【NTL】寝取り　総合スレ　001

1 ：12/02/12 〜 最終レス ：12/07/01

寝取られる視点じゃなく寝取る視点で描かれている作品を語りましょう

2 ：

同人ならいくつか知ってるんだけどなぁ
寝取り視点ってあんまないな

3 ：

寝取られスレが、寝取りと表裏一体ってことで許容してくれりゃ話は早いんだけど

4 ：

寝取られた男が寝取り魔になる話が定番化してほしいなあー

5 ：

>>4
日比野先生ェ……

6 ：

自分も好きなのであげておくわ

7 ：

寝取られた側の心情とかは邪魔なんだよな寧ろ出なくても台詞だけで問題ない
寝取りだけに専念して欲しい黒木秀彦みたいな感じで

8 ：

春城の親友の彼女を寝取る話はよかったな

9 ：

母親が娘の彼氏を寝取るのに興奮する
艶々なんか最高

10 ：

ほっしゅ

11 ：

>>7みたいに寝取られた側があんまり出てこないと凌辱・調教との境界があいまいになり、
逆に出し過ぎると寝取られとの境界があいまいになる
両陣営に挟まれて「ここが寝取りジャンルの領域です」って区画整理するのがむずかしいな
視点の問題と言ってしまえばそれまでなんだけど

12 ：

>>11
“同僚”の嫁とか“親友”の彼女、“兄”嫁といった間男(主人公)と寝取られ男の関係が大事かな、寝取りものは。
近所の美人妻と面識のない旦那が出勤している間に……だと寝取った感は薄い。
逆に寝取られは、間男と寝取られ男(主人公)の間に関係性がなくても作品として問題ない。
顔も知らない嫁の勤務先の職場の上司と嫁が不倫していても十分寝取られた気になる。

13 ：

黒木秀彦はたしかに寝取りのスタンダード作家に指定していいかもしれないな
ごく個人的には、柚木N'が描くようなのもNTRの方々には手放してもらってｗ、寝取り認定させてほしいところ
寝取りとして特別好きではないが、黒木同様寝取りジャンルの指標として手頃な印象
というか女性作家が描く寝取られは寝取りの側面の方が強いよね

14 ：

女性はやっぱり主観が女視点優先になっちゃうからじゃないか？
男は寝取られ男と寝取り男、両方あるけどさ
女からしたらNTRってマジで理解不能だろうな
スワッピングとかも、その後の嫉妬で普段より燃え上がる、みたいなのが無いとやりたくないだろ

15 ：

(;´Д`)

16 ：

脳の構造が違うというから、ありえなくもない

17 ：

女だがNTLもNTRも好きだよー
男側の絶望感や優越感、女側の絶望感と背徳感全部美味しい
特に寝取られ男に対し第三者視点から嘲笑う快感が強いからNTLの方が好き

18 ：

>>17
今までで、どんなのを、読んで（見て）萌えたか教えて欲しい

19 ：

最初は小学生の頃、小松左京だったかのSSでエリートが賭けに負けて落ちこぼれに彼女を差し出す話が引っ掛かった
明確にこういうの好きだなと思ったのはBLEACH読んだ中学の時
恋次が幼馴染を貴族に取られ、しかもその子が公然と飼い猫呼ばわりされてたことを知って
「自分の不甲斐なさに歯噛みしたんだろうな…」とニヤニヤした
しかし、ハーレムの主人公争奪戦も好きだったんでただ単に修羅場好きかと思ってた
大学入ってエロゲなんかにも手を出すようになって、興味本意で鬼畜系も一つ買ってみようと思う
で、手を出したのが「陰湿オタクにイカれる妹」
これの、露出趣味の変態にまで落ちる所にキた
という訳で、絵柄も中身も武田弘光は好きです
NTR男視点の話なら、自ら彼女を送り出したり、自分の借金のためなんかに
彼女が金持ちや上司、巨根なと自分じゃ敵わない相手に取られるのが好き
女視点なら、彼氏を最後まで信じてやれなかったり無知だったりと非につけこまれ、
彼氏に泣いて謝りながらも寝取り男から離れられないパターンがいい
NTL男視点なら、絆の強いカップルを策に嵌めるのがいい
特に彼氏の友達なんかで、相談聞きながら実は…という展開はクる

20 ：

>>19
ほほう、出来ておる喃

21 ：

需要はあるはずなんだよな。だが、何故か少ない…

22 ：

NTR男や寝取った女の運命を自分が変えたんだという優越感がいい
幸せになるはずだった善良な二人の人生がめちゃくちゃになって、
しかしそんなことをした外道を恨みきれない惨めな恋人達を嘲笑う展開とか最高
しかしイマイチ評価低いよなNTLって

23 ：

AVの人妻物なんかは殆どNTLなのにな
まあ最近は、オタク業界からの逆流入でNTR物が激増してるみたいだけど
でも「旦那の前で」シリーズとか色々作ってるみたいだけど、厳密に言うとNTLってのが多いよAVは
NTLって少なくともオタク業界以外ではありふれている属性だから、目新しさがないんだよね
それが評価の低さになっていると思う
逆にNTRが賑わっているのは目新しいからに過ぎない

24 ：

目線の問題だからね、寝取られと寝取りって。
俺に言わせりゃ、今流行っている寝取られなんてほとんど寝取り。
やれ、和姦でなきゃ嫌だとか一夜の関係だと単なる浮気だとか、心まで堕ちるのが良い堕ちないのが良い……
それは全部、寝取り側の理論だから。
親友と彼女が車でラブホから出てくるところを目撃したって、
同意による和姦なのか脅迫や暴力による不同意の強姦なのか、
その場限りなのか、昔から続いているのか、これからも続けるつもりなのか……
そんなの全部、寝取られ側には知るすべもないことだから。
寝取られ方に注文があるのは実は目線が寝取り側或いはヒロイン側だからだと思うよ。

25 ：

て事は、今現在NTR好きだと言っている奴の中にも、実はNTL好きだった奴が紛れ込んでるのかも
実際エロマンガ、エロゲのNTR系スレ見てても、マゾの割にえらい攻撃的なのがウジャウジャいるよな

26 ：

＞マゾの割にえらい攻撃的なのがウジャウジャいるよな
吹いたｗｗｗｗそう！まさしくそうなんだよな！ちょっとでも指摘されると急に赤目になるしさ

27 ：

なんだかなあ、どっちもどっちじゃね？
個人をＳかMみたいに分けてもあんま意味ないだろ

28 ：

>>27
まあね
ただ個人が単純にSMで分けられないとしても、寝取られ趣味はマゾだし寝取り趣味かサドなのは確か
マゾの最先端？である寝取られ系スレで、サドッ気全開にされるのは違和感を覚える

29 ：

>>27
そう思って寝取られスレ覗くと、
レイプは寝取られじゃないとか女がビッチじゃあダメだとか…
延々論争してるんだぜ。
俺は別に、特定のパートナーがいる女の子が別の男と……ってシチュが好きなんだが、
どうもそれじゃあダメな人間が世には多いらしい。
まだまだ過疎っているけど、できればこのスレは偏狭にカテゴライズせず
特定のパートナーがいる女の子を……ってシチュに対しては何でもこいであって欲しいね。

30 ：

注文の多いNTR男はいわゆる受け身Mだよな
Ｓ側に奉仕を求めて、こんな風に苛めてくれと注文つけてくる

31 ：

鞭は痛いし、蝋燭は熱い、浣腸も下品だから絶対嫌、縛られるのも怖い。
そんな私はドMだから、目隠しして乳首を甘噛みしながら優しくなじって……だな。

32 ：

注文の多いマゾ豚料理店はここですか？

33 ：

いいえ
NTRスレに行ってください

34 ：

マイノリティって作家はたまにNTLものを描くよな
絵柄はちょっと合わないのが残念だが

35 ：

友達の彼女とヤル、又は彼女が友達にヤられちゃうエロマンガってどんなのありますか？
自分でちょっと調べてみたら【孕みたい彼女】【私のしたい○○なこと】ってやつがそんな感じらしいけど、
他にもあったら古い作品でもいいんで色々教えてくださいな。

36 ：

んなもん毎月誰かが描いてるがな

37 ：

んなこたーない

38 ：

彼女が友達にヤられちゃうのってNTRな気もするけど、友達の彼女をヤるのって結構レアい気がするぞ

39 ：

友達の着ぐるみのバイト代わってあげたらそいつの彼女が彼氏と間違えてセックスねだってきたとかいうのはちょっと違うかな

40 ：

佐藤登志雄の「寝取られ彼女」は題名紛らわしいけど
寝取られる側の描写が少ないからNTLとして見てもいいかも

41 ：

>>39
饅丸のは該当するんじゃないか？

42 ：

>>38
レアなんだ…とにかく情報ありがとう。
確かに彼女が友達には寝取られになっちゃうから、寝取られスレで聞いてみる。
>>39
そういうのでＯＫです。情報ありがとう。
調べてみます。

43 ：

人妻に手を出すだけなら結構あるけれど
学生の友達の彼女に〜となるとかなり少ない。こんなに差があるのは謎だ。

44 ：

人妻はバレルと慰謝料請求されるスリルがあるからだよ

45 ：

云わば合法ってことだなw
せいぜい婚約してると慰謝料発生するくらい
それだって既婚者よりも割安だし

46 ：

言われてみれば既婚者じゃない人に手を出すのって違法じゃないんだよな
その彼氏に半しされる可能性もあるけど

47 ：

下手すると殴ったほうが傷害でしょっぴかれるからな

48 ：

やはり人妻は結婚という結びつきからかNTL感が強いかもしれんが、
彼女、気になる人はもちろん、姉妹や幼馴染でもNTLになってるなら何でも好き
両片想いの幼馴染がいる女の子を口説いて意識をこっちに向けさせるような漫画ないかな

49 ：

小説なら心当たりあるが漫画はあったかなあ

50 ：

西村寿行　去りなんいざ狂人の国を

51 ：

>>48
一般漫画だけどMONACOの空にを思い出した

52 ：

陵辱ものに多いが寝取られ男にカミングアウトする・させるシーンが好き。
ケバイミニのワンピースにノーパンで股開きながらあんたのチンチン満足できなくなったからヤクザの情婦になったの「女教師23歳」。
別れを切り出した後、諦めきれない(元)彼氏の前でクラス一の嫌われ者(主人公)とディープキス「女教師牝奴隷」
旦那を小馬鹿にした破廉恥な別れの手紙(あんたじゃ満足できない。今の彼氏と24時間Hしている。マン拓付ｗ)「旧陵辱女子学園」
彼女に近づくなって小太りの中年男を殴る(元)彼氏から中年男をかばう。「悪魔の生贄」
昔の綺羅光にはこの手の名シーンが多い。
後、寝取られものにはビデオが届くのも多いがビデオ作成シーンとかね。
浣腸して立位でHしながら脱糞するまでをビデオで録画、父親(寝取られじゃないかｗ)に送る予定（蘭光生のどれか)
電気ショックか何かで反攻意欲をそいでから、旦那に破廉恥な内容の自筆の置手紙を書かせる(これも蘭光生)

53 ：

佐藤登志雄の『寝取られ彼女』
タイトルはNTRだけど内容は寝取り100%だったんでNTR好きには不評みたい
てるにょとかも寝取られを匂わせつつ描いてる内容は寝取りだったりする事が多いんで重宝してる

54 ：

まあ彼女が寝取られますよって意味なら間違っちゃいない

55 ：

そういう情報を もっと たくさん たのむ

56 ：

良スレあげ
NTRされるのはぬほど嫌だけど寝取るのは大好物なんで今後も寝取りが増えていって欲しい。
脳内で寝取られ話を寝とった側の方に感情移入して使うのは辛い…

57 ：

>>56
それ見て思ったんだが、やっぱ寝取り好きって独占欲強いのかな？
自分はなんというか彼氏（夫）持ちの女に手を出すという背徳感が寝取られるよりも高いんだよな

58 ：

NTRモノは寝とられ男の惨めさを嘲笑えばいいのさ
男が間抜けであればあるほど嬉しい

59 ：

俺が一番興奮するNTLは、相手の尊厳を辱めた時なんだと思う
友達関係より恋人関係、さらにそれより夫婦関係の方が寝取った時に興奮が大きいのは、
その方が精神的な繋がりが強いと感じるからだし、それを破壊した時に快感を感じる
その破壊の結果は様々だけど、表面上は今までと同じだけど……みたいのが好きかな
更に言うなら、例えば夫婦なんかの場合にお互いの愛情が消えて無くなるよりは、
愛情は相変わらずあるのにも関わらず、罪悪感を抱えつつ浮気したりする方がより尊厳を破壊したように感じる

60 ：

>>57
一盗・二婢・三妓・四妾・五妻
このスレではまだ未見だけど、これに尽きると思う
寝取りって昔からある性癖だし、これが長年追求されて辿り着いた真理なのかも

61 ：

>>60
これいろんなスレで見かけるけど起源は何処なんだ？

62 ：

昔からあるよな
やはり背徳感こそ最大のスパイス

63 ：

寝取り、浮気、買春、愛人、嫁でいいんだよね。
買春と愛人が逆のパターンもあるみたいだけど。
今風に解釈するなら、
男友達の恋人、恋人の女友達、風俗、セフレ、恋人って感じかな。

64 ：

本当に昔からある言葉だとしたら
なんだよ今の廃れっぷりは。おかしくね？なんかおかしくね？

65 ：

>>64
>>23
かなりいい線突いてると思う

66 ：

寝取りものに寝取られ男の目線が足されてきたのが現状なんだろうね。
だいたい、間男と嫁のSEXなんて覗きをするかビデオを仕込むかでもしない限り見ることできないんだから。
興信所に頼んだとしても、ラブホに入るのと出るところの写真が精々でHシーンが見れるわけではない。
中学の同窓会に行った嫁が午前まわっても帰ってこない。
憧れのクラスメートが10以上年上の男が運転する高級車に乗ってどこかに行った。
こうした時の悶々とした気持ちや邪まな妄想、焦燥感が寝取られの醍醐味なんだが、それじゃあエロ小説・マンガにならない。
一方その頃、ラブホで上司と乱れる嫁、仕組まれた王様ゲームで丸裸にされる人妻、不倫に溺れるクラスメートってのを描かざるをえない。
でもその時の目線は上司であり、元同級生であり、おっさんであり何だよね。あくまで間男(寝取り)目線になる。
だから寝取りが廃れたわけじゃない。
寝取りと寝取られが物語の中に同居するようになったんだろうな。

67 ：

女視点が増えたのも、NTR・NTL双方に対応できるからだろうな
彼氏から別の男に心変わりする様が一番よく分かるから好きだ

68 ：

>>66
不倫板とかだと「泊まり予定だった出張がたまたま早く片付いた」ので連絡無しで
帰宅したら、嫁が間男を家に連れ込んでやってたとか
間男が嫁に本気になっててあえて挑発するかの様に、ハメ録り写メ送ってくるとか色々見られるｗ
半分ネタだとしても半分はホントの可能性もある訳だし
変わったケースだと間男と嫁の不倫が発覚して、いざ間男嫁と会ってみたら旦那の後輩でしかも学生時代
旦那にノボせてた事が発覚、間男と嫁への制裁そっちのけで間男嫁の旦那への猛アタックが始まって逆に嫁の方が
敗北感覚えてたケースもあったなあ（嫁の前では毅然として旦那が、間男の嫁の前では涙を流して悲しんでた事を嫁が聞かされた）

69 ：

↓これなんか田中あじの漫画かよって実話だしな
ttp://www3.atwiki.jp/sare/pages/130.html
どうせ結婚する気だったんだろうから婚姻or婚約でもしときゃ
間男DQNに制裁もできたのに;^^;

70 ：

寝取られた男が復讐して寝取りに目覚めるようなのってやっぱないよね・・・？

71 ：

一般の官能文芸あたりにあったと思うが、実用的かどうかはしらない

72 ：

>>70
復讐はしないが立派な寝取り男に成長する噺ならエロパロにあった

73 ：

ttp://www.ntrblog.net/sb/log/2ch_ntr/eid640.html
これに出てくる最後に寝取られた黒木くんってのが、
ttp://moemoe.homeip.net/view.php/19747
これに出てくる寝取り男のK

74 ：

>>70
エロゲのノベライズだけど、ルネの「罪悪感」は恋人が自分の元を去っていったのを
怨んで財を成した後に、その恋人の夫を罠に嵌めて破産寸前まで追い込んで元恋人に
「自分の玩具になれば彼を助けてやろう」って持ちかけて以降、他人の物じゃないと
満足出来ない性癖に目覚めたｗ
ゲーム本編だと裏切った恋人と夫との間の娘まで、言葉巧みの騙して寝取ってその一部始終を
夫に見せ付けるプレイや、自分の部下の妻や甥っ子の新妻まで寝取りに掛かる始末

75 ：

華麗なるギャツビーの、破綻エロ含み脱線編みたいな感じなんだなｗ

76 ：

のりこ？

77 ：

託卵シチュ大好きだぁぁぁぁぁ！

78 ：

托卵……エスキモーの少女てのがあったなあ

79 ：

貧乏だが真面目で誠実な男から、遊び人やDQNが彼女や嫁を寝取るのが好き

80 ：

>>19
＞NTL男視点なら、絆の強いカップルを策に嵌めるのがいい
＞特に彼氏の友達なんかで、相談聞きながら実は…という展開はクる
そういうの読んでみたいんだけど、例えばどんなのがある？

81 ：

イビツナとかヒトカノとかにもその手の寝取り漫画があったな

82 ：

女視点は好きじゃないなぁ
NTLよりNTR感が強い気がする

83 ：

あげ

84 ：

>>80
横レスだけど、陵辱ものやＳＭ小説に抵抗なければ、
佳奈淳の「魔虐！ 清純女子大生・恥辱責め」…
美男美女のカップルから美男の親友のブ男が女の子を寝取る。
もともとは友達が少ないブ男に気を使って3人でよく遊んでいる設定。
うろ覚えだけど、彼氏がブ男に最近彼女がやらしてくれなくなったとか恋愛相談しているシーンもあったと思う。
綺羅光の『隣りの女子大生・悪魔の肉調教』…
中年のおっさんがひょんなことから隣に住む美人女子大生を愛人にするのだが、
その女子大生が行方不明になって探偵に捜索を頼む……
色々あってラストが女子大生が見つかってのお礼の電話か何かをおっさんと探偵がしている時に、
探偵の受話器の下でフェラさせられている女子大生って構図で終る。
まあ、陵辱もので探せば結構あると思う。
間男に寝取られ男が恋愛相談って、NTR的にもＮＴＬ的にもあまりにも間抜けで美味しい構図だからね。

85 ：

既出ばっかだけど詳しく紹介しとく。
佐藤登志雄　ハメデレびっちぃ
女子高生・巨乳・３Ｐ
純愛ものと寝取りものが混在してる。
中篇「空気と水とアルコール」
主人公の友人と付き合ってる幼馴染と二人で家飲みしていてひょんなことからその幼馴染に告白してしまう。
そして流れでＨしてしまい幼馴染は主人公のデカチンにめろめろになって彼と付き合いつつもＨする仲に。
二話では幼馴染の女友達（彼氏もち）も交えてよった勢いでＨしてまたメロメロに。
中篇「ごめんね」
友達以上恋人未満の男の子がいた主人公の女の子だったが今は家庭教師の人にメロメロで
なんだかんだで主人公の友達の女の子もやられてて結局最後は友達以上だった男の子に家庭教師が見せ付ける。
「ごめんね」は寝取られっぽいけど「空気と水とアルコール」は完全な寝取りでＨしながら彼に電話とかもあってかなりお勧め。

86 ：

佐藤登志雄　寝取られ彼女
女子高生・多人数・女教師・巨乳
タイトル詐欺で寝取られ者が釣られまくったせいで評価が悪かったりする完璧な寝取り本
「じゅうまんこく」
Ｈが気持ちよくないので友達のＨを見せてもらうことになった仲良し三人組がなんだかんだでデカチン彼氏のとりこになってやりまくりになる。
彼氏がいるのにまだＨしてない女の子を徐々に攻め落とすところがとてもいい。
「放課後○○クラブ」
学校でやってるところを発見した女教師がなんだかんだで男子生徒に落とされて彼のＨ友になってしまう。
佐藤登志雄のはバイオレンスやダークとはほとんど無縁で軽い感じで読めるのがいい。

87 ：

黒木秀彦　29歳淫欲妻
　　　　　　　若妻＆女子校生コレクション
　　　　　　　32歳欲求不満の人妻
　　　　　　　33歳みだら妻
　　　　　　　34歳おねだり妻
人妻・ディープキス・ライト浮気
欲求不満な人妻が男を誘ってＨする話が多い。
たいてい短編で絵柄や話はほとんどかわらないので単行本どれ読んでもお勧め。
友達夫婦+旦那が欠席した人妻+主人公で温泉旅行に行って主人公のデカチンに惹かれた人妻二人が旦那を酔いつぶして３Ｐする話や
ＡＶ撮影のために旦那公認で人妻を旦那が寝てる横でやっちゃう主人公だったが何も知らなかった奥さんがはまってしまう
とかの話がある。
これもライト感覚で暗かったりシリアスだったりいないので読みやすいけど、人によっては寝取りじゃないと言うかも。

88 ：

春城秋介　私のしたい○○なこと
むちむち・フェラ
「友達以上」
親友の恋人とひょんなことからＨすることに。意外と親友が淡白で彼女は欲求不満でＨにはまることに。
親友に隠れて学校でＨなことをしまくる。
寝取りはこれだけだけどこのために買う価値あると個人的には思う。ムチムチなのが好きならおすすめ。

89 ：

>>88
俺もその話の為に買ったわwまさか同じ目的の人がいたとはw

90 ：

たけのこ星人もNTR作家だけど半分くらいはNTLだよね
「君はただのメイドでしかない」もバランスのとれたいいNTLだったわ

91 ：

漫画って神の視点だからそうなるわな

92 ：

いーむすの「イキたがりっ！」は主人公が意図してないNTLかな。
高校の遠足（移動教室？）でDQNカップルが班行動からバッくれて人気の無い森の中で
sex開始。　班が同じだった撮影係補助の主人公マジメ眼鏡君が探しに来て現場に遭遇。
口止めのためにDQN♂が主人公にDQN♀と無理やりセックスさせてその場を撮影して
チクッたらこの写真をばら撒くと脅迫。
DQN♀はDQN♂とのセックスではぜんぜん感じなかったのに主人公のチンポと
相性が良くて感じまくり、事後メアドを携帯に勝手に登録してメール拒否したら掲示板
にUPするとさらに脅迫。
遠足の帰りのバスでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態の主人公に「今度は二人っきりでしてみる？ 」
と求愛メール。

93 ：

ここに書いていいのか分からんが
関西オレンジ スレ埋まったので次スレ立てた
関西オレンジ 2 ナツカゼとかネガラブとかね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1336732193/

94 ：

いいわけねえだろアホか
もうちょい考えろやカス

95 ：

何故ここに貼ったのか分からない

96 ：

それってどっちかといえばNTRのような

97 ：

佐藤登志雄はいい寝取り作家だと思うんだけど、何で寝取られとして売ろうとしてるんだろうか？

98 ：

寝取られ黎明期に先駆けたエロ漫画家だから
当時は今ほどNTR、NTLの区分が厳密でなかった

99 ：

由浦カズヤ　イビツナ
おっぱい・女子高生・女子大生
全10編中寝取りは4か5つ。
「フレンズ」
社会人になって再開した男に流されて抱かれる人妻。
弱みを握られてずるずるＨすることに。
「リトルプロブレム」
男がチンコにコンプレックスがありなかなかＨできないカップルのために目の前でＨするところを見せつける友人カップル。
それにあおられてＨすることになったわけだが、じつは男のチンコは小さいのではなくデカかったのだった。
友人カップルの女もデカチンに魅入られてなんだかんだで友人からその彼女を奪ってしまった。
甘っかたりラブかったりシリアスだったりコメディ調だったり寝取りだったり
寝取られだったり乱交だったり作風が安定しないけど上にあげた寝取りはなかなかいいと思う。

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