悪堕ちするヒロインを語るスレ

1 ：09/10/01 〜 最終レス ：12/06/23

調教や洗脳などで悪の奴隷に堕ちるヒロイン達･･･
【ヒロイン悪堕ち】シチュ全般に激しく萌える紳士のためのスレッドです
自分の理想のシチュを議論するもよし、悪堕ち情報を交換するもよし
まったりと楽しんでください
・sage進行推奨
・荒らし、煽りは完全無視の方向で
・スレの空気が悪くなってきたら話題変更などの解決法がおすすめです
関連スレ
調教や洗脳などで悪の奴隷になるヒロインpart34（エロパロ板）
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1254312538/

2 ：

試験的に立ててみました
足りない部分は補足お願いします

3 ：

>>1乙
むこうの新スレにもアドを貼ったほうがいいと思われ
これで争いが減れば・・・無理かな・・・

4 ：

IDが表示される分、以前立ったスレよりはマシだね
一応こちらもチェックしておく

5 ：

>>1
乙
これが上手くいくかは分からんけど
なんとか平和な流れになって欲しい・・・

6 ：

988 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 00:16:47 ID:+x9TuLcY
これはこっちを使え系統のレスで荒らしが始まるパターンだな
989 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 00:25:14 ID:pHUzQgxb
まあなにもネガティブに捉える事は無いね
最近むこうの勢い過熱気味だし（マイナージャンルのはずなのに）、
スレ内容がほとんどＳＳ以外というのも、むしろ今までよく認められてた気がする
今度はをここを正しく盛り上げればいいさ
990 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 00:26:19 ID:pHUzQgxb
ごめん、フェチ板のほうに投下するのを間違えた

7 ：

とりあえずエロパロ板で話題になってた悪堕ちイラストの話でもするかね
俺は雑食性なんでコスの色換えでもボンデージでも変化さえしてれば構わない方かなあ
ただ堕ち前と後で表情が違ってればいい
呆けた表情とか、Sっぽい表情とか、元々しそうにない表情になってればなお良し

8 ：

「なんとなく見た目が悪っぽいだけ」
とかまさにズバリ言われそうな悪堕ち絵描きとしては。
自分としては１から１０までストーリーが決まっているかよりかは、
デザインやいくらかの設定であれこれ想像出来る方が好きなので、
そういう絵を描いてるなあ。
露出度については場合による。
悪堕ちイラストは自分が見たいと思うものが無いから、って理由で始めたけど、
いつの間にやら選り好み出来るほどに充実して来てるんだねぇ。
自分が始めた頃は版権キャラの悪堕ちイラストなんて無いに等しかったのに。

9 ：

お、いい感じだね。
こういう議論はやっぱＳＳスレじゃなくこっちですべきだよね。
設定の度合いについて好みいろいろありそうだが、
オレが悪堕ちを見るのは、やはり単純明快に「悪堕ちに感じるかどうか」という基準だけだな。
たとえばロケット団コスを着て、邪悪な微笑みを浮かべるヒロインのイラストがあったら、
俺はたぶん悪堕ちとして認めるだろう。
でもロケット団コスを着ただけで優しそうな笑みを浮かべる、
もしくはいつも通りの服で邪悪な笑みを浮かべるんだったら、
どっちも悪堕ち感が半減してしまう。
（この場合なら、悪コスのほうがまだ悪堕ち感あるけど）
万人が明らかに悪堕ちだと感じる要素（悪コス、表情、メイクなど）はすでにいくつも判明しているから、
それを意識して描けばいいじゃないかな？
イラストは特に説明コメント無いから、見る側の解釈でによって変わるイラストは、
悪堕ちタグをつけるのはトラブルのもとになる

10 ：

トラブルとか言うが
結局ごちゃごちゃいってるのは絵を描きもしない外野だろ
絵を描く人は自分の好きなように描けばいい
万人受けばかり意識するのも馬鹿らしいし
どんなタグつけるのもその人の好き好き
コアなジャンルな割に、性衝動に直結してるからみんな好みがうるさくて
（たとえば>>9に書いてる内容なんか完全に自分の好みを述べてるだけだろ）
しかも自分の好みに合わないものは全否定する傾向にあるからなぁ

11 ：

せっかく言いたい放題しやすいようにスレ分けたのにまだそんな事言ってんのか

12 ：

他人の嗜好を否定しなければいいよ。
「俺はその趣味はちょっと駄目だ」くらいは……どうだろ？
わざわざ口に出さなくてもいいよね。出すのも自由だけど。

13 ：

つ「スレの空気が悪くなってきたら話題変更などの解決法がおすすめです」

14 ：

他人の好みとかは正直どうでもいいけど
その手のイラストでやたら注文付けるようなのがいるのは閉口するな。
感想はそこそこに「このアングルが・・・」だの「もっと全身が〜」だの
端から見てると「そんなに注文付けるならお前が描けやｗ」と思ったり。
俺は描いてる側じゃないし、絵心なんてこれっぽっちも無いから
描ける人をとても尊敬してるのさ。
だから、何か描いて貰ったら感想送るのは当然として
何かしら寄付なりしてあげたいんだけどね・・・
その方が描いてる人もやる気出るだろうし。

15 ：

絵だけじゃなく文についても当てはまるケースだなあそりゃ。

16 ：

俺はそっちはほとんどノータッチだったけど、確かにそうだね〜

17 ：

ご褒美が欲しい人は、同人か自サイトでアフィでもやってるだろうから
そっちで返せばいいんじゃないの
老舗サイトは大体同人にいったしね
（特にmcxesさんあたりはほぼ投稿作家の作品でコンテンツが維持されてると思う）
2chオンリーで投下だけして去ってくような人は
そういうのを求めない、奥ゆかしいかサッパリした人なんだろうしなぁ

18 ：

サイトやると更新がどうしても必要になってくる。
だけど感想は欲しい。
よそ様への投稿はなんか手間がかかる。
そんな感じじゃね。
デメリットは投下直後くらいしか感想がもらえないことかな。

19 ：

書き込みﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ちょっとー
　はやくしてくれる？
　 ☆ ﾁﾝ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 ｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　|淡路たまねぎ|／
　 ￣￣￣￣￣￣

20 ：

46 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 20:21:46 ID:U1dDTgab
クイーンズブレイドでリスティが何かありそうな展開だけどどうなんだろ
49 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 00:45:29 ID:EtC96gRt
>>46
まじで？
最近アニメやらゲームだとあんまりネタないけど
うみものがたり以外になんかいいのないかねぇ。
ジャスティスブレイド３待ちしかないんじゃろか…
50 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 02:03:55 ID:s508RXin
最凶少女アリナはハズレだったの?
51 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 02:08:04 ID:9Pgbr4Ow
ここの人間が思うような当たり作品ではなかったかな
52 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 03:27:59 ID:gOXO5CX4
あそこの悲壮感・背徳感のないエロ堕ちは
触区の頃からパワーアップしてるな ( 悪い意味で )
…まあいいけどorz

21 ：

何、向こうじゃなくてこっちで語って欲しかったって？
馬鹿言うんじゃないよ

22 ：

そういやNEEDLESSの該当展開はもう終了済み？
ここ最近録画しとくの忘れてた

23 ：

>>20
ね
勝手にスレ分割しといて雑談はこっちでやれってか
上等だ

24 ：

君の表現はどうしても認められないが
君がそんな表現をする権利は何としても守ろう
だから
僕が君の表現に文句を言う権利を認めてくれ
僕に反論する権利は認めてやるから

25 ：

君の表現はどうしても認められないが
君がそんな表現をする権利は何としても守ろう 　　ね
だから かてっれやでちっこ談雑ていとし割分レスに手勝
僕が君の表現に文句を言う権利を認めてくれ 　 だ等上
僕に反論する権利は認めてやるから
どほるな
なだりたっぴ性相

26 ：

けっきょくただの僕に構ってチャンのスレだったな

27 ：

関係無いな
今までどういう経緯だったのか知らないけど、このスレは普通に使わせてもらおう

28 ：

フェチ板ってようつべやらの情報とかURLとか貼ったりってのは
やめといた方がいいのかな

29 ：

大丈夫だと思うよ
他のスレ覗いてみたけど普通に貼ってあったし

30 ：

このスレを立てた目的は「試験的に他板にスレを立ててみる」です
別にうまくいかなければそれで構わないのですが、よけいなレスをすると
却ってうまく即してくれません。
即条件はスレに一定数のレスがない状態で1週間放置、です
このようなスレはない方がいい、という方はここを放置してください
本来ならネタ振りしてこのスレの存続を図るのがスレを立てた人間の義務ですが、
私は上記のようにこのスレは試験的なものと考えているので、これ以上保守はいたしません
どうぞご自由に使って（あるいは使わないで）ください
あと、私のことが気にくわないという人はぴんく鯖の運営にでも通報すればいいのでは？
スレを乱立させているとでも言えば対処してくれるかもしれません
とりあえずここで管を巻いても誰にも益はありません。またーりと行きましょう

31 ：

>>30
汚いお前の言い分はよーくわかった
あっちをメチャクチャに荒らしてやるよ
楽しみにしてろや(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

32 ：

>>30
なんでわざわざこんなこと書くのかなぁ
このスレを有効活用しようという人もいるみたいなのに
あなたが本当にこのスレの1なのかどうかは分からないけど
もう変な自己主張するのやめてくれないか？
そんな書き方されたらまたーりなんかできないだろう

33 ：

スレ立てた人もそう言ってるだから、このスレは悪堕ちを語るスレという目的で使わせてもらう。
ガリバー
ttp://www.youtube.com/watch?v=L0ujcvlOQdA
ラングリッサー�U
http://www.youtube.com/watch?v=5EoCSGbmtiQ
セーラームーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=1CgrB4pCUqM&feature=related
ほかにもいろいろあると思うが。
動画サイトで洗脳というキーワードで調べると、関係無い動画まで出てくるから困る

34 ：

>>28
むしろそういう流れが適切かと

35 ：

>>33
確かに。
見てると貴方が洗脳されますよ的な動画がでてきて笑ったｗ

36 ：

荒れるのは荒らしが荒らしてるからであって、議論したいわけじゃないよ
だから解決策は議論スレを作ることではなく、あからさまな荒らしにマジレスしないこと
よく低レベルの荒らしをして釣れまくってる俺が言うんだから間違いない
ほんと荒らし耐性がゼロで笑えるんだわ

37 ：

まあ、ここ数ヶ月（もっとか？）の荒れやすさというか「荒らしやすさ」は異常だからなあ……
2ch歴2〜3ヶ月程度の住人しかいないのかと思うほど。

38 ：

10年選手がここにいるんだが、他にそんな人間はこんなスレを読んでいないのかなあ…。
悲しいかな。

39 ：

>>30
荒らし消えろよ

40 ：

>>37
一人が自演で荒らしてるだけだから荒れてるように見えても実際は何もないんですよ
荒らしがこれ以上1を騙らないように念のためトリップ付けさせてもらいます！
以降トリップをつけてない1は偽物で、それにレスして荒らそうとするのも偽物本人なので
スルーでお願いします。

41 ：

真性なのか、愚か過ぎて唖然とするわ

42 ：

>>39-40のほうが偽者くさいぞ

43 ：

>>1
別に自分が立てたからって自治する必要はないし、お前が立てた=俺ルールを強要して良いわけでもない

44 ：

ふたばも、前スレの「塗り絵ばっかり」ってレスを気にしてか、
全体的に投稿されてる画像の趣向が変わってきてるｗ
いいぞ。こう言うのがいいんだよ

45 ：

>>33
ラング４はやったことあるけど、２は初めて見たわ
ところでセーラームーンで洗脳といったらやっぱりちびうさの方なのね
ほたる→ミストレス９は憑依に近いと思うけど、やっぱりここの人たちの趣向からは外れる？

46 ：

>>1＝ID:6nQuHreH0の自作自演だろ
わざとIDかえないでやるところが狡猾すなあ
雑談派の住民を陥れるための工作活動最低だな

47 ：

なんだ分けて正解じゃないか

48 ：

どんなスレもそうだが、立った一番最初の時期が最も荒らしが多い
後日の栄光のために、悪堕ちジャンルを守る同志は、今はそれを耐えなければならない

49 ：

>>44
禿同
カス子組の暴走が収まったあたりなんか本当スカッとしたわ

50 ：

>>45
ちびうさの時よりは劣るけどミストレス９も好きだった
俺は憑依堕ちも結構好きだけどね
葛藤みたいなものがあれば尚良しといった感じ

51 ：

>>44
声のでかい文字コラ職人が表情表情うるさいからそれに引っ張られてるだけじゃね
ふたばの職人がこっち見てるとは思えない

52 ：

>>50
自分は憑依だとどうしても別人って感じがするな
ほたるは変化後にちびうさに執着したりしてくれればよかった
ちびうさの心を吸収する代わりに仲間に…て感じで

53 ：

個人的には憑依もいけるんだが、男の声で喋りだしたりするとアウトになるなぁ

54 ：

俺も憑依にはちょっとうるさい口だな
どうしても悪堕ちと別ジャンルとして捉えてしまう
エロパロ板の「女同士の肉体の入れ替わり・憑依」スレと悪堕ちスレが別個になってるように

55 ：

「悪」になりさえすれば洗脳でも憑依でもいける口だな。洗脳は精神を、憑依は肉体を「支配される」という点に興奮する
声が男になると冷めるけど
個人的にはただ入れ替わるだけなら好みじゃないな

56 ：

>>55は本人の精神が抵抗してるようなのもいける口か
俺は敵に操られて仲間を攻撃するときに涙を流してるとか、そういうの苦手だなあ
単に肉体操作系が好きかどうかってだけの問題だけど

57 ：

むこうは相変わらず
こっちはこっちで「俺の性癖語り」隔離スレになりそうだな

58 ：

フェチ板なんだし、特に問題ないなあ

59 ：

むしろ｢俺の性癖語り｣をするのも聞くのも好きな俺にとってここは天国になる予定

60 ：

>>56
いや、意識が残ってるのは俺も無理だわ
説明が難しいけど、憑依は「身体を勝手に使われてる」点に興奮する。とりあえず悪になりさえすればOKかな、と
MCでもただ虚ろになるだけなのはあんまり好きじゃない。虚ろになった上で悪の手先としての行動をしてくれないと不満だわ
あくまでも個人的に、だけど

61 ：

【悪堕ち早見表】
　│
　├肉体変化派
　│　├獣人化派
　│　├昆虫化派
　│　│　└繭、卵を突き破って出る派（ﾊﾞｲｵ派）
　│　├悪魔化派（聖職への冒涜主義）
　│　│　├吸血鬼化派（ｵｰｿﾄﾞｯｸｽ派）
　│　│　└サキュバスエロいよ派（淫魔化派）
　│　├不気味なモノに寄生されて虜になる派（寄生悪堕ち派）
　│　├原型残らない派（ﾊｰﾄﾞ悪堕ﾁｽﾄ）
　│　└ヒロインが正気に戻っても体は戻らない派（鬼畜派）
　│
　├洗脳ＭＣ派
　│　├マシーンで洗脳する派（機械派）
　│　│　└洗脳カプセルいいよ派（ﾊﾞｲｵ派と姉妹関係）
　│　├魔力で洗脳する派（ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ派）
　│　│　└呪われた武具を装備する派
　│　└ヒロインの心の弱みにつけ込んで悪堕ちする派
　│　　　├ねじれた愛情派（ﾔﾝﾃﾞﾚ派）
　│　　　└女の嫉妬は怖いよ派（ｼﾞｪﾗｼｰ派）
　│　
　├見た目重視派（悪ｺｽこそ悪堕ちの真髄派）
　│　├服の露出度アップ派（ｴﾛｺｽ派）
　│　│　└ﾎﾞﾝﾃﾞｰｼﾞは欠かせない派（Ｍ男派）
　│　├刺青模様いいよ派（ﾀﾄｩｰ好き派）
　│　├瞳の形が縦長、牙と爪が伸びる派（肉体変化派と同一）
　│　├化粧が濃くなるといいよ派（ﾒｲｸ派）
　│　└目が虚ろになる派（人形化派）
　│

62 ：

　│
　├ｼﾁｭ重視派
　│　├じっくり時間かけて堕とす派（焦らし派　即堕ち派と対立）
　│　├ヒロインに言葉で忠誠を誓わせる派（悪の口上は重要派）
　│　├洗脳解除したフリ（内部潜伏派）
　│　├エピローグちゃんと作ってほしい派（後日談派）
　│　│　└二次元エンド氏ね派
　│　└連鎖悪堕ち派（各派から支持率高い）
　│　　　└ヒロインが悪堕ちしたヒロインによって堕とされる（ﾚｽﾞ派）
　│
　├ヒロインが淫乱になる派（快楽堕ち派）
　├ヒロインが雑魚敵になると興奮する派（戦闘員ﾌｪﾁ派）
　├ヒロインが敵に操られる派（憑依派）
　├恋人役のヒロインが寝取られる派（ＮＴＲ派）
　└男の子がかわいい女の子になって悪の奴隷のになる派（ＴＳ悪堕ち派）
　　　└男のままでもいいよ派（純悪堕ﾁｽﾄ）

63 ：

>>61-62
どれもそれなりに好きだなぁ。

64 ：

派閥ってよりも、ただの属性一覧じゃないか
いやしかし並べて見ると結構色々あるもんだな

65 ：

フェチ板なんだし、三次分も入れろ

66 ：

三次の悪堕ちで問題なのは演技のレベルかなあ
ダーキュリーは上手く性格変わってたけど、個人的にはもうちょっと妖艶さみたいなのが欲しかった
まあ対象年齢的にムリな要求だってのはわかってるんだが

67 ：

容姿のレベルもな
仮面ライダーストロンガーで女教師が憑依されるシーンは、シチュエーションは良かっただけにかなり残念だった

68 ：

3次ならアバレンジャーのマホロ→ジャンヌが個人的に最強

69 ：

ジェットマンの恋人→女幹部もなかなか
恋人がもともと白になる予定だったんだからまんまメインヒロイン悪堕ちだな

70 ：

3次はどいつもこいつも素で悪人だからなあ
芸能人(笑)なんてみんな薬漬けだし

71 ：

キャラじゃなくて演じてる人の善悪とかが気になるとかよっぽどズレてんな

72 ：

表は清純派国際女優兼歌手、裏で薬厨ヤンキーでファンの純情を手玉に、
というのに憧れる〜！！　

73 ：

>>69
本人が記憶無くして別人状態だったからなあ
見捨てられたとかの記憶を植え付けられて、かつての恋人に憎しみを…
とかの方が好みだけど、それって>>68か
戦隊といえば、メンバーの一人が洗脳されて鎧風の悪コスに、という展開だけ強烈に覚えてたのがあって、
最近になって記憶を頼りに探してみたらマスクマンのブルー♂だった
放映年から言って俺の初洗脳ものなのに、男とは…orz

74 ：

マスクマンはロボの悪堕ちがたまんね

75 ：

>>73
意外とその辺が原体験だ、ってやつは多いんじゃないかと思いたい
ああそうとも俺もなんだorz

76 ：

ここはここでなんか良スレになってるなｗ

77 ：

>>76
俺は信じてたけどな
追い出された云々ではなく、素でこういう情報交換や語り合うスレが必要だったと思う

78 ：

>>75
原体験は全然だが、小さい頃は男の悪堕ちでもあまり気にしてなかったな。
成長するにつれ嫌悪感を抱くようになっていったが…

79 ：

一番最初に声を大にしてあの状況を打破した者は、悪堕ち界の救世主と言っても過言じゃないな。。。

80 ：

前に似た様なことして失敗しなかった？
IDでない板だったか？覚えてないが

81 ：

>>80
ハイグレスレとか議論スレがすぐ落ちてったのは覚えてる

82 ：

ありゃ立てる文脈が悪すぎる
・・・と、言うかあれらと
今のここを同じ程度にしか考えてない人がいるというのが
既に危機だな

83 ：

いやしかし
SSに賛成だとか反対だとか、そういうのに煩わされずまったり悪堕ちを語れるのはたまらん

84 ：

確かにこのスレは最初から”語る”ことに焦点を当ててるのがいいね
余計なことに煩わされる心配が無いってのはいいもんだ

85 ：

流れを切るけど
三次の悪堕ちなら、国内より洋モノの方が好きかも
悪コスがコスプレっぽくならないし、演技の上手下手もあんまり気にならないｗ
「レジェンド / 光と闇の伝説」とか「ジャックと悪魔の国」とか…
最近だと「エマニエル−背徳の罠−」が洋ポルノ風味全開ではあるけど
けっこうツボに来たな

86 ：

分かるｗ
洋モノは確かに演技が上手いか下手か分からないし
向こうの人の演技の方が妖艶さを感じるんだよなぁｗ
吸血鬼モノなら結構数あるから一時期探しまくった
外れも多かったけど「ドラキュリア」とかいい作品もあったなぁ

87 ：

演技っていうより洋物の方が現実感が薄いからじゃないかな？
日本だと表現できないものが洋物にはある気がする
悪コスもヒラヒラしたの多いし、三次なら洋物だな

88 ：

とりあえず吸血鬼モノは洋モノに限るよね
ドラキュリアもそうだし、「ドラキュラ　血の味」とかも好き
そのあたりは映画一般板の吸血鬼スレを大分参考にさせてもらった

89 ：

>>88
「ドラキュラ　血の味」はメインヒロインがいい操られっぷりだったな。
自分の父親をしておきながら「お前用済み」って言われた途端正気に戻るビッチっぷりもたまらん。
吸血鬼化しないのは吸血鬼フェチからすれば不満だろうけど。
前作の「帰ってきたドラキュラ」も良かった。どっちもDVDに吹き替えが無いのが残念。

90 ：

キャプテン・スーパーマーケットに出てきたお姫様の堕ちっぷりがよかった
悪側のアッシュに手込めにされて、次に出てきたシーンでは
特殊メイクですっかり邪悪な顔になってたのには萌えた

91 ：

キャプテンに限らず霊のはらわたはヒロイン大体悪堕ちするよね
樹に犯されて悪霊に取り付かれるとか今じゃありふれてる発想だけど
あのスプラッター全盛期によく思いついたなと感心する

92 ：

一方クローネンバーグは75年の映画監督デビュー作で
「寄生虫で淫乱化かつ連鎖堕ち」パターンを確立していた…
うーむ、変態監督の名は伊達じゃないな

93 ：

シーバーズはいいけどねぇ

94 ：

ラビッドはどうもねぇ・・・

95 ：

寄生虫で淫乱化かつ連鎖堕ちの映画っていいよね
エイリアンなら多いけど虫となると相当少ないよね
最近だと毒虫の館？ってやつが一応連鎖落ちだったかなぁ

96 ：

最強はザ・ブルード/怒りのメタファー

97 ：

淫魔化もいいよ
悪堕ち＋エロと一つで二回おいしい
特に悪魔払いのシスター、退魔師の巫女と聖職者だとよりいい
淫魔を退治するところが逆に淫魔化するパターン
そのあと仲間の退魔師を悪堕ちしたりするとなおよい

98 ：

淫魔化ねえ
エロゲと二次ドリ以外だとあんまり見ないなあ
あと休眠から復活した空とかは、その系統が多いとこだね

99 ：

聖職者の淫魔化は一番好きなシチュエーションだなあ
エロさと悪徳がこれほど上手く結び付く例を俺はほかに知らない

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