最強の攻めと最強の受けで主導権を握るのはどっち？

1 ：2009/09/07 〜 最終レス ：2012/12/07

攻めが勝つの？受けが勝つの？

2 ：

最強攻めが受けの中に挿入中に見せる技と
最強受けが攻めの物を挿入中に見せる技の差になるであろう

3 ：

属性による。

4 ：

>>3
＞属性による。
ならば、お互いの条件がイーブンになるように、
属性は「幼なじみ」とするのはどうだろうか？

5 ：

それはCPの属性
例えば攻めにしたって『最強にドＳ鬼畜エロ男、金も権利も絶対的な奴で誰も逆らえない』とか
『最強に包容力があって素晴らしい人間で、ホモ嫌いの受でも好きにならずにはいられない』とか色々あるわけだし
受けのバリエーションなんてもっと沢山あるんじゃない？
>>1的にはどういうのが最強なのか言ってみなよ

6 ：

最強のド鬼畜エロ俺様攻めと
最強のド鬼畜エロ女王様受けならちょっと見てみたい

7 ：

ガチュン中殴り合いの喧嘩になりそうだ

8 ：

先に萎えた方が負けかｗ

9 ：

正々堂々とどっちが先にダウンするか三日くらい繋がったままでいれば

10 ：

>>8
受けが萎えても突っ込めるが、攻めが萎えたら受けも困らないか？
よって攻め優勢？

11 ：

ＢＬの戦闘
受「これが私の本気です」
攻「私はその倍強いです」
受「私は実力を隠していました」
攻「私もまだ本気ではありません」
受「身体に反動がきますが飛躍的にパワーアップする媚薬を使わせていただきます」
攻「なら私も拘束具を施します」
受「秘められた性癖が覚醒しました」
攻「私は特殊な種族の血をひいており、ピンチになるとその血が力をもたらし貴方のシャツを引きちぎります」
受「快感によって理性を断ち切ることで無意識に抑え込んでいた淫乱属性が解放されます」
攻「愛するあなたへの想いが私のちんこを勃ち上がらせます」
　
　
受けは感ずるに徹し
攻めは愛でるに励む
それがやおいの一分である
彼らは異なる戦場で闘っている
勝ち負けを決めるなどナンセンスだ

12 ：

全ステータス999の勇者と、全ステータス999の魔王と
どっちが攻めよ？

13 ：

塾長×勇次郎と聞いて

14 ：

どんなものでも貫く矛と、
どんな攻撃にも耐える盾
みたいな話だ。

15 ：

バンコランとジルベールの間で
ビームがパチパチ相し合ってる所が頭に浮かんだ

16 ：

攻めとして最強ということは、すなわちｾｸﾛｽが最高なのではないだろうか。
全世界攻め様選手権で、他のありとあらゆる攻めを「まいった」「受けでいいです」と言わせ
ノンケすらも一瞬で陥落するような、肉体・精神含めた技量の持ち主と考えてみる。
ならば受けはノンケや他の受けを含むありとあらゆる男を一瞬で虜にし「突っ込みたい」と思わせる
かつどんな男の逸物も咥え込む逸品の持ち主、テクも絶品。
設定だけなら商業にもわりとありそうでﾜﾛﾀ
で、主導権でいえば、完全なる対等が萌える。

17 ：

どんな相手でも勃起してやれるのだとすれば、最強の攻めこそ最強かも。
どんな相手にも受けられるのよりハードルは高いよね？

18 ：

最強の何攻めなのよ
最強のヘタレ攻めなのか
最強のツンデレ攻めなのか…
受けにもいろいろいるんじゃないの？
　
最強のリバはいないの？
最強の当て馬は？

19 ：

そうか、スレタイの主導権と言う単語こそが鍵だったんだよ！

20 ：

＞最強のリバ
これに勝てる最強の攻めと最強の受けっているのか

21 ：

>>18
最強って位だから全属性兼ね備えてるんじゃないの？
演じるのか多重人格なのかは知らないけど
てか最強の当て馬ってｗ
不憫ｗｗｗ

22 ：

最弱の８０１チンピラ

23 ：

>>12
魔王は勇者に倒される。ゲームオーバーの場合、何度も勇者がぬ。
魔王を操作する系だと、今度は勇者が負ける位置につく。
魔王と勇者が封印されていても、どこかで勇者が立つ。
魔王が覇王になっていても、やはり勇者が出てくる。
魔王が謝っても許さないケースもある。
魔王が仲間や勇者になると、別の魔王が発生する。
魔王は元勇者の場合、別の勇者が倒す。
強すぎる魔王だと、倒せない事もないがめんどくさい。
ぶっちゃけ魔王は、勇者を冒険させる為にいる。
魔物視点だと、勇者は経験値を与え育成しなきゃいけない存在になるからだ。
魔王の視点だと、勇者はのっけからそうが何度倒そうが蘇る宿敵。逆も真。もはやホラー。
勇者のいない世界は滅亡し、魔王のいない世界の勇者はドンキホーテ大安売り。
魔王は繰り返し勇者を誘い、いざなう。世界の危険が危ない。
勇者を味方につければ、魔王は勝利する。大抵失敗してるのは、勇者が人として断るからだ。
だから勇者の中に魔王がいる・魔王の血を引く場合、勇者は平和を望む。
BL魔王とBL勇者なら全て愛のガチュン解決し、魔と人の平和な世界が実現する…が
世界を巻き込んだ夫婦喧嘩が勃発した場合、痴話喧嘩に際限はないかもしれない。
邪神は祀りそこねた神であり、宥めの祭礼が討伐となる。
悪とは強き者の名であり、善とは悪を倒す者の名である。
しかし。もう一つの選択肢がある。昔から悪を救い赦す話がある。
魔王は人に疎まれる。勇者も又、幾度も人に虐げられる。
人の好敵手同士が、如何なる血が流されていても、敵の窮地に手を差し伸べるように
両者は時として家族であり、幾度も戦争を行いながら互いを養育し、相互に救い合う。
正邪は人の両面なので、勇者王と魔王は、人の葛藤そのものが戦っている。鬼畜王はランス。
もし真の悪である魔王を、良き王や神へと成長させる者がいるならば、それが勇者となる。
それは最も困難な、静かな頭脳の戦いとなる。よって、物語上最強主導権の名は電源である。
つか今「魔王」と「勇者」が変な字に見えてきたよ。たすけてー

24 ：

>>23
> つか今「魔王」と「勇者」が変な字に見えてきたよ。たすけてー
ゲシュタルト崩壊？

25 ：

魔王受けﾊｧﾊｧまで読んだ

26 ：

トップで話がつかない時は有能な部下の出番
ハニートラップの発動なんてどうだろう
そのネタで拮抗していたパワーバランスは崩れるぞ

27 ：

>>26
なるほど、そいつが最強の当て馬か
最強と最強がヤると混沌が生まれるとかそういうハルマゲドン？
もうよくわからん

28 ：

その不憫な最強の当て馬を器用な最強のリバが幸せにしてあげたら良いじゃない。

29 ：

最強の受け、と言われるとクールに反撃スレの受けしか思いつかないがこれじゃ勝負にならなさそうだ

30 ：

攻撃力が最強の受けなのか
魅力が最強の受けなのか

31 ：

主導権の取りやすさが重要なんじゃないのかな、受けなら誘い受けとか

32 ：

最強の受けって覚悟のススメの兄上みたいな感じ？

33 ：

最強の攻めとは受けならば100人が100人穴を差し出したくなるような攻めで
最強の受けとは攻めならば100人が100人突っ込みたくなるような受けなんじゃなかろうか

34 ：

だが待ってほしい

35 ：

>>34様が重要な意見を述べるようです、皆さま姿勢を正してお待ちください

36 ：

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

37 ：

○
｜
Ｌ

38 ：

攻めが先か受けが先か

39 ：

>>5
『最強に包茎力があってすばらしい人間で、ホモ嫌いの受けでも好きにならずにはいられない』と読んでしまい
ちょっと最強の攻めを垣間見た気がする。
すれ違いで申し訳ない。

40 ：

え、ちょ、受ならまだしも、攻が最強の包茎だと色々不可能に
…あ、でも最強にして神聖なる真性の包茎力を持っていて、
卓越した技術で仮性に変身する攻ならいいや

41 ：

最強の受けは攻めに主導権を握らせることで攻めを最強にすることができるが
最強の攻めは受けを最強にすることはできない
何故なら既に持っている主導権を受けに譲り渡すことは
攻めとしてのアイデンティティーを失う危険性が非常高い上攻め側になんの益もないからだ
はじめから最強の攻めと最強の受けが存在した場合受けの最強性は攻めによって奪われる
余裕がないのは実は攻めのほう
結果として主導権を握るのは攻めではあるものの
意図的に攻めに主導権を与えた受けはその最強性を保ったままでいられる
こうして受けと攻めだけが幸福な世界が誕生するわけだ

42 ：

主導権を握る＝最強だろうか？
受けに関しては違うんじゃなかろうか？

43 ：

>>41
意義あり！しかしそれはヘタレ攻めの存在により覆る！

44 ：

どんなジャンルにも通用する最強の定義が出来なきゃこの話はむりだろう
限定的なジャンル(俺様攻めとかそういうの)の中でとりあえず最強を決めて、比較するべきじゃない？
そこまで理論派じゃないから頭の良い人お願いしまーす

45 ：

まず受け攻めのリストアップから

46 ：

とりあえず、出てた分だけざっくり並べてみた。リストは姐さん方におながいします…
最強主導権は受か攻か
├魅力だよ┬ドＳ鬼畜エロ男、金も権利も絶対的な奴で誰も逆らえないよ（天麩羅派）
│　　　　　..└包容力があって素晴らしい人間で、ホモ嫌いの受でも好きにならずにはいられないよ（紳士派）
│　　　　　　　└最強の「包茎力」と読んだよ（ドジっ子派）─ジェントルチンだよ（クリニック派）
├攻だよ─ド鬼畜エロ俺様攻だよ（鬼畜俺様派）─┬彼らは異なる戦場で闘っているよ（完全なる対等派）
├受だよ─ド鬼畜エロ女王様受だよ（鬼畜女王派）┘
├攻撃力だよ┬全ステータス999の勇者と魔王┬矛盾みたいだよ─ビームがパチパチ相（耽美派）
│　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　.└ぬこリセット最強だよ（ゆうべはおたのしみでしたね派）
│　　　　　　　├塾長×勇次郎だよ─わしが男塾塾長、江田島平八である！（漢派）
│　　　　　　　└最強の受は覚悟のススメの兄上だよ（なんだか知らぬがとにかくよし！派）
├属性だよ┬最強のヘタレ攻だよ（純愛派）─ヘタレなんか全力で愛してやんよ（兄貴派）
│　　　　　 ├最強のツンデレ攻だよ─デレは極秘の極甘だよ─ツンの後に後悔するよ（ツンデレ派）
│　　 　　　├最強のクール反撃受だよ─勝負にならなさそうだよ（尻に敷くよ派）
│　　 ┌─┴最強の幼なじみだよ─意識したらいきなり愛だよ（年季派）
│　　 ├皆まとめて最強のリバがお相手するよ(マルチ接続派）─┐
│　　 ├最強の当て馬がいるよ（番外編で恋人が出来るよ派） ─┴二人で幸せになれよ（発展派）
│　　 └最弱の801チンピラ受だよ─「最後に…攻の役に立てて…よかっ…」（健気派）
├100人が100人やりたくなるのが最強だよ（世界は100人の村派）
│└だが待ってほしい（A新聞派）─姿勢を正してお待ちください（ﾃｶﾃｶ派）
├主導権を握る＝最強だよ（根本派）─ヘタレ攻に主導権がないよ（逆転派）
├勝ち負けを決めるなどナンセンスだ（公正派）─そこは認めたら負けかなと思ってる（ニート派）
└属性内最強を定義せねば─リストアップしよう（今ここ）

47 ：

素晴らしいｗ

48 ：

>>１４
中国の故事成語ですよね？

49 ：

討論再開age

50 ：

どんな糞スレかと覗きに来たら真面目に討論しててﾜﾛﾀｗ
皆８０１大好きなんだな！ｗｗ

51 ：

主導権的に強そう
攻：天麩羅・鬼畜・熱血・ヤンデレ・鬼畜紳士・人外・バンコラン・ラ王・塾長
受：女王・襲い受・俺様・クール反撃・ヤンデレ・ジルベール・散
強引だが挫折
当て馬・チンピラ
無茶はしない
攻：紳士・兄貴・ツンデレ・電波・幼馴染・素直クール・貧乏・従者
受：親父・誘い受・幼馴染・意地っ張り
受攻が人それぞれ
ラスボス・勇者・フリーザ・超野菜・シレーヌ・デビルマソ（出産）・
リバ・ウホッ・森の妖精・布団を敷こう、な！
色々無理だ
攻：ヘタレ攻
受：ヘタレ受・姫・乙女・健気・花魁・奴隷

こんな感じ？鬼畜VS反撃だと反撃の方が強そうだけど、
紳士VS反撃はちと勝負が読めない…

52 ：

>>15
自分もその二人だったｗ

53 ：

有能エリートな慇懃敬語従者攻めの腹黒鬼畜紳士
VS
絶対的権力を持った俺様主人受けの腹黒鬼畜女王様
の対決を見てみたい

54 ：

おもしろすぐるｗｗｗｗｗｗｗ
これだから801はやめられない

55 ：

>>51
所々異物が混入してないかｗｗ

56 ：

なにこのスレわろた
とりあえず>>46は天才

57 ：

当て馬「どうしてもお前が欲しい」
リバ「俺、パートナーいるぞ？」
当て馬「分かってる…！それでもお前でなければ嫌なんだ」
リバ「なぜ、人の物を欲しがる」
当て馬「それは…」
リバ「タチもネコもやるけど、誰でもいいって事じゃない」
当て馬「…俺は駄目なのか」
リバ「まずダチになれ。話はそれからだ」
チンチラ「へへへ、女みたいな顔してやがる」
ヘタレ受「…いいの？僕は愚図で、馬鹿で…」
チンチラ「だから喰いものにし易いんだよ！ぐへへぇ！」
ヘタレ受「ファーストキスなんだ、僕。今ドキドキしてる」
チンピ緑「あっ、う、そ、そうか…可愛がってやるぜ」
ヘタレ受「ずっと一人だったんだ。最初の人になってくれて、嬉しい」
チンピラ「そんな事」
ヘタレ受「？」
チンピラ「そんな事、誰にでも言うなよ…俺とだけ付き合え」

58 ：

反撃「よし、コーラ買って来い」
紳士「お茶の方が体にいいですよ？」
反撃（なんだこいつ、やりにくい）
紳士「無理強いしない相手に拳を上げても、宙に浮くだけです」
反撃「なげーよ」
紳士「優しくします。それは、約束します」
反撃「しなくていい。俺が優しくしたいから」
紳士「ありがとう」
鬼畜「命までも支配して差し上げます…貴方の全てを」
女王「フッ、貴様のその自信、僕が砕いてやろう…！」
セコンド「ファイッ！！」
ギャラリー「いけー！」
鬼畜・女王「賢者タイム」
セコンド「えー、ただいまの勝負、引き分けー…」
解説「千秋楽まで決着がつきませんね」

59 ：

>>57チンチラカワユス

60 ：

>>51
ジルベールとかバンコランが居てワロタｗ
でも的確だなｗ

61 ：

>>58
賢者タイム吹いたｗ
>>60
ほんと的確すぎるよなｗｗｗ
でもキャラ的にバンコランが負けそうだｗ
どうしても後ろでパタリロがセコンドやってる場面が浮かんでしまう

62 ：

>>15
初期のバンコランだったら勝てそうだｗ

63 ：

>>14
その昔、どんなに狭い801穴でも合体するイチモツと
どんなに巨大でも合体する801穴が…あれ？
間違ってないはずなのに何か変だ

64 ：

>>14
その昔、どんな801穴に挿れてもくっ、きついな…と感じる質量のイチモツと
どんなに巨大でも一発目で前に触れていないのにこんなに感じてる801穴がありました…とか？うーん

65 ：

>>63>>64
無理すんなよ
疲れてるんだろ？

66 ：

>>65は>>63>>64の二人を手玉に取る紳士の皮をかぶった鬼畜攻め

67 ：

玉の皮ですとな？

68 ：

玉の皮から生えてる毛は間抜けな感じがする
毛抜きで抜いてやると凄く痛がるから楽しい

69 ：

鬼畜過ぎて、ないはずの物が縮んだじゃないか…
そうか、毛抜きが効かない玉の皮、
つまり置物の狸が最強の受だったんだよ！

70 ：

お前ら、かの名言を知らぬのか？

　「惚れたもんの負け」

71 ：

お互い目と目が合った瞬間初恋同士になったらどーすんのさ！のさ！

72 ：

>70
いや、そのりくつはおかしい。ほぼ結論だけどｗ
超高スペックな当て馬がいても、大抵どの属性もパートナーを選ぶ訳で
どの受も攻も普通は、惚れたもん、な訳だ。ヘタレ系は正しく惚れたもん、だが。
だからと言って鬼畜や女王やヤンデレに負けて、主導権が全くないのか？
…となると「純愛」「ごべんなざい」「要求を主人が察しなければならない」
「うっかり」「このドジっ子め☆」「もう逃がさない…俺はお前に囚われた」
と言う一撃必があるのでちと違う。
そもそも勝負ではないが、天麩羅や御曹司受、塾長と言った
世間的に強そうな属性がいるのも確か。
主従や幼馴染には、チンチラ等の強引系ではあまり選択肢にない、
添い遂げると言う最強ルートがあり、紳士も又、優しさ故に最強とも言える。
ハーレム、千人斬りも最強だが…ヘタレ系はその横で何十年も何百年も、
生き生きと一人にボケ、突っ込み入れられ、愛し続けるだろう。
だからどれが最強と比較しても仕方ないけど、
天麩羅に於ける最強とかはありそうだよ？

73 ：

ヘタレ系は基本受けに何かしらは秀でると思う。
それが肉体的優位か精神的依存度なのもっと他の何かなのかは違うけども。
その一点において受けとの立場がイーブンになるくらいの強みがある。
ただ残念ながら彼らはイーブンより上には行けないし行かない。ヘタレだから。
長々書いたけどまとめるとヘタレ大好き！と言う事です。

74 ：

ヘタレいいよね。中身が紳士なのにそっち行かない感じだ
天麩羅：島耕.作
御曹司：中.川さん
鬼畜：刑務.所の中（の職員）
紳士：クッキン.グパパ
ツンデレ：海.原雄.山
熱血：塾長
クール反撃：孤.独のグ.ルメ・異.議あり！
幼なじみ：20世.紀少年
女王：イ.ワさん
ヘタレ：ハ.マちゃん
主従：この紋.所が目に入らぬか！
当て馬：受さん、洗濯屋です
ナルシスト：ちゅぱちゅぱ
リバ：やらないか
チンピラ：どけどけー！ハー.ト様のお通りだー！

75 ：

>>74
どう見てもリバの一人勝ちです
本当にありがとうございました

76 ：

巧兄さんは最強の受になれますか

77 ：

こうですか？わかりません
ライダー┬ライダー┬ライダー┬ライダー┬ライダー┬ライダー┐　　　　┌ｲｰ！
ライダー┼ライダー┼ライダー┼ライダー┼(0ｗ0）　 ┼ライダー┼バイク┼ｲｰ！
ライダー┼ライダー┼ライダー┼ライダー┼ライダー┼ライダー┤　　　　└ｲｰ！
ライダー┼ライダー┼ライダー┼ライダー┴ライダー┴ライダー┘　　
　│ 　　│　　　　　.│　　怪人.┼　スカル.マン┬ジョー─孤児院─燃え尽きたぜ
　 石ノ.森先生─おやっさん─新しい頭だよ─┴ﾊｯﾋﾌﾍﾎｰ─┤
　└宿命とかの何か─デスト.ロン宿命の年賀状┘　　　　シンプソン

78 ：

最強は天然だと思う
計算とか空気読むとかなくて
自然体に攻めであり受けである存在に勝てる者がいるのだろうか
天然同士だと主導権すら存在せず
自然体でガッチュンそして幸せにたどりつく予感
最強同士のあいだに、最強争いなど存在しないんじゃないかと思うんだぜ

79 ：

なぜか、クール系にからかわれる天才肌で
温厚系に面倒を見てもらってる姿が浮かんだ＜天然
熱血といい友人になりそうだ

80 ：

最強の攻めと最強の受けのカップリングは
史上最高の相性なのではないか？

81 ：

最強＋最強は最強のカップルです。
レベルは総合で200だし、リバも当て馬も大人も子供もお兄さんもお姉さんも全員魅力にやられます。
権力は二人合わせて世界の八割の資産を持っています。
あと幼馴染みです。

82 ：

ロッ○フェラー×ロ○チャイルド

83 ：

ある意味哲学的なスレだな…

84 ：

電波・ヤンデレが最強だと思う。意思疎通ができない。

85 ：

>>84
紳士・包容攻めは意思疎通など必要とせずに相手を包み込むんだぜ…？

86 ：

最強の受けでてこいやあげ

87 ：

>>70
世の中には愛の無い関係もあるじゃない。
それだと愛無しﾚｲﾊﾟｰ属性は惚れない＝最強になっちゃうよ！いいのかな？最低受け（攻め）ぞよ？

88 ：

水と油のような関係でいいじゃない

89 ：

乳化させるんですね

90 ：

マヨネーズ受けってことですか分かりません＞＜

91 ：

なぜかジャンジャンジャ−ンってBGMかかって、
海の前の断崖絶壁で、刑事さんに今までの情事を告白する、
攻めとか受けのマヨネーズ展開を受信した＜愛なし
天麩羅が事件の渦中で、素クールや反撃が捕まえて、
熱血は海に飛び込んで、幼馴染が探し出して、紳士が慰めて、
ヤンデレや猟奇が牢の中で推理して、チンチラがお白州で正座して、
触手が海の中で泳いで、ヘタレが布団を干してると思う

92 ：

ジャンケンでどれが最強に強い？って言ってるようなもんだろこれは

93 ：

じゃんけんが萌える理由もそこにあるのか！

94 ：

ぐー、ちょき、ぱー
ぐーは攻めっぽい

95 ：

>>94
ぐーは頑なな受っぽい
ちょきはクールビューティー
ぱーはワンコ攻

96 ：

パーは何となく誘い受けのような気がしてる
グーは生真面目ヘタレ攻め
チョキは俺様属性
勝ち負けは度外視

97 ：

いや、じゃんけんと言うのなら
グー×チョキ
チョキ×パー
パー×グー
と素直に解釈したいところ。
( ;ﾟДﾟ)ﾊｯ最強は三つ巴!?

98 ：

もうあげなくていいかなー？

99 ：

グー…ごつめ口下手ムッツリ軍人
チョキ…自由気儘なキザ怪盗
パー…品良し天然爽やか王子様
　
勝つ方が攻め、負ける方が受け

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