【お互い様】困ったことを議論するスレ　２

1 ：11/04/20 〜 最終レス ：12/06/02

スレH・エロ会話を気持ちよく利用したいけど、
話し合わないと解決しそうにない…
そんな人たちが議論する為のスレです。
【注意】
叩くだけならスレ違い・板違いです。最悪板へどうぞ
最悪
http://tmp7.2ch.net/tubo/
【前スレ】
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/

2 ：

そもそも、空気読めてないって言う奴よく出て来るけど、会話中にsageろって言って来る奴の方が空気読めてない。
それに気付いてない時点で重症

3 ：

>>2
それはいえてますね。楽しく盛り上がってるスレへ第三者が乱入してきて下げろとか、うざいとか暴言はくのは空気が読めてないんですよ。

4 ：

sagesage真理教信者はage進行中の雑談なりスレエッチに参加しなければよいだけ

5 ：

そもそも自治スレ落ちっぱなしじゃん
この板で秩序を求めるだけ無駄
みんな一言二言でくちゅくちゅあんあんすることしか考えてない板なんだから

6 ：

>>5
うーん
ルールを明確にし、みんなでそのルールを守るという空気を作りたいですね

7 ：

追い出すぞと脅迫したやつが追い出されたみたい

8 ：

>>5
秩序に関してはこの板は行儀がよいのでは？
荒らしもsage荒らし以外見たことない

9 ：

自治スレ早く立たんかな
ここでは盛り上がらないな

10 ：

自治スレ読み返した。
age容認派が多数を占めてますね。
初心者スレのテンプレートにage容認の旨を追加すべきだろな

11 ：

これ>>5が普通のほとんどの人が思ってる意見だと思うｗ
ぶっちゃけ、agesageはそんなに問題じゃないｗ

12 ：

sagesageギャーギャー言ってる奴は自分を選んでもらえない、自分で相手見つけれない為にイライラしてストレス発散してるだけの雑魚ｗ
これが真理

13 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1283070567/405-406
テンプレも守れずミスリードで自己納得する人達が
自治系に居座る理由が解らない
あー、オナチョンズかwww
どうりでw

14 ：

>>13
お前こそテンプレよく読め
永久マヌーサ状態か？？
荒すんならうせろ

15 ：

>>13
チョンとか朝鮮人を侮蔑する発言はやめたほうがいいよ
sage推奨派は差別主義者か

16 ：

運営が手を出さなかったスレをスレストされた事は気の毒に思うけど
難民に避難はともかくしたらばまで行った人達がここの自治についてとやかく言う資格はないと思うんだが・・・
ａｇｅｓａｇｅはお互いの言い分も一理あってずっと平行線のままなんだから
オナ告の人達がまたここを使いたいというなら堂々新スレ立ててと使ったらどう？
ただ暴れたいだけなら巣に帰ってください
いい加減機能してようがしてなかろうが自治系のスレ流されるのは迷惑だ

17 ：

>>16
なにが言いたいのかよくわかりませんが、そこまで言うのなら、あなたがスレ立ててくれます？
私は暴れるとか興味ないですし

18 ：

>>16
誰に対する発言ですか？ 初心者スレに行ってアンカーの付け方学んでから出直してください。
誰に対するレスかしらんが私はしたらばなんかに行ってない。
行ってるというなら何番の発言が私ですか？
もし根拠のない発言をされてるなら謝罪を求めます。

19 ：

sage推奨派敗北だね

20 ：

>>19
敗北とか言い出す時点で思考が朝鮮人
誰も勝負なんてしてないんだよw
朝鮮人はスレH板に来るなとはもちろん言わないが
こいつらのようにファビョッて延々粘着するのは甚だ迷惑
オナチョンズはしたらばで細々とぼそぼそ呟きあってるのがお似合い

21 ：

こいつlPQEn+3V0は、いったい何と戦ってんだろ？
キチガイ？

22 ：

>>21
見えない敵と戦ってるのは>>19の ID:u+GkJXwvOだと思うけど

23 ：

>>22
正気か？ｗ
lPQEn+3V0は常に関係ないスレの話ブツブツ呟いてるんだぞｗ
あんたも正常じゃないなｗ
げんにこいつにレス付かないんが全てを物語ってるだろｗｗｗ

24 ：

>>20
議論や特に欧米式ディベートに勝敗はあるよ
ちなみに台湾系の私に向かって朝鮮人って罵っても効果なし

25 ：

>>22
見えない敵？sage推奨派やルール明確化反対派が見えない敵なん？

26 ：

見えない相手とでチンコしごきすぎておかしくなったんでしょｗ

27 ：

>>20
あんたの負け

28 ：

>>23,25
どちらも自分の意見が正しいと思い一歩も引かない状態が議論と言えるのか疑問ではありますが・・・
sage推奨派やルール明確化反対派に勝ったと思うのでしたら次のステップに移ったらどうですか？
ローカルルールの変更してそれを運営に持って行って承認されるまで改革は終わりませんよ

29 ：

>>28
何言ってんの？
大丈夫？？
俺の質問と噛み合ってないねｗ無駄レスしなくていいよｗｗ

30 ：

>>28
こいつlPQEn+3V0の自分の意見って何？
答えて

31 ：

>>29
十分あなたも無駄レスしてますけど連投するならまとめてみたらどうですか？
あなたの質問がわからないから答えようがない
日本語の勉強不足で申し訳ない
>>30
本人でないのでわかりませんが「オナチョン邪魔消えろ市ねｒｙ」かな？
直接本人ID:lPQEn+3V0さんに聞いたら？
この人の意見に対してではありませんので
あなた達はこの人としか戦ってなかったんですか？
より良いローカルルールができることを期待しています
私は現状維持派であなた達でいう負け組なのでこれ以上邪魔はしません
具体的なテンプレ決まってるの？
散々喚いてて運営に申請しないで逃げないでくださいね
大人なら最後まで責任持ってください
これも無駄レスですね失礼しました

32 ：

>>31
日本語理解出来ないなら話しても無駄ですね…
自治スレを読めば言いたい事何回も書いてるんですが…
よく理解してから発言して下さいね
つか、俺1人でカキコしてると思ってる人？

33 ：

そもそも質問がわからないのになんでアンカふってくるんだろ？
理解不能だわ

34 ：

>>28
俺はルール変える必要ないと何度も書かいてるねん

35 ：

>>31
現状維持ならなにも自治スレにでてくる必要ないだろ

36 ：

俺の主張が理解できない負け犬がまだいてるようだな
さっきの負け犬は自分はローカルルール変更したくないのに俺にローカルルール変更の申請手続きしろと書いてたわな

その心理はまさしく俺に当てはまるわけ
俺は、ageやsageの明確なルールが存在しないから、sageろsageろとギャーギャー騒ぐやつに対して、
そこまでこだわるならルールを明確にせよとアドバイスしてる
すると別のルール変更反対派がルール変えるなと俺に反論してくる
俺はsage推奨のルールなど必要ないと思ってるのは明確なのに

37 ：

agesageのルールがあるわけでもないのにsageろsageろとギャーギャー騒ぐな
sageを強要するなら明確なルールを作れ
もちろん俺は各スレのテンプレートにsage進行を推奨している旨が書かれていたらそれに従ってる。
このように明確なルールがあれば従う

38 ：

>>31
そもそも２ちゃんねる（PINKちゃんねる）なんて無駄の代表選手なんだよ
他にやることのない暇人が時間潰しに利用してる。
無駄レスって２ちゃんねる（PINKちゃんねる）のレスはすべて無駄レスなんだよ

39 ：

sageろsageろとギャーギャー騒ぐやつのために
ルールを明確にする必要なんてないだろう
騒ぎたいだけのやつは放置に限る
なんでもかんでもルールで雁字搦めにしてしまうのはつまらないと思う
ａｇｅｓａｇｅはケースバイケースで楽しみ
人それぞれの判断もそれまた個性だと思う
とは言っても今のこの板はｓａｇｅ推奨の雰囲気一色となっており、
個性も発揮できないのがちょっと寂しいかな

40 ：

>>39
ギャーギャー騒ぐやつのためにルール変更したらギャーギャー騒がなくなるよ

41 ：

>>39
もうすでにこの板はルールで雁字搦めなんだから、それにひとつ加わるだけだよ

42 ：

なおこの板はルールで雁字搦めだから荒らしが少ないのではないか？
風俗や難民などルールないとこれは無法地帯

43 ：

>>40
>>41
騒ぎたいやつは騒がせておけばいい
ルールで雁字搦めでも楽しむための目的が明確だからそれでもいいのでしょうね
その楽しみの邪魔になるものは徹底的に排除しようとするのが
この板の住人なのかもしれない

44 ：

理性なき一般人より、理性ある変態になりたい

45 ：

>>44
ふっ・・・
なんかわかる気がする
理性あってこそ羞恥心も増幅する
理性と快楽の狭間で心身ともに溺れていく〜
みたいなかんじ////

46 ：

>>39
個性って？

47 ：

>>46
上げっぱなしでスレエッチ
そういうプレイを楽しむのも個性ｗｗｗｗ
そういう考え方もあるってこと

48 ：

>>47
スレ立ててやってみたらいいじゃんｗ
公開スレHスレとしてｗ
まあ、上げようが下げようが公開なんだけどねｗｗｗ

49 ：

>>48
ａｇｅ進行のスレＨスレ？
ａｇｅ進行のオナ指示とかありそう
露出系なんか該当するんじゃない？

50 ：

露出スレ軽く見たけどsage進行ですね〜
まあ、別にとやかく言うつもりないけどｗ
ヒッソリやりたいんかな？ｗ
つか、エロ雑談なら上げようが下げようが盛り上がれば気にしないけど、スレHは、ハズいなｗｗｗ

51 ：

>>50
そうか？ｗｗ
スレＨも恥ずかしいけど
素に近い自分を曝け出してたりするのがあるから
雑談のほうが本当は恥ずかしい

52 ：

>>51
俺は逆に素の自分が出せるからエロ雑の方が自然に出来るなｗ
実体験ベースに語れるし

53 ：

眠い
もう寝る
くちゅくちゅ
おなにして寝るっｗｗ

54 ：

>>53
おやすみ〜
よい夢を！！

55 ：

>>43
騒ぎだいやつは騒がせ、ageたいやつはageさせておけばよいとは思わないの？

56 ：

他力本願な言質取りの為に時間費やすのはムダ
こんなスレで何言っても変わらないよ

57 ：

>>56
何言っても変わらないと思ってる人間がなぜここに書き込みしてるのだ？

58 ：

>>56

59 ：

>>56
他力本願とは具体的に何を言ってるのか意味不明

60 ：

たまに意味不明な事言い出す奴おるからわらけるわｗｗｗ

61 ：

>>60
ここへの書き込みが時間の無駄だと自覚してる人がどうして書き込みしてるのか理解不能ですな
パチンコは金と時間の無駄だから行くなと他人を諫める本人が毎日パチンコへ行く中毒者みたいなもんだ

62 ：

僕は自治系スレで反対意見の人たちと議論することによって有意義な時間を過ごせてる

63 ：

私に絡んでくる人たちの特徴は、自分の意見、主張がないことだ。

64 ：

以下、ふつーの伝言板テンプレ改変に関する話ﾄﾞｿﾞｰ

65 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1306222663/482
“とりあえず”来ちゃうのが悪いわけじゃないよ
板のルールとマナーをしっかり守り、空気を読んだ利用に徹してくれればね
そうできる人を「特別な人」というなら、「特別な人」しか使っちゃいけないんだよ
周囲の人がどう思うか考えず、好き勝手に振舞いたい人には向かない場所だから

66 ：

テンプレ改定議論の場はこちらに移りました
【議題提案】
★ふつーの伝言板 111・:*:・゜★,。・:*:・゜☆★
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1306222663/478
厄介なのが“とりあえず”来ちゃう現状はマズイな…テンプレ変えちゃおうぜ
最初の2行と前スレは、文字数制限的な理由で省略
○>>950を踏んだ人は、忘れずに次スレを立てて下さい。（規制時は依頼スレへ）
○>>980以降は、伝言書込みをやめて次スレへ移動して下さい。
○原則として、伝言は1日1回に抑えて下さい。
　 予定変更等のやむを得ない理由を除いて、2回目の伝言はしないようにして下さい。
○伝言内容は、常識的な内容にとどめて下さい。（他者の目にもとまることを考慮）
○ageての伝言はおやめ下さい。（E-Mail欄に sage と入力すること）
○他の利用者へ配慮し、以下の行為はお控え下さい。
　　「会話・連投」「ここでの待ち合わせ」「待ち合わせスレ以外への誘導（直接誘導）」
　　「複数伝言板の併用（難民板の伝言板を除く）」
○以下に該当する場合は、適した伝言板への移動をお願いします。
　　「定期的に長文の伝言をしたい」 → 長文頻回専用伝言板へ
　　「定期的な2回以上の伝言をしたい」 → 大人の伝言板・恋する伝言へ
　　「定期的に3回以上の伝言をしたい」 → 回数無制限伝言板へ
　　「『●●スレで出会った××さんへ』等の再会希望伝言をしたい」 → 大人の伝言板・再会伝言板へ
上記用語の意味・理由がわからない方は、以下のスレをご参照下さい。
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/

67 ：

ここまでのまとめ
現在出ている意見
・初心者が気軽にやってきちゃうスレタイ変更する？
・伝言回数は今まで通り２回まででおｋ　（２人）
・なんでテンプレ変更するの？イミフ
・伝言制限１回にすると出て行けコールの嵐になって荒れるんじゃない？心配
>>65はなんでテンプレ変更するの？に対するレス

68 ：

現行テンプレはこちら
○>>950を踏んだ人は、忘れずに次スレを立てて下さい。（規制時は依頼スレへ）
○レス数が980を超えたら、書込みはやめて次スレへ移動して下さい。
　 毎日伝言を確認できない人のため、少しでも長く伝言をとっておきましょう。
○原則として、1日の伝言は2回までに抑えて下さい。
　 やむを得ず3回目の伝言をする場合、きちんと謝罪した上で再発しないようにしましょう。
○伝言内容は、常識的なものにとどめて下さい。
　 他者の目にもとまることを考慮し、不快感を与える可能性がある内容は自重しましょう。
○他の利用者へ配慮し、以下の行為はお控え下さい。
　　「会話・連投」「ここでの待ち合わせ」「待ち合わせスレ以外への誘導（直接誘導）」
　　「複数伝言板の併用（難民板の伝言板を除く）」
○以下に該当する場合は、適した伝言板への移動をお願いします。
　　「極度な長文伝言」 → 長文頻回専用伝言板へ
　　「定期的な3回以上の伝言」 → 回数無制限伝言板へ
　　「再会を希望する伝言」 → 大人の伝言板・再会伝言板へ
上記用語の意味・理由がわからない方は、以下のスレをご参照下さい。
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/

69 ：

まったく別個の話になるけどさ
共有ソフトでダウンロードする輩がいるじゃん？
で、大抵の場合、社会的にﾀﾞｳｿ厨として叩かれてるわけですよ
そこでﾀﾞｳｿ厨はどうするか？
「共有ソフトでのダウンロードがいけないことだという根拠を示せ」
「他人が何やってようが、お前にゃ迷惑かからんだろ、いやならスルーしろ」
「購入厨うぜえええええ」
のいずれか、または複合技になることが多いんだよね
で、荒れるのを防ぐ意味でテンプレに「禁止」にするじゃん？
「『●●の場合は、どうなのか？』と隙間探し・言質取りを始める」
「お前らが勝手に決めたルールに従う必要などない」
「どうしてもいけないというなら、削除または規制されるはずで、判断が下るまでは自由にする」
と、まあ大抵の場合なるんだよ
事象は違えど、まったく同じレベルの発想だと思うよ

70 ：

>>69
問題点を例えるならそういうことでしょうね
それでルールの穴探し、言質取り→ルール改定→またルールの穴探し
こういったイタチごっこになるからテンプレ改定は意味がないと言われているのでしょうか？
違っていたらごめんなさい

71 ：

とりあえず現行テンプレも読まない人に読まれるテンプレじゃないのは確かだよな。
派生伝言板の内ひとつなのに制限がいちいち多すぎ。
変えたところで読んでもらえる内容になる感じではないし。
まあ、制限多を居心地良しとして使ってる人もいるんだろうけど、多分根本的な部分が間違ってるから、現行のままでも良さそう。

72 ：

現行テンプレート読んだが、長すぎる。
○ １日１伝言とする
これだけでよい

73 ：

>>69
制限したいならできるだけ細かく禁止事項を羅列するべき

74 ：

>>71
派生だから制限が多すぎるのは変、ではなく、成り立ち、経緯からこうなっているのです
大人の伝言板、流れ速杉→もっとゆっくりとした流れの伝言板が欲しい→ふつーの伝言板
でも、新規利用者が次々にやってきては連投を繰り返し、流れが加速
その為に回数制限が設けられる
容量オーバーになってもいいから長文伝言
ログ流しなんてカンケーないねの無制限隔離
人目を気にせずラブラブ伝言したいわ〜の恋伝
派生だから制限が緩められるではなく、そういったニーズがあるから派生しているのです
だからといって伝言１日１回は制限としては締め付けすぎと思いますが

75 ：

>>70
ルールに穴があれば埋めて行くべし
しかし伝言スレという１スレで通用するルールなど「１日に１伝言まで」だけでよい
１日の定義だけ明確にする必要あるが

76 ：

>>74
零時から１２時に一回、１２時から零時に一回というふうに１日二回にしたら？

77 ：

反論まだ？

78 ：

ID:XxzqT7GJO
sageもわからない深山は消えろや

79 ：

>>74
派生だからではなく、その歴史もどうなのかと。
まあ、多分現行テンプレで問題ないよ。

80 ：

>>78
あえてこの議論を多くの人に見てもらうためにageたけど
age禁止なんか？

81 ：

>>79
現実テンプレートは長すぎる

82 ：

このスレはage禁止かどうかの議論が必要だな

83 ：

>>78
ageがいけないというテンプレートかなにかおしえてくれ

84 ：

飯行ってる間に反論どうぞ

85 ：

そんなに初心者が気軽に来れないようにしたいなら
スレタイを
【テンプレ厳守】ふつーの伝言板【違反者追放】
にでもしたら？
私は日に数回の伝言よりも　
むしろ小姑のような管理レスの方がうざったいんだけどね

86 ：

>>84
とりあえず連投はやめような
スレ消費の議論中に
それから反論どうぞも不要だから
レス乞食と言われたくないだろ
テンプレ長いと読まないのが増えるしな
ルールはあまり細かくなく逸脱には注意でいいと思う

87 ：

ID:XxzqT7GJOは、無意味な連投age荒らしとして
荒らしスレに報告しました。
議論するのはけっこうですが、いちいちageられては迷惑です。

88 ：

>>87
意味不明
ひっそりやりたいんなら、個人サイトでもやってろよ
今は、テンプレ論議してるんだから上げて関心持ってもらう事が重要

89 ：

いきなり現われて荒らし報告しました！って書くXCrG4NR0Oの方が迷惑
よく考えろよ

90 ：

誰も頼んでないのに勝手に議論という名の雑はいいとして
それをいちいちageるアフォと
正論言われてファビョルID:3jSGTXSlOｗｗ
つーか、ID:XxzqT7GJOとID:3jSGTXSlOは同一か？ｗ
まぁ、ヲチネタとしてID:XxzqT7GJOとID:3jSGTXSlOはサイコーだがなｗ

91 ：

>>90
頭大丈夫？
荒らすなら失せろ

92 ：

自分の意見に同意しない人は自演って池沼すぎるな…

93 ：

＞今は、テンプレ論議してるんだから上げて関心持ってもらう事が重要
そんなとぼけたこと言ってんの
ID:XxzqT7GJOとID:3jSGTXSlOだけだろｗｗｗ
このバカ２人以外はsage進行なんだからさｗｗｗｗ
まず連投癖なくせよｗｗｗ
バレバレで恥ずかしすぎるってｗｗ
ID:3jSGTXSlOのファビョりに期待ｗ

94 ：

>>93
あんたは、なにがしたいの？
煽りたいだけ？
sageにこだわるナイト様？

95 ：

ID:XxzqT7GJOとID:3jSGTXSlOは、オナ告の残党かよｗｗｗ
age続けた結果、深山呼ばわりや荒らし扱いとかバッカじゃねーかｗｗｗ

96 ：

>>95
は？
すみません意味不明何ですけど
で、あなたはなにがしたいの？

97 ：

全てのレスをage続けるアフォｗｗｗ
それが、ID:XxzqT7GJOとID:3jSGTXSlO

98 ：

うん、上げとか下げとかいう話をしたいなら今回の話が一旦落ちついてからにしない？
で、私の意見としてはテンプレもスレタイも現行のままでいいと思う
確かにテンプレ長すぎだとは思うけど、短くしたら今まで気にも止めなかった人が読むのかと言ったら、そうでもないと思うんだよね

99 ：

同一って言ってみたり別人って言ってみたり一貫性のない奴だな

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