ビジュアルスタイルってどこにある？

1 ：08/02/15 〜 最終レス ：11/05/30

店頭で配布されてるらしいんだが見つからない・・・
日本橋に行けばあると聞いたが日本橋のどこならあるんだ？
というか本当に店頭配布されてるのか・・・

2 ：

聖教新聞に折り込まれてるらしいよ

3 ：

公式

4 ：

ソフ

5 ：

ソフマップまわりゃーあるんじゃねーの？
もう創刊号はないけどな

6 ：

>>4 >>5
�dクス
ソフマップまわってみるわ

7 ：

以降このスレは廃墟です

8 ：

創刊号と1号まではこの前までサイトからダウンロードできたのに…
更新されてできなくなってる

9 ：

沖縄県民の俺はどうすりゃいいんだ

10 ：

聖地凸

11 ：

ど

12 ：

>>9
マジかよ！！
この板で俺以外の沖縄県民はじめてみた

13 ：

>12
名乗らないだけで今は案外いるんじゃないかなー。
昔は、本ッ当に少なかったけどね。

14 ：

マジで何処にあるんだろ

15 ：

日本橋のソフにあるとか言った奴出て来いｗ
なかったぞ

16 ：

転売屋が速攻で奪いつくしたに一票

17 ：

たぶん一日でなくなったんじゃない？
昨日アキバのソフにはあったけど。

18 ：

>>17
マジであったの？
どのくらいあった？

19 ：

>>16
それならヤフオクに出ていても可笑しくないんだけど、創刊号が1冊出てるだけなんだよな〜。
フリーペーパーでこんなに奔走したのは初めてだわｗ

20 ：

フリーペーパーなの？
それ自体初めて知った。書店で注文出来ないわけだ

21 ：

アキバ祖父(ほか店舗も)、夜には無かったような。
配布量少ないとか配布先は秘密とか公式HPに書くくらいなら
2〜300円とってもちゃんと手に入るようにすりゃいいのに。
ファンが右往左往するのをみて楽しんでるとしか思えん。
オンラインのバックナンバーも消しやがるしVA最悪。

22 ：

>>21
全くもって同意。
Keyとしての作品は良くてもVAの会社としての対応は最低レベルだな

23 ：

日本橋のソフに友人が探しに行ったが2冊しかなかったそうだ
15日の昼に色々回って2冊とか・・・

24 ：

昼で2冊ってｗ
10冊程度しか入荷してないんじゃないか？

25 ：

午前からアキバじゅう探し回ったけどどこにもねえ。
祖父にボロくなったサンプルがあっただけ。
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙｱｰﾂまじ氏ねよ。マジムカつく。

26 ：

>>25
まぁまぁ、もちつけｗ
だがビジュアルアーツはとりあえずんで詫びろ！！！！！

27 ：

そして案の定、転売厨の餌食になってるしな。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55001994
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f59903384
VAマジ最悪だな。

28 ：

>>27
フリーペーパーが5500円だと・・・

29 ：

糞だなVA、読者アンケートに苦情書いといた

30 ：

ふぁびょーーん！！！！

31 ：

ビジュアルスタイルじゃなくてKeyスタイルでいいだろうに
VAの記事なんかだれも興味ないだろうし

32 ：

入札０じゃん
転売屋まじくそだなあ

33 ：

>31
勝手に決めんな！タカーセにあやまれ！

34 ：

鍵厨が必なだけだろ。

35 ：

ふぁびょーーん！！！！

36 ：

パンの時といい、転売屋早く消滅しねーかな
いい餌食になってる会社にも問題あるけどなｗ

37 ：

入札するバカがいるから、ますます無職転売ﾔｰがごっそり持ってって、入手しにくくなるんだよ。
大体VAもこうなるのは分かってたはず。つーか分かっててやってるっぽいから始末が悪いな。
HPの注意書きなんかオク相場煽ってるだけじゃないか。
実はVAスタッフが出品してんのか？

38 ：

オクで高い値段つくことがステータスだとか、そんな風に勘違いしてんじゃねえのか？

39 ：

ネットで見ればいいじゃん。
15日配る予定だっていうのはわかってたんだから、
15日の開店ぐらいにアキバなり日本橋なり行けばよかったんじゃない？

40 ：

>>39
平日だったんだから仕事なり学校なり普通あるだろ？
毎日が休みなニートが羨ましいよ、全く…

41 ：

>39
沖縄県民だつってんだろが。東京にしろ大阪にしろ、そんな簡単に行けるわけねえだろ。
>40が言うように平日だしな。
ネットのは読みづらいんだよ。全画面表示出来ないし。印刷すると字が潰れるし。

42 ：

>>41
> 沖縄県民だつってんだろが。
んな事知るかよｗ

43 ：

んだとてめえ。
沖縄みたいな未開の地で鍵っ子なんかやってんじゃねーよ沖縄県民は沖縄県民らしく青い海の下でパパイアでも食ってろ、
とでも言いたげだなあ、ああん？

44 ：

その誰かを連想させる無茶な言いがかりは恥ずかしいからやめて
by同じ沖縄県民

45 ：

わざわざ有休とって開店前から並ばなきゃならんようなフリーペーパーなんか出すな阿呆VA。
ネットで見ろというならバックナンバーを消すな馬鹿VA。

46 ：

ネタにマジレス（ry

47 ：

沖縄県民って、とりあえずパパイア食ってるもんなのか

48 ：

ちょと見ない間に沖縄県民が流行ってるなｗ
とりあえず読者アンケートに思いの丈をぶつければいいじゃない

49 ：

>>40
そういうことを言うと、今大学生は休み。
なんというか希少価値を煽るような方法ってこの業界じゃ基本だし、
今更VAを叩くのは違う気がする。転売屋がいなくなれってのは同意。

50 ：

ウチナンチュー（笑）は米軍基地でゴーヤでも食ってろ

51 ：

>>50
いい加減沖縄ﾈﾀはやめないか？ｗｗ

52 ：

サイトからダウンロードする方法ってないの？

53 ：

>>37
なるほどVAVA自らオクに出品して金儲けか
さすが商魂

54 ：

ｽﾏｿ
自己解決

55 ：

以下ミクシィより転載↓
<自称オタク業界の末端さん>
考えすぎだと思われるかもしれませんが、私もオタク業界の末端で色々な人を見ています。
そして、暴走するオタク、常識のないオタクを少なからず見ています。
そのために中止になったイベントや配布が取りやめになった配布物も知っています。
コミケに参加したことがある方なら分かってもらえるでしょうか。
そういう人間は情報を公開してもしなくても結局同じことをする、という考え方もあるでしょうが、公開して問題が起きた場合、残念ながら公開した側も同一視されるんです、そういう人間と。
それでもいいというのなら構いませんが、ならば他でやってくださいというのが私の考えです。
少なくともメーカーサイドの意を(正しいか間違っているかは別として)汲まない行動をこのコミュでするのはどうかと思いますよ。
メーカーの意を汲むだの言ってたらうかつにトピも立てられないだろｗ
まぁ『オタク』と表記している時点でホントに末端の人間なんだろうけど所詮ヲタク業界なんて情報戦みたいなものなんだよ

56 ：

ＫｅｙというかＶＡは１１．２３事件の教訓を忘れててしまったのか・・・？
まあ、確かにあれから１０年近くも立つし、当時を知る人間もかなり退社してしまったというのもあるんだろうけど

57 ：

ずいぶんとまあ殿様商売気取りだな。
正しいか間違ってるか問わずにメーカーの言う通りにしろとはね。
いくら無料配布だからって、くれてやってるんだという姿勢はおかしいだろ。
55はVAのことじゃないかもしれんが、こういうメーカーは一度つぶれた方がいい。

58 ：

>>56
ちょ、11.23事件の詳細よろ
>>57
VAのことだよ、ミクシィのビジュアルスタイルトピ内の文章。
昨日辺りから「トピ内で配布情報を公開すべきだ」って意見と上記のような反対意見でかなり揉めてるｗ

59 ：

おいおい55はVAの社員のことかよ。こりゃマジで最悪だわ。ほんとVAにはガッカリした。
一方じゃメール便で丁寧に無料配布冊子送ってくれるメーカーもあるのに。

60 ：

各店舗に直接電話で繰返し問い合わせが一番。最初はお答えできませんの一点張りだが、
何度もすると配布日時とかリークしてくれる。情報がないと毎号確実な入手は無理だ。
おれもこの配布方法と量は明らかにおかしいと思う。
読書アンケートもいいが、ユーザから直接の声は効果が薄い。スタッフ会議でちょとした
笑いのネタになって終わるだけ。店舗からの要望、苦情が一番効果的。
だから配布終わってようが各店舗に電話でガンガン問い合わせをしてみるといい。
数が上がれば店舗からVAに話が出て、再発行や配布方法の変更など実際的な動きに繋がる。
ホムペには店舗に迷惑がかかる云々と書いてあるが、よく考えてみな。
店舗が迷惑に思うのは客じゃなく対応の悪いVAの方。VAは店舗のクレームが怖いのよ。

61 ：

>>59
ん？何か勘違いしてるようだから補足しとくけど55の文章書いた奴はVAとか全く関係ない只のｵﾀだぞ
まぁVAの対応にガッカリってのは変わらないけどｗ
>>60
それがリークとか以前の問題なんだよな〜、配布開始以前に何度も問い合わせたんだが
「配布する予定はありません」の一点張りで、同様にとら・メイト・ゲマ・メロンなどなど問い合わせたが、
どうやら無料配布物に関しては上の方で勝手に決められてるそうで末端の店舗には一切連絡が来ないみたい。

62 ：

リークがあるかはともかく、店舗への電話問い合わせは、VAを動かす上で
読者アンケートなんかよりも効果がでかいよ。こういうのは数が重要。

63 ：

>>62
なる��(∵)

64 ：

確かに
実際に商品買うユーザーよりも店舗や流通を大事にする今のＶＡには
その方がよっぽど効果的だろうな

65 ：

>58
事件そのものの概要は、ここ見て。
ttp://lonelycry.net/talk/1124.htm
この事件以降、Ｋｅｙは「イベントだけの限定販売」という行為をやめて
グッズは必ず後で通販する（＝誰でも入手出来る）という方針を採るようになったし、
ユーザーの声にも真摯に耳を傾けるようになった。
それが、いつからおかしくなっちゃったんだろうね・・・

66 ：

よし、漏れも明日からショップに電話してみる！店員から上層部に伝わることを期待して。

67 ：

>>65
理解した。
ってことは正に今回のは11･23事件ループの序章なわけですな
今のVS編集部の対応を考えたら「ユーザーの声にも真摯に耳を傾けるようになった。」
ってのがまるで嘘のようですｗ
配布店舗や創刊号配布の問い合わせメールを何通か送っても完全無視、あまつさえ配布前日（もしかしたら木曜日には配布されてたかもね）に非公開の発表。
とてもじゃないけどユーザーを軽視しているとしか思えないもの。
定期購読に関してもそうだけど、VSの情報が出た初期から検討中と答えるばかりで結局今のような惨状になってるわけだしね。

68 ：

そもそもKeyらじで配布店舗は公式ページに掲載って言ってたんだが
どう説明するのかねぇ・・・
通販につけたりしてくんないだろうしなぁ

69 ：

>>65
そういやビジュアルスタイルとは直接関係ないが
鈴のキャラソンはまだ通販情報とか流れてないよな？

70 ：

>>69
近々通販が始まるC73Keyセットに入ってる。
詳細は続報を待てとVSに書いてあったぞ

71 ：

>>70
サンクス、って結局情報源は手に入らない雑誌（公式は見辛過ぎるし）なのかよw

72 ：

VAは糞って感じしかしないな
Keyはユーザーを大切にするイメージがあるのに

73 ：

そうか
VisualStyleとＫｅｙは別物なんだ。
そこはちょっと勘違いしてた。

74 ：

例の11.23事件から何を学んだのか知らないが、今回VAが出した答えというのは
ユーザーとの窓口を閉じるってことだったわけね。
掲示板はハナからないし、メールは無視するし。最低の糞メーカーだわ。
ユーザーにできるのはショップを介してクレームを出すしかないか。
VS編集部はオタクどもは黙って言うこと聞くだろうとでも思っていたのだろうが
やり方がおかしい時にきちんと声を上げるのは間違いでもなんでもないよね。
>>73
ユーザーとKeyの間に糞VAが立ちはだかってる。

75 ：

一応編集長の日記は最近できたんだけど、どうでもいいことしか書いてないしなｗ
74が言うようにやはり他のユーザーの声を直に確認できる掲示板が必要だわ

76 ：

予算うんぬん言ってるなら、配布分は有料にしちゃえばいいのに。
1冊\300ぐらいなら出す。
毎月発行するってのにユーザーに配布情報開示しないほうがよっぽど問題。

77 ：

鍵は個人情報云々で年賀を送らなかっただろ？
これは経費削減の目的も含まれてたんじゃないかって指摘が以前あった(単純計算で100万前後？)。
年賀だけでこれだけの金が掛かるなら、
同じ無料紙媒体であるところのビジュアルスタイルにもあまり金を掛けたくないのもうなずける。
だからこそ、完全平等となるネット公開なんだろうけれどねぇ……
俺は内容主義者だから満足だけど、おまいらみたいな層も考えるとどっちが正しいかわからんな。

78 ：

もしﾋﾞｼﾞｭｱﾙｱｰﾂが完全平等を考えてんなら、不十分な数しかない冊子版の配布なんかしないよ。
低解像度のフラッシュと印刷物じゃ価値がまるで違うことくらいこの業界の人なら分かってて当然。
それともごっそり持ってった転売ﾔｰが丸儲けしてる状況が完全平等なの？

79 ：

無料配布ならPDFでいいんじゃないかって気もするが、やっぱりそういうわけにはいかないのか？
ひょっとして、意図的に希少価値を高めようとしてるんじゃないかって気もしないでもないし。

80 ：

>>79
希少価値を煽るのは可能性有り。社員がオクに出して自分で釣り上げてるんじゃないかとすら思う。
相場5000円てあり得ないだろ。
こうもレアとなれば、イベントの集客とかソフトの特典とかで強力な武器になるし。
クラFVの通常版あたりでバックナンバーランダム封入とかやられるかもしれん。

81 ：

クラナドFVは初回／通常の区別無かったな。スマン。

82 ：

有料にすると再販制度が適用されちゃうとか
金取るためのコストがかさんでかえって費用がかかる、ってのはわかるんだけど。
そこは既存の出版社と手組むとか、方法はある気がする。メディアワークスと仲いいんでしょ？
希少価値煽るのは、客商売としてあり得ない。ヤクザのやることだ。

83 ：

客商売として常識を疑いたくなることを平気でしてるよね。
広告冊子が配布翌日に1冊6000円とかになるってのは異常事態。
このままじゃ次号から転売屋が開店と同時にごっそり根こそぎ持ってくよ。徹夜組が出たって驚かない。
VAはいったん冊子発行した以上は、十分な数の追加発行をして行き渡らせなくちゃ。
じゃなきゃ転売屋どもの片棒担ぎと言われても仕方ない。

84 ：

そんなに欲しい意味がわからん
webで見りゃいいじゃん

85 ：

欲しいからここにいるんだろ。

86 ：

これだけ不公平な差が出てるんだからもう無料配布やめてWebのみの公開にすればいいと思うんだけど。
>>84
お前なんでここに居るの？ｗ

87 ：

どうして虎通やフロゲーみたいな勢いで発行できないんだろう。
ハードカバー新刊というわけじゃないんだし、数万部刷れば印刷コスト1冊あたり2〜30円てとこだろ。
流通を考えても5万部300万で十分できるハズ。
一企業の広告費として月あたり百数十万を出し渋るってVAはアホじゃないか。
店に迷惑かけるし客へのイメージも悪いし、どんだけ損失出してんだか。

88 ：

>>86
最初からWEBのみだったらなんとも思わないけど、2号についてはごく一部だけに変なやり方で配っちゃってるから不公平に感じる。
きちんと行き渡るよう追加しないと納得してもらえないと思う。かわりに次号から冊子なしになってもある程度しかたないかな。

89 ：

じゃあ冊子なしだな
そうしてくれとメール出しとく

90 ：

編集は(´・ω・`)だろうが、クレーム管理のこと考えたらそれのがいいな。
そりゃ転売厨は憎いが、欲しい人全員に満遍なくってのはどう考えても絵空事。
他所のフリー誌のように他にスポンサーがついてくれるならまだしも、
ただの機関紙ではとてもじゃないがやりくり出来んぞ。

91 ：

>>89
その前に現状の不公平は解消してくれってことなんだが。
大体お前さっきから何なの？転売ﾔｰか？

92 ：

>91
気に障ったらすまん
おりゃ転売やーは大嫌いだ
なので欲しがる書き込みばっかあると
やつらを余計に調子づかせるかなっと思ってさ
つとめて冷静な意見をしてみただけ；；

93 ：

>>92
そういうことだったのか。それは俺もスマンかったよ。
追加発行ｷﾎﾞﾝの意見を潰そうとしてんのかと思って、勘ぐりすぎたわ。

94 ：

>>88
VSvol.2に「創刊号入手した」みたいなことが書いてあったから、創刊号も既に配り終えてるっぽいぜ。
全く告知なかったしどんだけ対応悪いんだVA。
おれの知ってる範囲で配布情報纏めとく↓
◆大阪◆
ソフ日本橋店（2号店？）
◆東京◆
メッセサンオー
ソフ（どこ？）
◆名古屋◆
市内
◆埼玉◆
ソフ大宮（おそらく）

95 ：

VAはビル買って満足しちゃったのかな

96 ：

>>94
1号はコミケで配布したよ。あのときは事前に配布告知あったし、数も十分あった。
何より1冊ずつ手渡しだったから、今回みたく転売ﾔｰがごっそりってのはなかった。
今回の対応がおかし過ぎるんだよ。
ｵｸで5500円で出してた奴、これで4冊目だろ。氏ねよ。

97 ：

>>96
違う違う、コミケ配布分の事ではなくて。
店舗でもいつの間にか配布されてるんだよ、詳しくはVSvol.2の読者の質問？コーナー読んでくれ。

98 ：

そういえば0号というのもあったらしい。配布については全く不明。公式サイトからも消されてる。

99 ：

>>98
創刊準備号のことか？
あれはWebのみの公開��(∵)

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