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2013年01月オナテク241: ラブドール自作したことあるべ? 3体目 (347)
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ラブドール自作したことあるべ? 3体目
- 1 :2011/12/07 〜 最終レス :2012/12/24
- 既製品に頼らず、自分でラブドール・ダッチワイフなどを
作ってしまう人、これから作ってみたい人、自作までは無理だけど
既製品では満足出来ずに手を入れてみたという人……などなど、
DIY精神で自分だけのドール・ダッチを目指す人たちのスレです。
前スレ
ラブドール自作したことあるべ? 2体目
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1198727457/
身近な道具を使ってダッチ代用の物を作る話から、本格的なラブドールクラスまで、
自作なら何でも可です。
では、作れ!
- 2 :
- >>1乙
テンプレかwiki的な物はないのか?
身近なもので作ってみたい
- 3 :
- こんど本気で取り組もうと思ってるんだけどモチベーション上がるような神ブログないかな?とモデラー上がりの俺がきいてみる。
- 4 :
- テンプレとかWikiみたいにまとまった情報はそういえば無いね。
ぬいぐるみ式なら工房徒桜が参考になると思う。
徒桜の中の人は最近プライベートで大変みたいだけど。
- 5 :
- 前スレが落ちたからもう復活しないかと思ってた><
1乙
- 6 :
- 立ったのか。俺も前スレ落ちてからしばらく見てなかったが。
>>1 乙ー
材質によりけりだけど、俺もやってるぬいぐるみベースなら、ぐぐると結構資料とか作り方とか出てきたり。
資料が拾える所からは断片的に貰ってきたり参考にしたり、資料がないなら我流で骨格から作ってみたり。
結果的に作って自己満足出来ればいいのではなかろうか。
王道とかノウハウとか、自分で構築するもんだろう。
結果的に、ある程度完成型まで持って行ってる人は、
そういう技術系の感覚を持ってるコアな人が多い希ガス。
作ってみたい、じゃなくて、作った、なら言っても良い!だと思う。w
- 7 :
- 市販のぬいぐるみやフィギュアを工夫してオナニーしやすくした例なんかも良いね
フィギュア オナニーで調べてもぶっかけくらいしか見つからないし
>>逸物
- 8 :
- 基本的にさぁ、材は何でも良いなだけど
比較的に扱いやすいヌイで、徒桜が作り方まで出してんのに
実際に完成レベルまで作った人って数えるほどジャン。
神ブログがあっても一般人はできないと思うよ。
さらにそれを超えようって野望を持つのは自由だけど
まず、それ以前のデッサンができてからだろうね。
- 9 :
- 復活してたのかー
最近は市販品改造に方向転換してる
等身大の注型成型なんて俺には到底無理だとわかりました
- 10 :
- 昔、戦隊物のマスクをFRPで作ったんだけど
注型成型で等身大だと現実的なのはFRPかな?
レジンはメス型にシリコンが必要だしとメス蓋も必要だし高価だし重くなるからね・・・。
シリコンは1Lで3000から4000くらい等身大となれば粘土などでかさ上げしてもとてつもなく必要・・。
その分FRPだとメス型もFRPでできるしね。
ただし、メスをかなり綺麗(鏡面仕上げくらい)に作らないと剥離しないよ。
なので、できたとしてもゾアノイドの球体関節程度だろうね。
どちらの場合も基本のマスターを等身大で作るのは正直、最低、彫刻や造形大学を卒業するくらいの技量がないと
出来上がりはおぞましいものになるだろうね。
油粘土でするにしても石粉粘土でするにしても骨組みを木で組んでかさ上げしても
すごい量が必要だよ。
もしシリコンボディーは買うと40マンもするなんてバカな考えで作るつもりなら
最低100万は必要だろうね。
しかも低いクウォリティーでだ。
ためしに、顔だけ作って費用と労力を考えれば解ると思うよ。
でも、まぁ、その考える工程が楽しいのは解るけどね・・・。
- 11 :
- いっそ完成した暁には、販売すればそれなりに努力が還元されるような気がしてきた
- 12 :
- 否定的な話だけでもなんだし
販売できれば、開発費に100万かけても元は取れるかもね。
頑張って市販のものに無い工夫とクウォリティーがあれば、
食べていくことも可能かもね・・・。
そうなると、耐久性や安全性も求められてくるけど。
その辺は二の次だね。
とりあえず、作る前に設計することだと思うよww
- 13 :
- 等身大シリコンドール試算
人体表面積 h =150 w=45k の場合 1.37u
体積が45L (比重1と仮定の場合)
型 w0.5m h1.6m d0.4m 320L 水だと重量320kg
石膏などを使うと当然さらに重くなる
320-45=275L(比率1で275s)
全てシリコンでメス型を取る場合
シリコン L辺り¥3000として¥825000-
型を上下2分割として1型辺り137kg
実際には両手・両足・胴体・頭部に型を分け5分割×上下で10ピース
単純に275/10でも1型辺り27kg 胴体ではそうもいかないだろう。
プロは金型を使うけどね・・
13700cu×2=27400=27.4L
シリコン L辺り¥3000として¥82200-
残り247.6L分の石膏及び粘土等
石膏の場合2k¥500と仮定
無理があるが2Lとして¥61900-
本体をシリコンで作る場合
ソリッドなら単純にシリコン45Lとしても¥135000-
技術的に難しいが中身を発砲ウレタン等でかさ増しし
表皮のみ2センチシリコンでした場合
13700cu×2=27400=27.4L
シリコン L辺り¥3000として¥82200-
若干安くはできるが手間を考えれば¥135000-出す方が早いかも・・・
強度は無いけどね・・。
- 14 :
- できの良いものが完成したとして売値が¥135000-ではシリコン代のみとなる
価格を15万として1.5万の利益が有るとして
上記、型代等を償却するのに何体売ればよいか?
シリコン型の場合3〜30センチフィギュアーのもので管理保管しやすいものでも
せいぜい20回型抜きできればよい方だろう
重量のある等身大だと恐らく5回が限度じゃないかな?
なのでそれで型のシリコン代のみを5回で償却するとして
型代¥165000-プラス本体シリコン代¥135000-で売値30万
上記試算には各部ジョイントや着色グラスアイや剥離材も含まれていない
マスターの製作材料も当然含んでいない。
関節や骨組みも無い
製品段階でシリコンに気泡が入るとパー。
ウレタンレジンの場合もシリコンを換算すれば同じ
(型はシリコンだけどね)
恐らく何度か失敗はする。
これらは造形巧みなシームレスドール作家が等身大に手を出さない理由だ。
1/6ドールでも4万 5万もするのはうなづける。
費用問題、作業所の問題、技術的な問題
これら全てクリアし家庭でできたとすると「神」だよ。
石膏で固めた手形にシリコン流して等身大が作れると思うと大きな間違いだよ。
- 15 :
- 等身大シリコンだと型はFRP使わない?
参考までにシリコンとFRPのハイブリッド型
ttp://www.robotsfx.com/sfx/sfxhow/SfxHow17/SfxHow17.htm
- 16 :
-
上に書いたように
次に比較的、実用的なFRPでの型取りに付いて書こうと思っていたところです
一般的にFRPのメス型は鏡面仕上げまで表面を研磨しないと、剥離材を使っても剥離せず
型か製品を破壊ということになります
等身大人体の場合、型の例としてマネキン制作がありますが
顔のように細かい部分はおっしゃるようにシリコンを使いますが
リンクの例はあくまでカサアゲの例で写真一番下を見ると解ると思いますが
シリコンの厚みが2センチくらいは有るとおもいます、
あれで多分3〜4Lのシリコンを使用していると思います。
ダレ防止や硬化タイミング非常に経験が必要な作業です
局部では破れてしまっているところもあるようですね。
専門家でもそのくらい技術が必要なことです。
石膏や油粘土の代わりになっているだけで使用シリコン自体の量はさほど変わりませんし、量産を考えた型取りではありません。
ならばいっそう石膏型でも可能です。
確かに型の保管場所と重量はかなり改善できますが・・・。
- 17 :
- >あれで多分3〜4Lのシリコンを使用していると思います。
すみません、間違いです。
重ね塗りなので、そんな少ない分けないと思います
- 18 :
- シリコンシーラント(防カビ剤なし)って発がん性とか健康上とか大丈夫なんだろうか。
あれが普通に使えれば、すげー捗るんだけどなあ・・・なんとなく怖くて使えん
- 19 :
- 型番8060でMSDS検索してみるといいよ
ttp://www.cemedine.co.jp/msds/index.html
伸びが悪いし裂けやすいからドール素材としては疑問だけど…
ちなみに肉厚にした時の内部硬化不良はダイソーのレジャーコーナーにある
高分子吸水材の粉(保冷材)に水を含ませて少量混ぜれば防げた
大量に混ぜて乾かすとスポンジみたいになる
- 20 :
-
- 21 :
- しかしオナテク板は住民のレベルたけぇなw
- 22 :
- 選りすぐりのエリートが集ってますから。宝の持ち腐れって言うなや。
- 23 :
- ひらめいた。自分を型取って複製すればよくね?多少の切り盛りは必要かもしれないが設計の手間は省けるぜ。
- 24 :
- ドラム缶コンクリート遺体発見!
にならなきゃ良いけど???
どこの海に捨てる??・・・・
それするならマネキンで型とって石膏で加工が早いと思うが?
自分で型とってどうやって型から外すよwww
「ひらめいた。」という考えが素晴らしいwww
いずれにしても100万超えコースだわなww
設計という言うよりマスター造形の手間省きの手段で皆が考えることだよ。
- 25 :
- 考えたらマスターを作るための型を作る
単に工程を増やしているだけじゃん。
石膏で手形とってシリコン流し等身大を作れるといった考えと同じだな
さすがエリート。
- 26 :
- 俺の場合、等身大の型作るなら田舎に家買うところから始めないといけない
サフもFRPも溶剤臭がパネェ
ご近所迷惑省みないDQNなら平気だろうけど俺にはできねぇ
- 27 :
- 確かに溶剤臭は問題だね
FRPは溶剤臭の少ないものもあるよ。
あと非常に精密な問題だけど凝固材の量でも温度や臭い硬化時間を調節できるんだ。
もっとも気温、湿度なども関係するので、経験が物を言うんだがね。
臭いだけならまだしも、発火する場合もあるので注意は必要だけど・・・。
- 28 :
- 強力な光触媒式脱臭器を自作してやろうと
紫外線灯と酸化チタン粉を探してた頃もありました
- 29 :
- ttp://www.youtube.com/watch?v=njwKSxqjnWU
これででけー型はやっぱ無理かな?
- 30 :
- FRPと比較で
リッター当たりの価格は?
強度は?
同等か、あるいはそれ以上なら臭気の問題が少ない分 有効だけどね・・・。
それのみで、価格が倍なら制作環境自体というか?作者の判断だね。
それ以前に硬化後ハードなので型として使えるのは顔や手意外だろうね。
>やっぱ無理かな
でなくって、やってみろよwwwww
- 31 :
- >臭気の問題が少ない分
そうなんですか?
- 32 :
- >1 乙。スレ復活してたのか。
ぬいぐるみでよいのなら、徒桜サイトで型紙を入手できれば材料費は2万程度
で済みますね。あとは裁縫のスキルと自身の工賃をどう見るかです。
個人で一体だけ作るならまぁ何とかなるけど、商用ベースに乗せるのは難しい
と思います。
徒桜本家も、あの価格では人形制作だけでは到底生活が成り立たないはずなの
で、恐らくは親の財産とかPCでFXとか、何らかの別の財源があるんでしょうね。
- 33 :
- 分割して型取りゃいいだけのは話し。
- 34 :
- バリ跡増えるし
- 35 :
- ペパクラで展開
↓
型紙に合わせてウレタンマットをカット
↓
接着して立体的に組み立て
って感じで進行中
骨格に被せて出来上がりって計画よ
- 36 :
- >>35
ガンバッ!
- 37 :
- >>35
表面には何を使うのかな
全身タイツを着せるとか?
- 38 :
- 女性用のインナーとかで覆うつもり
メンテや身長変更の自由度のために
全体をワンスキンにはしないで
分解可能な感じで作る
とりま腰までできた
- 39 :
- http://labaq.com/archives/51727493.html
- 40 :
- リアルドールが高いから自作するのはアホ、自作のが高くつく
って論調みたいだけど、んなこたぁない。
グリップボディで自立を目指すとなると金属溶接の設備(と場所)で
逆転するけど、ここの目指してるレベルならそんなかからない。
過去、等身大のボディパーツをいくつか造ってきたけど
やっぱり最大のネックは時間とモチベーションだと思う。
メーカーが自分の理想通りの娘を造ってくれれば全然買うんだけど、
どこのメーカーも造形が極端だったり、肝心なとこが抜けてたり…。
そのフラストレーションをどんだけ維持できるかだな。
- 41 :
- なら、自己完結なので
それでいいじゃん。
- 42 :
- デルタライトプラス
ttp://item.rakuten.co.jp/shopdeclinic/sgmx_600102/
シリコン型のジャケット材として石膏やFRPの代わりにポチッてみようかな…
- 43 :
- 本型のシリコンに追随しないから不可
- 44 :
- とりあえず否定すればいいと思ってるアホ
- 45 :
- ジャケットはシリコンの強度の補佐(変形を抑える)なので
密着性がないとダメだろうね
原型と違う製品が出来る可能性大。
とりあえず否定ではなく俺は使わない。
そもそもジャケット工法自体コストと重量削減の代物なのに
なぜそれをしない?
FRPも低臭気硬化剤ならさほど問題ないし混和率0.5?なのでかなりいいと思うが・・・。
内容が作ったことのないのがバレバレだよ
試しにデルタライトで作ってみな、金をドブに捨てるようなものだww。
- 46 :
- 45だけど
すまなかった
消えるわ。
- 47 :
- 安価と言えば発泡スチロールは?例のカッターで表面処理すればよくね?
- 48 :
- 自分でやってみればよくね?
- 49 :
- 原型製作にスチロール系
実際には発泡ウレタン(スタイロフォーム)何かでアラをつくり
油ねんどや石粉粘土で整形するね
だけど、熱線カッターのみではたいした造形はできないだろうね
後でヤスリでかけるなら発泡ウレタンの方がいいよ。
ちなみにあなたも素人のようだけど
スチロールで人体作れる大きさの値段って知ってる??
粗大ゴミ木工ボンドで接着ならやめたほうがいいよw
やってみればわかるよ。
- 50 :
- ちなみに石膏ジャケットだけど
ワンオフならおすすめかもね
例えば等身大頭部なら工夫すれば2kgでできる
ただし綿の生地を補強に使うけどね
ワンオフと言ったのはヒビが入ると役目を果たさなくなるからね。
コスト的にはいいけど、信頼性と重量、あるいはワンオフでない場合は使わないね。
そして頭部程度ならいいけど、胴体部や細長い四肢部は強度的に耐えれるようにするには
FRPが、倍以上確実で安価だろうね。
これは中身を何にしても共通事項だよ。
- 51 :
- 熱く語るね。マネキンでいいじゃんか。
- 52 :
- 関節機構を考えて考えて、いまだに思いつかない。
- 53 :
- ボールジョイント
- 54 :
- ボールジョイントはレジンで自作してみたが、可動範囲がどうにも狭い。
これ以上可動範囲広くしたらしたで、すぐ壊れる(orボール部分がスポッとすぐ抜ける)ようになりそうだし
- 55 :
- フレキシブル
- 56 :
- フレキは使う場所と使用法により有効かも
腰、首、手首など90度以上回転曲げない部分。
ただし肘膝かかとなどは不向き一般の300度回転部品と併用する必要だある。
- 57 :
- みんな頑張ろうぜ。
自分の究極の女性イメージを作り出すために
自分のできる限りの力を絞り出して追及するなんて素敵やん?
- 58 :
- >>6
全長50pほどのドールならば、作製中に何度もひっくり返して
前後・左右・上下から眺めてバランスを微調整したり
型紙と合わせる作業が容易だから初心者でもまあまあの物を作れるが、
等身大となると豊かな資金と製作環境以外にも、
材料の基礎的な理工学知識や美術的才能や異常なまでの強靭なエロ意志力が必要とされる、
てわけか。
失敗のプロセスを楽しめる精神的金銭的余裕がなきゃ途中で挫折して終わるのは目に見えてるし。
趣味気分で気軽に手を出しにくいシビアな世界なんだな。
ってなにエラソに語ってんだ俺は
- 59 :
- いや、まったくそのとおりなのだし俺も、いろいろ言ったけど
例えばジーンズに綿詰めてファスナー部をスチロールで加工しただけの
いわば下半身ラブドールでも、そのうちいろんな欲求が出てきて
それを実現するため、色々調べて失敗して結局、高く付いた
これは、完成品との比較だがその期間の試行錯誤と作る楽しみを考えれば
外で不要に金を使って遊んでいるより楽しいかもしれない。
人に見せれるクウォリティーを目指すけど必ずしもそれが答えじゃないよね。
気にいるか否かは本人が決めればいい。
いずれにしても、楽しいことは間違いないと思うよ。
- 60 :
- バイクいじりのようなもので、パーツを買って来てちまちま改造するのに似た喜びがあるんだろうけど、
バイクと違って悲しいのはネットという場以外では他人様には大っぴらに言えない孤独な趣味だということだな。
オナニーという行為自体が究極の自己満足であり孤独な行為なのだから、
ある意味では、最も自己の内面を追及して自分という現実存在を極める哲学的趣味と言えるのかもしれない。
そう考えると自作ラブドール道は、哲学と芸術と科学(材料工学)の三者が見事に結合した内的宇宙の表現であり
人類最高の趣味と結論付けられる、、なんてね。。。一発抜いて寝よーっと
- 61 :
- 孤独な行為 糞同意。
自作仲間でオフしよーぜーなんていう奴がいても、んでも出たくないしなwww
- 62 :
- 骨格ドールが欲しい。たしかダイソーに売ってたな。
- 63 :
- これかな。
http://goo.gl/MBvPj
しかし関節構造で素晴らしい物ができたとしても、
動きに合わせて適切な厚みを維持しながら伸縮する肉づけが至難のわざ。
- 64 :
- 保守
- 65 :
- >>63
それそれwなんで買ってんねんw
- 66 :
- 等身大なら参考になるかも
http://jamda.gr.jp/museum/04/05.htm
- 67 :
- >>66
このサイトはドールに限らず、すごく参考になるね。
等身大の骨格ドールならこれだな。
http://item.rakuten.co.jp/smile88/a04381/
- 68 :
- うふ〜ん
- 69 :
- 美大卒の人でも難しい物を自分でゼロから作ろうっていうんだから、
テキスト欲しいよな。
○○式球体関節ラブドール製作技法書みたいなの。
ブログはいくつか見たけど、みんな大変な苦労をしている。
- 70 :
- 球体関節人形とかはまだ芸術性があるけど、
一ミクロンも社会的には評価されないからなあw書いても
- 71 :
- すまん、ラブドールにFRPの球体関節人形を例にしたのが不適切だった。
素上げ材のいかんにとわず、原型製作と型取りだけでも大変な作業だということを
知って欲しかっただけだ。
なので、安易にレスしている新素材を見るとムカつくんだよね。
先人が苦労してたどり着いたものを何故ずなおに流用しないのかと・・・。
それ以前に、原型を作る才能があるのか?と・・・。
- 72 :
- で?君は何か一つでも作品作り上げたのかね?
- 73 :
- はい、仕事ですから。
- 74 :
- 原型はコツコツ時間をかければ作れそうな気がする。
型を採る段階から急に技術的な難易度が上がって出費も増える。
型に注入する段階になると絶望的になる。
気泡だらけ、分離、不均質、ゆがみ、ひび、細かいゴミの混入、部分収縮、
混合比の間違い、温度管理の失敗、ツートーンカラー、、、
ついに化け物の完成orz…と想像だけしてみた。
- 75 :
- オナホなみに丈夫な素材ないかなあ・・・
- 76 :
- 人肌ゲル
- 77 :
- プロトタイプを人肌ゲルで作って、一年ぐらい暮らしてみたけど
腕:両腕もげた
顔:耳もげた、鼻もげた、唇摩耗して削れてる
尻:裂けた
全体的に削れてる。オナホぐらいの丈夫さだったらこんな状態にはならなかったかも知れない。
- 78 :
- オナホでも避けてくるから変わらんだろうな。
俺が思うにシリコンソリッドは絶対さけるよ
腕がもげるのは設計が悪いからだね
まぁ、本気にしてないけど人肌ゲルで等身大、ゲルのみでいくらした?
高級ドールが買えると思うよww
- 79 :
- 設計っていうか、骨格いれてない軟体タコ状態のドールだったからしょうがないといえばしょうがないのよ。
でも関節入れると今度は可動範囲を色々考えなきゃなんだよなあ・・・
- 80 :
- >>78
80cmぐらいの身長で作ってるから6万ぐらいだったと思うよ
- 81 :
- ソープ2回分と思えば安いかな。
- 82 :
- うちの嫁は綿とストッキングだが。
- 83 :
- 俺も最初は綿だったけど、数カ月もたてばペシャンコになっちゃうから嫌になった。
- 84 :
- ほしゅ
- 85 :
- ho
- 86 :
- 胴体と腰の接着まで来たが、最近忙しくて放置だわ
- 87 :
- 工房みたいなスペース欲しいなあ・・・部屋の片隅にパーテションくぎって作りたいなあ
- 88 :
- 工作が終わったらいちいち全て押し入れに片付けて掃除してる人って意志が強いな。
- 89 :
- うふ〜ん
- 90 :
- 他人のものを引き合いにだして、偉そうにものをいわれても・・・
ていうか、サイトを紹介されて、行ってみても、99%行ったことのあるサイトなんだよな・・・なんて狭い趣味だ
- 91 :
- 60万ちょいあればリアルドール輸入できるな
浣腸経由じゃなくてもアビスなら日本用にフタしてくれるよ
- 92 :
- フィギュア作りが趣味の男の何割かはラブドール作りに挑戦したことがあるだろう。
黙ってるだけじゃないか。
- 93 :
- >フィギュア作りが趣味の男
フィギュアを作るのが趣味の男は、男全体の何割だと思う?
更にその何割だとするなら男全体の何割だと思う?
つまり、狭い世界なんだよ。
- 94 :
- 等身大に向かう奴はフィギュア作り趣味の1%もいないんじゃないかね・・・
場所の問題もあるしな
ちょっとがんばって胴体接着を進めてみる(ウレタンマット製)
- 95 :
- ポリゴンをウレタンマットで作るのは手間だよな。
頑張れ!
最終、ペーパーかけるの?
それとウレタンマットって黒じゃねぇ?
何で塗るつもり?
- 96 :
- >>95
ttp://www.washinkai.com/m7.html
こういうのの中身をばらして使うんだ
中身ベージュっぽいのを選んだから塗装はしない
スポンジの様な素材だからペーパーはかけないよ
女性用インナーで包んで終わり
今日帰ってきて筒状に接着された胴体を見て思ったんだが
犯罪的な細さになってしまって少し後悔しているところ
- 97 :
- ほしゅ
- 98 :
- 暇が出来たら美大に通おうかと思いだしたこの頃
- 99 :
- 俺、たまに会社の近くの美大で
昼飯食ってるww
安いよww
美大通ったとしても本来持ってるセンスが大半だからね、
でも、技術者にはなれるかも・・・。
うちの会社でも美大出て使えない奴は多いよww
まぁ、志が大事だ!頑張れ!
授業料は半端ねぇぞ!材料代だと思って働け。
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