主人公がヒロインより優位な純愛ゲーム その2

1 ：09/04/19 〜 最終レス ：12/05/31

ここは、「サド気味だけど陵辱は苦手……」や、
「純愛ゲームが男性優位でも良いはず」と思っている人々が集うスレッド。
ヒロインが傲慢だったり、主人公が次々と災難に巻き込まれたりしない作品について語って下さい。
【注意】
「優位」といっても様々な形式がありますが、
現在は作品の絶対数が少ないという事情もあり、
亭主関白から尊敬される主人公まで幅広く許容するものとします。
ただし、「生徒に逆らえない教師」や「妹の尻に敷かれる兄」は事実上劣位なのでアウト。
いわゆる年下マゾ・妹マゾは、このスレッドの対象外です。
【前スレ】
主人公がヒロインより優位な純愛ゲーム
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1175447540/
主人公がヒロインより優位な純愛ゲーム1.1
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193921844/
【関連スレ】
鬱陶しい、気持ち悪いヒロイン 12人目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1234513672/
フェミ主人公を糾弾するスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188712593/

2 ：

【該当すると思われる既存の作品】
・みずいろ
・朱
・とらいあんぐるハート
・わんことくらそう
・ダンシング・クレイジーズ（純愛ではないとの指摘あり）
・姫騎士アンジェリカ（同上）
・裏入学（同上）
・よつのは
・青空の見える丘
・遥かに仰ぎ、麗しの（本校ルートのみ）
・ゆきうた
・蒼海の皇女たち

3 ：

URLの貼り付けに失敗orz

4 ：

>>1
乙！

5 ：

星空のメモリアは酷かった。
買わないほうがいい。

6 ：

>>1
ようするに男性(主人公)側が恋愛の主導権を握るゲームって事？

7 ：

>>6
恋愛の主導権には限らない。
主人公がヒロインの尻に敷かれていない作品なら何でもOK。
反対に、たとえ主人公から告白したとしても、
その後にヒロインに翻弄されるような作品はNG。

8 ：

>>6
要はマゾが喜びそうもないエロゲーを語れってことだよ。

9 ：

ま〜た過疎り始めてるな

10 ：

世の中の男はMばかりだからな

11 ：

>>9
主人公がヒロインより優位な「純愛」ゲーム
だからな
それ以外のゲームならそれなりにあると思うが…

12 ：

>>10
マジレス待ってんのか？

13 ：

>>11
全ジャンルを解禁すると凌辱ゲームの話ばかりになってしまうからな。
ただし、ギャグゲーを含めるのは問題ないと思われ。

14 ：

「主人公がヒロインより劣位な純愛ゲーム」なら掃いて捨てるほどあるっつーのに
「主人公がヒロインより優位な純愛ゲーム」となるとほとんどない
完璧に条件満たしてるものなんてほぼ皆無。一体どうなってんだ！！！

15 ：

暁の護衛っていうゲームがあってだな・・・

16 ：

主人公がヒロインにモテモテだったらゲームにならなくね？
恋愛を主題に据えるなら結局いかにオトすかがゲーム性でしょ。
別のところにゲーム性を持たせると別ジャンルにカテゴライズされるだけ。
いみじくも>>13が仰ってる通りに。

17 ：

モテモテな主人公が物語り開始時点で童貞というのは無理がある

18 ：

ゲーム性がゼロだったり設定に無理があるという作品はたくさんあるぞ

19 ：

普通な感じの主人公が、生徒会長とか学園のアイドルに強引に迫って堕としていく感じの内容とかじゃダメなん？←俺は大好きだが
単に主人公に従順なだけのヒロインとかだと物語として難しい気がするが・・・
lightのさかしき人にみるこころとかどうよ？
別に相手はアイドル的存在じゃないが

20 ：

>>16
>>7を嫁。
というかスレタイの意味を理解してから書き込んでくれ。
>>19
「ヒロインが傲慢だったり、主人公が次々と災難に巻き込まれたりしない作品」に該当しなければ何でもOK。
該当すればどんな物語でもNG。

21 ：

何故はるかぜどりに、とまりぎをが出ない？

22 ：

>>20
定義が曖昧すぎんだよ。

23 ：

>>22
丁寧に説明されて作品名まで例示されているのに何が曖昧？
甘えた奴は来なくていいよ。

24 ：

>>20
その定義には
「主人公とヒロインが次々と災難に巻き込まれる作品」
も入るよね。
それも「主人公がヒロインより劣位」なのか？
チャチな定義を偉そうに振りかざさないでいただきたい。

25 ：

>>24
それが分かっているなら下らない揚げ足とりに精を出さないように。
ここで定義論争をしたがる奴はいい加減スレ違いを自覚しろ。

26 ：

とりあえず煽るからダメなんじゃね？
煽りは華麗にスルーしようぜ

27 ：

なんかいいスレ発見
エロゲの良し悪しは主人公がイライラさせるかさせないかってのがデカイからな〜
とくにヒロインキャラたちとのからみで主人公ヘタレうざーってのがよくあるから・・・

28 ：

・暁の護衛
・みんな大好き子づくりばんちょう
これらも該当すると思われる

29 ：

YU-NOは純愛といってもいいんでない？

30 ：

キャラ箱の嵩夜あや作品は?
・処女はお姉さまに恋してる
・終末少女幻想アリスマチック
とか。
アリスマは途中だからまだ何とも云えないけどね。

31 ：

おとボクは主人公が女装してるせいか微妙だったな

32 ：

忘れちゃいけない『同級生』

33 ：

るーすはけっこうスレタイ通りな感じがする
車輪、G線しかしてないけど

34 ：

おとボクは初代スレで主人公劣位だと言われていたはず。
自分自身でプレイしたことはないので何とも。

35 ：

前スレは読んでないが、おとボクは主人公優位じゃないのか？
何だかんだで常に主人公側がリードして進んでると思うけどあれを劣位というのはどうにも違和感が。
つーか「該当作が少ないので幅広く許容」とか言う割にガチガチに締め付けて間口を狭めてないかこのスレ。
一々該当作かどうかをまず議論しなきゃならんから作品内容とかシチュとかの話に全く発展しないし。
ジャンルスレとして成り立つのか？

36 ：

じゃあこれからは作品内容やシチュについて話した後で
該当作かどうかの判断をするという流れでいこう

37 ：

まぶらう゛

38 ：

おとボクは先生に犯られるシーンや、幼馴染にやられるシーンがあった筈。
なのでNG……じゃない？どうなのよ、エロい人
ん〜、エロシーンのみなら色々だせそうなんだが。
ウィーザーズクライマーなんてどうかな？11eyes……もいい線いってそう。
バルドフォース・マブラヴってのも微妙だけど有りそう。
沙耶の歌やランスとかは純愛に入らないんだよなぁ？
聖剣のフェアリースとかセーフっぽいんだがクリアしてね。
てかよ、ヒロイン全キャラより優位の主人公は厳しすぎる。
それによく出てる暁の護衛なんかは、FDで主人公母子攻略で尻にしかれてた気がしたし。
車輪は姉に、G線は……ALLグリーンかな。
そもそも暁なんかは、身分的に圧倒的不利ゲーだろうがGAGAGAAGA。
取り敢えず、俺が上げられそうなのはこんな感じだからエロい人判断よろ。
後、身分・エロ・プレイ中・後日談全てにおいて優位じゃないと駄目系？
そこら辺が若干曖昧な気がするんだがどうでしょう？

39 ：

全方位優位は条件が厳しすぎる
処女厨独占厨より狭いじゃないか

40 ：

ヒロインより優位なゲームなんだから幅が狭いのは仕方ない
しかしほんと数が少ないな…やっぱ需要がないのか？

41 ：

処占厨って言っても、ああ言ったのは存外あるぞ。
割とそういった気は皆に認知されてる上、毛嫌いされても無いし。
ただこっちはなぁ……まぁ、↑に上げたのが俺の一杯一杯だから、
エロい人の判断を待ってみるか。

42 ：

>>38
>先生に犯られるシーンや、幼馴染にやられるシーン
前半の一部はそうだけど、
後半の本番シーンは逆に全部主人公優位だし、
シナリオも全体的に見れば主人公が"お姉さま"として周りを引っ張ってく形で進行すると思う。
特に後半エロシーンのベッドヤクザぶりは結構有名だぞ。
幼馴染にも逆にやり返すシーンもあるし。
おとボクは無理矢理女子校にという設定(しかも祖父の遺言でヒロインじゃないし)と、女子校に慣れるまでの序盤のシナリオを除けば
あとは完璧超人のカリスマで常に周りをリードしていく印象の方が強かったから
ヒロインに振り回される主人公劣位という印象は殆ど受けなかった。
弱気な性格という設定でそう見えることもあるけど、何だかんだで全部主人公が主導権握って終わってる。
タイトルから見ても分かるとおり基本はヒロインが主人公に恋をする話で
>>1でいうなら「尊敬される主人公」あたりに該当するんじゃないか？
まあ例え一部でも前半のエロシーンで無理矢理やられてるから駄目だと言われたらそれまでだけど、そこまで厳しくしないと駄目なの？

43 ：

いや､わいもわからんのです。
でも>>42の言う通りな気もするしなぁ……。
自分もおとボクはプレイしたが、確かに主人公優位っぽいよなぁ。
ENDは基本亭主関白って程では無いが、尻に敷かれても無い。
要するにこのスレ的にはグレーゾーン？

44 ：

ただですら該当作少ないってのに、
グレーまでNGだったらスレ必要なくなるだろ。
個人的にはキャラ作品のウィズハー推したいけど、
あれも一部陵辱っぽい部分があるしなあ。
グリンスヴァールなんて良いかも、陵辱ないし。
あとは古いけど８月作品の、プリホリ、はにはに、明け瑠璃。
主人公優位って程じゃないけど劣位じゃないし。
キャラ箱作品で、あえかな、アリスマ、シャマナ辺りは該当じゃね？
主人公どれもカッコいいよ、ヘタレないし芯が通ってる感じ。
後はアトリエかぐやのプリマステラ位かな。
傷ついてもへこたれずに前に進める主人公という感じで希少だと思う。

45 ：

ノベルゲームじゃないけど「下級生」なんてかなり主人公主導だと思うんだが、
畑違いかな？
一応陵辱はないし、全部合意で、どんどんヒロインが惹かれていくという感じだが。

46 ：

寝ぼけてかなり恥ずかしいミスした…

47 ：

云いたいこと全部云われたｗｗ>>42有り難う。
ただ、先生に犯されてから覚醒した感が強いんだよな、瑞穂ちゃん。
怪しいのはまりや√位なもんだがそれだって対等に見えるし。
って云うかあの作品はまりや以外ヒロインみんな従順すぎるな、良くも悪くも。
このスレ的に良い主人公書くライターを個人の主観でまとめておく。俺のを叩き台にして改良していって欲しい。
・嵩夜あや
・ほしまる
・るーすぼーい
・サイトウケンジ
ってところかな。エロゲ暦浅いんでまだ良く解らないから補足、追加、削除はみんなで話し合って決めていこう。

48 ：

「主人公とヒロインが次々と災難に巻き込まれる作品」はあってもいいと思うんだが。
というか騒動が無ければそもそも物語として成立しないわけで。
騒動が起こっても主人公がヘタレないで他のメンバーを引っ張っていくような感じのなら全然問題ないと思う。
最近のだとスズノネセブンとかいい感じだったと思う。

49 ：

主人公とヒロインが次々と災難に巻き込まれる
じゃなくて
傲慢だったり、わがままだったりなヒロインのせいで
主人公が振り回されるっていったような災難
ってことだろ

50 ：

>>49
そうそう。
スレの趣旨はスレタイを見れば一目瞭然なのに、
なんで物語性が云々なんて話が飛び出てくるのか。

51 ：

一目瞭然ではないだろ・・・
初めて見れば主人公が優位とは何ぞやと一度は考え込むわ。

52 ：

同感､自分も一度考えました。
まぁ、>>49 のわかり易い解説のお陰で理解出来ましたが。
>>47
自分がやった作品でそのライターを考えると。
るーすぼーい 車輪×(何だかんだで振り回されてる完璧超人)
サイトウケンジ　茜色×(幼馴染や会長等若干主人公優位とは言い難い)
ほしまると嵩夜あやに関しては、キャラメル自体やりこんで無いので他の人
に任せたｂ
しかしそうなるとこのスレ的には、キャラメルが良会社になるのか？

53 ：

とらいあんぐるハートシリーズとかはいいなあ。
特に2はキャラ位置的にほぼ全ヒロインに対して主人公が包み込む感じで良い。

54 ：

>>52
天下の健速先生はやったこと無いんだよね、俺。
って云うかライターを選ぶときに主人公の格好良さに振り回されてる感が有るな…
両者共に良主人公書くからこれくらい大丈夫かな、とか思ったんだけど。
後、キャラ箱が良会社って訳じゃ無いんじゃない？
『とっぱら』はダメ主人公スレで話されてた時有ったみたいだし（やってない）、
『めぐり、ひとひら。』なんか義妹の心配しかしてないヘタレ画家だし（『黒と黒と黒の祭壇』をやってると、特にそう思う）。
嵩夜あやとほしまるがここのスレに合うだけじゃないかな。
おとボクは前述の通り、アリスマは黒衣に蹴られるくらいだから嵩夜あやは大丈夫…だと思う（『月曜亭より』はやってない）。
ほしまるは最近優等生っぽい主人公ばかりだからなあ…なつめみたいな主人公ﾏﾀﾞｰ(AAry

55 ：

ちょい昔だけどさよらなエトランジュって
ゲームの主人公は
ケンカが強いから不良にも上から目線
先生にもタメ口
もちろん全ヒロイン上から目線だったな

56 ：

ttp://www35.atwiki.jp/anozero/pages/5385.html
純愛には程遠いしエロゲでもないが主人公優位と言えばこんな感じか

57 ：

:凌辱系エロゲー、製造・販売禁止で主人公優位ゲーに人が流れてくるかも

58 ：

男が優位で女が言いなるになるなんてもはやレイプも同然だ！
法律で規制しなければならない！
ってくるよ

59 ：

本当の純愛ゲーはオナニーすることを躊躇わせる

60 ：

本当の純愛でこそ至高のオナニーができる

61 ：

ロッジ

62 ：

主人公がヒロインより優位な純愛ゲームって・・・
純愛じゃなくて童貞キモオタ専用ゲーだろｗ
カノンとかで泣いてるんだろうなｗ

63 ：

カノンは該当外だマゾ豚

64 ：

マブラヴオルタだろどう考えても

65 ：

保守

66 ：

>>52
「車輪」は設定上主人公がヒロインを「監督する」ということで
優位に立っていることが多いと思うけどなあ。特に２〜４章
むしろ「G線」のほうが…ヒロインが話を引っ張っていくシーンが結構続くし

67 ：

どうせ過疎ってるから連投
上で同級生や下級生やYU-NOの名前が挙がっているけど
古いエロゲにはやっぱり男主導の作品が多い気するね。Mゲーなんてほとんど無かったし
流行り廃りなのだろうか

68 ：

世間を見回しても「女」が強くなってきてるしなあ

69 ：

ドSとMの間がぽっかり空いちゃってるのが不思議なんだよなあ
ライトS向けの作品が無いのは何故？

70 ：

ライターの技量がヘボイから？

71 ：

elfは大体主役優位だった気がする。
下級生２でも変わらなかったので会社の嗜好だろうね。
ゲーム的にも主役が動き回らないと仲良くならないし。
学校の往復だけで話が進んで高感度上がるわけでもないし。

72 ：

昔のギャルげーとか漫画も行動的な主人公が多かった気がする
下級生もそうだしときメモもどちらかと言えば積極的…か？
諸星あたるのような主人公が最近は絶滅してるんだよなぁ…

73 ：

漫画やアニメのキャラの性格も影響するんだろうね。
流行り廃りがあるし。
今のアニメは女が主役なので男は流されるほうが楽だわな。

74 ：

萌えアニメ支持され続ける限り女主役のアニメが続いてくだろうから
もう駄目だな

75 ：

ラブひなも女の立場が超強かったなあ

76 ：

うたわれるものとか、超昂閃忍ハルカとか、
男が優位な立場のゲームも探せばないこともない。

77 ：

>>74
主役が男か女かは関係ない。
重要なのは、女が傲慢でも暴力的でもないかどうか。

78 ：

女が傲慢でも暴力的でも主人公が優位であれば問題ない

79 ：

女が暴力的でかつ主人公優位なエロゲなんかあんの？当然凌辱以外で。

80 ：

無いなあ・・・
大抵ヒロインが暴力的な反面、主人公ら男側がその暴力の対象になり
ルートに入っても只管暴力も含まれたヒロインの我侭に付き合わされる破目になる
そしてエンディングでは、すっかり調教済みな主人公が相も変わらず尻に敷かれてるというオチ

81 ：

>>80
主人公の方が強いのに、何故か頭があがらないおなら多いのになｗ
（世話になってるからとかは除く）

82 ：

主人公だけに非暴力的なヒロインならいるかもよ

83 ：

むしろ主人公だけに暴力を振るうキャラが一時期かなり流行っただろ。

84 ：

あーいうのどこがいいんだろうね

85 ：

最近発売したコミュとかな…どうみてもMゲーだろ

86 ：

>>83
キャラが多くなると広く薄くで入れるとか嫌な傾向。
真恋姫の場合、詠を丸くした分、立ち位置かぶる陣宮とか
「ね？ね？面白いでしょ？」と言わんばかりの
寒いエフェクト付けて無意味に蹴らせてみたり。
君望あゆみたいに細々とやり返すわけでもなく、
クソフェミニンは蹴られっぱなし。
関係ないけど東京ガスの自転車で夫に自家発電させるCM、
あれ性別逆ならﾊﾞﾊﾞｧはギャーギャー騒ぐんだろうな。

87 ：

テス

88 ：

S気が強いせいか、精神的に受身に周る主人公がどうも苦手で…
「ヒロインに振り回されるより振り回している」主人公がいいんだよな。
エルフもそうだが、昔の主人公って大概「ちょっと不良」だったから能動的な奴が多いんだろう
上にKANONは該当外ってレスあるが、KEYの主人公は結構好き（リトバスは知らん）

89 ：

暴力ヒロインのは基本的に人間関係が異常すぎるから
凝ったシナリオを作ろうとしても結局陳腐で糞なシナリオしかできない

90 ：

最近やたらとMシチュのゲームが多いけど、ソフトS向けの純愛ゲームがもっとあってもいいよな
日常シーンでどついたり、エロシーンでのSプレイをヒロインが「愛ゆえに」受け入れてくれる
純愛にS要素をもっと取り入れたものが欲しいね

91 ：

>>88
振り回されっぱなしだとストレス溜まるんだよな
そこに暴力が加わるともう最悪

92 ：

今は少年漫画ですら、ヒロイン主体の話が多いからやっぱり時代なんだろうね
このスレ建設的な議論をするのが難しいよなあ。優位と一口に言っても
どれくらいまでなら許容できるか、とか具体的に何が駄目かっていう境界があいまいだから…

93 ：

>>88
>「ヒロインに振り回されるより振り回している」主人公
わかるｗただラブコメではやはり「振り回される男」のほうが話作りやすいかもね

94 ：

ありきたりの主人公卑下じゃない物語を描き出すのも、
シナリオライターの腕を振るうべき場所だろう。

95 ：

優位というか、せめて対等であってほしい。
今明らかにヒロイン優位のゲームばっかりになってきてるじゃないか。

96 ：

それでも1年前に比べたらマシになってきてる気もするけどな

97 ：

5年前と比べれば依然として悪化したまま。

98 ：

>>88
リトバスの主人公は、多分このスレ的に一番ダメなタイプだと思う
その前の鍵三部作はまあそこそこ…。クラナドは双子姉妹を除けばマシな方じゃない？
この手の主人公って、一歩間違えると俺様主人公になってしまうから難しいのかな〜。
個人的にはちょっと偉そうなくらいがベストなんだけど。

99 ：

そういえば「それ散る」あがってない？
あの主人公ずっとヒロインをからかいまくってるのがすごく良かったｗ
かなり変人だが

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