス能力が怪しいって言ってるように見えるんだけど…

279 ：

>>278
さすがにそれはねーよｗ
ただなぞるだけだぞ

280 ：

トレースも模写もだけど手が糞下手にみえるんだけど

281 ：

「ここがおかしい」→「こうなるはず」ドヤーッ！？
てな具合で書いてるが、技法書はおかしくも無いし、こうはなりません（笑）
こんな腕がグニーっと気持ち悪く手前に出て骨折した感じにはならない
技法書のイラストレーターが正しいです
alfaは鳥目だから、おかしいのです
誰に見せても、絵を描いてる奴なら
ぱっと見てalfaの腕は気色悪いと思うはず
技法書にあやまれよキジ

282 ：

>5番はトレスだそうで、この絵もちょっと変な感じですが、一応これが元絵を再現してると仮定します。
再現していると「仮定」している、って事は再現できていないかも＝トレスすら出来ない可能性を捨て切れてないのでは

283 ：

イラストレーターを志す者なら、まずはトレス癖をやめんとな
おれは一応絵で飯くってるけどトレスするのは絵描きとして屈辱だと思うんだがね
知り合いの絵描きにも、そんな奴おらんわ。才能ないわキジ、諦めて工場で一生終えろよ

284 ：

添削が間違ってたのは認める。
だがトレースはホントになぞるだけだから元絵そのままだぞ
何が正しいのかわからなくて混乱しています。

285 ：

≫我流で描き続けても描き方が変化しないので上手くならないと思います。
それはキジの絵の才と考える頭が無いからだろ、いい加減悟れよ。

286 ：

せめて言葉遣いを統一しろｗ低能ｗｗ

287 ：

>>285
今必に考えてみて、少しわかった気がします。
本番を描こうとすることによって絵に必要な要素が何なのかがわかるという事でしょうか。

288 ：

１０分ぐらい考えて分かるとかいうところがキジらしいですねｗｗ

289 ：

仕事として描くから上手くなるというのがどういう事なのかわかりません。
教えて下さいお願いします。

290 ：

技法書はその技法が書かれているのであって、説明絵の巧さは関係ない
よく技法書を模写するバカがいるが、あれは説明されてる技法をつかって自分で書けって言ってるのであって
模写するものじゃない、ドリルの例題だけそのまんま書き写してドリル解けるようになるわけないでしょ

291 ：

>>289
ボツ喰らって必然的に練習量が上がるから、更に締め切りがある
逃げ出したらその出版社は出禁、悪評も広がって更に首が締まる

292 ：

>>キジ
いやだって、数年前に出したセクハラRPGだっけ？
それより今のやつの方が確実に上手くなってるじゃん
RPG何作目から知らんけど、何度も作品作っていくうちに
上手くなっていくって事だよ
その手の参考書は、どっちかというと模写用の練習の為にあるんじゃなくて
特徴とかキャラの描き分けとか、こうすれば雰囲気が変わるなど特徴を教えてるに過ぎん
おまえさんの場合は、それ以前の問題で基本的に画力が無いので門前払い
模写とかトレスで上手くならんよ。クライアントの仕事で模写すんのあんた？ｗ
自由に描けるには、何度も作品を作り続ける事だよ、今までと同じようにな
実際、微小だが上手くなって言ってるじゃん
その微小の繰り返しだよ
つまり、上手くなるのに参考書なり、こういう方法なり、こうすればすぐ上手くなるとか
そんな近道は無いって事

293 ：

あえて上手くなる方法があるとすれば、オレが知る限りは
添削だな。自力で描いた沢山の絵を色んな人に添削してもらう。これに尽きる

294 ：

多分ここまで読み飛ばしてると思う

295 ：

皆様ありがとうございます。
>>290
知りませんでした。
もう模写するのはやめて見るだけにします。
>>291
強制的にやる気が出るという事ですね

296 ：

>>294
だな、キジの欲しかった「仕事として描くから上手くなる」の答えじゃないと思うわ
キジが聞きたかったのは仕事として描く事で飛躍的に早く絵が上手くなる方法がある！？
って事を期待したんだろう、結局苦痛になる努力を強いられるならキジの目には入らない。

297 ：

そら見ろ
いつも通り指摘された瞬間取ってつけたようにレスつけるけど中身を一つも理解しちゃいない

298 ：

>>295
やる気じゃないのよ、やるんだよ
やる気が無くても描く、それが仕事、ビジネスだよ

299 ：

多分それも伝わってない、理解できないと思う
今だってやる気が無いのに（日単位で）描いたのに上手くならない、だからそれは間違っている！
ぐらいにしか思ってないよ

300 ：

ちょっと前まで信じてやって来たのに今は憎くて堪らないなんて言える神経が分からん

301 ：

実際のところキジが信じていたのは本の内容じゃなくて自分の才能だったって事でしょ
自分を責めるのは耐えられないから本に責任転嫁して八つ当たりしてるだけ
書いてある通りの事を実践せず変なアレンジ練習法に傾倒していたのが何よりの証拠

302 ：

まだ十代かセンスや観察眼があるなら
技法書やるのもいいけど
歳いっててセンスもないなら基本からやりなよ

303 ：

キジはエロ絵で儲けたいんだよね？
それなのに最近はエロ絵を全く練習しないよね…
そりゃあ手足とか立ち絵ばっか
描いてたらエロ絵は上手くならないよ。
技法書とか周りの人のせいにするな。
目的を考えずに人の意見に左右されまくってたお前が悪いんだよ、キジ。

304 ：

いまさらブログ読んだらとんでもないな
コメントの人はすごく丁寧にアドバイスしてるけど
＞技法書の元絵が下手という事らしいです。
キジが元絵がおかしいって言い出したのは勘違い
たぶんトレースの線が微妙にずれてるから違和感がでてる
模写は表面なぞらないで塊でとらえるもんじゃねえの

305 ：

その参考書とやらに、この本の絵を模写しろとか書いてるわけ無いだろ。
技法の参考となる絵は、むしろ特徴の無い、その技法にあった絵であればあるほど
望ましいわけだしな。
とにかくキジは、自分の失敗を全部責任転嫁する傾向があるな。
あんだけべた褒めして、真理だ真実だと持ち上げていた参考書まで裏切り者扱い。
このままだと遠からず、キジが参考にできる本はなくなるね。
しかし自分の絵の下手さを棚に挙げて、参考書の絵を貶すとはどういう神経をしているんだ。
自分が教わっている家庭教師に「あんたの学力はそこそこ。もっと上がいるよね？」と
見下した浪人生という構図だな。
どうしてもっと謙虚になれんのか。
次はあれか？
「私が至上と思っていたあの絵は、実はそれほど評価されているものではなかったのです」と
参考にしていた漫画家を貶して次のやり方を探す展開かな。

306 ：

ToLOVEるの絵に似せようという気持ちが全く見えんな…模写なのに
とりあえず何かのせいにしてる内は何も成長はしないよ、「絶対」にｗ

307 ：

これ本当に模写してるのか？？？

308 ：

まとめ：キジの画力と頭脳では技法書のレベルが高すぎた。　
一番の問題は'上手い絵と下手な絵を感覚的に区別できてない'なんだがな
あのな、模写とかトレスとかはこういう観察眼養う目的もあるんだよ。　何も考えてずに描いてる模写に意味はほとんどないぞ

309 ：

キジにラストチャンスをやろう
元絵を方眼紙にコピーして別の方眼紙にそれを見ながら模写する方法がある
題材は何だって良い、あくまで模写が目的なので人物である必要すらない
「小さな四角の内側」の「どの辺のどの辺りから」「どの辺のどの辺りまで」「どういう線が引かれているか」をしっかり見て
��一切の妥協を許さずちゃんと写せるようになったら�￥凵Xに方眼紙の目を荒くしていく
この要領で繰り返していけば最終的に方眼紙の補助なしで　模　写　が出来るようになる
ここでようやく「見る力」と「記憶する力」と「記憶したものを描き出す力」が最低限備わったといっていいだろう
小学生でも出来る方法だから、これが出来ないようなら　知　育　レベルからやり直さんとどうしようもないぞ　
まあ、ある程度マス目が大きくなったところから先に進めなくなるのは目に見えてるがな

310 ：

初めて知ったがワロタｗ
迷走しすぎだろ

311 ：

どうしようもないよな。手の施しようがない。

312 ：

なんでマンガでデッサンが必要なのかと言うと等身を自然にする為なんだわな
キジはどうも頭部を縦長に描くクセがあるのに気付いてないみたいだ
前のイカちゃんは元が帽子キャラだから上手くいったのだろう

313 ：

あいつは「何でそれをするのか」を考えずに○○が言ってた・書いてたからやるだからな
意味を考えないなら無心になって延々と同じ勉強をやらないとならんがそれすらもやろうとしない

314 ：

キジのブログ更新。
レスが公開されてたので呼んでいるうちに新記事が投下された模様。
　私は頭がおかしいようです。
　昨日のブログ記事では自分が間違っているのにイラスト技法書の絵が間違っていると
　思い込んで発狂しました。
　イラスト技法書は「本の説明と同じ方法で描きましょう」という事なのに、
　私は説明文を読まずに載っている絵をただ漠然と丸写ししました。
　模写をする際に人体の長さや関節の位置などを考えずに「線」だけを真似したので、
　私が描いた絵は結果としてバランスがめちゃくちゃになっています。
　絵の練習は難しいです。
キジ…
本は最初から説明を読んで、そのとおりにまずはやる事だって小学生でもわかるだろ…
こんな男に、みんな助言していたと思うと頭が痛くなってくる。
まさか技法書の絵だけを模写しているだけとは、アドバイスした人全てが
予想すらしなかった事実だろうなあ。
それで、どうしてあそこまで技法書を貶せるのかまったく理解できん…
ここまで散々アドバイスされて、やった練習法がこんなもんだったのか…
どうやってアドバイスすれば通じるんだ…

315 ：

>>314
アドバイスは1つ
小学校から出直せ、でイナフ
一般常識の勉強にもなるだろ

316 ：

ブログ更新してるな
>>説明文を読まずに載っている絵をただ漠然と丸写ししました。
読んでなかったのかよ、>>309のやり方しても勝手に上達したと思って今までと変わらない絵描きそうだな。
むかし赤ペン先生がアドバイスした文覚えてるか？

317 ：

>>314
普通の奴にアドバイスする前提だと無理。
前々から分かってる。
添削するって言ってくれてる奴もいるから一言いっとくけど
キジは指摘しても理解出来ない。的確な添削を受けて
「分かりました！」って言って作り直してきても、直ってない。どこかおかしい。
そういう事が何度も何度も繰り返される羽目になる。
そうやって少しは上手くなっても感謝はしない。
冗談抜きでこうなるよ？それでも添削続けてやれるん？ｗ
多分、辛いし面倒になると思うけどな。
まぁ、やってみりゃ分かるだろうが。

318 ：

しまいめにゃ上手くならないのは教えた奴のせいだ、になるからな

319 ：

>>318
技法書「激しく同意！」

320 ：

まあ、教える気ある人はもう居ないと思うが
居るなら一応アドバイス、自分の立場を明かすな
明かしたら自分に危害を加えられると思っとけってとこかね

321 ：

まあ教えても、アンチキジが嘘教えてると思って自分に都合のいい解釈しかしないからな
本当に上達したいなら金払って絵の通信教育でも習ったほうがいいんじゃないかな
たぶん、今よりは頭身まともになると思うよ

322 ：

どうだかね。
マンツーマンがいいなら、地域の絵画教室なんてのもある。
美大の講師だった人とかいたりする訳だし、美大や専門に入れなかったからとかって
お門違いの愚痴を言っている割にはそういう手合いは探しもしてない。
実際にやったのは技法書買って読んでけなすことだろ？
本気でやる気があるかっていうと疑わしい。

323 ：

とりあえずここまで見て目茶苦茶ワロタｗ

324 ：

>>314
絵を線で捉えずに形をマネするから歪な人体になってるんだろうが
基本を全然理解しとらんではないか

325 ：

2008年　7月
18歳
空は青かった
鳥は飛んでいった
僕はオナニーをした
小学校の野球部の仲間は甲子園に行った
あいつらは覚えているだろうか約束を
一緒に甲子園に出場するあの約束を
僕は昼の2時にオナニーをした
昔の友達は甲子園に行った

326 ：

自分に何が足りないのかは他人に教えてもらわないとわからないので、自分だけで勝手に判断しないよう気をつけます。
このスレの住人やブログに長文コメ書いてくれた人は
今までずっとキジの足りない所を指摘してくれてたじゃん。
「人の話はきちんと聞く」って事にやっと気づいたんだね。
ヤッパリキジサンハスゴイナー(棒読み)

327 ：

ttp://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/6821724.html
キジもやれよｗ

328 ：

でも今回はすごく前進したと思うよ
対象の表面だけとらえてたのが
骨や関節を意識するようになったら上達しやすい
手が極端に下手だったのもそれが原因だからね

329 ：

うん、きっとそうだね―(棒

330 ：

キジが教えを物乞いしてるぞ
だれか添削してやれよｗ

331 ：

つ赤ペ○うｐろだ
まあ出入り禁止になったのかもしれないが

332 ：

足が孫の手、指の大きさが均一
肩が外れている、もしくは鎖骨がおかしい
左腕が長い、真っ直ぐにしたら右腕よりずっと長くなる、関節がおかしい事で連動する周囲全てに違和感
手が奇形、右手首の存在が確認できない、指のバランス・関節がおかしい
骨盤が変形している
パースが怪しい、床を追加して立っているように見えるか？
線画が間違いだらけなのと立体的な形を理解していないので塗りが滅茶苦茶
ブロック状で捉えたならそれに従いこの線画でアニメ塗りが出来るはず
各部の構造を理解しないでバランスを取ろうとするから別の部分に無理をさせている
線がヨレヨレ、メリハリが無い、分からないところを誤魔化している
顔と体の絵柄が剥離している
髪の塗りが雑、流れを感じない
最近何度も模写した手本を今回は横に置いて見ながら描かない＝見ないで描いた、とは言えん
>絵は英単語を暗記するのと同じ方法では練習できないようです。
と言った矢先に暗記テストの回答みたいな絵を平気で出してくるとはやっぱマジで頭おかしいわ
あと念押ししておくが　指　摘　さ　れ　た　だ　け　では上手くならんぞ
最低でも言われた部分を直したものを更に第三者に見せて
「良くなった」と言われて始めて意味のあるものになるからな

333 ：

ロダってどこ？
どんな赤入れてるか興味あるんだけど。

334 ：

この際、体のバランスとか云々は置いといてもだ(実際バランス変でも売れてるのはある
キジはその全力絵がToLOVEるで抜くのと同じくらいエロく思えるのかね？
今回の絵なんかまさしく技法書とかに載ってる特徴のないどっちつかずのエロとは
程遠い絵にしか見えんがね、顔とか色使いとかね
体の構造以前にエロくも売れる画風でもないんだわ、彩色方法が画風の古臭さに拍車をかけてる

335 ：

ttp://www.moee.org/e_uploader/index.html

336 ：

>キジはその全力絵がToLOVEるで抜くのと同じくらいエロく思えるのかね？
俺は正直ここが一番怪しいと思ってる。
キジはあんなのでも自分では抜けるくらいエロいと思ってる節がある。
グロー効果で彩度上げただけで「イラストレーターみたいな上手い絵」とか言ってたし。
ちょっと普通の感覚じゃない。
他の連中が「こんなのじゃ抜けねー」って罵倒するから
自分は抜けない程度のレベルの絵だと理解しているだけで、
自分ではそこまで悪い絵とは感じていないし、分かってない。
だから、周りが嘘でも「キジ上手くなったな！」「プロいけるんじゃね！？」とか言ったら
ホイホイ踊らされる訳だ。
それでも同人ならあのレベルでも問題ないかもしれないが、
プロとなると…

337 ：

>>336
いや、別に客観的に自分の絵を見た時にうまいエロいとは思ってないと思う
ただ自尊心？とかその辺が強くて忍耐力とかはないので自分の絵を褒められると
その評価に飛びついて調子に乗ってうまいと思い込もうとしてしまうというか…
なにがいいたいかというとキジが絵描きとして一番の弱みはココロの弱さ
これは間違いない

338 ：

>>客観的に自分の絵を見た時
キジさんは客観的に見ることが出来ないのが今の一番の問題だよ
客観的に観たら、エロろだの他の人の絵と質問文みてどういう風に絵を描きたいのか書くよ

339 ：

>>332
ぼのぼの4コマみたいだな
アドバイス�@と�Aを言われるんだけど、
�@を考えてる最中に新たにアドバイスされて
�Aを忘れるってやつw
または意図的に既にある絵をだして
『たった今アドバイスの通り云々』とかやったフリをして知恵だけ借りたいんだろ

340 ：

関係ないが格好良いidだな俺
スマホでかくとなんでかidかわるんだけどなんでなんだぜ

341 ：

絵の変な部分に気づいても修正の仕方がわからない状態じゃ変わらないよ
今日はラジコンとはいわないのね

342 ：

コメントのキジさんスルーワロチw

343 ：

まあ、それでも今回は頑張った方だろう。
売春RPGの時の絵よりは進歩しているとは思う。
ブログで言ってる左肩のずれとかは、ちょっと見には気にならないし
個人的には極端な遠近法っぽいのが少しはマシになった気がする。
足の指は、公開する前に自分で気がつけよというレベルだが。
それなりに立ち絵は改善されていると思う。
問題はエロ絵なんだよなあ…

344 ：

キジさんはいつも人の言葉をそっくりそのまま使って、まるで他人事のように自分を責めるんだよね

345 ：

どんなに上手くなったとしても限界があるんだから
とらぶる並みの絵なんか書けるはずねーだろ
また自分で気付いてコレジャナイ！とかいって挫折するにきまってんじゃねーか

346 ：

Yi69wnxVを見る限り
今でも本当は自分の絵のおかしい所に気付いていないし自分が出来ていない事を認めていない
ましてや挫折など無縁の言葉で、常に自分が正しいと思い込み続けてるのが良く分かる
面従腹背とはまさにこの事だな

347 ：

ん？俺がキジ認定？
今日は三つほど書き込んだが、俺がキジなら一つ目と二つ目のような書き込みは
絶対しないと思うんだが。
一つ「マシになったね」みたいな書き込みしただけで自演扱いとは世知辛い。

348 ：

その1つめ2つめもスレでの意見の寄せ集めだろ
絶対しない？ブログでいつもやってる事と全く一緒じゃないか

349 ：

というか普通の人はキジ扱いされたら世知辛いと感じる前に自分を省みるものだ

350 ：

俺も何度か認定されてっからそんなもんよ、このスレ

351 ：

例えば10点が15点になったのならマシになったと言っても構わないのではないか

352 ：

褒めるところがあれば褒める。
異常なところがあれば指摘する。
褒めてキジ扱いするやつは無視。
それでいい。

353 ：

>>350
wiki編集してんのもキジって事になってんだっけ？

354 ：

何で取り上げた？って感じのどうでもいいスレ荒しの件は拾い続けてるのに
自演買いの件だけ見事にスルーしてるからなあ
ま、こういうところで信用が無いのも自業自得としか言いようが無いのだがな

355 ：

今見たらコメントで、おかしい箇所を自分で考えるとか言ってるけど
答えを知らないキジがどうやって答え合わせをするつもりなんだろうね？
何を根拠に間違っているとかここは良いとか判断するのか？
結局、やっぱり今回も「考えるだけ」で終っちゃいますかｗ

356 ：

>>355
自分で考えて見たらってコメした人は
目を養うのを促してるんじゃないかな
絵見て一目で違和感やパースのくるいが分かるって
感覚を養うしかないから

357 ：

え？このスレはキジを育てるスレなん？

358 ：

一応エロ同人板なので、ヲチ以外のことしてもいいじゃない…と考える人がいてもいいんじゃないかな。
俺は眺めてるだけでおなか一杯だけど

359 ：

>>357
キジは楽してズルしてでも金稼ぎたいんだろうけど
それでも絵の上達は長年あきらめずに目指してる
絵を志す人間の琴線を刺激するんだよね

360 ：

>>354
自演買いの証拠っていうか、今回は何か自演買いのボロを出したっけ？
今回も自演買いしたはずである！とは書くに書けないんじゃないかと思うけど、
まー本人でも他人でもどっちでもいいっちゃいいんだけどさ、面白いからｗ

361 ：

ボロは出してないな。
ただ害鳥の性格なら自演抜きであの数字ならこのスレ住人見下して自慢を速攻してるだろ

362 ：

>>357
未来のキジ候補を見つけるスレかもな
ミイラ鳥が害鳥になるんだ
負の連鎖はたまらんねw

363 ：

自演買いは確認出来ないから
分からないけど、レビューの１つはキジの自演だった気が。

364 ：

>>359
俺も絵を描いてるけど、キジにシンパシーは感じないな。
本当は絵を描くの好きじゃない、今の仕事がキツイから絵描きか漫画家目指すって明言してるやん。
現場を何も知らないのに絵描きや漫画家は今ほどキツく無いって言ってんのよ。
練習も全然しないし、たかが16回模写しただけでクレームですよ。舐めすぎだろ。

365 ：

エロありのフリゲ作ってるけど記事に葉シンパシー感じないどころか
管轄外のスレで暴れてくれたから怒りしか感じない

366 ：

元暴走族のヘッドでプロボクサー（28）と不良少年（16）の構図が思い浮かんだ
作家としてじゃなくて、違う部分（黒歴史的なもの）に共感してるんじゃね？

367 ：

ブログ読んだがワロタｗ
絵を描くことが苦痛って技術うんぬんの前に向いてないんじゃん

368 ：

苦痛でも真面目にこつこつ勉強する人ならまだ芽はあるがね
キジはないので論外

369 ：

ジャップは本当に陰湿で醜いな
さすが史上最低の民族なだけはある

370 ：

>>369
キジ先生のご両親ですか？息子さんにはいつも笑わせていただいてます。

371 ：

>>369
大変な息子さんをお持ちですね
御苦労お察ししますよ

372 ：

また韓国人がどうこうとか言わせたいんだろ。

373 ：

共感はしないが、哀れだなとは思う

374 ：

このスレ見てると日本人辞めたくなる

375 ：

本当は頑張れって言ってやりたいんだけどな。
迷いまくってても、何だかんだ頑張ってる訳だし。
でも、あそこまでぶっ飛んでると崖っぷちに向かって
全力疾走してるようにしか見えない。
傍観してるけど、外野にはどうにも出来ないよな…

376 ：

出来ません、諦めて下さい
それとここには成功させてやりたい奴は居ないので何を期待しても無駄です

377 ：

あの態度でがんばってるとはお世辞にも俺には言えんわｗ

378 ：

パラリンピックみたいなもんだろう
害がありすぎて応援する気にはならんが

379 ：

パラリンピックは一生懸命
キジは狂奔
似てるようで決定的に違います

380 ：

苦しんでるの見た瞬間は人命救助的な感覚で助けたくなるが
すぐ調子こくから全力で叩き落したくなる

381 ：

当初からスレにもブログにも支持者は居た、それこそDQ詐欺やろうとした時もな
それにも目もくれず詐欺やって自爆、さらに開き直って次は一見に売れればいい
バレたらまたサークル変えればいい、バレても無視するとか言い出すクズ王ぶり
イカ戦だって1700売れたんだから、そいつら大事にしてりゃ裏サントーナメントだって
かなり票が違ってたはず、ぜーんぶ目先目先、給料日にペリカを全部使ってビールと焼き鳥
食っちまう地下組と同じ、その先の一日外出券を見てない、キジはカイジにはなれん、むしろ安藤だな

382 ：

>>380
怪我してるから助けようとしたら
「お前、医者？医者じゃないならさっさと呼んで来いよ」と言う
呼ばずに親身になって助けてもケガが治れば
「あの人の方が手当が上手そうだった、お前のせいで治るのが遅くなった」と言う
マジでかかわるだけムダｗ

383 ：

ジャップがなぜ世界中で嫌われてるかよく分かるスレだな
この陰険さは他国ではあまり見られない

384 ：

ほらみろ
キジを擁護してもジャップジャップ言われるだけだ
いい加減餌を与えるのやめなさい

385 ：

いつものブーメランだろ
alfa（さくらきじ）がなぜ世界中で嫌われてるかよく分かるスレだな
この陰険さは全宇宙でもあまり見られない

386 ：

匿名掲示板で集団個人攻撃
ジャップの醜悪さには反吐が出る

387 ：

>>386
気持ちは分からないでもないが、止めようがないわ。
荒らし回って出入り禁止になってる当の本人がスレで未だに好き放題してて
自分から悪感情の種ばら撒いてんだもんよ。どーしろっての。
気分悪いならわざわざ自分から見に来る事もないだろ。
悪い事いわねーからあんたが気持ちの良いスレに行けって。

388 ：

匿名で個人攻撃と自画自賛こそキジさんの得意技じゃないですかー、やだー
本来あんたが関係ないスレで暴れなければ敵も増えなかったんだぜ

389 ：

さすが劣等民族
開き直って責任なすりつけ

390 ：

こいつはキジじゃなさそうだ、つまんね

391 ：

冬休みだからな
まあ文自体コピペみたいだけど

392 ：

キジさんは
他人を叩かないと自分(の作品)を褒められない可哀想な人なんだよ。
だから嫉妬して発狂するのに
DLSITEの新作をチェックしているんだろ？

393 ：

日本人の醜さは異常
http://f0417cb22931a40a06513765512b4941.gazou.me/large.jpg
http://0354568b050aea2a6cbf9879525b192a.gazou.me/large.jpg
http://217b3feb458f88446e114e4ebfedc829.gazou.me/large.jpg
http://93120bb8291ef8a3ca11772e6314102e.gazou.me/large.jpg

394 ：

今までは「向こうの人だから仕方ない」とか「韓国人みたいだ」とかはあったけど
今回みたいにホロン部全面に出して来たのは初めてだよな、ついに在日としても
開き直ったか、スレを巡回してたホロン部が目をつけてファビョったか、どっちかなｗ

395 ：

なんか良く分からんが、スルーで良くね？

396 ：

スルーするーぞー

397 ：

その一方でキジは貼られた画像から何かを学び取って画力が上がった気分になっていた

398 ：

キジの理想はとらぶる作者だろ
>393で提示されたもん本気にしたらますます・・・ｗ

399 ：

ここまで来ると動物園の猿が観光客に威嚇でウンコを投げつけてるのと変わらんな

400 ：

ジャップは実際ブサイクだしな
だから二次元に逃避した

401 ：

でっていうｗｗｗ

402 ：

とらぶる並みの絵をかくこともそうだが
こないだの漫画も寒いギャグだし、rpgに至ってはパクりばかり
元ネタを知ってるほどキジには不可能だとおもえるものばかりなんだが、
何故キジは理解しないのだろう？

403 ：

理解しないし、練習も自己流だけ。他人の指摘や正論を嫌がるタイプみたいだからどうにも。
RPGも、ほとんどプレイ経験が無いらしい。
ここでそれを指摘され、一つでも名作や大作と言われる奴をやればと言われても
いい返事をしない。
RPGってのは、ある程度の基本やお約束は必須だし、
それを理解するためにも、とにかくやるしかないんだけどな。
特に認知度の高いやつのプレイは。

404 ：

>>403
野球経験あるなら
絵でも基礎をやるしかないって
わかりそうなのにな

405 ：

野球でいえばロクに経験もないのにイチローになろうとしてるようなものか
もしかしたら野球少年（）時代に似たような現実逃避してたのかもな
叶わない夢ばかりなのに、
いつになったら気付くんだろうな

406 ：

いや、叶わない夢とまでは言えないかもしれない。
スポーツなら限度はあるものの、漫画家とかでは遅咲きもあり得る。
ただ、キジの場合はその夢をかなえるための土台作りをしたがらない。
一足飛びに売れよう、有名になろう、稼ごうとするから、
地道にやった場合の一年くらいの進歩を、数年経っても実現できていないというか。

407 ：

ゲーム部分をちゃんと作れば普通に売れそうなんだけどな
絵自体も少しデフォルメチックなかわいい系なのに
なぜかエロを重点に置いたパロディ色の強そうなネタゲーしかつくらないし
タイトルのセンスもないよね
『女の子の首を絞めるＣＧ集』とか『首が締まる機械で不良少女を調教』とか
タイトルからバカっぽさが溢れてて見る気にすらならない

408 ：

一言で言えば、「センスがない」よね

409 ：

>>407
そのタイトルと、サンプル時点でコアな人間しか注目しないからな。
しかも絵を見てさらに購入数は激減。
売るにもタイトルからサンプルから、また紹介文に体験版の仕様など
センスが求められる部分は多いな。
そういうセンスが見込まれて売り上げを伸ばすケースも多々あるだろう。

410 ：

「キジはやれば出来る子だけど手を抜くからダメ」
みたいな事言い出す奴が定期的に現れるけど
「キジは手を抜いてばかりいたから何も出来ない子」なんだよね

411 ：

良い作品にすることより
いかに手を抜くかに全力をそそいでるからな

412 ：

なんかまるでチキンレースだな
どれだけ手を抜いて仕事をこなせるかっていう

413 ：

出来ない奴は何をやっても駄目、ではなくて
出来ない奴は何もやらないから駄目、なんだがな

414 ：

キジさんは
楽して金儲けできたあの頃を忘れられないんだよ。

415 ：

出来ない奴はやらない事の言い訳を後付けするからな

416 ：

何週かおきにスレ見てたが今回はまたひときわすげーことになってんな……

417 ：

言い訳を考える努力だけは怠らないよなｗ

418 ：

>>416
極めて平常運転です

419 ：

キジに干渉するな──
キジに干渉すれば、
生けるものすべてが滅びる
──超古代の粘土板に伝わる予言より

420 ：

ねぇねぇ、他のツクール作者に売り上げ抜かれてどんな気持ち？
新イカは感動物語です！って書いても「意味不明」って言われてどんな気持ち？
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　＼悔しいです・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ!／∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　ねぇ、イラストレーターの試験に
　 　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　 丶 落ちてどんな気持ち?
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　 　| 裏サンで使いまわし漫画（笑）
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　 　､彡＿＿__がボロ負けして
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　どんな気持ち？
　　　　 　 /　キチュ　　／ヽ　&lt;　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　 　〉 ／＼　GYU 丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|キジ　　::::|　:::i ﾟ。　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　 　　 　：` |　　 　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　 　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　 　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

421 ：

ttp://vipper2ch.doorblog.jp/archives/25890851.html
キジの漫画より面白いな！
しかし、さんざんリンク張ってみたが
こうやってコマわりしたへんてこマンガもエスキスを考えてるんだな
俺はキジと違って黒歴史は出さないが・・・

422 ：

陰湿クソジャップね

423 ：

ハイ脅迫イタダキマシター
あーおっかねーおっかねーw

424 ：

28. まどか 2012年05月15日 00:26
申し訳ありません。
私は２ちゃんねる掲示板「RPGツクール製エロゲ総合スレ　その66」にて
アマツチヤ様に対し不快感を与える書き込みを行ってしまいました。
内容は自分勝手で許されない行為です。
本当に申し訳ありません。
掲示板に書き込んだ内容は本気ではなく、実行する意思はありません。
もう絶対にしません。

425 ：

ブログの長文コメント、
結構良い事言ってるのにまた都合よく解釈してるよ…

426 ：

ブログでお人好しに忠告してる人も大概だよ、ヒロイズムに酔ってるのか？
そういう助言等はこの数年何度も繰り返してる、キジはそれを学習できない
キジを助けてやるとか矯正してやるとかの行動は日韓併合と同じで、たとえ
上手くいっても調子にのって楽しようとして自滅、上手くいかなきゃ恨まれる
キジも問題だが、ブログにコメしてる人もさほど大差ない、キジを助ける必要ない

427 ：

おせっかいも度が過ぎると共依存に発展しかねんよな
まあ、人を探せとは言うが自分が友達になってやるって誰も言わない辺り大丈夫だと思うがｗ

428 ：

軍隊駐留や東学党の乱鎮圧を経て併呑された国と
単独であちこちに乗り込んで反撃されてるキジさんを一緒にしてはいけない

429 ：

どんなに良いゲームつくっても、売れなきゃ潰れるだけなんだよな
メサイア、あぼがどぱわーず、アフェクト・・・みんな消えていった
その点同人はいい、つぶれることなく存続し続けるのだから
だが、金儲けに走り、他者を愚弄し、だまし続ける者に与えられるものは
汚名だけだ
汚名だけだ！！

430 ：

『雑スピーディ画法』か、うーん…なんという斬新なアイディアだ！！
そこで効率的な作業がもっとうのalfaさんにせめてものアドバイスを贈ろう
そんな雑な落書きなら描かない方がマシ。

431 ：

人体がおかしいのはもう今更だけど
ドラム缶と棒が歪んでるのはなんなの
これペイントソフトで描いてるんだよね
ツール使ってないのか

432 ：

線画は鉛筆で描きました。
抜ける絵だと思うのですがだめでしょうか。

433 ：

正直、絵柄が気持ち悪いです。。。

434 ：

　　　　　 _______
　　　／/　　　　⌒ヽ
　　 /／￣ヽ　 　　　ヽ、
　　/‖　　　＼_______ヾヽ
　　l l　＝＼,, ,,／＝　│|
　　l l　 （●） 　（●） |V )
　　∨　　（__人__）　　し.|　　ご期待をいただき大変嬉しいのですが、しかし残念ながら
　　 |　 　　|r┬-|　　 　|　　　今の私にはRPGを製作する時間的余裕が無い状況です。
　　 ヽ　　　`ー'´　　　/　 ＿　 RPGバブルが弾けた今、RPGに魅力を感じません(ｷﾘ
　　　 ＼__　　　　__／____/／　彡
　　　　　 ｜　￣＿＿＿ /　彡
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　ﾋﾟｭ〜
　　　　　　　　　｜
　　　　￣￣￣￣￣＼
　　　　￣￣￣￣￣￣＼
　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 _______
　　　　　　　　　　／/　　　　⌒ヽ
　　　　　　　　　 /／￣ヽ　 　　　ヽ、
　　　　　　　　　/‖　　　＼_______ヾヽ
　　　　　　　　　l l　＝＼,, ,,／＝　│|
　　　　　　　　　l l　 （●） 　（●） |V )
　　　　　　　　　∨　　（__人__）　　し.|
　　　　　　　　　 |　 　　|r┬-|　　 　|　　自分はイラストレーターにはなれない事に薄々気が
　　　　　　＿　　ヽ　　　`ー'´　　　/　　　つき始め、会社で働きながらエロ絵とエロゲームを副業で
　　　　ミ　＼ '､____＼__　　　　 __／　　　　　作って儲けたいとまた思い始めています。(ﾁﾗﾁﾗ
　　　　　ミ　　'､＿＿＿￣　　|
　ﾋﾟｭ〜　　　　　 ＼＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

435 ：

>>431
荒トレスで描いた重力のおかしな絵に後から付け足すからこうなる
定規なりツールなりを使うと体の方を修正しないといけないからこういう逃げ方をするんだよ

662 名前：デジ[sage] 投稿日：2013/03/24(日) 00:54:08.26 ID:XeIbghSk0
ttp://b.dlsite.net/RG02134/archives/51577534.html
デジ同人の重鎮、千里様も堂々とトレス推奨しているんだからいいっちゃあいいんでは
ちうか、荒トレスとかいっているけれども全体のバランスを取るのが一番重要で大変な所なのに
これで問題無いって、同人作家のモラルもう種ぽ

436 ：

今回ブログにアップした２枚は何も見ないで描きました。
RPGを作るかは検討中です。

437 ：

>>432
正直な話、設定はすき
塗りがわりと綺麗なので
逆に人体のバランスの悪さが目立つ
あとドラム缶とか鉄棒はペイントソフトの機能使おうよ
ソフトによっては無料で使える素材(イスや机)があって便利だよ

438 ：

落書きよりは、うまい絵を目指すほうがいいんじゃないのかね。
せっかく立ち絵ではかなりよくなったのに、バランスがバラバラ。
前からここでも言われてるけど、極端な遠近法が目立ちすぎる。
頭が小さくなったりとか、足が太すぎるとか。
特に動きのある絵でバランスが取れないと、イラストレーターとしては致命的では。

439 ：

ありがとうございます。
やはり私に最も不足しているのはバランスですので練習します。
直線と図形はツールで引きます。

440 ：

はい、いつもの入りました

441 ：

>>434
キジはもともと鳥だしな
応援君（）に名前つけようぜ
キジ見鳥でどうだ？ｗ

442 ：

>>439
一番おかしいのは精神のバランスだ、ボケｗ

443 ：

そもそもバランスって言葉の意味するところが理解できるかどうか疑問なんだが
バランスに気をつけた結果「均整の取れた奇形」が出来上がりそう

444 ：

バランスがとくにおかしい部分は
本人にもわかってるわけだろ
だったら原因もわかるだろう

445 ：

ってか、現在RPGを作る時間を無くしてまで費やしてる絵の練習期間中に
何で雑だけど早く描いた絵を公開できるんだよ、頭沸いてんのかよ

446 ：

やっぱりキジは
100人言っても
聞く耳なし

447 ：

やっぱ半島の人ってやること同じだよね、↓2なんかラストがそっくり、もしかして先生ご本人？ｗ
その1
http://www.news-us.jp/article/351488599.html
その2
http://www.news-us.jp/article/351533115.html

448 ：

キジはラジコンどころか壊れたラジカセだったのか
カセットが入ってないから覚えられない
テープを読み取る能力が無いから流行に乗れない、再現できない
受信感度がおかしいから周りからの正しい情報をキャッチできない
代わりにおかしなデンパや半島からの電波を受け取ってはノイズを撒き散らす
しかも自分で自分を良品と偽って売りに出すから性質が悪い

449 ：

どんなサイト見てるんだか
>>437
楕円や円みたいな基本的な図形くらい、
フリーハンドでもぱっと見整って見えるように描ける程度に
目と手を鍛えたほうが地力付く気がするな

450 ：

お前ら基本方法が出来てないキジに応用方法教えても意味ないだろ
トレスすらまともに出来んのに荒トレスとか出来るわけない

451 ：

この絵、巧い人が描きなおしたらエロくなるのかな
キジさんだってトレスぐらいまともに出来・・・、雑トレスしか最近はしてないな

452 ：

そもそも描いてる本人だけがムラムラしてるだけなのに何で抜ける絵とか言えるのかね

453 ：

こんなかに本物の絵師が何人いるんかね
キジの絵を修正してエロ絵にすれば
それだけで自分の手柄にできんのに

454 ：

普通はそんなキジみたいな非常識な事はしない

455 ：

ドラム缶のシチュは目隠しだけでも成り立つ。
二本棒のシチュは、棒がヒョロ過ぎる。固定してるイメージが湧かない。
てかそのまま女は顔から地面に倒れる。
シチュの狙いは面白いけど、細かい見方が雑。
あとキジのシチュの方向性は、レイプより機械姦のが向いてる気がする。

456 ：

修正するより一から描き直さんとダメだわ

457 ：

子供が自由帳にオリジナルのキャラ描いたみたいな取って付けた雑さだよ
手から炎出せてー、あと氷も出せて―、口から超強いビーム出すの―

458 ：

鉄棒が体を貫通してるとか
そんな素人でも分かるような事にも気づかないとか…
キジさん、本当に絵の練習してるの？

459 ：

何か読んで勉強したつもりになってるいつものアレだろ

460 ：

>>453
手助けしたら>>426みたいなアンチから叩かれるし、
叩かれなくてもキジから逆恨み買うかもしれないし、
そもそもキジみたいなのに助言するとか大した絵師様ですねww的な
嘲笑を貰うだけで、どう考えてもメリット皆無。
そんな中、添削したげるって奴は海より慈愛の精神持ってるわな。
俺には無理無理。

461 ：

キジ相手に手柄とか何の意味があるの？ｗ

462 ：

添削してあげる、というかツッコミを我慢できない

463 ：

前も何か、スレの皆とワイワイやるのが理想、的な事言ってなかったっけ？
キジにはここの奴等がサークルメンバーか何かに見えてて
大将（主催=キジ）が家臣（メンバー）に、手柄を立てたら褒美を取らせて遣わす
みたいな図式がキジの頭の中だけで完成されているんだろう

464 ：

キジの頭にはそんな図式はない、いいのがあったら掠めとろうくらいにしか考えてない
過去だって色々アイデア出してくれた人たちがいたけど、「全部自分が考えた」とか言った奴だぞ

465 ：

>>462
うん、ツッコミ待ちかってくらいツッコミどころ満載だよな

466 ：

反転したらバランスの狂いに気付けることが分かりました、とか
面白いジョークですなぁ…

467 ：

反転する前から明らかにゆがんでるという高度なジョーク

468 ：

大発見を喜ぶも、それを直す事もせず自分の能力が上がったと勘違いするキジさんであった
というか今までどんな本読んでたんだよ、何年もやってきた奴の言う事じゃないだろう…

469 ：

感性がおかしいからいろんな事が無駄になってる

470 ：

楽しそうだからイラストレーターになりたいって…
いい歳こいて何を言ってるんだよww

471 ：

キジさんは本読んでないよ
2013-03-20(13:27)のブログで "私は説明文を読まずに載っている絵をただ漠然と丸写ししました。"
って書いてるし
というか、ブログの最後のまとめはなんだ？　普通のことだろ

472 ：

某北の国のアッピルみたいなもんだろ
新しいきじゅちゅとかせんじゅちゅとか
称して当たり前の事を延々と発表して恫喝するんだよ
キジと違うのは恫喝の部分だけ

473 ：

95年「ここ数年で一番上出来なトレス」
96年「10年に1度のトレス」
97年「1976年以来のトレス」
98年「10年に1度の上出来なトレス」
99年「品質は昨年より上出来」
00年「出来は上々で申し分の無い画法」
01年「ここ10年で最高のトレス」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回るトレス」
03年「100年に1度のトレス」「近年にない良い画法」
04年「香りが強く中々の上出来なトレス」
05年「ここ数年で最高の画法」
06年「昨年同様良い上出来なトレス」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な画法」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した画法」
09年「５０年に１度の上出来なトレス」
10年「2009年と同等の画法」

474 ：

さて、何日続くかな？

475 ：

とは言え、キジも人予告やったからな
規模は違うとは言え恫喝もにたようなもんさ

476 ：

絵を描くことが好きではないキジが
イラストレータになると楽しそうな理由にどうやったら結びつくのか俺には理解できない

477 ：

結局、楽しそうに金を稼げるというのは
楽して金を稼ぐという発想と同義なんだよなあ…
どんなに楽しいことだろうが、仕事でやらなければならないこととは別。
そして仕事で「金になる」内容のものを作り続けなければならないことを軽視している気がする。
そりゃ、中には「大好きな○○をやってるだけで金をもらえるなんて」という人はいるだろうが
そういうのは限りなく天才に近い人種だからなあ…
一発当てれば大いに稼げる漫画家ならまだしも、イラストレーターとして食っていくには
安定した画力、センスが必要だと思うんだが、キジはその手の業界の収入やらを
熟知した上で目指してるのかが気になるところだな。

478 ：

美大や美専でてるか独学でも同等の技術がある
その手の人が目指すものじゃないのか＞イラストレーター
最近だと支部で上位常連で仕事依頼がくる人とか

479 ：

あとは元漫画家とか、アシスタントがそっちの道に進むことがあるね。
これは当然、もともと絵のセンスがある場合が多い。
そして漫画家ｏｒアシ時代の人脈や出版社との関係で、ある程度安定した受注を
受けられることが多いと思われる。
それでも、日々の仕事をこなしていったら、首にならないかぎり収入を得られる
一般的な労働者に比べたら、生活の保障やら社会的信用は、これまた
かなりの売れっ子にならないとなあ…

480 ：

そんなに辛いならシャブでも使えばなんでも楽しくなるだろうよｗ

481 ：

基本すらできてないのにイラストレーター目指すって
もしかしてデザイン的なのじゃなくて
キャラ重視のライトノベルの表紙みたいなイメージかな
それでも人体まともに描けないレベルで
目指すもんじゃないけど
絵柄的にはエロ漫画家のほうがまだ可能性あるでしょ

482 ：

キジは漫画もダメだったろうが、すぐに忘れるのは鳥頭と同じだぜ
それにラノベだって作者の意向に合った絵を描かなきゃならないだろ
たしかに表紙以外評価できないのもあるが
一応作品に合った絵を描くのが仕事だ。てめえ本位のキジなんかにできるかよ

483 ：

イラストレーターの仕事を根本的に理解してない可能性もあるかも。
どうやってそれで飯を食っていくのか、業界について調べたのかな…

484 ：

ところで例のサンデーなんちゃらの結果がもうすぐ出るな。
「マジシャンしるく」というタイトルはそこそこ興味は引いたようで、
閲覧数自体は40以内に入ってる。票数的には48位。
ところが得票率67位ってのは、見た上で評価されないということだからきついな。
キジは、このコンテスト？の為に漫画を書き下ろすとか、
または絵だけでも書き直すことは考えなかったのだろうか。
いずれにしても、これだけ雑多なコンテスト（書きかけとかそういう作品も混じってる）で
この順位では、少なくとも過去のキジの漫画家デビューはきつかったって事だろうな。

485 ：

ドンドンドンッ!!
「キジ先生!?居るんですよね？今日締め切りですよ!?原稿出来てるんですか!?」
「・・・キジは引越しました・・・私ではありません・・・」
「はぁ!?何言ってんですか!?いい大人がそんな言い訳通じると思ってんですかッ!?」
「・・・本当に申し訳ありません・・・もう絶対に遅れませんので今週は許してください・・・」
「はぁッ!?そんなん通じる訳無いでしょ!?会社の信用が落ちるでしょ、先生だけの問題じゃないんですよ!?」
「・・・本当に申し訳ありません・・・反省しています・・・」
「先生が疾走感のある今週の表紙描かせてくださいって言ったんじゃないですかッ!?」
「・・・いざ描こうと思ったら、そんな構図今まで描いた事無くて・・・周りに良いトレ・・・お手本がなくて・・・」
「プロ何だから自分でパパっと描いてくださいよそれくらいッ!」
「申し訳ありません・・・だから今週は・・・」
「もう今年で8回目ですよ、いい加減法的手段も考えますよ」
「・・・・・・・」
「では・・・」
「・・・大丈夫・・・大丈夫・・・ヒット作さえ作れば・・・ヒット作さえ作れば許してもらえる・・・」

486 ：

もし漫画家になれてもアンケの結果が悪くて三週で打ち切りか逃亡だろうな

487 ：

>>484
該当スレでは参加者が普通に光臨してて
意見貰ったりしてたが、しるくは存在自体が空気だったよ。
昨日だったかにキジっぽいのが湧いてたけど、
話題が続かなかった程度には注目されてなかった。

488 ：

>>481
今のエロ漫画は絵のレベル上がってきてるから無理
ニッチなエグい漫画は多少下手でもいいけど、それでもちょっと
ゆるキャラが主人公のラクガキ四コマ漫画ならアイディア次第ではあるいは、って所だ

489 ：

電子書籍で専門に書く漫画家もいるから
キジもやってみればいいんだ。出来るものならな
＞ゆるキャラが主人公のラクガキ四コマ漫画
ひとりシュールなネタをやるやつを知ってるが、それっきりだ
売れてねえよ
売れねえもんをキジがやるはずねえだろ

490 ：

ところでキジさんは普段どういう絵で抜いてるんよ？

491 ：

いきなりガス欠かよｗｗｗ　はやいだろｗｗｗ
せっかく長文で添削してくれてる人まで出てきてんだから
ここはさすがに少しは根性みせろよｗｗｗｗ

492 ：

>>485
あんた文才あるな
キジより売れるんじゃね？

493 ：

1日坊主ｗｗｗ マジでカイジに出てきそうだわｗベスト・オブ・底辺ｗｗｗ
「マジシャンしるく」より自分のここ数年の実録自虐自伝「逆境無頼キジ」でも
書いた方がまだ票が集まっただろうよｗｗｗ スレにDQ詐欺持ちかける場面から頼むｗｗｗ

494 ：

それだと成功しちゃうから最強伝説黒鷺で

495 ：

カイジは成功しない物語な。
最終的にはオケラになってるだろ？

496 ：

一度も成功しない話じゃないとalfa（サクラキジ）物語にならないだろう

497 ：

キング・オブ・クズ・タカシ

498 ：

あたりの線から歪んでる…

499 ：

まーた暴れてるけど
工場が休みの日はキジの思考も一緒に停止するのか？
リトルワールドに嫉妬してないで、
まずは自分を鏡に映して反転させて性格の歪みを見つけろよ。

500 ：

キジさんが必要ないと熱弁してたエロに無関係なギミック満載で売れてるからなw

501 ：

キジの作ったギミックは
エロに無関係どころか正直いらない物ばっかりだったな。
電車が動くイベントとか
アレの調整するならもう少しエロCG増やした方がよかったんじゃね？

502 ：

ギミックは解いて面白くてそれがちゃんと何らかに結びついてれば成功
キジのは只の自己満、ギミックやその他がまったく他の要素にリンクしてない
技法書の件と同じよ、悪いのは技法書もギミックも活かせないキジが無能なだけ

503 ：

キジｗｗｗｗ　すげぇｗｗｗ
もう、何ていうかｗｗｗｗ
ただただ　すげぇｗｗｗｗｗ

504 ：

ブログ更新してやがった
せめて消しゴムの模写ぐらいしろよ、帰宅から一日が終わるまで5時間もあるじゃないか

505 ：

キジらしい行動だね（ﾆｯｺﾘ

506 ：

裏サンデーは12位までがデットヒートなんだな。
今もネカフェめぐりや友人に頼んだりとかで票を必に伸ばそうとしてるやつが居そう。
12位までは、誰がベスト10になっても不思議ではない。
キジは…話にならなかったようだな。
旧作をそのままエントリーしたのは、今思えば落ちても言い訳できるからなのか？
てかさ、18時に帰れる環境があるなら、十分に絵の練習できるじゃないか…
なんで練習のノルマをこなしてからゲームやオナニーしないの？
本気で絵をうまくなりたいとか、イラストレーターになりたいとか
そういう意気込みがまったく感じられん。

507 ：

あー、もう腹いたいわｗ
真面目な話キジさ、お前本気で助けて欲しいと思ってんの？ｗ
あれだけ長文で色々とアドバイスしてくれたのを受けて頑張りますって言った
次の日記で、「諦めました、ゲームしました、シコりました」とかｗｗｗ
どう見ても人を馬鹿にしてるようにしか見えないってｗ
リアルだったらぶっ飛ばされて当たり前だぞコレ。
分かってないのは分かってたつもりだけど、ここまであからさまにやられると
もう嫌がらせにしか見えないぞｗ　少しは考えて行動しろって。
今助言してくれてる奴まで逃げるぞ、そんな態度じゃ。

508 ：

リトルワールドってあのマザーもどきか
ああいうのフリーで何作かあるしな
キジがどんなに暴れようが学習しなかったの自分が悪いのにな

509 ：

またブログ消すだろうなｗ

510 ：

ドン引きを通り越して蟻の観察してる気分だわ
つーか仕事中だから自演できませんあれは偽物だアピールとかどこの誰が信じるかよ
「この頭の悪い言い訳考えるのに休日半日費やした」って方がまだ信憑性があるわ

511 ：

18:42　裏サンデーの感想コメントを読んでプロ漫画家になった気分を味わう
22:02　絵の練習をしなくてはと思うが、目が痛く体が疲れている事に気がつく
22:03　今から絵を描くと明日の仕事がきつくなる
22:04　絵は諦めてとりあえずブログを更新し始める
22:40　ブログを書き終わる
このブログ書くのに約40分。　そんなかかる内容じゃないだろ
あと　>>プロ漫画家になった気分を味わう　ならプロ漫画家になった気分で絵を描けよ

512 ：

>>509
俺もそう思って魚拓に取っといた。
ttp://megalodon.jp/2013-0327-2249-26/alfa1213.blog.fc2.com/

513 ：

>>512
ちょｗｗｗ
これ本人の作品より本人自身のほうが
おもしろすぎでしょ

514 ：

リポDの絵見て思ったんだが
空間が歪んでるとかどうとか以前に目の前のものをちゃんとそのまま描いてないよな
瓶を見る→瓶とはこんな感じのものだと頭の中でイメージする→描くじゃなく
ちゃんと見えたままのものを描いてみないと

515 ：

あ、トーナメント実質49位おめでとうございます！縁起の良い順位で感服致します！
そしてそしてっ！お手本のような三日坊主感動しました！これからも頑張って笑わせてくださいね！
＞上を見すぎると疲れるからな。
＞たまには下を見てリラックスする事も必要だ。
キジさんの言われたこのお言葉、今も僕の胸にしっかりと刻まれ、日々生きる糧としています！
アナタを見ていると自分もまだまだマシなんだ！自分より底辺がいるんだと生きる希望が湧いてきます！

516 ：

助言くんも言ってたが、キジのやってるのはデッサンというかスケッチレベルだな
http://alfa1213.blog.fc2.com/blog-date-201301-2.html
これも素描とは思えないな
今まで体位をトレスして絵にしてたからデッサン（）から練習しようってことなんかね？
wikiはあるけどあいつの技法（）の変遷もだれかまとめてくれんかね

517 ：

http://alfa1213.blog.fc2.com/blog-date-201301-3.html
こっちだまちがえたｗ

518 ：

またツクスレ荒らしてるけどさ
絵を描く時間はないけど2ちゃんを荒らす時間はあるんだな

519 ：

キジ「まだ9時、30分でイケばお釣りが来る計算！最悪昨日みたいな手抜きでも問題ない…ッ！」
シコシコ…シコシコッ！
キジ「ビ、ビンビンに勃ってやがる！ありがてえ！」
気がつけばキジ、2日続けて豪遊！豪遊！
　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　┌――――――――
　　　／　　　　　　＼　-――　、　　／　バカ丸出しですね
　　/　 ／ ￣ ＼＿ハ　　 , -― ヽ　 ￣|＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|　　ー- 　 -‐|　 く　　⌒/
　　|　C｜　⌒ 　＼^ |　C|　　〒＼
　　|　し/　　 ノ ､＿),/　し|　　 .,,,,,ー
　　|/　|　　 ヾ＝=＝|　　/＼　ﾞﾞー
　 /＼　＼＿＿＿,ノ／~＼　＼　ヽ
　/　　＼＿＿＿_/＼. 　　 ＼ | ￣┌――――――
　＼＿＿＼ 　　/　　|　　　　　　 ＜　バカだからね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └──────

520 ：

カイジ押しなんかしてもわからん
あとつまらないからキジ以下。

521 ：

うむ、キジ以上におもしろい奴は居ないよな
個人的にはカイジより日和の松尾芭蕉のイメージ

522 ：

キジはキジだろ。
あれほど稀代のエンターテイナー、
他に置き換えても物足りない。

523 ：

誰かキジをモデルにした漫画書いて送ってたら、キジより順位上に行けたんじゃね？

524 ：

あんなのをモチーフにすると洒落にならないし
なにより現実の人間をネタにして喜ぶのは恥知らず

525 ：

>>523
キジに粘着されるリスクが高すぎだろ
詐欺師漫画(商業)は知ってるが、2ちゃん荒らし漫画は見たことないな

526 ：

そういや先日もキジの絵を描き直して出せばとか言うのがいたが思考が誰かと似てるなあ（棒

527 ：

そいや、今ツクスレの荒らしはキジじゃないと思うな。
キジが同人の方にまた色気出し始めたから
アンチが追い出しにかかってんだろ。
ウィルスに対する抗体みたいなもの。
当然の反応ですわな。

528 ：

18:50　スレでalfaに成りすました荒らしを知って怒る
これって普段自分がやってるって肯定してんの？

529 ：

　　　　　　　　　　　NO　→　【証明できる？】　─　YES → 誰の発言かは問題ではない、荒れた原因は出て行け
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【自演した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO →誰が信じるか、出て行け
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　YES → 荒らすな、出て行け

530 ：

裏サンデーは、一票差で前後してたような12位までが全部勝ち抜きに決定したのか。
キジも気合を入れて、フルカラーで絵も話も新規に作れば、
あのレベルなら上位に食い込めたかもしれないのに、
何でチャンスに真摯に取り組まないのかねえ？

531 ：

あれがキジの限界で新しく描くことができなかったんじゃね？

532 ：

諦めました、ゲームしました、抜きましたのキジさんに
描き直しなんて酷な真似…

533 ：

18時に帰れる職場なら
キャラの修正くらいできそうだけどな

534 ：

18時に帰れる職場なら、下手な公務員より時間は恵まれてる。
（最近公務員も人員不足で残業過多とか）
問題は、そこで何をするかなんだよな。
夢を追いたい、目指したいというのは誰でも言える。
問題はそのために何をするかだと思うがな。

535 ：

”明日こそは真面目に絵の練習をしたいです。”
の無限ループ入った？

536 ：

もっと前から無限ループしてるけど

537 ：

>>絵が描けない原因
帰ったらまず絵を描け、それで解決だ

538 ：

あれれー今日も毎日練習しないのー？ｗずいぶんとお仕事が忙しいんだね―ｗ
そうだよねー帰宅して3時間しかなかったら絵の練習なんか出来ないよねー困ったねーｗ
■今日の反省
テレビは勉強になるが、その内容は自分に有益とは限らない
一般人が地震の発生する仕組みを知っても役には立たない
ごめんなさい、何がまったく言いたいのか分かりませんーｗ
僕も役に立つこと教えてあげるねー足し算は増えて引き算は減るんだよー、覚えてねｗ
あとねーどんだけブログで考察記事書いても絵は上手くならないんだよー？これは初耳かなー？ｗ
バット持ったこともない人がホームラン打つにはってノートに色々書いても打てないのと同じだよーｗ
自分を客観視して絵が描けない原因を明確化するのかー、そうだなー、一体何なんだろうねー？
僕が思いつくのはねー、飽きっぽくて意気地がないからじゃないかなー？あと負け犬臭がパネェっすｗ

539 ：

別に目が覚めてようが眠かろうがどうせ仕事で叱られるんでしょ
得意の開き直りで今からでも絵の練習すればいいじゃん

540 ：

何考えてるんだろうな。
遊ぶ前に勉強しろって学ばなかったのか？
とても絵が好きで、絵の仕事で食っていくという男の発言には見えない。

541 ：

今やってる行動日記ってマジで何の意味があるのか分からないんだけど
何も知らない奴でもこの2日間のブログ見て分かることって
絵ヘタだから毎日1枚以上絵の練習する宣言するよー
さっそく2日目でゲームで遊んじゃって絵は適当に描いたよー
3日目もオナって描いてませーんｗ終〜了ｗｗｗ
4日目も描きませーん、TV見て地震の勉強になったーｗやっぱなってね―ｗ
これマジで何がしたいの？自分は絵が下手で、自分で言ったことも2日と守れません
オナニーばっかしてます、TVって内容を確認しないと時間無駄になるって分かったよ。
連日自分のバカ晒して何したいんだ？とても名声がほしいとか言ってる人間とは思えないがｗ
こんなの一人でチラシの裏にでも書いてろよｗどうしてこんなに後先考えられないんだよｗ

542 ：

絵と言うものを難しく考え過ぎなんじゃね？
ながらでも十分絵は書けるし正座して真剣に向き合うよりリラックスして楽しく描いた方がいいような気がするけど
一言で言うと向いてないね。諦めが肝心だよ

543 ：

ttp://megalodon.jp/2013-0328-2334-44/alfa1213.blog.fc2.com/
ttp://alfa1213.blog.fc2.com/
ブログより絵を描きなおせ

544 ：

昔の作家だか軍人だったかが、どんな些細な事も
とにかくメモしていたって話なら聞いた事はあるが…
キジの場合は自分を見つめなおすという名目で
描く事から逃げてるだけだからなあ。
描いても描かなくても見苦しい奴だ。

545 ：

イカ戦が削除されたのは
スレで購入者を馬鹿にしたからでしたっけ？
そんな事があったのに
まだスレに居座るキジさん先生は凄いですね。

546 ：

駄目だ駄目だ言われてたけど、日記書き始めてから
一気に駄目になった感がする

547 ：

そんなことはないだろ
日記つける前から駄目だったし

548 ：

>>525
つサクラキジ著「大妄想時代」
これ・・・ちょっと違うが、鬱夫の恋じゃねえか
アレは実話から元にしたそうだが、キジも案外何か過去にあったのかもしれないな
同情はしないが

549 ：

'キジをモデルにした漫画'で荒してないなら>>523あてだろ
まあキジの漫画なんか読み気ないけど、（裏サントーナメントは全作品きちんと読んだ）
漫画のアクセス数稼ごうとしても無駄だぜ

550 ：

おいおい日記もかよｗ
せめて3日は続けろｗゴミ屑ｗｗｗ

551 ：

まあある意味予想通りだな

552 ：

キジ君は努力出来ない子ですから（ﾆｯｺﾘ

553 ：

サクラキジとして、alfaとして、人間として、
何一つやり遂げられない、約束も守れない、成長しない

554 ：

wikiも更新されてないな
んだか？　べつにかまわないが

555 ：

週末は職場でのストレスを発散させるため
ゲームとオナニーで忙しいんだよ

556 ：

絵を書かない理由なんてやる気が無いってだけなのになｗｗ

557 ：

なんだ、生きてたのか。
wikiの更新もあるかな

558 ：

また新しい本買ってうまくなった気になるだけか
ワンパターンで面白くなくなってきたな

559 ：

ブログ更新したんだ
関節意識するようになって
だいぶよくなってるね

560 ：

ありがとうございます！！！

561 ：

反応早すぎｗ

562 ：

お世辞と皮肉だよ、アスペｗ
マジシャンしるく２話面白かったです。
全部で２話ですか？もっと読んでみたいです。
↓
申し訳御座いませんですが３話目以降はありません。
６年前に描いた漫画ですので、続きを描く事はたぶん無いと思います。
せっかくトーナメントに出して出来たファンにこの応答だよ、本当に信じられん
つか、続きの要望にこんな返しする奴が奇跡で連載決まったらどうするつもりだったんだよ

563 ：

お世辞ではないよ
○で関節を描くようになって
バランスの崩れが改善してる

564 ：

そうやってちょっとでも自信があるとすぐに自演する癖はどうにかならんのか

565 ：

　悪いが、こんな日記を続けて努力しない自分をごまかすなら何の進歩も無いぞ。
　日記書く時間を練習に回せ！
　…もう、こんなのにアドバイスしてた自分がばかばかしいわ…
　激励の言葉をありがとうございます。
　遊んでから絵の練習をしようとするのが間違いだと気がつきました。
　最初に絵を描きます。
また一人支援者に見限られたのに激励をありがとうって…、
こいつどんだけ適当に応答してんだよ

566 ：

技法書を買う
↓
トレス
↓
技法書の間違いにする
↓
新しい技法書を買う
以下無限ループw
マジレスだが、才能ない奴は学校行ったほうがてっとり早いと思う

567 ：

やれ学校が悪かっただの教師の教え方が悪かっただの言うのがオチｗ

568 ：

wiki消してやがる・・・・・・

569 ：

>>565
順番の問題じゃねえっつー感じだな
相変わらず自分に都合よく取るな

570 ：

>>568
元の鯖に繋がらないだけっぽい

571 ：

>>559 >>563
書くのが一日早いだろ、それは今日書くべき嘘だ。

572 ：

キジのヘタレっぷりに付き合うの疲れたから、俺は当面傍観するわ。おまいら頑張れ。

573 ：

誰も付き合えとは言ってない、そういう物言いは
キジの技法書逆切れと同レベルに落ちるから止めとけ

574 ：

休憩時間中にかいたのか、エイプリルフール用のネタもつまらないな害鳥さんは。

575 ：

昨日の一連の自演は本当にひでぇな
もっと時間をおいてから自演しろよw

576 ：

しかも自演の書き込みの口調がいつもブログやスレでキジにアドバイスしてる奴と一緒とかねwww

577 ：

一応鬱夫みたのかｗ
てっきりパクリだ！とか騒ぐかと思ったがアテが外れちまったｗｗｗ
アレ見てなんにも思わなかったんだな。
あいつサイコパスも入ってるわ

578 ：

>>寝るしかないと思います。
そうそう、煮詰まったら寝ちまうに限るよ、寝て起きれば絶対にいいアイディアが浮かぶよ
これからも行き詰まったら躊躇せずに寝ちまおうぜ！そしたらあっという間に年末だｗｗｗ

579 ：

そしてキジはこう言う。
「１年も練習したのに絵が上手くなってない。お前らのせいだ！」

580 ：

「１年も練習したのに絵が上手くなってないのはどう考えてもお前らが悪い」

581 ：

キジ先生、よく読めや、アスペじゃ無理かもしれんがねｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321718618

582 ：

まあ、キジの寸胴体型？もある意味ではリアルではあるんだけどなｗ
日本人の体型としては。
あんなモデルみたいに足が長いのは外国人のモデルかアニメだけというか。
もっとも、売れる絵がどちらかといえば後者ではあるのだが、
度が過ぎればおかしくなる。
その辺でどの路線を自分の絵として売っていくかでしょうな。

583 ：

どんだけ模写しても顔が全部キジキャラの顔だよな

584 ：

顔が分かり易いだけで実際は全体的にキジの癖が濃く出てる

585 ：

絵が嫌いなわりには妙な個性があるな
練習がてらCG集を販売していけば
固定ファンがちょっとはつくだろ

586 ：

ファンつける前に実力つけんと話にならんなw

587 ：

描き続ければ自ずと実力はつくから
まずは忍耐をつけるのが先だな

588 ：

もう2ちゃん見ないお！　挫折
3Dの勉強するお！　挫折
イクモン最終的に151匹だお！　1匹も追加されることなく挫折
お金返すお！　アドレス収集後逃亡、挫折
もう他人の誹謗中傷しないお！　挫折
フェニックスが本命！もう逃げないお！　挫折
この技法テクニックはスゴいお！これで成功間違いなしだお！　挫折
技法書で絵上手くなるお！　挫折
1日1枚描くお！　3日で挫折
毎日日記つけるお！　2日で挫折
絶対に無理Ｗ

589 ：

>>588
フェニックスは生まれる前に燃え尽きたからなw

590 ：

二流の技法書って…確かにピンキリはあるだろうけど、
一流の技法書とやらが有っても結局出来る出来ないは受け手の問題だろ
そもそも学ぶ側が本の内容の良し悪しの判断つく筈ないんだよな
英語が話せないのに英和辞典の訳がおかしいって言ってるようなもん
やっぱ「自分は悪くない、周りが悪い」って考え方は変わりそうに無いな

591 ：

キジさ、模写の頭部が酷い。ちょっと酷過ぎる。
オリジナルの絵は、髪の毛を後ろで結って持ち上げてるんだ。
だから後ろ髪のボリュームがせりあがって見えてるんだ。
花の間から髪を横に抜けるラインはそういう意味だ。
あのラインから手前が頭頂部から前髪、ラインの後ろの髪はせりあがってる後ろ髪。
髪を下ろしてたら、そのラインから後ろの髪の毛は見えないし
そっちの方がバランスよく見えるだろ？
でもキジの模写の頭部はせりあがった後部の髪のアウトラインを追って模写しただけだ。
だから当然、頭蓋骨が後ろに出っ張ってるようにしか見えない。
オリジナルの髪にあるライン一本が描かれてないって事だけで
キジが頭部の構造を本当に何も考えないで模写してたってのがバレバレだ。
同様に、他の体幹部なんかも同じようにただただ模写してるんだろ？
何も考えずに。
こんなんじゃいくら続けても上手くならんよ。１００％。

592 ：

模写してもキジらしい絵になるのはもはや才能だな

593 ：

>>591
文章も、絵も、見たままの表面的にしか認識と理解が出来ないんだからキジにそれは無理だって
小学生が描くみたいな平面的で動きのない止まった絵なんだよな、成長が止まってんだよ

594 ：

どれだ模写しても自分の個性がなくならないって
なかなか得難い取り柄だわ
漫画家志望がどれだけ個性ある絵柄をつくるのに
苦戦してることか
まずCG売って次にオリジナルエロ漫画家めざして
そこから一般漫画にいったらいいよ

595 ：

個性ねぇ、確かにキジの絵は個性バッチリだよ、一発でキジだって分かるからね
問題は一発で分かるから悪評が付いて回る+その個性的な絵がエロくも売れる絵でもないって事。

596 ：

癖を消す為に絵の練習してるのに癖で描いてるという悪循環に陥ってる
しかも模写以外はいつものキジ絵で成長してない

597 ：

個性って言い方するとあいつ勘違いするぞ
「私の絵は個性なのです」って
努力を全くしようとしない下手糞の上にクズって言わないと理解できないだろ

598 ：

それは別にいいんじゃね？
……って思ったが真っ当になってもらいたいのか

599 ：

個性　よい個性と悪い個性があってきじは悪い個性

600 ：

自分は努力しないくせに
努力している人(他のサークル)を見下して馬鹿にする。
ここまでクズの奴っているんだな。

601 ：

>>598
個性的って開き直ってドヤ顔で真面目にやってる人達に攻撃するのが気にいらん

602 ：

「個性的」って相手がどうしようもない奴で、
なんて褒めればいいのか分からない時に仕方なく出てくる言葉だろ？
「うーん…キジ君の絵は…うーん、個性的だよねえ。ちょっっっと個性的すぎるから抑えてみようか？」
って感じに使われる言葉だよ。

603 ：

　　　　　　俺は個性的！つまり類まれな才能がある！
　　　　＼　俺は選ばれし者！最後に勝つのはこの俺！ ／
　 　 　 　　＋　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　　＋
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 ＋ 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 ＋ 　　　　　　 　 　　　　　　　+　　　　 ゝ　〈　＊
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　＋　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　＋　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}　　＋
　|　　 i...ｷﾀ━━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!! {､　 λ 　　　←キジフィルターを通すとこうなります
　ト−┤.　　　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　ﾄｪｪｪｲ　 　　　｜　,. '´ﾊ　　　,!　　＊
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 `ー'´　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／　　＋
　 *　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "　　　　　　　＋
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　| 答 |　　　　　　　　　　　キジ様は個性的 　　　　　　　　　　　│|
　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

604 ：

>>602
あいつにそんな常識が通じると思うならちょっとお花畑だぞ

605 ：

>>600
メフィとかキチュ粘着してたキジさん時代よりは少しだけ今のキジさんは良くなってるよ
他人が努力してるかわからないのに遊んでいると決め付けてたあの時代のキジさんよりはね

606 ：

またまたご冗談を
変わったとしてもー１００万からー９９万９９９９ぐらいの変化だろｗ

607 ：

うん、それぐらい。
やっと絵の下手さに自覚持ったから1だけよくなっただけ
まあまたメフィとか叩いたら-２００万ぐらいになるけど

608 ：

つかもうメフィって活動してないんじゃ？

609 ：

活動自粛中のアマツチヤを
今だに叩いてるキジさんにはそんな事関係ない。

610 ：

他作者を叩けば相対的に自分が上がるとでも思ってるんだろうけど
実際はそんなこたあねえしな

611 ：

EXILE叩いても田代まさしの評価は上がらんよな

612 ：

修正した後の絵もひどいなｗｗｗ

613 ：

修正後はそれなりに頑張ったんじゃないのか？
問題は、いつもながら手前の肩と手の表現がおかしいこと。
肩から手への線と、長さが不自然すぎるだろ。

614 ：

普通に色々不自然…

615 ：

作品のクオリティを上げるなら一枚に時間を掛けた方が良いと思うけどなぁ
それが出来ないなら描く時間自体を増やすとかしたら?

616 ：

>>練習で本気になった一枚
モノクロでいいから何度も描きなおすことだと思うが
なんで着色したCGの完成絵とごちゃ混ぜにするんだろうな？

617 ：

絵が好きで描いてる人はブログでも支部でも同人誌でも
発表してひとめに晒すことで自分の作品をみなおしたり
もっといい作品にしようと向上するから
CG集でもゲームでに完成品をつくるのは
クオリティをあげるのにいい
…絵がすきな人ならね

618 ：

キジ先生、ブログ見ましたよ！回を重ねるごとに上手くなってますね！
バランスもとても良くなりましたね、これチュパカブラですよね？上手い！

619 ：

コメントの返事ももう適当になってるなｗ
よくあんな長文をキジのために書けるなぁと

620 ：

連続で外食か、自分で飯作れよ
そういう手抜きしてるから絵も続かねえんじゃねえの

621 ：

まあ、ましにはなってるがそれでも足が長いなｗ
カンガルーか？

622 ：

>>619
指摘されてることが理解できないIQなんじゃないかな
理解できてたら
今までさんざん有効なアドバイスしてもらってるんだから
とっくに人体くらい書けるようになってたはず
自分でみておかしいところが分からないと描いてるけど
これが一番まずいよな
自分でわかるようにならないと
体すら満足にかけないままだよ

623 ：

IQの問題じゃ無いな。アスペとかの発達障害のせいだろよ。
認識能力が極端に低いのなんかは著名な症状だ。
だから絵の表情や仕草とか、他人との会話なんかの微妙な違いとか雰囲気なんかを理解出来ない。
感じないんだから、変えようがない。他人にも、自分でも。あれはそういう障害。
しかも困難に対する認識も乏しいから、端から見て無謀に感じるようなトライにも挑む。
あれって型にはまると凄い馬力出すタイプなんだが、今のキジは自分に明らかに不得意な分野で
壊れた機械みたいにグルグル回ってるだけだ。多分キジなりに頑張ってるんだろうが
芽が出るとは思えないな。同人やるなら上手い絵師さん雇うのが正解だろう。

624 ：

キジがそのうまい絵師さんとやらになりたいのだろう
ゲーム製作も漫画もほっぽりだして、「やりたい」といってるんだから
気が済むまでやればいいと思う
今なら無償でアドバイスしてくれるボランティアまでいるようだしなｗ

625 ：

おいキジ、立ち絵で画像ググってみろ、なんでそんな足になんだよｗｗ
しかし、一番初めが一番マシに見えるってどうなってんだよｗ
それ以前に1月に1日3枚描いた頃が一番うまいってどうなってんの？あ、トレスかｗ
酷だけど、1月から何も成長してないぞ、練習もころころ変えたから落書きの時間が間延びしただけ、
この頃は立ち絵の練習ばっかしてるけど、お前のゲームや漫画でそんなに立ち絵を描く必要あんの？
人体を理解するそうだが、求められるのはエロい絵やヤってる絵であって立ち絵じゃないぜ？

626 ：

ま、キジの同人は立ち絵を使うから無駄ではないだろ。
一つ一つ学んでいくしかない。
これでエロ絵とかもやり始めたら、また全てが中途半端になるだけだろうし。
一つ一つ弱点を指摘されながら練習するしかないだろうな。

627 ：

今描いてるのって版権絵があるんだよな。
版権絵に今の絵重ねれば、普通は欠点に気づくだろ？

628 ：

描きたい絵が売れる絵だからしばらくは迷走するだろうな

629 ：

今更ながらスレタイが秀逸だな、よくキジを表してるわ

630 ：

絵はくだらない事でブレまくってるのに人を叩くのは全くブレないのは流石だわ

631 ：

> 一つ一つ学んでいくしかない。
それができてたら苦労ないよ
学習という言葉を学習しない奴、それがサクラキジの真骨頂よ

632 ：

キジの頭のHDDの容量は250MB。
一つ覚えると一つ前に覚えた事を消去する。

633 ：

そうそう、一つ一つ弱点を指摘されて治したと思ったら、次の弱点修復時には前の弱点が復活してるんだよねー

634 ：

しかしスレ立てから1月足らずで600レス超えてるのか。
ネタ提供になるぐらい描いてはいるんだな
なぜか頑張ってるとは微塵も思えないが

635 ：

そして、作品を売ってるわけでもないので販促にもならんしな。
どうせなら、ＲＰＧとか開発中に頑張れよと言いたいｗ

636 ：

そして何かの出来事で
そのRPGが販売停止になった時にドンマイと言いたいw

637 ：

上手くなってるなら応援してやりたいんだが
マジで大して変わってないからなぁ

638 ：

変わってないどころか退化してると思う・・・
絵にかぎらず発想とかも

639 ：

マイナスを重ねてオーバーフローしてプラスになると思っているのか

640 ：

キジさん、同人界カムバック宣言

641 ：

立ち絵は確かによくなったな。
長すぎた足が短くなった。
しかし練習前の立ち絵で、イラストレーター試験を受けたとなると
とんでもない勇気だなｗ
まあ、さすがに自分の立ち位置は理解したようだ。
今後も同人をやっても、絵の練習を欠かさなければ、
意外といいところまでは行ったりしてな。
ま、絵だけで飯が食えるレベルにはならないとしても、同人ならそこそこは。

642 ：

オフで色々な意味で同レベルの奴等との馴れ合い、って意味でならまだ目はあるが
キジが過去のキジとの接点を完全に絶てない以上副業としての同人に居場所は無いだろ
絶対条件の一つである画力の向上においても
直したものが良くなったと言われ、自分自身が良くなったと取り違えちゃってる始末だからな
4桁の暗証番号を総当りで入力するのと一緒で
繰り返せば答えに近づきいつかは当たるだろうけど別のロックは当然番号が違うから外せない
根本的な問題として応用力って物が無いんだろうな

643 ：

え〜、また他サークルの成功に嫉妬してスレやブログで暴れるんですかぁ〜？

644 ：

>>働かずにニートのような楽な生活をして、家に引きこもってテレビゲームとニコニコ動画を楽しみたいというのが正直な本音です。
うん、知ってた。　キジ自身を過大評価してることも知ってた。　今さらなにいってんのだよ

645 ：

>自分の絵を数分間しばらく見続けていると上手い絵のような錯覚を感じます。
>絵描きなら誰でも感じた事のある感覚かと思いますが
ありません、見れば見るほど手直ししたい箇所が増えます
練習中なら特にそうなると思うがね

646 ：

>>645
そうだよね
次はもっとここをなおそうとか
塗りをかえてみたりと
別の構図に挑戦したり
改善点のチェックだよな
そもそもキジみたいに体が歪だったり
手適当に描いてたりするレベルで上手く見えるなんてないわ

647 ：

とうとう絵が嫌いとか言い出したな

648 ：

>>646
その時は満足しても一日寝かせて見直せば悶絶する程描き直したくなるよね

649 ：

サクラキジさんなら
そのうち嫌でもニートになれると思いますよ。

650 ：

>>641
じえんのつ

651 ：

悪いことや無謀なことをやるのは勇気があるとは言わない
自分を美化してるから言えるんだろうけど端から見たら吐き気がする

652 ：

>絵の練習を欠かさなければ
すでに欠かしているいじょう、同人でもそこそこにはいかないだろう

653 ：

今やってるのは人の指示に従う練習で絵の練習は始まってもいないような気がするんだが

654 ：

従う練習でもなく従ってるふりをする練習だな
あれは従ってる人間の言動ではない

655 ：

同情をひかせるために下手な芝居をしてるだけ
典型的なミュンヒハウゼン症候群

656 ：

　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ／ 　 ノ　　 ヽ　 ＼　あー、俺プロ目指すの止めるかもしれないわー
　　　　 　 　 ／　 　 （ o）（ o）　　 ＼　頑張ればなれるけど仕事止めるほど魅力ないわー
　　　　 　 　 |　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　同人かー、また同人やっかなー、才能ないしなー
　　　　　　　 ＼　　　　｀ ⌒´ 　　, ''"￣｀ ''─ 、
　　　　　　　　　ゝ　　　ー‐ 　 .,r　　　　　　　　 ＼
　　　 　 　 　 ／ |i　　　　　　 ij　 　　' 、　／￣｀　ヽ、
　　　 　 　 ／　　'',,　 　|￣￣},　　　　　y　　　　　　 }
　　　 　 ／　　　 　 、r´|＿_ !j.　 　 　 /　　　,,　-　''￣
　　　　/　　v　　　 i´　｀ー' ‖　　　 ./　　.,r────
　　　 /　　　| ,＞　'　　　 ／　　 　　/ 　　|.|
　 　 /　　　 ´　　　　 ,　´　　　 　 　| ,, , /. |
　 　 {　／　　　 　 ／　　, -一 、　 〈〈〈l.j . |
　　　 、　　　　 ／ 　 .／: : : : : : ヽ　 |: : : : |
　　　　ヽ、 , イ　　 .／ : : : : :,: : : : ＼|: : : : |
　　　　　　｀　|　 ／ : : : : : : }}: : : : : : |: : : : |＿＿＿＿_
　　　　　　　 |／: : : : : : : :ノー-、 : : .|: : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　／: : : : : : : : ／ : : : : ',: : :└────┬─

657 ：

> 二次元女キャラは見た目が美人なのは当たり前なので、単なる真面目より面白い事をするキャラが好きです。
> 私が今後何か作品を作る場合もキャラ描写に注力した物を作りたいです。
> つまりニコニコ動画を見る事は作品作りに役立つので無駄ではないのです（ｷﾘｯ
せめてお絵かき系とかゲーム製作系見ろよ・・・

658 ：

やらない人間は"なぜやれないのか"の言い訳を考えるのが忙しいからな

659 ：

絵かくの嫌いなら
シナリオライターやスクリプトに専念すればいいのに
なんで絵描きに固執するんだろ
絵で成功するのが一番簡単だと思い込んでるのはなぜ

660 ：

高校だが中学に入ってたのが漫けんかなにかで楽だったんじゃない？
まあ、そのときから描いてて　>人体構造が指摘される　ような絵しか描けないんだよねキジさんは

661 ：

シナリオ書くのだって能力が要るんだが、
今までを見る限り才能も熱意も最低限の国語力も
何一つ持っていないじゃないか
スクリプトに専念、って事は他は全部外に投げるわけだが、
まず一緒にやろうって奴を見つけるのが困難
居ても打ち合わせや報酬の件でもめて
どちらかが切れるとこまで行くのは目に見えてる
そもそも作品作りの舵取り役は誰がやるんだ？って話
コミュ障のキジがリーダーも兼任ではスタッフとの意思疎通が取れず空中分解
プロデューサーを雇って完成させても分け前は減るわ、
褒められるのは絵師やライターでスクリプターが注目される事は無いわ、
それで売れなかったときのリスクは全部自分持ちと来れば
それこそ何が成功なのか訳が分からないよ
結局、未だに「自分は成功できる筈」って勘違いし続けてるだけなんだよね

662 ：

酸いも甘いも噛み締めた絵師様が味方だから無問題だろ
いいコンビだと思うよ、似たもんが引かれ合った感じでさ

663 ：

あいつの書くシナリオならVIPにたむろってる連中とかなら好いてくれるかもな、金はださんだろうが

664 ：

>>661
いや字書きを軽く見てるわけではないよ
絵描くの嫌いじゃCG集で稼ぐのも厳しいだろう
それじゃなにするのかってRPGかなと
絵を描くの嫌いで作るなら
絵だけ人に頼んで他の作業に専念したらって意味

665 ：

つ　>>159
RPGにこだわる理由こそないだろう。　と思ったがプログラム途中で投げ出したからツクール系じゃないと作れないのか

666 ：

絵以外の作業が嫌いではない前提なのと
キジにとって最もハードルが高いであろう
人に頼む労力がすっぽ抜けてる時点でどうかと思うよな

667 ：

キジは２chで信頼を取り戻したいんじゃなくて
自分の作品を買ってくれる購入者が欲しいだけだと思う。

668 ：

87 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2013/04/08(月) 22:37:44.84 ID:4DTq7yno
つまらなくなってきたな・・
これは早急に専スレ作って追い出さねば
92 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2013/04/08(月) 23:55:21.66 ID:4DTq7yno
専スレ作って誘導していい？
これ凝ってるけどえろくないし興味ないんだ
そういう人多そうだし
115 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2013/04/09(火) 01:57:40.77 ID:fF8Si7Zd
うざいな
専スレ作って向こうで話したらいいのに
興味ないんだよ。その無駄に凝っただけのゲーム
121 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2013/04/09(火) 02:34:48.77 ID:fF8Si7Zd
うるさいばか
124 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2013/04/09(火) 02:38:48.03 ID:fF8Si7Zd
スクリプトはもう勉強する必要ないんで
絵の練習は毎日やってるよ
ここはストレス発散の掃き溜め用
126 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2013/04/09(火) 02:46:22.20 ID:fF8Si7Zd
は？売れてるのに才能ないとかおまえあほだろ

669 ：

前半は疑惑レベルなのに後半はキジ丸出しで噴いた。
しかしスレ見に行ったら前半もキジだった。

670 ：

今日も荒らしてるけど完全にスルーされててワロタw
絵を描く事も荒らす事すらも中途半端でやってる意味が全く無いわw

671 ：

その上で、次にキジの自演を疑われているような状況が起きたら「必ず否定する」事。
これは信じてもらうためにする行動じゃないから、信じてもらえなくても問題ない。
自分の意思をしっかりと表明するための行動なのな。
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　アドバイスありがとうございます。
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　成りすましの濡れ衣で評判を落とされるので困ります。
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 …て、スレ荒らすか
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　「キ ジの話しよーぜ、さっくーら！さっくーら！」っと…
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

672 ：

まるで会話が噛みあっていない…
これ2chでの信頼回復は不可能だって遠回しに諭されてるの理解できてないな
本当に困っていても耐え続けるしかないって言われてるんだよ？
それがイヤなら別人として再出発するしか無いわけだが
全身何処を取っても奇妙な特徴だらけのキジさんには到底無理な話なんだよね…

673 ：

　新規キャラクターはalfaの好きな版権ヒロインのパロディにします。
　イクモンの失敗を反省し著作権侵害にならない程度に改変で（笑）
　東方のチルノは必須。
しかしキジさんは究極の地雷をナチュラルに踏み抜くのが得意だな
東方は二次創作には寛容だけどパクリは全力で潰されるぞ
つーかニコ厨だったらつい最近の事件も知ってそうなものなのにな

674 ：

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 　　　...|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　　　東方は二次創作には寛容だけどパクリは全力で潰されるぞ
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　 　 　 　　
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

675 ：

新作だすのはいいんじゃないの
東方は絵をトレースするな
かならずあきるから大作にしない
あとは以前作ったRPG３作のプロジェクトを
そのまま使えばそんなに作業量おおくないだろ

676 ：

パクリなんてやらかしたら東方厨も全力で潰しに来るだろうな
まあ、それはそれでたのしみではあるがw

677 ：

>ゲームの新作を期待しているというご意見を多く頂いておりますが、しばらくはゲームは作らずに絵の練習に専念したいと思います。
2012-12-30(14:34)のブログから三ヶ月か
キジにしては長続きしたんかな　売り上げで負けて、またループするだろうけど

678 ：

それ以前に次からは審査通るかどうか怪しいがな
パクる宣言も魚拓取られてるから似てるキャラが１体でもあったら弾かれそう

679 ：

今回も仕事止めてまで専業はうんちゃらかんちゃら御託言ってるけどさ
とどのつまりは、
絵の練習飽きた。練習してても上手くならないし金にもならない
プロにもなれそうにないし色々要求されそうで面倒臭そう、仕事も苦痛じゃなくなってきたし
一番楽な今まで通りに仕事しながら同人で稼ぐのがいいや、絵は上手くなってないけど
また東方とかの人気版権物で客釣ればなんとかなるべ、丁度いい助言屋も現れたしｗ
でしょ？ｗ

680 ：

そうじゃねえっつーならアフィに釣るためでもいいから毎日絵の更新してみろっつー感じだな
そう言うのやってるサークルだってあるんだぞ

681 ：

ここまで成長しない人はレアだよな

682 ：

まったく、レアでアレなお方だぜ

683 ：

版権のパロディやるくらいなら版権キャラそのままごちゃまぜで出せばいいんじゃないかと思うんだが
今までにもあったよね？そういう作品

684 ：

ああいうのは飛びぬけて絵が上手い人が広く浅く引っ掛ける為にやるもので
キジみたいなのがやると誰も買わない割りに多方面に喧嘩売るだけの結果になる
しかもキジさんは元ネタに詳しいんじゃなくて都合のいいオリジナル解釈だからな
本当に誰も得しない

685 ：

>>672
>不可能だって遠まわしに諭されてる
いやいや、少し穿った見方をし過ぎ。そんな意味では言ってない。
それに話がかみ合わないのは毎度の事。
まぁ、昨日・今日の記事みてみたら結局何もしてないから
書いた内容の意味は分からなかったんだろう。
それに、やたらと気分良さそうに次の作品の話してるから
少し風向きが良くなってきたって、勝手に勘違いしてるのかもしれないな。

686 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／ _ノ 　ヽ_ ＼　　この東方二次創作素晴らしいです！私が求めていた願望そのものです！
　　　　 ／｡（⌒）　（⌒）o＼　　この良作を教科書とし、これから作る新作ＲＰＧもあらゆる作品から
　　　／　:::⌒（__人__） ⌒::: ＼　　パロディヒロインを集めて恋愛してエロする内容にしたいです。
　 　 |　　　　 ヽr┬-ﾉ 　 　 　|　　　 __＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　`ー'′ 　 　,／ ._i~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　発売前
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
　　　　　 ／￣￣＼　　　全然売れなかった！これパクれば売れると信じてたのに！
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　裏切られた気分だ！よく見りゃ全然売れてねぇサークルじゃねぇか！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　もっと売れてるのがあるのにこんなの手本にするとは何と愚かでしょうか！
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　 私はこの東方同人がが憎くて憎くてたまりません！
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　 __＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’　　　発売後
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

687 ：

売れてる作品は嫉妬で
ちゃんと見れないから参考にできないか
売上すくないゲームなら多少パクっても
騒がれないとおもってそう

688 ：

作品への愛がなさすぎる

689 ：

東方同人ゲームつくれるほどの知識もないんだろ

690 ：

変な独自解釈と言うか妄想で作ると東方厨に潰されんぞ、馬鹿同士が潰し合ってくれれば楽しいが
キジが一方的に潰される未来しか見えねえ

691 ：

キジさんは褒めてるつもりなのかもしれないけど
自分がパクるときに真似してはいけない部分のあら捜ししてるだけなんだよね
そして肝心の「二次創作」と「オリジナル作品にパクリキャラを登場させる」
この違いが分かっていない始末
早くも作る前から東方作家に喧嘩吹っかけるとは流石ですね

692 ：

二次創作もパクリもキジにとって大した違いはないんでしょ
文面通りにしか理解できないんだからこれも理解できないだろう
日本人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
韓国人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
日本人「人の嫌がることを進んでします」
韓国人「人の嫌がることを進んでします」
日本人「犯罪を犯して捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
韓国人「犯罪を犯して捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」

693 ：

言う事やる事がコロコロ変わり過ぎで何も学習してないな
この調子だとまた同じ間違いを繰り返すぞ

694 ：

>>692
初めて見たけどこれなるほどと言うか面白いな

695 ：

ブログで模倣自演ならしっかり反論した方がいいって言われたのに反論しないってことは
マジで本人だってことでいいんだよね？ｗあれで支持者増えると思ってのかねー？
普通にアンチ増えるだけだが。アンチ増やしてまでも満たしたい自己顕示欲か

696 ：

平日の昼間から出没してるのはそのアンチの成りすましだと思うが
いちいちキジっぽいレスがあるたびに否定するよりとっとと酉つけるほうが手っ取り早い

697 ：

あいつは平日の昼間は携帯端末から書き込んでる

698 ：

やってる行動が本物でも違和感ないのがすごいところ

699 ：

トリップって本人である事の証明にはなるけど
それ以外が本人ではない証拠にはならないんだよな
つーかスレに湧くなブログで否定しろって言われてただろ…
しかも否定するだけじゃなくて
自分の話に持っていこうとする辺り完全にアスペだわ
一体何時からあそこは本人なら沸いてOKになったと勘違いしてるんだ？
あ、あとトリップ付けろって言われてたけど
イコール書き込み自体を歓迎されている、というわけじゃない事ぐらいは理解できるよな？

700 ：

内容も酷いな
他人の手（というか目）が大量に入った絵を
さも自力で変化させたように振舞うとか正気じゃねえよ
実力が付いたと勘違いして褒めてもらえるとでも思ったのか？

701 ：

入念な謝罪ってあったっけ・・・

702 ：

成りすましで落とされるだけの価値がまだ自分にはある
と思い込んでるのがそもそも状況を理解できていない証拠
しかし見ていない把握していないとか言いつつ、
多すぎる、とかどういう内容かをしっかり掴んでるってのはどういうことなんですかねえ
しかもしれっと「入念な謝罪を行った」事にしてやがるし
っていうかさ、確かに騙りは放置すればいつかいなくなる「かもしれない」けど
キジさんはね、芸能界で言うところの「干された」状態なんだよ？
総スカンって言葉聞いたこと無いかい？
アンチが居て攻撃されてるみたいな被害妄想ぶちかます前にさ
その辺よーっく考えたほうが良いと思うんだよね

703 ：

>>701
本当　に反省しています。
↑この部分入念でしょｗ

704 ：

謝る事と許される事は全く別だろ
謝ったのに許してくれない！ってただの逆切れじゃん
もしキジが許されてるなら
アルファ名義でサクラキジ作品を（問題部分を修正するなどして）
DLサイトに置いてもらえるはずだよなー

705 ：

確かID付きの土下座写真うｐすれば許してやると約束してた筈ですが
キジさん、うｐはまだですか？

706 ：

>>他作家を批判している
>>ただしつこいだけ
それがサクラキジ（アルファ）
>>貶すのが目的
キジさんが他作家にやってきたことだよね。　なかったこにはできませんよ。

707 ：

さすがキジ、ブーメランにも年季が入っておるわ

708 ：

民主党向きだな。

709 ：

キジはどんなに叩かれようが
「お前らそんな事言っても結局は俺の事好きなんだろ？」
とか本気で思ってるから余計タチが悪い。

710 ：

仮に俺らがキジのこと好きだとしてさあ。
そのキジは後で「お前らのせいだからな！」とかキレるんだよね？

711 ：

もしこれが好きという感情でも金は出さんよ

712 ：

ブログに長々とコメしてる奴らもいい加減学べよ、俺がキジを変えてやるみたいなヒロイズムにでも
酔ってるんだろうが、どんなに長文で諭そうが「そのつもりはありません」で聞く耳持たないだろうが
どんなに親身に世話してやっても分からん馬鹿はいる、それでもキジに世話を焼くならキジと変わらん鳥頭だよ

713 ：

騙りが現れたら否定しに行けとか助言してるバカが居るけど
どんな理由であろうと出禁を破る以上それは荒らし行為でしかないんだよね
スレの私物化を推奨してるあたりコイツが挑発してる偽物の正体だったりしてなｗ

714 ：

>今更なんだけど、なんでキジって昔そんな大きな荒らしやったん？
↓
>目立ちたかったです（笑）
笑）なんて使う内容じゃないだろ、これで反省してますとか言ってるんだぜ？
なぜしたんだ？目立ちたかったです（笑）なんて言ったらどうなるかも分からんのか
悪かったとも思ってない、自分が利益が不利になるから上辺だけの自分を守るための
謝罪でしかない、こいつのやってる謝罪ってのはな
>>承認制にして言論統制を行ったらわずが数ヶ月でアンチ文の投稿が全くなくなりました。
>それは、ここがお前の庭だからだよ。２chなんかとは違うだろ。
>お前がこのブログでのみ同人活動をするってなら話は別だが。
>まぁ、仕方が無い。確かに上手く出来るとも限らないしな。
>自分で好きなようにしてみると良い。
↓
>ご理解いただきありがとうございます。
な？都合のいい箇所しか読まない理解しないだろ？対話なんて無理無理ｗ

715 ：

キジに常人の感性を求めてはいけない

716 ：

キジの中では
アンチに成りすましまでされて叩かれている
という認識のはずなのに
ブログのコメントは安全無害と思い込み
お友達感覚で返信した結果がこのザマか
2ｃｈ以外から殆ど人が来ないであろうホームで
みっともない失言を引き出されては魚拓まで取られて
方々で拡散されて何が言論統制なんだか

717 ：

つかまた2chに引きずり出したがってるのいるけど、あれガチなんだろか
最初は釣りだろって思ってたけどここまで続くと……って思うわ

718 ：

メルマガでキジインタビューしたけど、大して反響が無かった人が読者数増やそうと必なんじゃない？

719 ：

前に、ゲーム作るように仕向けてアフィでボロ儲けって話は挙がってたな
アフィって普通１タイトル何本ぐらい売れるか知らんが
自演で100とか確定してるんだからそりゃ必にもなるわな

720 ：

460 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2013/04/13(土) 10:54:06.34 ID:AAMqBbib
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ113868.html
小春ちゃんきたぞー
ツクスレでこんなことしてる時間をゲーム製作に使えよ

721 ：

今頃、奇形を描いて得意気になってると思うだろ
せっかくだから竜の子とでも見比べてみたらどうですかね？w

722 ：

親バカというかどんな奇形でも我が子（絵）は可愛く見えるんだろうね
成りすましのせいにして開き直って荒らしまくる事にしたんだろうけど
ここまで本人の言動をトレース出来る奴が居てたまるかよ

723 ：

なりすましで自演する時はなりすましに迷惑行為受けてるって公表してあることで自分の中で
他者なりすましを既成事実化させてるからバレバレで評価も下がるだけなのに出来るんだろうな

724 ：

つまりこういうことか
キジ(alfa)　"私には文章力が無いので開き直って荒らします。"

725 ：

わざわざ本人しか知りえない個人情報やキジ絵のゲームを晒しながら荒らしてたのに自分じゃないとかよく言えるな

726 ：

あいつ、この前スレでRPGはもう売れない完全撤退の時が来たようだ(ｷﾘとか言ってだろ
それがもう絵の練習も止めてRPG作ろうとしてる…ｗずーと同じサイクルを繰り返すんだろうな
あいつの決意と言葉はこの宇宙でもっとも軽いものだと思えるわ、韓国の衛星が家に落ちればいいのに

727 ：

当分絵の勉強するんじゃなかったっけかw

728 ：

絶対しません！って言って再犯する期間があんだけ短いのに
キジにとって「当分」なんて数秒に過ぎないんだろ

729 ：

キジがんばれ
お前の性格は嫌いだがゲームは結構よかったよ

730 ：

>>729
で、新作はいつ頃発売予定なんだ？

731 ：

コメントの中身変えてるな

732 ：

書込めてるかどうかわからないんでもう一回
連投になってたらすまん
ちょっと教えて欲しいんだけど、
さっきイラスト依頼サイトで「同人サークルalfa」
ってとこから依頼があったんだけど、
ここで語られてる人と同一人物？
どうも「売春イカせRPG」とかいうゲームの描き直しの依頼らしいんだけど、
本文が
「書き直し前の元画像を送付させて頂きます。」
これとそのファイルだけで、相当印象が悪かった
とはいえ、とりあえず話だけでも聞いてみようと思って今返事してきたんだけど、
まとめとかここ読む限り、案の定ロクでもなさそうな人物っぽい？

733 ：

こいつはただの愉快犯かな

734 ：

>>732
描き直した絵が何故かalfaの自作絵でＤＬで販売されたりしても構わんならやればいいと思う
はっきり言って常識が通じる相手じゃないぞ

735 ：

>>732
過去の言動から、色々な評価がされてるんで一概には言えないが
俺はキジを悪い人間とまでは思っていない。
ただ、気持ちの良い取引をしたいのなら、避けたほうが良いとだけ言っとく。

736 ：

>>734
回答さんくす
やっぱこれ本人なのね
描き直した〜ってので思い出して、
送られてきたファイルの中のテキスト開いてみたら、
作画の規格・注意点・とかの後最後に、
その他「同人サークルalfa側にて画像の加工を行います。（射精差分など）」
って書いてあったでござる
何かもういやな予感しかしなかったんで断ることにするわ
まじサンクス

737 ：

あそこまで自分で描くことにこだわったキジがねぇ・・・
手のひら返しはしょっちゅうだがなんだかなぁ

738 ：

本気で絵だけ変えれば名作になると思ってるのか……
あ、そうだ、>>736に依頼してきたのがキジ本人なら多分キジに粘着されて嫌がらせメールとかくると思うから気をつけてね（マジで）

739 ：

キジ顔真っ赤だな、これは恥ずかしい…
あ、キジなんかと取引すると支払いで渋るか、音信不通になるぞ
絵さえ自分の手元に入ればこっちのものって思うやつだからな。

740 ：

まあ、本当に依頼された人なら一言だけ言っとく
受けても金貰えると思うな、あいつは返金するといってメアド集めて逃げた奴だ

741 ：

プロ諦める=絵の練習必要ない
↓
プロ諦める=同人で小銭稼ぐ
↓
絵は上手くなってない=こっそり絵の依頼
↓
=真性クズ

742 ：

>>735も回答さんくす
>>738
え、なにそれこわい
っても、やりとりはそのサイト経由でされるんで、
多分直接的にメールでどうこうってのは無いと思う
ああでも、そのサイトのページから荒らされるのか……？
つか、絵はまぁ送られてきたファイル見たからわかるんだけど、
ゲーム内容自体もそんなひどいもんなの？

743 ：

>>742
こんばんは、同人サークルalfaです。
まず最初の書き出しが短文と添付ファイルのみで不快にさせた事をお詫び申し上げます。
「案件内容・見積り」の項目で詳しく書いたのですが使い方をよく知らず、主ページに表示されませんでした。
料金のお支払いは必ず守らせていただきます。
>>740の過去の返金メアドの件ですが、当時は返金の以来メール自体が誰からも来なかったので数ヵ月後に募集を中止しただけであり誤解です。
真剣にお取引させていただきたいので宜しくお願いします。
詳しい話は登録サイトでお待ちしております。

744 ：

それを告知もせずホームページ消して別サークルを作るのが誤報っすか
愉快っすねぇ、ちなみにキジはDLSite追放されてるくらい悪質サークルなので注意な

745 ：

>>744
告知をせずに中止したのは実際にメールが届かなかったからです。
今は反省し真面目に創作活動を行っております。

746 ：

うわぁ…確定かよ、気持ち悪いの極みだな
しかも、それをここで弁明かよ、恥知らずだな
絵師の人、wikiよく読んでね、現在進行形でキチガイで裏表激しい鳥頭だから。

747 ：

あいつは人に何かを頼む時だけ一見丁寧な口調で書き込むが目的が達成されたorされないと分かったら暴言はいて消える奴
あと過去に野球選手だったかに人予告もしたくらいキチガイ

748 ：

あぁ、それとどこぞのサークルにも脅迫だか犯罪予告だか何かやって通報が怖くても謝罪というのもあったな

749 ：

販売数が400本以下とかだったら間違いなく支払いゴネるよ、気をつけなｗ
なんせネットで詐欺してもリアルに影響ないので開き直るとか公言するやつだからｗ

750 ：

いえ、料金は先払いなので支払い拒否はありません。
必ず払います。

751 ：

じゃあ脅迫か人予告か、売れなかったのはお前のせいって

752 ：

そうそうｗ
今回売れなかったのは絵師が大して上手くなかったせいでした
次はもっと上手い人に依頼します、逆にお金を貰いたいくらいです
とか平気で言うよｗ

753 ：

追記；しばらく絵の勉強をするからゲーム作らないとか言ってたけど
速攻で手のひら返すあたり信用に足りん人間であることは明白だろう

754 ：

>>742
今はそういう粘着はやらないと思うけどね。
ただ以前、上手い事やってた他の作家さんを嫉妬して
攻撃したのがバレて、そのまま逃げ回り続けてたから
今でも信用されて無くって蛇蝎の如く嫌われてる。
上のレスとか見れば分かるよね。
本人、真面目にやり直したいって言ってるけど
それをどう取るかは貴方次第ですね。

755 ：

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；　　　　
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； 　き、貴様らぁ…ッ
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　やっと釣れそうな絵師を勧誘して
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　楽できそうだったのにぃッ！き、貴様らぁ…ッ!!
　　　　　　　キジ様

756 ：

そもそも受けるかどうかで「本当に迷ってる」なら
こういうところでこういう晒しみたいな尋ね方するかよ
自分で情報集めてコイツはダメだと判断した上で
念のために裏取りしてるだけでしょ
相手がキジじゃなかったら依頼された側が叩かれてるところだぞこれｗ

757 ：

まんまと釣れたわけですなｗ
ほんとバカｗ

758 ：

釣れそうな絵師を釣ろうとしたら釣られたのは自分でした、ってオチか
まあ、（本物の依頼受けた人なら）どうせ元々受けない予定だったんだろうし釣ることは出来なかったんだよ

759 ：

いやー、今日は特に動きはないかと思ってたけど
久々に笑ったわ、ありがとうキジ大先生ｗ

760 ：

なぜ俺はこれほどまでに不幸なのだろう

761 ：

ほら目的が達成できないと分かったら乱暴な口調になってきた
なぜって過去にやってきた自業自得

762 ：

＞彼ら攻撃者は私を怒らせておびき寄せ、過去の前科を理由に批判して貶すのが
＞目的なので安易な挑発に乗ろうとは思いません。(ｷﾘ
ほらほらｗ

763 ：

そもそも絵を描く人がトレスとかやらかす様な
絵そのものと著作権を冒涜する人間に対して描こうと思うものかどうか考えてみたほうが良いと思う

764 ：

というか依頼メールが中学生ぐらいの友人との連絡メールレベルってどういうことだよｗｗ

765 ：

>>756
実際>>732を書き込んだ時点であんまり印象が良くなかったんで、
評判で検索かけてさらっとまとめは読んだよ
あと、他にもレス下さった方ありがとうございます

766 ：

そろそろブログで言い訳でもすんじゃねｗ

767 ：

サクラキジと言う人間がよく分かる名言集
技法書を模写すれば必ず上手くなれると信じていたのに裏切られた気分です。
私は間違った人体構造を１６回も描いて暗記してしまいました！！
alfaに指摘される教科書って一体…
商業的に有名、日常で何度も視界に入るプロの上手い絵を普通に模写すれば絵は上手くなるはずのに、
わざわざ下手なイラスト技法書を買って真似する行為はなんと愚かでしょうか。
私はイラスト技法書が憎くて憎くてたまりません。
野球の場合も甲子園に出たことがあるサラリーマンに教わるよりも、
可能であればプロに教えてもらった方が数億倍勉強になるはずです。

勝手に間違った解釈して絵の技法書が悪いと言う、ここにこいつのすべてがあると思う

768 ：

依頼受けなくて本当によかったね、ゲーム内容が狂ってるから
ただ絵師としての評判が落ちるだけだったよ。

769 ：

>>767
それが全部ここ数日の発言なんだからすごいよなｗ

770 ：

>>743同人サークルalfa様
改めてご依頼いただいたサイトにてご連絡させていただきますが、
まとめサイト、及び掲示板内での貴サークル様の評判、
並びに納期、報酬、依頼点数等、見積もりを拝見致しました結果、
当方の能力が及ばない可能性があると判断致しましたので、
大変心苦しく存じますが、
今回のご依頼についてはお断りさせていただきたく思います。
何卒ご理解の程宜しくお願い致します。

771 ：

>>770
突然の依頼で大変ご迷惑をおかけしました。
ご都合がつかないお気持ちはわかります。
返信いただきありがとうございました。

772 ：

「当方の能力が及ばない可能性がある」
というのは社交辞令だからな
別にキジが優れてるとかこの人の能力がないじゃないということじゃないからな
「納期、報酬、依頼点数等、見積もり」ここが問題ってことだからな

773 ：

>>772
そうやって説明してもブログで
「能力の低い人に依頼しようと思ったのが間違っていた」
とか言いそうなのがキジ

774 ：

大事なとこが抜けてた
「まとめサイト、及び掲示板内での貴サークル様の評判」
が一番の問題だな

775 ：

ご都合がつかないお気持ちはわかります。
間違いなく分かってない

776 ：

分かってたらわざわざ出ててきて言い訳せんわな

777 ：

金払いは悪い、枚数多い、納期はきつい
評判も人間性も悪い、同人をバカにしてる、人予告をする
著作権を舐めてる、トレスをやらかす
こんな人間の絵を受ける人が居るのか疑問ではある
やるならせめて金払いよくしろよ

778 ：

一応キジにアドバイス
お前の評判はマジ悪い、取り返しがつかないくらい
なので絵の依頼をする時は
一例だがカラー8000円、差分1枚3000円ならお前はその倍を先払いで出さないとならない
汚い仕事でも金払いさえ良ければ受けてくれる人が居るかもしれんからな

779 ：

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　よろしい、ならば開き直ろう　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　絵師は雇わない、なぜならば　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　　俺の取り分が減るからな、はは！
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　キジ 　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

780 ：

随分レスをいただいたので一応報告を
先程お断りのレスを入れたあと、依頼サイト側でも同様の連絡を入れ、
同人サークルalfa様から了承をいただきました
お騒がせ致しました

781 ：

日付変わってるからID変わるのか忘れてた
>>780は>>732と同じ中身

782 ：

まあ…
悪いがここの住民はキジが絵を描く努力をする分にはそれなりに意見とかを言うし、
それなりの評価はすると思う。
キジ本人が相応の努力をして立て直すというのならいいだろう。
だが、さすがに絵の依頼を受けた方から、その状況を聞かせてと言われたら
ああいう反応しかできないと思う。
少なくとも、「彼の仕事を請けてもまったく問題ないですよ」とは言えない…

783 ：

>告知をせずに中止したのは実際にメールが届かなかったからです。
>今は反省し真面目に創作活動を行っております。
この間まで絵が上手くなるまでゲームは作らないと言いつつ練習改悪するわ、上手くならんわ
教科書に逆ギレするわ、最後は練習飽きるわ、プロになれないと分かったら一点ゲーム作り再開するわ、
ちっとは真面目に絵の練習してゲーム作るのかと思いきや、こそこそ絵師依頼して絵も描くことを
止めようとした奴が「今は真面目に創作活動を行なっております」だぁ？笑わせんなよクズｗ
てめえの打った言葉がどう捉えられるのか、どう思われるのかちっとは考えてからほざけよｗｗｗ

784 ：

ここ最近のブログ見るだけでもいつものごとくいつもどおりだとわかるはずなのに、
それを理解してんのかしてないのかな人がいるな

785 ：

一見さんか、111のメルマガ読者だったんじゃないか？
まあ2ちゃんやwikiの評価に関係なく引き受ける人もいるけど、20枚を3日でとかの納期ならほとんど断られるだろう

786 ：

2ｃｈやwikiの評価に関係なく「相当印象悪い」と言われてしまうのがキジさんやで
キジさんの主張する評判を落とそうと攻撃してくるなり済ましとは一体何だったのか

787 ：

>>785
そこまで極端に無茶な注文ではなかったのですが、
依頼点数と納期に対して、報酬や私の作業ペースが追いつて来ないと判断したため、
今回はお断りをさせていただいた次第です

788 ：

まあ、そもそも最初のメールが印象悪くなきゃあまりサークルの評判なんてつっこんで調べんだろうね
最初から負け戦してたわけだ

789 ：

こういうやんわりとしたお断りの仕方をすると
じゃあ納期を延ばせば受けてくれるんですね、ﾔｯﾀｰ！
それでもダメ？なら点数を減らすよ、これなら良いだろ？
仕方ねーな、単価上げりゃ良いんだろ、これで満足か？
条件飲んだのに何が不満だ？匿名で悪評広めてやる！
となる恐れがあるから控えたほうが…
ストーカーが逆切れするのと同じ流れにならないよう
下手な事は言わない方が身のためだと思う

790 ：

いよいよ待望の大作が完成
【タイトル】 オヴェルスの翼
【作者名】 若羽
【ジャンル】 長編正統派RPG
【DL】http://www.freem.ne.jp/win/game/4948
【使用ツール】RPGツクールXP
【プレイ時間】 ２０〜５０時間
【コメント(感想)】
作りがとても細かく、グラフィックがとても綺麗。主人公のグラフィックは必見。
様々な戦術でのプレイが味わえるのでプレイヤーを飽きさせないところも見所。
ユーザーの配慮も完備されており、初心者から上級者まで幅広く遊べるはず。
RPGの醍醐味、本物。
是非ともプレイしていただきたい。

791 ：

まともに活動してれば評判を落とそうとされるなんてめったにないだろ
ただの嫉妬で何も悪くないサークルの評判落とそうとするのはキジくらいだ
自分が普段やってるから他人もやってると思うんだろうな
・・・あれ、どっかの連中と同じ発想だな…、はっ!?

792 ：

また自演かって縦読みにならないと駄目でしょ

793 ：

今頃は新しい絵師と交渉してんのかね？

794 ：

>>789
ああでも、きちんと納得できるような内容であれば引き受けていた可能性はあります
今回の場合、総点数174枚(うち、差分147枚)を
5万円、3カ月でとのお話だったので、
拘束時間的と報酬の釣りあいから判断してお断りさせていただいた、
というのが理由の一つであることは間違いないです

795 ：

>>794
あんまり依頼の内容をペラペラ話すのは貴方が他の方と
仕事する上で問題になったりするんじゃないの？

796 ：

まさか27枚+その差分147枚の総合計で5万円で依頼してたの？
それは…素人的な考えで申し訳ないけど、ずいぶん安いように思えるんだけど？
いくら元絵があるとは言っても…
普通に受注するとして、相場はどのくらいなんだろう？

797 ：

誰だかわからないからって喋りすぎじゃね
最悪このこと持ち出して粘着されたり触れまわるかもよ
まぁそもそも上の流れとかがマジならだけどね

798 ：

>>795
詳細については本来秘匿とするべきでしょうが、
まとめサイト、掲示板やブログ等を実際に自分で確認した上で、
申し訳ないのですが正直信用に足らない方であると判断しました。
その上で提示された納期や報酬が上記>>784のものであったため、
万一後続の方がいらっしゃる場合、
目に留まる情報として残しておきたいと考えました。
とはいえ、感情が先走ったというのは多分にありました。
注意指摘をして下さった方、すみませんありがとうございます。

799 ：

>>784ではなく>>794でした、失礼しました

800 ：

上で誰か言ってたけど本来こんなとこで依頼された内容を晒すってのは叩かれて然るべきだからね
相手がキジだからここにいるやつらも同情して問題にならずに済んでる
むしろ晒したからってことでキジがいちゃもんつけて貴方のことを晒す可能性もある
仕事に支障をきたす可能性もあるし気をつけたほうがいいよ

801 ：

キジの言うことを信じるくらいなら明日地球が滅亡するって嘘を信じるよ

802 ：

740 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 21:38:33.92 ID:hKh4MwQY
>>733
トレスではないのはわかるがこういう似てるのってどこまで許容されるんだろう
もしこれが可なら、元絵を記憶してから見ないで描けば自分で構図を考えずに簡単にパクれる事になる
750 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 22:03:03.71 ID:hKh4MwQY
>>741>>744
いいんだな、本当にいいんだな？
有名絵師のＣＧ集を線が重ならない程度にパクってオリジナルとして販売していいんだな！？
どっかで聞いたような話ですね

803 ：

選定単語、文の組立方、文から伝わる屑さ、不安からくる同意の強要。何でバレないと思うのか…ｗ
＞alfaは既存絵を丸ごと記憶する作戦を開始します。

804 ：

これが前日に「今は反省し、真面目に創作活動をしております」と言った奴の台詞かよ
本当に裏じゃ正反対の事をしてる屑だよ、政治家に向いてんじゃね？転職だろうよ
過去の悪行を理由に叩かれてるみたいなこと言ってるが、ブログで失言、スレで自演バレ
現在進行形で悪行重ねてんじゃねえかよ、なに平然と今は悪い事してません気取ってんだ？
だいたい毎回自演して自演バレしてなんでバレてんのか理解できない頭と文章力のくせに
絵を外注すれば売れるわけねぇだろ、散々言われてんだろ、キジはテキストも酷いってな
絵は外注、シナリオはキチガイでゲームは売り捨て、いよいよヨガチ化ですか、お似合いですわｗ

805 ：

構図を参考にするのとトレースをごっちゃにしてそう
最低限、体を描けないとできないでしょ

806 ：

>>794
ありえんくらい安いな、ソーシャルゲーの方が枚数少ない分まだマシに見えるレベルだ

807 ：

174枚5万円ならセクハラクエスト程度の絵でいいってことじゃね？

808 ：

普通よりやすくても
絵で仕事受けたことがなくて2chもしない新人がひっかかりそう
たまに自分の絵がゲームになるなら
無償でもいい人とかいるからな

809 ：

そういう場合は多くても差分込みで30枚にするもの
というか五万円÷174=約290円
これは駄目だろう

810 ：

納期も話にならんレベルでヒドイしな
３ヶ月で１７４枚とか相手の都合全く考えてないだろ

811 ：

>>810
その条件なら
差分だけキジが描いてもまだ割にあわない
依頼された人も安く見られて怒っていいレベル

812 ：

シェアゲでこの値段はありえない
メールもだけど非常識すぎる

813 ：

これ金額10〜15倍、納期1.5倍でどうにかってレベル？

814 ：

基本27枚で5万て・・・
ちゃんと描ける人ならCG集で数十万は行くのに

815 ：

>>809の計算なら10倍でもたらんがね（差分は安くなるのでこの通りではないが）
モノクロでも有り得ん額やわ

816 ：

元絵があるからなおすだけならこれでいいでしょなのか
基礎もできてない絵をなおすって
なおすんじゃなくて全部描きなおしなのにな
絵だけで客を引っ張ってこれる絵師なら
前金５万＋売り上げの５割を後から払うくらいかな

817 ：

キジはいつも一枚一時間とかででっち上げてるから感覚狂ってるな

818 ：

「売春イカせRPG」の描き直しの依頼なんだからあのアニメ部分の
描き直しじゃね？だとしたらさらに面倒になるし5万って舐めすぎだろ
あなたは私より上手いんだからすぐに描けるでしょ？私より苦労しないでしょ？
私より上手いんだから5万でも十分でしょ？他にもっと稼いでるんでしょ？
ですか？ｗ

819 ：

この値段で引き受ける絵師がいたら、三年先まで予約埋まってるよな

820 ：

自分がその程度しか時間も労力もかけんから適当（悪い意味で）に値段つけたんだろな
ほんと絵を舐めてるわ

821 ：

てか本来価格と納期の見積もりって絵師から提示されるもんだと思う

822 ：

しかし3ヶ月拘束されて5万って、1年で20万か…
キジさんの母国では案外良心的なのかもしれないな

823 ：

自分の評価を上げるために他者の評価を
下げようとするのは向こうならではだからねｗ
ボストンテロを祝ったなりすましチョン見れば分かるよね、完全に一致ｗ

824 ：

塗りは別の原画だけで１枚五千円〜一万円くらいが相場だと思ってた
キジさんが住んでる所とはだいぶ物価が違うようだ

825 ：

あ、勤めてる工場ってサム◯ンか！ｗ

826 ：

>>822
キジ的には三ヶ月も時間をあげてるし、他の仕事のついでにできるでしょ？くらいの
感覚だったのかなあ…
というか、キジもイラストレーターを目指してたんでしょ？
基本27枚と差分147枚を五万で請け負うのか、我が身に置き換えて考えれば
わかると思うんだけどな…
せめて頼む前に相場とかを調べなかったのだろうか。

827 ：

絵師さんと飯食ったり酒飲んだりする仲になったけど
さすがにそんな枚数をそんなはした金で依頼できんよ

828 ：

>>826
金のことしか頭にない奴だ。相場はよく分かってると思うぞ
分かってない初心者絵師が釣れるのに期待してたんだろw

829 ：

金はもちろん大事だがそれと同等かそれ以上にお互いの信頼関係が大事である
信頼関係を築けないなら相場の倍以上の額を払うべきだ

830 ：

実績作りの為に駆け出しが安くても受ける事はあるんだよね
ただ、キジさんの依頼が実績になるかと言うと…
逆に名前は伏せてもわないと困ると言われちゃうだろうな

831 ：

どうせゲーム作ってもVIPPERだとか嫌韓とかなんJとかの様な連中しか笑えんシナリオにしかならんからね
そんなので命を削って描いた絵が使われるのはよほど心の広い人でもなきゃ苦痛だろうな

832 ：

本気で絵だけ差し替えて再販売しそうだよな。シナリオは完璧なはずです！とか言ってさ
再犯…再販だとイムドリアみたいじゃないと利益はそんなに出ないだろうし
リメイク希望みたいな声があったから手早く小銭稼ぎたくて5万だったんじゃないか？

833 ：

これって、買った上で絵以外は良かったという意見が少数有ったとして
じゃあ絵を入れ替えるのでもう一本買いなおして下さいねって事なんだよね
どうしてこうも的確に味方になりそうな人へ最悪の手を打てるのだろうか
手売りで古くてもう手に入らないとかならまだ話は分かる、が
DLではいつでも何時までも手に入ると言うのに…
それに古いほうはどうするつもりなんだろうね？
差し止めても売り続けても問題にしかならんだろこれ

834 ：

普通なら今販売してるののCGを差し替えて、すでに購入してくれた人は購入不要で
プレイ出来るようにするけどな、絵師雇って5万払おうとしてる時点であっさりと
今の削除して差し替え版をさらに値段上げて販売だろうねｗじゃなきゃ絵師雇ってまで
あの守銭奴のキジが5万も払うはずがない、当然差し替え前の購入した人たちから批判が
出るのなんか頭にない、批判来たら完全無視しますって考えなんだろ、そんで訴えるとか
自分に実害出そうになるとスレに助けてください！どうすればいいでしょうか？
反省してます！って平然と被害者面でスレに救済を求めてくるよｗ

835 ：

キジさんには苦しくなると優しい言葉をかけてくれる
妖精さんがいるみたいですね。素晴らしいですね。

836 ：

自己完結型の人間だから結果はどうであれ本人さえ納得出来ればあれでいいんだろう
レッテル貼られた時点で詰んでのに明け方まで必にツクスレで自演とか今回の件が相当堪えてるんだなww

837 ：

自分の信用が地に落ちてる以上、必要以上に身銭を切る覚悟は必要だと言うのにな

838 ：

ああ、ひょっとして5万が必要以上の支出のつもりだったんすかね

839 ：

890 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 04:53:15.66 ID:2cU7ZzNB
wikiは知ってる。酷い荒らし行為だと思う
しかし代償として、DLから全作品削除の罰を受けている
それでも許さないという奴は、確かにしつこいだけではないかと思うのだがな・・・＾＾；
そうか、制裁＝許すと勘違いしてんだな
サークル追放＆作品削除って事は
DLsiteはキジを一生許しません、って言ってるんだよ？
しかも刑執行の発表だけして整形して新しい戸籍与えられて
キジではなくalfaとしてやっていけるならまだ目は有ったが
あろうことか自分でバラしちゃったからなあ
そろそろキジさんはDLが保身の為に
いつでもお前を切れる段階にあることを覚悟したほうがいい

840 ：

許しませんとか言っても首締めCGとか出させてる時点で同罪

841 ：

キジが許されたと主張するほどDLの立場が悪くなる…
これは再追放フラグですね

842 ：

ぶっちゃけ総点数174枚(うち、差分147枚)を5万円、3カ月
こんなふざけた条件ならやめとけスレにさらされても文句言えないレベル

843 ：

DLのおかげで
今でも活動できてるのにDLを馬鹿にするとか…

844 ：

キジがDL追放て？ないない。
DLSITEは2chで犯罪だの何だの騒ぐモラルを叫ぶユーザーよりも、
キジみたいな糞ゲー製作者の方が何だかんだ金になるって判断してんだよ。
その立ち位置はキジを復帰させた一件で明確だろ。

845 ：

否定的なコメントの規制からもそれは窺えるわな

846 ：

金出す客の換えはいくらでも居るが売る側のサークルは貴重っつー考えなんだろうな

847 ：

確かにＤＬサイトにとってキジは「いいお客様」だろうな
自演買い的な意味で

848 ：

ニン○ンドー法務部から直接名指しで苦情が来るヤツが上客か？

849 ：

>>848
自演買いするから上客では有るのかw
優良サークルでは無い事は確かだ

850 ：

捕まった時に色々過去に遡って調べられるのに…馬鹿なやつ。
逮捕される奴って「あれ今回も逮捕されないじゃんｗ楽勝ｗ」って
調子乗って逮捕されるのにな、捕まって「濡れ衣です！」って
言っても自演やWikiまで調べられるんだよ、せいぜい気をつけなｗ

851 ：

セクハラクエストが完成したからDLsiteに販売申請してきた。
拒否されなければ我々の勝利だ。
↓
おい！！！！！！！
消えた！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶと言うが…
経験からも学べないキジは一体何になるんだろう

852 ：

いわゆる朝鮮人じゃないかな

853 ：

あいつ、そこには一度も触れないよな

854 ：

ブログや落書きでちらほら見える趣味や、過去のフリゲ見た感じ
どっちかというとよくいる浅いネトウヨなんじゃない？
思想も歴史問題を語る能力もないけど、
見下し対象や他人との一体感を求めて韓国をネタにしたり、
不謹慎ネタでドヤ顔したり、萌えミリオタアニメとか見る層
ただ在日がアイデンティティ求めてウヨやってる事も多いから何とも言えん
ツクスレに北朝鮮ニュース張ってる奴にも、たまにタイミング的にキジ臭さを感じる

855 ：

http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ113957.html
キジの女バージョン

856 ：

男にも女にも
嫌われるキジさんにそんな展開起こるはずがない。

857 ：

キジはDLに許されたとか高を括ってるみたいだけど、追放された時の事を忘れない方がいいと思うがな
追放された時、DL側でも「以前」からキジを問題視していた、問題行動を控えてくれると期待してた矢先に
セククエ詐欺を起こした、DLに復帰させてもらった時も「もう問題は起こさない」って条件で復帰させて
もらってるんだぞ？DLは俺が金を生むから優良サークルだから絶対に切らないｗとか思ってるなら思い違い
現にお前はDLに色々と問題視されてた、積もり積もって追放、復帰条件は「もう問題は起こさない」あれから
お前は何度他サークルのなりすまし中傷をした？お前はすぐに調子に乗るけど、ある日突然永久追放に
なるかもよｗその時になんて言い訳するんだ？「もう二度としません！反省してます！」かｗ

858 ：

まあ、自演買いするからある意味金の卵を生む鳥ではあるなw

859 ：

サークルだってけっこうスレをみてるだろうし、たまたま調子こいて中傷したサークルが
DLに苦情や相談とか数多く来れば少なからず動くと思うけどな。そうじゃなくても連日の
自演でウザがられてんだからな、敵は作らないに越したことはない、キジは敵を作りすぎ

860 ：

自演買い止めたらDL追放される可能性が高いってことだよね

861 ：

実際、いつクビ切られても不思議じゃない状況なのに「俺はDLに選ばれたｗ」とばかりに
スレじゃ自演、成り済ましし放題、そのうえブログじゃ「成り済ましに迷惑してます！」
だもんな。新作発売前にまた聞けるのかな「おい！消えた！！？？？」って迷言をさｗ

862 ：

http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ096060.html
キジにおすすめレビューが入ったおｗ
崇えろおまえら

863 ：

またツクールスレで自演か
やるだけ逆効果だっていい加減学習しろよ

864 ：

演じても大根役者だから直ぐに地金が出てくるのう

865 ：

他の作品disる暇あるなら絵の練習でもすりゃいいのにな
まあ新作出したとこで、こいつのなんて絶対に買う気は無いけど

866 ：

昼間から荒れてるみたいだけど仕事どした？
クビになった？

867 ：

キジが働いてたから倒産したんじゃね？
>>５年勤めて仕事を覚えたので、指示で言いなりというわけではなく自分で自由に考えて行動できるのでそれなりに楽しいです。
さすがにキジに　"自分で自由に考えて行動"させるのはフラグにしかならないだろう

868 ：

>>866
いつも工場の休み時間に書いてるからまた書き込むとしたらおそらく14〜15時と17時前後
帰宅後はＰＣのＩＤで荒らす
普通にいつものパターン

869 ：

集団でキジを叩くお前らの方がクズだ！
とかキジさんが前に言ってたけど
匿名という事を良い事に、無関係の人を傷つける奴の方がクズだよな。

870 ：

別に俺ら叩いてはいないよな？
バカに向かってお前は〜という理由でバカだと不毛な説明しているだけだし

871 ：

信頼は自分の行動で取り戻すしかないのに何故それがわからないんだろうな
と改めて思ってよ

872 ：

>>869
「magicaが売れすぎて発狂しそうだ、エリスの時みたいに何か叩ける所ないかな？」って
言ってた鳥に言われたくないよね〜、さすが北朝鮮を崇拝してるだけはあるね、そっくりだ
「我々は挑発するがお前らは挑発するな！我々を援助しろ！」劇団ひとり北朝鮮でデビューしなよ。

873 ：

必にNGしてる奴は少数！ご苦労様ｗとか喜んでるけど
それは裏を返せば、
ほぼ全ての人間が書き込みを見た上でガンスルーしてるって事なんだよね

874 ：

まぁ今日は普通に触れ過ぎだけど

875 ：

>>873
呼び名必に変えてたけどIDをNGされてる事に気付いてないのが笑えるよなw

876 ：

馬鹿だからねｗ

877 ：

キジは向こうでNG解かれれば、新参の奴への宣伝が出来ると思ってるようだけど
キジの話題おｋになったら、新作の宣伝した直後に怒涛の勢いで過去の悪行暴露大会になって更に客減らすだけだと思うんだけど
NG解いたところでキジにとっては最早メリット何にも無くないか？

878 ：

>ＤＬには悪いと思うし反省してる。だがおまえらに悪いとは思わない
>先に営業妨害してるのはそっちだろ。次スレからテンプレＮＧ消せよ
>そうしたらこんなとこ二度とこないが？
営業妨害ってな、キジだって技法書を下手だった！騙された！こんな本売るなんてどういうつもりだ！って怒ってたじゃんw
この場合、技法書は全然悪くないけどな、悪質な詐欺した本の著者にはこういう悪さした著者だって本の帯に警告出てたら
キジだって事前に知れて良かった、騙されずにすんだってなるだろうよ、だいたい営業妨害って言ってるがキジがスレに
現れなきゃキジの話題なんぞ出ないだろｗ禁止の所に成り済まして入って荒らして注意されたら営業妨害って何様ですか？
テンプレのNGがなきゃ来ないのか、それを解くためにスレに来ると…、で？、それとテクノブレイクを貶すのと何の関係が？

879 ：

NGの項目が無くなれば悪評が広まる事は無いお！
って、成りすましに粘着されている設定は何処行ったんだよって話だよな
キジの主張する偽者の中の人がはやっぱり本人だって聞いてもいないのにバラしただけだった訳だ

880 ：

ほんと口を開けば嘘しか言わんよな、詐欺の事もスレに騙されたって被害者面してるさ、
おまけにスレのNG外せって加害者のくせに被害者部って権利だけ要求する、朝◯人かよ
今回のことでブログで少なからず信じて応援してた奴にも泥を引っ掛けた、しかも最後の言葉が
「徹底的にやってやるよ」酷すぎ、完全に病気、どんだけ恩を仇で返すんだよ。

881 ：

キジ「あれは成りすましです、無視すれば居なくなります（ｷﾘｯ」
じゃなかったの？徹底的にやるってよ

882 ：

ブログで被害者面、同情で応援してもらう腹積りでしょう
1○1みたいな2ちゃんに書かれていることは本当か？　なんてのはそういないだろうけどな
単なる事実だっだしなー

883 ：

もし新作が良作だったとしても
売り上げを他のサークルに抜かれると
俺が頑張って作った作品の売り上げをアイツの作品が抜きやがった！
製作期間が無駄になった！うわああああああ！
とか発狂して「俺を評価しないお前らのせいだ！」って荒らすんだろうな。

884 ：

他人のせいにでもしないと心を保てないんだろう
まあ保ててないんだけどね

885 ：

あれだけやってまだ否認すんのか…、心底クズだな
親に教わらなかったのか？悪い事したら正直に謝れって
しかし、ブログにはまだ信じてる奴がいるんだなｗ
そりゃどんな犯罪者にも支持者がいるわけだよｗ

886 ：

＞alfaはローカルルール『キジの話題禁止』を、このブログで支持します。
これ何の意味があんの？前にトリはつけない意味ないからって言ったのと同じで
何の意味もないだろ、ただ俺はもう書き込まないって宣言したからスレで
荒らしがあっても俺関係ないから宣言でこれからもやりたい放題ですか？

887 ：

オレはホントに成り済ましの可能性も十分あると思ってるけど、
いちいちブログで反応するのはすげー信用出来ない

888 ：

キジは最低限の疑いを晴らすこともやらんからな。
トリくらいつければいいのに。
キジは必ずトリをつけると認識させたら、以後の「なりすまし」は減るわな。
妙な書き込みの後にもきっちり書き込めばいいだけで。

889 ：

トリつけるの忘れちゃうんだろうさ鳥頭だから

890 ：

そもそも新作作り始めてまた儲けようとしてんのに仮に本当になりすましがいたとして
あのキジが、堪えるしかありません、無視します、なんて聖人君子みたいな落ち着いた判断が
出来るわけねえんだよ、本当に成り済ましがいたら、止めてください、俺の新作が売れなく
なります！ってブログやスレで喚いてる、そうじゃなくあんなに冷静なのは荒らしてんのがキジ本人だから

891 ：

「他人のサークルの悪口を言う」
「キジ作品の宣伝をする」
「スレのローカルルール『キジの話題禁止』を消させようとする」
サクラキジ（alfa）の特徴じゃないですかー
ブログでは『キジの話題禁止』を支持するけど2ちゃんでは支持しないってことじゃないですかー

892 ：

昔からキジがやってきたことだよな

893 ：

キジの話題禁止を削除するとキジが荒らすたびに
過去の悪行が羅列されて自分が困るんじゃないか

894 ：

やっぱこれが本心だよなｗ
287 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2013/04/20(土) 20:00:46.43 ID:ETBqnzbj
>糞鳥のはそもそも宣伝文表記に対して明らかに反する内容を詐欺目的
詐欺するように仕向けたのは半分おまえらだしな
いい加減、営業妨害はやめてくれませんか？
ブログではＮＧ支持するなんて書いてるけどあれは当面の建前だよ
おまえらが煽るから詐欺をさせられた
おれは何も悪くない

895 ：

DL追い出されたのもDLがスレ見てたからなのによくこんなこと書けるよな、トランス状態かよ
あーごめん、成り済ましの仕業なんだよね、困ったもんだねｗ

896 ：

評判が地に落ちたキジの書き込み及びキジの話題で迷惑しているスレ住民からすれば
成りすましが評判落とすから迷惑してるとか完全に喧嘩売ってるよな

897 ：

まあいいじゃん
今後あいつがスレに出てきても、
上手くなったから話題禁止消せだとかの
しょうもない屁理屈をこねる材料を無くせるし
なにしろ当人が禁止でいいと言ってるんだから

898 ：

ブログの奴ら…ｗどんだけキジを盲信してんだよ
いっそ金でも振り込んでやれば？それが一番喜ぶだろ

899 ：

あれは自演じゃね？
礼門ときららみたいに、痛い作者同士が変に共感することがあるし
そういう連中かもしれないが

900 ：

コイツが活動停止すればなりすましも出なくなるしみんなハッピーだよね

901 ：

プログのコメントの改行の間隔や句点の付け方を見ると・・・あれ？あれれ？

902 ：

>>900
販売所に報告すればいいんじゃないかな？

903 ：

ブログ見「２ちゃんねるの書き込みについて」についたコメにそのまま従っちゃって、
その結果がツクスレで言われてるとおりの有様なんだけど、どこまでラジコンなのこいつ？
まさかと思うがツクスレでああいう流れにするために乗せられたことに本当に気がついてないんだろうか

904 ：

あ、「ブログ見たけど」をちゃんと消せてなかった
とりあえずキジはもう少し「言われた通りにしたらどうなるか」を考えたほうがいいと思う

905 ：

　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼ 　　　パシャッ！
　　　　　　　　 （＞）（＜）｡　　｜ 　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　 （__人__）　　ﾟ　　| 　 　 ／　　　 　 ＼
　　スレ民→ 　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─ 　 ＼
　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／ 　｡⌒　　　 ⌒ o 　 ＼ 　←ブログコメ bb氏
　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　　｀ ⌒´ 　　　 　／＿
　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　2013年4月20日　最高の工作員と共に

906 ：

話題禁止にはお墨付きが出たことだし
ツクスレの方はもう住人のスルー耐性次第だわな

907 ：

忠告に従って、２ｃｈを利用しなきゃいいのにね。

908 ：

本家のお墨付きも頂けたんだし、これで新作が完成しても新作とかの名前を出すやつは荒らしなんだね、了解！
キジさんも本当に災難だね、キジさんを装った荒らしに営業妨害されてさ、あれ？営業妨害してるのは
住民って言ってるのが自演のふりした荒らしの自演って設定なんだっけ？ｗもう何が何だかわけわかめｗｗ
もう！今度から自演のふりした自演する時はもっと設定を練って自演のふりした自演してよね///

909 ：

>>制裁措置
キジが受けたのはセクハラクエストによる制裁で、2ちゃんねるを荒らした制裁措置じゃないからな
スピード違反による罰則を受けたから、その三日後に飲酒運転の罰則を受けなくていいわけじゃないからね
この説明で理解できるかな？

910 ：

理解できたとしても、それが面倒だったり、損すると分かると
よろしい、ならば開き直ろう！になるから意味はないんですねー

911 ：

同人関係のスレだけじゃ飽き足らず稀にフリゲ関係も荒らすからな
敵が日々増える

912 ：

キジは勘違いをしているようだが
煽った奴はキジが本当に詐欺をするとは思っていなかったんだけどね。

913 ：

煽られようがなかろうが、実行するのは本人の責任だよな。

914 ：

一端の社会人がさ
え？これイケる？行っちゃっていいの？えへへ行っちゃうか〜？よーし、行っきまーす！で
大多数が見てる掲示板で詐欺を実行するとか頭おかしいだけだろ、煽られたとか言ってるが
自分はいい大人なのに周りからノセられれば詐欺でも平気でやっちゃいまーすって公言してる
ようなもんだが、分かってないんだろうな、責任を他人に押し付ける事で頭がいっぱいで

915 ：

良いことは自分の業績
悪いことは他人のせい
責任以前に思考回路をどうにかしないと

916 ：

　　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. <｀∀´|　DNAに刻まれてるから無理ﾆﾀﾞ！
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

917 ：

大体、DLが処罰してなかったらキジは「私がDLと詐欺ゲーに罰を与えたサクラキジです」とか堂々と主張してたと思う

918 ：

パンが無ければケーキを食べれば良いじゃない
成りすまされたら別人だと言い張れば良いじゃない
RPGが評価されないならゲーム中のあらゆる要素をエロに関連させれば良いじゃない
ケーキや信頼や証拠や画力や表現力や発想力は何処にあるのかな？お店に売ってるのかな?

919 ：

キジの文章力で普通のエロシーンって首絞めの恐怖再びになるってことですかー？
好きなシチュを書き出したそうだけど、どうせ首を絞めて〜イカせて〜四肢切断して〜とかでしょ？
物語や人物よりもシチュを先に決めるのか、キジの力でそんなことしたら寄せ集めの継ぎ接ぎだらけの
中身スッカラカンで、前に自分で言ってた知らん女の裸を見せられる気分だ、そのままになりますけどねｗ

920 ：

私の配信おもろいから見に来てね☆
http://ja.twitch.tv/hana_g/old

921 ：

とりあえずキジにとって>>916みたいなのはダメージにならんと違うか。
まあ「キジさん辺なのに粘着されてる！」ってノリの同情票が今更入るとも思えんが

922 ：

まとめでキジが絵師に釣られたと聞いてきたが
どんな絵を描くやつだったんだろう
キジがどうしても使いたかったほどの腕前が気になる
つくすんとかけそをひっかければ面白かったんだがなぁ

923 ：

つくすんは裏サントーナメントで忙しいっしょ

924 ：

むこうのスレに貼られた解析ツールのフォーラムだけどさ
ただ一人作者に感謝してるカイリって奴、キジじゃない？ｗ

925 ：

キジは頭おかしいが頭おかしい奴がみんなキジではない
頭おかしい奴はいくらでもいる

926 ：

絵師に釣られた？
超激安で絵師を釣ろうとしてキジが失敗しただろ

927 ：

>>924
両方共キチガイだが、両方共違う方向性に特化したキチガイな気がする

928 ：

キジが主張するとおり証拠も何も無いんだから
奴の行動範囲内では常に疑いがかかり続けるだけなんだよね
潔白を示す証拠を示せないのに証拠ｶﾞｰと叫び続けたキジの自業自得よ

929 ：

カイリのアホが高校生的なキチガイだとすると、キジは小学生的なキチガイ
同じキチガイでも一味違う

930 ：

あれだけRPGが売られていれば
作りが雑だったり絵が下手なRPGがあってもおかしくない。
そんなRPGをいちいち叩いてたら気づいた時には年末だぞww
そして年末に言うのか？「お前らのせいで新作が完成しなかった」ってww

931 ：

キジさんが誤解してるから言うけどクリエーターは叩かれたら逆に作品のクオリティ上げようとするからね
自分でツクールゲーのハードル上げてる事に気付いてないでしょ

932 ：

他者の失敗を願ったところで今の自分の立場が向上するわけでもあるまいに

933 ：

日本の大地震をお祝い〜の類の人種だから、鳥は。

934 ：

　現在alfaはハル＝ペオルイカに残酷な運命を紡ぎ続ける新作寡黙な戦士エロRPGを構想中だろうと、
そのグルガン族の男は語った。

かつては自分が暇潰しにちょうど良いと思う物をがむしゃらに作っていましたが、
同業共闘が激化し哀れな操り人形のニーズもメタモル・フォーゼしつつあるので
設計フォウ・フォウのクァン・ガエクァトゥスを変えようと幻想（おも）います。永遠に――。

　３ルナ６ディエスの黙示録記事にて己の過去“力”の結晶の失敗はエロ（弱点属性：光）に
無関係なマナにサギョウ時間をかけすぎた事象で存在し得ぬ地に時刻むと分析しました。

これはエロ以外が手抜きでも売れるというレゾンデートルではありません。

神の導くままはゲーム奥底のあらゆる要素をエロスにチェインさせれば良いと云う事です。

935 ：

規制されりゃあいいのになぁ

936 ：

4 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 ：2013/04/27(土) 09:07:27.64 ID:R18Sassv
訂正、キシ"の話題はしてもいいっす
「シ"」はＯＫね

本人は抜け道を見つけたとでも思ってるんだろうが、
実際にはＮＧ設定が充実していくだけなんだよな

937 ：

実際のところツールで弾いてる奴なんてキジの言うとおり1割もいないでしょ
9割以上が見た上でスルーしてるってのに
NGされてるから反応無いんだと思い込んでるとかマジ病気
自分の首の絞めすぎで脳に酸素行かなくなっちゃったのかな？

938 ：

好きに泳がせとけばいい、直に調子乗って自滅する

939 ：

いや、その１割のために自分で設定漏れの字を探してくるのが滑稽だなってｗ

940 ：

キジ、ラジコン芸の次の芸を身に着ける。その名もデバッガー芸!!

しかし彼には自分自身の存在がバグである事には気付けなかった･･･

941 ：

最近のキジさんは何をしたいの？
信頼回復したいとか言ってたのに
全部なりすましのせいにして普通にスレを荒らしてるし…
「良作を作ります！」とか言ってる割には
自分の好きなシチュエーションを考えてるだけで何もやってない。
口ばっかりじゃ
信頼なんて取り戻せる訳ないのに。

942 ：

境界例なんだろ
見捨てられ不安に駆り立てられて攻撃衝動を抑えられない

943 ：

盲滅法、それがalfaの生き様だろ

944 ：

楽して褒められる手段を考える努力に対して望んだ結果が得られないから
キジから見てそれを体現しているサークルに嫉妬し、
それを受け入れている場に自分が受け入れられない不満をもって攻撃している
ただのあたまのおかしいひとじゃないか

945 ：

あたまがおかしくても　おだやかにくらしているひとがほとんどだよ
つまりさくらきじは　あたまにくわえてせいかくもおかしい

946 ：

【併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達】
一、キジは対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、キジには絶対に謝罪してはいけない。
　　　勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、キジは恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、キジは裕福温厚なる態度を示してはならない。 与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、キジは所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。
　　　殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、キジは虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。 公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、キジと商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、キジは盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、キジには日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、キジを叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、キジは正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、
　　　最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、キジとは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、キジとの争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。
　　　権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、キジの差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。 証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
【米軍によるキジの扱いマニュアル 】
・キジには強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
・同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
・理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
・相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

947 ：

>>941
絵は自分で描くと言うスタンスすら投げ捨てたしな
唯一とも言えた褒められる所もなくなってしまった

948 ：

今日も飽きずにスレに凸ってオモチャにされて捨てられるキジさんであった
構ってる奴等はどう見ても口ゲンカの勝ち負けなんかどうでも良くて
キジをスレに張り付かせて時間を無駄に過ごさせてるようにしか見えないんだよな
挑発に乗らないとか言いながら、本当に煽られるとしっかり引っ掛かってやるとか
嘘から出た真というかなんというかだな

949 ：

キジ…
そりゃ絵は改善の余地があるし、めいいっぱい努力しなきゃいかんとは思ってた。
それでも作品を出すごとに改善は見られた。
だが何でゲーム製作にそんな自信があるんだよ。
シナリオは無意味に凄惨で鬼畜。女性蔑視まるだし。
ＲＰＧ部分は大味でざっくり。
ゲームシステムが評価されるような作品を今まで出してたか？
絵師なんか雇った上に歪みまくった欲望全開のゲームを出しても儲かると思えん。
むしろ赤字になるんじゃないのか。

950 ：

ツクールの操作に慣れた＝ゲーム作りの能力がある！なんでしょｗ
しかしこれでキジさんは完全終了まで秒読み入っちゃったな
ここまで考えうる最悪の手を打つとは思ってもいなかったぞ

951 ：

絵師を雇っても売れなかったら「絵が悪かったから売れませんでした」とか「自分の方が画力があります」とか平気で言いそう

952 ：

絵を外注→名目上作品向けと謀ったズリネタ用CGを渋々出したお金で書かせてやっている
なので絵師に支払った金額の半分も戻れば良いんだろう
儲かれば儲かったでウマー
売れなくても>>951氏の言うように絵のせいに出来るから自分のプライドも守れて
手元にトレス資材兼コラ土台兼Gネタが安価で手に入る
正にどっちに転んでも俺様一両得な完璧な計略、ふ俺様の天才過ぎる頭脳に世間も嫉妬するぜ
とニヤニヤしていたらあの時(4/14）スレを見て愕然するのであった（バギAA略

953 ：

キジゲーが売れるとは思えないがな

954 ：

今まで相手にしてきた層からは元ネタを知らないからと切られる上に
人気ジャンルに擦り寄ったつもりが東方はＤＬではそんなに需要が無い
しかも拝金第一主義をブログで完全肯定しちゃってるから
作品が好きで二次創作したから同じ作品好きな人同士楽しみましょうは通じない
同じ土俵にある元ネタの値段とクオリティと比較されるから
本数が出なくても高めの値段で経費回収してやるぜ！も絶望的…
これは久々に期待できそうだなｗ

955 ：

ＣＧ７枚＋それぞれに差分数枚だと考えて、期間と報酬をどれくらいに設定する気だろうな
もっとも、前回の相手が断った理由は依頼内容以上にキジがどんな人間かを知ったからだと思うけど

956 ：

>>955
いや、キジ云々よりも普通に額が酷すぎると思うぞ
もちろんキジはゴミクズってのはあるが報酬と期限がありえなさすぎる

957 ：

>>955
>>794
7枚じゃなくて27枚(差分147枚)で5万、3ヶ月

958 ：

なんかこいつ人生語りだしたんだけど・・

959 ：

7枚ってのはまた別件でしょ
つーかこれを基準に考えると単価2000円切るぐらいか？ｗ
10万で買って他所で11万で売れば1万儲かったと思えるのが普通の人
10万で買って他所で11万で売れても自分が買った相手は10万儲けてるのに俺は1万しか儲けてないじゃないか！
これがキジの思考回路
そして、外にアピールするときは売り上げ本数を盛るけど、本人だけは実態がそうではない事を知っているから
結果として周りから見て有り得ない額を理論的に導き出したつもりで提示してくる訳だ

960 ：

>>959
キジなら1万で買って11万で売っても1万そんした、お前のせいだとか言い出しかねんなw

961 ：

別件だったのか
でも金額5万は多分変わらないんだろうなw

962 ：

エロRPG　東方紅魔姦
いつもながら酷いタイトルだな。
東方に対する愛が全く感じられない。

963 ：

大して金を出しもしないのに
上手い人が引っかかるかどうか
ヨガチカとかはきっと金払いだけはいいんだろうな

964 ：

紅魔郷のキャラは主人公外しても９人いるのに、登場キャラは７人と言っている
おそらく外されてるのは大妖精と小悪魔だろうが、今時この２人をモブ扱いで除外とかありえない
この時点で何の愛着も持っていない、ただ人気があるから乗っかろうという魂胆しかないのが分かる
そしてそんなだからキャラをハブるという最悪手を平然とやらかしてしまうんだろうな
ブログで東方のことを良いように言ってるのも、ファンの機嫌取りが目的なんだろうけど、
「紅魔郷の二次創作」なのに「７人」なのが中途半端すぎてもうダメ、アウト
これならルーミアとチルノを外して小悪魔いれて「紅魔館組の二次創作」にしたほうがマシ

965 ：

>>964
東方知らないけどこのレス見て東方厨って気持ち悪いんだなって思いました

966 ：

　前回のブログ記事で先にエロシチュを決めた後からゲームシステムを決めると書きましたが、私はレイプが好きなのでこのような設定になりました。
　キャラクターは何でも良いので自分の好きな東方にしたというわけです。
機嫌を取る気は無いみたいだぞ
これだけハッキリ喧嘩売っといて誰に売りつけるつもりなのだろうか

967 ：

いわゆる東方厨って今のキジみたいな言動の連中の事だぞ
キジのようなクズの露骨な擦り寄りに対してこういう反応が返ってくるのはこのジャンルに限った特別な話じゃない

968 ：

つーかレイプが好きだからといって作品レイプにまで走るとかマジキチ
まあ何やっても結果的に作品レイプにしかならんだろうが

969 ：

シチュがまたエグいからな。
自ら購入層を狭めているとしか思えない。
それで外注して更に儲けを減らすとは何を考えているんだろう。
下手すると売り上げ100前後で華麗に自爆ということも。

970 ：

ゲームの世界でロールプレイングって言うよりかキジの妄想をロールプレイングって感じだよな
主人公にプレイヤーを投影させるのではなく
「お前等は突然異世界に迷い込んだキジの分身を操作して俺の好きなキャラをレイプしまくれ」
とか何の冗談だよ

971 ：

キジをロールプレイしてると考えれば問題ない

972 ：

ブログ更新されていたのか･･･
気付かずに前の書いたけどガチで予言めいた内容になっちまったorz
正直東方知らんのだが他所の東方系２次見てると
オリジナル所謂主人公自分が出るのって見た事無いんだけど東方的にはどうなんだろう？
なんか本格的にキジ専用ズリネタゲーを作ったからお前ら買え（高圧的）にしか思えないんだが
多分今回の外注には
キジ「27ｘ差分で3ヶ月5万も出すんだから7ｘ差分なら3割以下で良いよね!」
キジ「基本7枚差分42枚計49枚で納期1ヶ月報酬14kの大奮発♪」
とかマジで思ってるに違いない

973 ：

正当防衛でレイプしますってどういう意味？？？

974 ：

>>972
キジさんの大好きなニコニコの隅っこの方では「幻想入り」って括りがあるにはあるけど
このスレと同じで完全に隔離施設として機能している感じ
東方的にどうこう以前に二次創作としてそういうのが受け入れられる例がレアかと

975 ：

ゆっくり虐待とかの方が向いてるんじゃないか
性癖的に

976 ：

東方厨にフルボッコされる未来しか見えないんだけどｗ

977 ：

馬鹿同士が潰し合うのは愉快だがキジがサンドバッグになる未来しか見えない
それはそれで愉快だが

978 ：

ゆ虐だとか排水溝だとかあるようだけど
あの辺りは内々でやってるから構わないでくれって感じだからな
ナチュラルにヘイト振りまく様な奴とは一番水が合わないでしょう
キジさんが本当に辿り着いた答は何処へ言ってもお断りされる厳しい現実やったんやな

979 ：

キジ大先生、この度のヨガチ化おめでとうございます！
やっぱ墜ちる人って行き着く先が同じなんですねｗ

980 ：

>>976
話題にも上がらんとおもう

981 ：

>これからのalfaはゲーム部分の作業に徹します。
それなのに今回も短編なんですね！さすがです！ｗｗｗ

982 ：

そりゃ平行してリメイクもするってんだからな
って、あれ？まさかリメイクって本当に画像ファイル差し替えるレベルなのでは…

983 ：

んー？そうですよ？
普通に追加アプデで事足りる事をあの方は平然と新作として発売して小銭を稼ぐつもりなんですよｗ
リメイク前の購入者はどうなるんだって？知るわけないじゃないですかｗあの方はお金が全てなんですよｗ
絵以外の修正？するわけないじゃないですかｗだって本人がゲーム制作には自身があるって言ってるんですよ？ｗ
きっとイムドリア並に売れるとトリップしておられるんじゃないでしょうかねーW

984 ：

>>974
お〜、ｔｈｘ
幻想入り自体が純粋東方厨からすれば隔離対象なのか
こりゃ完全に詰んだな(笑

985 ：

>>982
画像差し替えるだけっていうのは、イカ戦リメイクの時にも予想されてたね
そしてスレでその予想が出てからＤＬサイトからイカ戦リメイクの予告が消えた

986 ：

そういや2次創作でオリキャラ無双とか葉鍵の頃から普通に嫌われてるよな

987 ：

発売したら東方スレとかに出張して敵増やすんだろうな…

988 ：

>>986
それどころかメアリー・スーっつってもっと昔から世界レベルで嫌われてるw

989 ：

>990 次スレ頼むね
【絵師し】サクラキジpart16【駄目シナリオ】　とかでいいんで

990 ：2013/05/01

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【私は害虫】サクラキジpart16【絵も外注】
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