エロ同人板自治スレ

1 ：05/05/26 〜 最終レス ：12/04/09

エロ同人板全体をどのように運営していくかを話し合うスレッドです。
関連スレ
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14（LRの議論はこちらへ）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/
■削除依頼検討スレッド■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012682143/

2 ：

現在の懸案事項
板の目的・方向性をはっきりさせるためにLRの改正
以下改正案
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら媒体を問いません。
１、２１歳未満は立ち入り禁止です。
２、新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）
また、スレ立て相談スレに相談してみてください。
３、単発質問スレッドをたてる事は禁止されています。
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずにQ&A・質問スレッドや 雑談スレッドをご利用ください。
４、「○○の同人誌が読めるサイト教えて」「○○の画像ＵＰして」などのスレッドは禁止です。
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角２次元板へどうぞ。
５、作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
６、他板からの強制移動は禁止です。
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
７、荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。

3 ：

この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら媒体を問いません。<br><br>
<ol><li><b>２１歳未満は立ち入り禁止です。</b><br><br>
<li>新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。<br>
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）<br>
また、<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1087575716/l50">スレ立て相談スレ</a>に相談してみてください。<br><br>
<li>単発質問スレッドをたてる事は<font size="+1" color=red>禁止</font>されています。<br>
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1088180451/l50">Q&A・質問スレッド</a>や
<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1084144639/l50">雑談スレッド</a>をご利用ください。<br><br>
<li>「<b>○○の同人誌が読めるサイト教えて</b>」「<b>○○の画像ＵＰして</b>」などのスレッドは<font size="+1" color=red>禁止</font>です。<br>
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。<br><br>
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ<br>
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ<br>
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ <br><br>
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は<a href="http://idol.bbspink.com/ascii2d/">半角２次元板</a>へどうぞ。</font><br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには<strong>完全無視</strong>がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li><strong>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止</strong>です。<br></ol>

4 ：

追記
タグ付きでぴったり２ｋBなのでやや分量的には多いです
一部強調などを削った方がよいかもしれません

5 ：

>>1
おま、何考えてるんだ。
重複
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/l50
終了

6 ：

>>5は自治厨とバカどものバトルの場で、
ここは高貴で献身的に板に尽くす自治厨連の憩いのサロンだから
全然重複じゃないだろ。

7 ：

>>4
つまり、
キャラスレの誘導やら、葉鍵の禁止やら、
他に候補に上がってる項目を追加できなくなるわけですから、
特に影響ないから別にいいでしょって理屈は通じなくなるわけですね。
まさか他の案を潰す為の策とまでは考えませんが、
申請は却下ですね。
それと、このスレの削除依頼も出しておきましたので、
以後の議論はこちらで。
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/

8 ：

自治スレと特定案件論議スレは明確に別物だろ。

9 ：

前スレでも言ったけど、その部分に異論はないよ。

10 ：

>>8
なら、なんでスレタイが自治スレなんだ？

11 ：

4が間違いだったため７は却下されました
正しくは1.57Kでした
申請は再来週の月曜（６／６）を予定

12 ：

偽の自治スレを”議論したスレ”と示しても通らないだろうがな。
ま、頑張れｗ

13 ：

あっちはロカルー徹底論議スレで、
こっちがその他雑多な自治談義スレで問題無しだろ。

14 ：

>>13
ロカルー徹底論議スレではない、こっちのスレからLR変更の申請が出るのは何故？

15 ：

713 名前：まほら ★ 投稿日：2005/05/28(土) 07:29:28 ID:???0
>>703さん：エロ同人
お疲れ様です。
まだお話し合い中のようですので、現時点での対応は控えさせて頂きます。
板としてきっちりご意見をまとめられてから、再度ご申請くださいませ。

16 ：

>>14
向こうだとログが流れちゃうから
あとそのまま自治スレ立てちゃうと落ちちゃうから話題もらっただけだしね
いつのまにやら申請が出て却下されてるみたいだし
自分はめいどくさいから再申請なんかしませんよ
粘着の勝利って感じですな

17 ：

向こうが揉めてるせいで今申請しても無駄っぽい
飽きるのを待つしかないか

18 ：

正直、ロカルー論議スレが一番活発な板ってどうよ？ｗ

19 ：

まさに何を今更だな
できた当初から自治スレ（議論スレ）と雑談・月関係スレぐらいしかのびてない板ですよｗ

20 ：

おじゃまします(w
ロカルー議論スレも、現行スレは一通り読んできましたが、
結局、
＞何でエロ同人板で今まで受け入れていた葉鍵関連の同人を、
＞強制的に葉鍵板に飛ばす必要があったのかの理由
らしきものが見当たらなかったので、お伺いしたいのです……
といいますか、本当は葉鍵板の自治スレにて、上記理由を
投下して欲しいのですが、未だ書き込まれまていません(w
理由も無く話題を振られて、対応できかねているのが現状の
葉鍵板ですので、もしエロ同人板さんが切実であれば、
ご説明のほど、よろしくお願いいたします(w

21 ：

>>20
強制的に飛ばす話しはしてないですよ。
誘導の追加の話しはありますけど。

22 ：

内緒でLR改変を申請する為に立てられた重複スレで聞いても意味無いから

23 ：

>>21
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/98n
LRで板固有の削除理由を策定するのであれば、
ぶっちゃけ、どちらの言い回しでも構いません(w
対外干渉するルールなので、傍から見てどう見えるかの話であって、
エロ同人板さんとしての姿勢は問題ではありませんから(w
>>22
上記スレで直接伺ったほうが良いですか？

24 ：

>>23
カエサルのものはカエサルへ
葉鍵のものは葉鍵へって事でしょ。
理由なんてそんなもん。

25 ：

>>24
その理屈でいくと、エロ同人はエロ同人だった葉鍵のエロ同人スレを
わざわざLRを新規追加してまで移行させる理由としては、
あまりにも弱すぎませんか？(w
だから、葉鍵板の自治スレに、この案件が持ち込まれても、
『は？　なんで？』って取り合ってもらえないのは道理ですよね(w
---
本当にその程度の理由なら、荒れて邪魔だから引き取れって言われたほうが、
『ったく、しょうがねぇな。引き取ってやるよ』って話になりそうな気がしますが(w
私見ですが、葉鍵板は荒らし等の扱いに慣れているというか、
普通に一般住人として認知して、一緒にワイワイやってる板なので(w

26 ：

>>25
別に葉鍵板としても断る理由ないでしょ。
理由の強い弱いは関係ないですよ。
こっちは誘導をつけたい人がいる。
葉鍵はＬＲかえてまで禁止する気もない。
この状況は運営に別に受容と受けとられても仕方ないでしょう。
葉鍵の自治スレでお名前を見かけない人とこれ以上話す理由がみえませんね。

27 ：

葉鍵に関係ないからで十分断る理由になるんですけど
葉鍵の同人が葉鍵かどうかを判断するのは向こうの人たち
>>25
エロ同人内でも決まらないような案なので深刻視する必要はないと思います
葉鍵系の同人スレは同人板にもありますし荒らしなども問題になるほどには聞きおよんでいません
ただ月関連のことを省みるに居心地が悪くなって出て行くといったことは十分考えられますので
そのときは性急な排斥はやめて、同人などへの緩やかな誘導をしていただきたいです
---
荒れて邪魔が理由になるなら真っ先にこのスレ＆LR議論スレが出て行くことになるのでそりゃ無いです
そちらの住民さんには迷惑をかけますが生暖かく見ててくだされ

28 ：

>>26
お返事は、葉鍵板の自治スレで挙がっていますので、リンクしますね(w
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/694n
あと、現スレにおいて私を見かけないという理由でスルーされそうなので、
適当な過去ログを貼っておきますね(w
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/
とりあえず、胸張って言える理由も無く行動していると受け取られるような
言動は、なさらないほうがよろしいかと存じます(w
>>27
ご丁寧にありがとうございます(w
まあ、生理的に嫌いとか、脅かされる敵対ジャンルとか、
私怨的な理由で排斥運動される潔癖さんは、どの板にでもいらっしゃるのは
こちらでも弁えておりますので、お気遣い無くよろしくお願いいたします(w
また、葉鍵板の方でも>>26さんの仰るとおり、受け皿としては現状、
余裕のある状態ですので、何かしらございましたら、ご助力させていただきますが、
やはりコチラにも様々な住人がいますので、それなりの２ｃｈ通例な手順と、
認知を広めるための期間がいただけるなら幸いです(w
では、そろそろ目に余る方が増えてくるでしょうし、それは
このスレ的にも本意ではないでしょうから、引き下がらせてもらいますね(w
また何か進展がございましたら、葉鍵板自治スレにでもご連絡いただけたらと思います(w
私に対して何かございましたら、ネトゲカテゴリの有志が立ててくださった
私の叩きスレをご利用いただけると、私が喜びます(w
・【ネトゲ】コテハン：二律背反スレ【ゲーム】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1115738219/

29 ：

アホな子が来てる

30 ：

pink本秘密基地 質問・雑談スレッド３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/205.225.230.236.242
205 名前：ぴんく丼 ★ 投稿日：05/01/31 01:41:06 ID:???
斜め読みですが・・・
leaf・key 板は隔離板です。
そこへ人を閉じ込めるために出来ました。
そこの人たちを拡散させる事はしないでください。
それが全体を守るための手段です。
削除人さんたちへ
datの他板への移転はしないでください。
leaf・key 板からの文句は放置で、

31 ：

225 名前：名無し編集部員 投稿日：05/01/31 02:26:35 ID:3XqeCtTF
別に葉鍵板の中で不便だろうがどうだろうが知ったこっちゃない
だからばら撒くな
出てきたら潰せ
そう言われてる事に気付けよ
嫌われている自覚がないのか？
230 名前：名無し編集部員 投稿日：05/01/31 02:33:00 ID:45Kt2rns
壊滅するならおいちゃん的には万々歳
236 名前：ぴんく丼 ★ 投稿日：05/01/31 02:38:56 ID:???
>>225
>>230
せいかい
>>133
がんばってください
242 名前：ぴんく丼 ★ 投稿日：05/01/31 02:55:07 ID:???
他の板にでていったら
ばしばし削除ということで、

32 ：

ん〜、コレも返答しないと分かりませんか？(w
>>29
Yeah!
>>30-31
そうです、既存の葉鍵板内スレッドコンテンツを、板乱立祭りに乗じて
他板に移転してしまった削除人さんが居たために出されたお触れです(w
スレッドの初回発生がエロ同人板等他板の場合に、
葉鍵関連は葉鍵板へ移転させろという意味ではありません(w
よろしいですか？
葉鍵板住人の拡散を問題視しているレスで、エロ同人板住人が
立てたスレッドを移転させる根拠になるはずが無いのは、
運営側の意図とレス内容を読める方なら、一目瞭然ですよ(w
この話題でそんなコピペをする行動自体、疑問視せざるを得ませんね(w
まだ何か、この話題についてありますか？(w

33 ：

>>20、>>25
重複スレに書きこまないでください。
また、葉鍵同人を押しこめるルールの追加は
この板の統一見解ではありません。
>>30-31
それは「ぴんく丼の見解」。
「運営の見解」ではない。
そんなコピペを貼ったって、それとは別の見解のコピペが貼りかえされるだけ。
運営の中の人たち自身、葉鍵の「隔離板」の定義が決まっていない以上、
ここで それ（「隔離板だから」）を根拠にするのは 無理があるし、意味がない。

34 ：

>>30-33
LRについての議論は向こうでやってくれ
>>1ぐらい読め

35 ：

>>33
えーっと、重複っておっしゃる方と、>>8みたいな意見があって、
葉鍵板の自治スレに、両方のURLが貼られていたのですが、
話題の本流を邪魔してはいけないかなと、寂れているコチラに
お邪魔させていただきました(w
LRを考えるスレも覗いているので、コチラでお答えしますが、
エロ同人板の方が葉鍵板にいらっしゃったんですよ(w
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/601-602n
それと、ぴんく丼さんの見解は、運営の見解ではありませんか？(w
PINKちゃんねるは、ぴんく丼さんが管理運営を一任されているはずです(w
---
で、結局、葉鍵板移転関連の窓口は、ココを間借りするということで
よろしいでしょうか？(w
葉鍵板へお伺いレスをつけるより、気安く書けると思いますし、
ここ最近の葉鍵板自治スレの流れでは、私が応対していることに
特に反対がないどころか、エロ同人板に貸し出すとか言われる始末……orz

36 ：

>>124
葉鍵はPINKの運営の見解だって葉鍵住人が認めてるぞ。
ここの自治スレで。
ソースしめして発言しようぜ。
運営板にでもいって違うって言質をとってから来てください。
後、>>85の奴は追加派じゃないようだよ。

37 ：

>36は誤爆

38 ：

はぁい、どっちも頑張ってくださいね(w

39 ：

>>38
１０が付いたとこで問題は葉鍵板には起こらないように見える、
それでいいよね？

40 ：

あ〜、えとですね(w
葉鍵板へ移転させる場合には、基本的に問題が起きるんですよ、確実に(w
ですので、もし１０を付けたいとエロ同人板での要望があれば、
私が葉鍵板へ持ち帰って、請負先である葉鍵板へのルール改変と
住人のみんなへの認知を広めるための作業を承りますので、
それなりの期間等が必要になると、>>28にて書かせていただいております(w
ちょっとゴハン食べてきます……Ｗ杯も見たいので、即レスできません(w

41 ：

ちなみに、削除人さんの個人的見解による削除スルーは、
他の削除人さんから見たら削除対象になったりするので、
結局、ホントに移動させるつもりなら、葉鍵板のLRにおいて
許可する旨を書かないとなりません(w
結局、葉鍵板内で再調整を行う必要があります(w
葉鍵除外派の方は、根拠となる運営側のレスを探しているようですが、
見た限りですと、どうやらズレているようですね……色々と(w
それでは移動させる理由にはなり得ませんので、がんばってください(w

42 ：

407 名前： 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ [sage] 投稿日： 2005/06/10(金) 23:04:11 ID:???0
>>396だけ見ました
1115417337/
1107100757/
葉鍵関連の同人は板違いで無いと考えます
1115678480/
誘導先はKEY専用ぽいので却下
1117366620/
スレッド自体は固定ハンドルスレッドとして立てられていないから該当しないです。

43 ：

>>42
それは「削除桃の見解」。
「運営の見解」ではない。
そんなコピペを貼ったって、それとは別の見解のコピペが貼りかえされるだけ。
運営の中の人たち自身、葉鍵の「隔離板」の定義が決まっていない以上、
ここで それ（「隔離板だから」）を根拠にするのは 無理があるし、意味がない。

44 ：

>>43
「葉鍵は隔離板である」という見解が貼られることはあっても、
「葉鍵は隔離板ではない」という見解は貼られないんですけどね。
別の見解があるのなら貼って欲しいものですが。

45 ：

葉鍵板は隔離板ですよ(w
だからといって、他板発祥のスレッドを集める必要はありません(w
現に、ギャルゲ板やキャラネタ板、ゲームミュージック板等で、
葉鍵ゲームの部分限定話題用スレッドが存在しています(w
ですから、エロ同人という限定話題であれば、エロ同人板にスレが
存在していても、何らおかしいことはないのですよ(w
再度書きますが、みなさん論点がズレていて、
『葉鍵板が隔離板だろうと、そうでなかろうと、
　エロ同人板内での葉鍵ジャンルを移転させる
　理由にはなりえない』
とみなまで言わないと分からないのでしょうか？(w

46 ：

>>45
２ｃｈ側には葉鍵板がありませんから。
一般向け版の話と言われればPINKに誘導はできませんので。

47 ：

>>43
隔離板の判定じゃなくて葉鍵板で同人は板違いではないと判断が出た方に意味があるんじゃない？
放置してた削除人と合わせて二人は板違いと処理するほどの明確な理由をみいださなかったわけだし。

48 ：

>>45
現行スレを禁止するわけじゃない（つまり移転させるわけじゃない）
誘導は問題ないって事でしょ？論点ずれてますよ。
追い出すなら禁止案を諮るはずです。

49 ：

誘導なんて別に自治スレで話すような内容でもなんでもないわけだが……

50 ：

>>44
「隔離板だから葉鍵同人スレは葉鍵へ」の見解はどこに貼ってあるの？
>>47
同じだよ。
「葉鍵板で同人は板違いではないと判断を出した」のは「削除桃の見解」。
「運営の見解」ではない。
この問題は、運営の方で統一見解が出るまでアレコレ言い張ってもムダ。

51 ：

>>50
pink本秘密基地 質問・雑談スレッド３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/205.225.230.236.242

52 ：

>>51
日本語が読めないのか？
「葉鍵板で同人は板違いではないと判断を出した」のは「ぴんく丼の見解」。
「運営の見解」ではない。
この問題は、運営の方で統一見解が出るまでアレコレ言い張ってもムダ。

53 ：

>>52
ぴんく丼がどんな立場の人間なのか知らないの？

54 ：

>>53
知ってる。
ってか、この重複スレであっちと同じ事をやって何の意味があるのだ？
ただでさえ>>30-33の繰り返しなのに。
そうやってループさせて疲れさせる戦略？

55 ：

いかに個人が認めなくてもなんら関係ないんだがな。

56 ：

>>54
知っててなお「運営の統一見解」なんてものが必要だと思うの？
あと、話題を逸らそうとしてるのかも知れないけど、
片方でコソコソと議論の実績を作って、それを元に申請する馬鹿がいるから両方にレスを付ける必要がある。
そもそも、自分が重複スレに書き込んでるくせに、反論した相手には重複スレに書き込むなって？

57 ：

わ、MMO板で自治祭りやってたら、いっぱいレスが(w
>>46
レスの意図がよく分かりませんが、一般向けじゃなければ、
エロ同人板にスレッドが存在してはいけないのですか？(w
>>48
いや、誘導でも追い出しでも、それはエロ同人板の都合であって、
葉鍵板的には、『葉鍵板に同人スレがあってもいいですよ』と
LRにおいてお墨付きを作らないといけないという話ですよ？(w
誘導されてきたら、削除人さんにスレを消されちゃったじゃ困るでしょう？(w
>>52
現在、『ぴんく丼さんの見解』は、『運営の見解』ですよ(w
まあ、そこに引用されている見解では、今回の件と直接関係ないので、
なんでそれが貼られているのかが、分かりませんが(w
あの〜、葉鍵的には今のところ、反対も賛成もしていませんし、
私はコチラで提案された事を持ち帰って、葉鍵板で話し合うためにいるだけですので、
『誘導なら良いんだろ？』とか、『葉鍵は隔離板だから』とか、
私に言うのはお門違いも甚だしいのですが……(w
ちゃんと、エロ同人板の住人さんたちで決めてくださいね？(w

58 ：

>>57
　>>42
削除人に削除されるおそれは低いんですけど？

59 ：

>>52
運営の方で統一見解なんぞ当の昔に出てる。
「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
というよりこれは、下手すると法律まで出てくる可能性もある重要問題。
「隔離板は作らない」というのが基本スタンスであるのは基本中の基本。
　月姫隔離が一切禁止なのも、そのせい。
　月関係は、葉鍵以上に板設立要求が出てるが、それらは全部「隔離板は無い」という
ルールで跳ねられてる。
　従って、ぴんく丼の意見ですら却下。これを強引に通そうとしたら逆にぴんく丼がクビになる。
　ここでのぴんく丼の話はそういう意味では無い。
　ここで言うぴんく丼の話は、葉鍵板以外で葉鍵板の話題をばら撒くのが大量に現れたら
葉鍵板に押し戻すというだけのもの。
　つまり、単にお前の故意的な読み違いであり、お前がバカか事情知らないだけ

60 ：

>>59
>「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
↑まず、このソースを貼れ。
　そんなに重要で有名そうな裁定なら、
　当然、簡単にソースが出てくるよな？

61 ：

>>59
>「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
↑まず、このソースを貼れ。
　そんなに重要で有名そうな裁定なら、
　当然、簡単にソースが出てくるよな？

62 ：

>>59
>　月姫隔離が一切禁止なのも、そのせい。
>　月関係は、葉鍵以上に板設立要求が出てるが、それらは全部「隔離板は無い」という
>ルールで跳ねられてる。
葉鍵板が出来ているから隔離目的でないなら月板が出来てもおかしくないですか？
隔離板を要求したわけじゃないんでしょ？
話が矛盾しています、そんなに有名なら隔離板を要求するはずがありませんからね。
基本中の基本のソースを出しましょう、あなたの脳内でないなら出来るはずですね。
法律がそう関係してくるのかな、こけ脅ししてるだけですね。

63 ：

>>59
月板ができないのは、
固有名詞板、もしくは一企業・一商品・一個人専用の板を作らないという方針ができたから。
隔離云々とは一切関係ありませんから。
脳内ソースだけでものを語らないように。
そんなものでは誰も騙せませんよ。

64 ：

>>58
えーと……だから何ですか？(w
たとえ1%でも誤削除されてしまう懸念が無いように、
LRを策定しなければならないですし、住人が移り変わって
『同人ネタは荒れるから止めろ』とかいう人が出てきた時の
提示にも使いますので、可能性がどうとかいうレベルで
モノを言われても困ります(w
そういうのは、『葉鍵ネタは乱立するかもしれない』と一緒で、
エロ同人板のLRスレだけでやってくださいな(w
ちなみに、葉鍵板の予備知識としてお話しますが、
以前は同人スレッドが基本的に禁止されていました(w
しばらく渡辺製作所スレが目立たぬようにひっそりと立っていましたが、
スレッド内部で荒れたとたん、追い出されたという経緯があります(w
他には、葉鍵板内で同人誌を作ろうというスレは
認知されていましたね…･･･信者やアンチで荒れないから(w

65 ：

>>64
>スレッド内部で荒れたとたん、追い出されたという経緯があります(w
↑実質メルティブラットスレになって葉鍵と関係なくなったから
　出てっただけだろ。
　あと、渡辺製作所自身が葉鍵ネタでソフト作るのをやめてる
　わけだから、残しておく意味も無い。
　あとサークル「はちみつくまさん」のスレとかは無視ですかい？

66 ：

>>64
LRに書いてないのに禁止ってのは通らないでしょ。

67 ：

>>65
確か、パーティーズブレイカーの頃だったと記憶していますが、
ログ探してみましょうか？(w
で、その頃は『はちくま』スレは無かったはずです(w
それに、葉鍵板の自治スレの話題には出てきてないですね(w
>>66
当時、葉鍵板は自治がキチンとされていたので、
自治で話し合われた中でも簡単なものは、わざわざLRにしなくても、
みなさん自主的に控えたり等の行動をしてくださっていました(w
同人スレが荒れたという記録を元に、板全体がそういう流れに
なったものです……昨今は、あまり見かけませんが(w
まあ、板を挙げて最萌トーナメントを最初にやった板ですから、
何かあった場合の団結力と行動力は凄いんですよ？(w

68 ：

葉鍵の自治スレを見てみる
コイツ厄介者だったんだな
なんか擦り付けられてるみたいで薄気味悪い

69 ：

何を今更
ネトゲ系の自治で住民からは反発を食らい、自治にいる奴らには半ば無視されるというコテですよ
なんでスルーできないのか理解に苦しむ

70 ：

>>63
＞固有名詞板、もしくは一企業・一商品・一個人専用の板を作らないという方針ができたから。
それは「且つ」、つまり月板が出来ない理由は、その理由と隔離板禁止の2つのルールがある。
月板独立云々は、その当時直接話してたんだから手前より知ってるわ
>>69
葉鍵板のコテは基本全部厄介物です。

71 ：

>>70
だから、脳内設定を繰り返す前に「隔離板禁止」のソースを出せよ。
出せるものなら

72 ：

>>70
それは、3年くらい前に葉鍵やエロゲで月厨の押し付け合いになったときのお話。
勝手に他板の人間が他の板の自治や範囲に干渉できないとかとか色々出てくる。
今はもうdat落ちしてたが、●持ってるんなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073038658/
あたりから辿れ

73 ：

>>66
LRにかかれてない所でもルールとして通ります。葉鍵に限らずどこでも。
貴方の頭じゃどーだか知りませんけど
>>71
隔離禁止なんて、運営で新しい板ねだる時には
必ず守らなきゃならない基本ですが、何か。

74 ：

>>73
本当に基本ならソース見つけてくるの簡単だろ？貼れよ。
お前の脳内２ch前提に話を進めるのはもう辞めとけ。

75 ：

>>73
荒らしのよく使う論理だな。
これ常識とか言って書き込むの。
かかれてないものは共通の認識にならないからルールじゃありません。
葉鍵にかぎらずそうです。

76 ：

>>74-75
dat落ちしてたから運営で直接聞いてきましたわ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1118140533/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115582931/16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115582931/88-
何が脳内だアホ（ｗ

77 ：

ちなみに聞いてきたのは新板をねだるスレとローカルルール変更申請。
板申請するときの機関部の一つ。
>>75
既にある常識を主張すると「荒らしのよく使う論理」と切り返すのは
何も知らない厨がよく使う論理。
＞かかれてないものは共通の認識にならないからルールじゃありません。
　君、既にこの認識自体が間違ってるから。
　これを一般的な認識として考えているのなら、ただの世間知らずか池沼。
　法律だって「不文法」とか「慣習法」という形でしきたり等は法律として認められ
ます。２ｃｈでもそこに関しては似たようなもの。
　どんな板でも、いちいち板をまたぐような細かい部分に関してはLRに書ききれ
ません。そこから先は全部しきたりみたいな形で、LRに書くまでも無くうまくやっ
ていくんです。普通は
　それを無視したら今度はこちらが他板に無視し返されますよ

78 ：

各地に散らばってる月姫・Fate・空の境界ネタ全部引き受けてくれるんなら
葉鍵同人移してもいいよ
きのこがエロ同人出自なんだから問題ないだろ

79 ：

>>76
質問してきたってこれか？ソースだ提示できないから質問してきたんですね。
>>52にみたいにキャップ付きのピンク丼の発言さえ無視する人がいるのに、
誰でも発言できる名無しの発言なんか無視されますよ。
鬼の首をとったように言うとは余程脳内の指摘が図星で困ったんですね。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1118140533/21-
21 名前： 名無し編集部員 投稿日： 2005/06/15(水) 02:55:25 ID:ebaZeeGU
すいません。基本的な質問なんですが。
隔離するために板作るって今はもう駄目なんすよね。
22 名前： 名無し編集部員 [sage] 投稿日： 2005/06/15(水) 04:54:04 ID:K8GLB9wQ
>>21
論外
>「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
なんでしょ、早くもって来てよ。
隔離目的での板新設が認められないのと既にある板が隔離目的でないってのは別の話しですよ。

80 ：

こんな低レベルな自治厨の抗争にいちいち月を巻き込むな
まとめれば程度の違いだな
固有名詞禁止の後にできた有名な隔離板は週刊少年漫画とかがある
分割とかだって見方を変えれば一方あるいは両方とも隔離には違いない
ただ目障りだからとか荒らしが出るとかのあほな理由での隔離板は作らないとなっただけ
>>59の「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
のソースが一回も出ていないんだが
それともただ隔離板を作らないのと存在しないとの違いが分からないのか

81 ：

>>79
別の話？
週間少年漫画は、建前としては分離でしょ。建前と本音の違いも判らないのか？

82 ：

>>78
いいよ、同人の月スレは誘導してください。
ただし商業作品のまでこちらに誘導されても困ります。

83 ：

>>80だった

84 ：

>>77
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/l50
どこで聞いてるの？
>法律だって「不文法」とか「慣習法」という形でしきたり等は法律として認められ
>ます。２ｃｈでもそこに関しては似たようなもの。
慣例とかは既に判例がいくつかあって、それで共通の認識が出来るから通用するんですよ。
多くの他人と共通意識が出来ないものはルールになりません。
重要なものはLRにするなり明文にしますよ。そうでないのはつっぱねる程かどうかと言えば
そこまで強くないものになります、LRは板の外の人にもわかる様に作るものですから。
それによって他の板の行動が制限されるものではありません

85 ：

>>82
知るかよ（ｗ
このバカの論理だとローカルルールに書かれて無いから、エロ同人の範囲を
エロゲー板で勝手に定めてLRに先に記載すりゃ勝ちなんだから
Fateでも十分通るわ（ｗ

86 ：

>>84
＞慣例とかは既に判例がいくつかあって、それで共通の認識が出来るから
＞通用するんですよ。
　葉鍵にだってどこにだって、判例がありますし、それ以前に慣習も
立派に民法の補助として活用できます。
　あまり他の板をバカにするような発言をしないように
＞重要なものはLRにするなり明文にしますよ。
必ずそうとは言い切れませんが、何か？
普通、不文法で上手く行ってるのなら逆に明文化しません。
文章にするとお前さん見たいに言葉尻捕らえて実情に合わない
勝手な判断するのが横行します。
　だから、むしろしない事もあります。
LRに書かないと「多くの他人と共通意識が出来ない」と決めてるのは
あんただけ。
＞そうでないのはつっぱねる程かどうかと言えばそこまで強くないものになります
だからといって、他の板の自治が勝手にLR決めてお前がこの担当をしろと
いえる権利なんぞ本来有りません。というか、それはただの自治干渉。
＞それによって他の板の行動が制限されるものではありません
　それはエロ同人だけでなくて葉鍵板も他の板も同じです。
他の板の行動は制限されませんから、葉鍵や他の自治は今までどおりの
行動をとります。つまり、葉鍵が受け入れなければ別の所に飛ばされるだけ

87 ：

>>80
＞こんな低レベルな自治厨の抗争にいちいち月を巻き込むな
月が高尚とでも？

88 ：

なんのための難民板なのかって思うなあ。
現実、葉鍵板がLR変えてまで追い出すと決まったわけでもなし動きもない。
何を恐れるのか、謎。
行動は制限されないのを認めたなら、
この板のLRに追加するのに葉鍵板がどうだからってのは別に反対の理由にはならないよね？
葉鍵スレの住人だがあそこには行きたくないって言う方が説得力あるよ。

89 ：

あらら、なんだか色々と棚に上がってるような気がしますよ(w
とうとう私が役不足という話にまでなってしまいましたね(w
私からすると、コチラの自治は役者不足に見えますが(w
で、葉鍵ネタ関連LRは結局決まらず仕舞いですか？(w
なんなら先に葉鍵板で、同人に関するLR決めをしちゃいましょうか？(w
まあ、それは最終手段ということで、エロ同人板のみなさん、頑張ってくださいね(w

90 ：

>>85
エロゲー板でLRに追加できてからホザイテみてね（ｗ
葉鍵みたいにLRで禁止できるものもあるんだから、もしかして通るかもよ（ｗ
今の状態でエロゲー板で板違いとして削除出しても通らないでしょ（ｗ

91 ：

>>89
アホが吠えてるだけだから先に決めてくれ。
先に決めたもん勝ちだから（ｗ
決めないなら許容したも同然。

92 ：

>>88
＞現実、葉鍵板がLR変えてまで追い出すと決まったわけでもなし動きもない。
葉鍵板は今のままの現状維持なんだから変える必要性は無い。
普通、この不文法のルールだって他じゃ当たり前なんだから
＞この板のLRに追加するのに葉鍵板がどうだからってのは別に反対の理由にはならないよね？
なる。これじゃ余計な揉め事を増やすだけ。
運営でどう説明するんだよ。
＞なんのための難民板なのかって思うなあ。
難民板に何でもかんでも飛ばすな

93 ：

>>90
エロゲ板LRで決まれば無条件で月姫Fate全部引き受けでOKという
言質をとりました（ｗ
通していただけるのなら、ぜひやらせていただきます（ｗ

94 ：

>>92
運営に説明も何も葉鍵スレを葉鍵に誘導は２ちゃんねるのルールじゃないんですか？
キャラサロン板にキャラスレを移す並に２ちゃんねるのルールなのに、運営が理解してないのは謎ですね。
どちらも同じ板名というレベルですルールを間違えてますか？
あと葉鍵板の現状は同人スレに追い出しをかけていないし、削除人も板違いでないという先例が出来てます。
それに対して削除人を呼び出して議論スレで意義を問いただす動きがありますか？
板的に許容の意思があると運営も思うでしょう。

95 ：

>>93
月姫は同人だから、余所がどう扱おうがこの板の範疇。
Fateは商業作品だから、余所で扱わなくても、この板では扱わない。
それよりも、ひろゆきの見解をさっさと貼れよ。
★も持たない奴の、しかも流れに取り残されてるたった１レスの発言なんかじゃないのを。

96 ：

＞運営に説明も何も葉鍵スレを葉鍵に誘導は２ちゃんねるのルールじゃないん
　 ですか？
必ずしもそうとはいいきれまい。
＞キャラサロン板にキャラスレを移す並に２ちゃんねるのルールなのに、
　 運営が理解してないのは謎ですね。
運営が事情を理解しているという事
＞どちらも同じ板名というレベルですルールを間違えてますか？
　板によってルールは違うんです。だから削除人もよく知ってる人しか来ません。
＞あと葉鍵板の現状は同人スレに追い出しをかけていないし、
　 削除人も板違いでないという先例が出来てます。
　話を聞いてみると、「保留」してるだけのようですが
＞それに対して削除人を呼び出して議論スレで意義を問いただす動きが
　 ありますか？
　あっても無くても別にいい。
　削除人は必ず削除対象を削除しなければならない訳では無いんで。
＞板的に許容の意思があると運営も思うでしょう。
　板全体を見てないからそういう見方になるんです

97 ：

ID:Y+z5Lql1ｊは、まずひろゆきの発言を持って来い。
それまで議論に参加すんな。

98 ：

>>93
商業のFateがLRに盛り込んで運営にも認められたら。
商業化するまえの集まりからガイナ作品アニメもここで（エロモノはなかったか（ｗ
海洋堂とかのフィギュアネタもここでって事になりそうだ。
「エロ同人」って板名なんで商業作品自体はLRに追記するまでもなく削除依頼が出せますから（ｗ

99 ：

>>95
＞月姫は同人だから、余所がどう扱おうがこの板の範疇。
＞Fateは商業作品だから、余所で扱わなくても、この板では扱わない。
それと全く同じルールが本来なら葉鍵側にも適用される。
葉鍵の2次創作は、同人作家の創作物だから葉鍵ネタとして葉鍵板では扱わず、
同人においている。だって、ネタが葉鍵でも内容は同人作家のオリジナルだから。
>>98
ここの滅茶苦茶な論理を認めてしまったら、そうなっちまうよ。
だって実情と合わなければ名前変えればいいだけなんだから。

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