●友人からは「駄目彼氏」発言。どう思います？●

1 ：07/02/14 〜 最終レス ：11/04/28

私と彼は付き合って一年ちょいです。お互い、今年二十歳になります。
自分は彼氏のことが大好きだし、彼氏にも愛されてると思うのですが
友達らに言わせると、彼には本命がいて私はセフレだそうです。
別れたほうがいいっていうその友達の意見が私は信じられないのですが、
不安になって彼に打ち明けると、「お前は友達の方を信じるのか？」と言って不機嫌になるので
話は毎回そこで終わってしまいます。
私と彼は友人の紹介で出会いました。一方的に私が好きになり交際から始まり、Ｈをして今に至ります。
とりあえず、友人らが非難する彼氏の要素ですが、
●寝る前に彼氏は溜まっていると、私に手でイかせてと言ってくるので手でイかせてます。
　その時はそのまま手に射精してくるので、私はティッシュで拭き取ってます。
　（セックス自体は一、二週間に一回です）
●近日東京〜千葉間で引越しをするのですが彼氏に同行してと頼むと、
　「同行してもいいけど、俺はなにもしないよ？」と言われた。
●部屋ではケーブルテレビのアニメチャンネルに没頭。私をそっちのけです。
●最近、日本酒にハマってるようで、家につまみと酒を持ってきて、
　ひとりで飲んでます。（このときはご機嫌なのか会話がある）
●ＭＩＸＩをやってるらしいので、「私もやりたいから紹介してよ」と言ったら
　「無理だね」といわれ、それ以降ＭＩＸＩの話を出してこない。
●「デブいな〜」とか「胸が無い」などと裸を見せた時は言う。
●今ではデートはご飯を食べに行くだけ。
以上です。でも、愛情を感じる時もあるんです。たとえば
●私が別れ話を持ちかけると、飛んで来たり、泣いたりして説得してくれる。
●結構平日は家に遊びに来てくれます。
●ニートの私でも愛してくれている（働けとは言われますが。
●一緒にご飯食べる時はおごってくれたりします。
みなさんはどう思いますか？
わかりやすく、はっきり教えてほしいです。
別れたほうがいいという友人らの言うことが正しいですか？
友人のいうことは聞くなという彼が正しいですか？

2 ：

長くて読む気がしない

3 ：

>>2
頭の悪い方には頼むつもりないんで

4 ：

>>1
その情報からすると彼氏に本命がいるかどうかは知らないが、
「付き合っている」というよりは「単なる暇つぶしwithエロ」という感じ。
引越の手伝いをしない彼なぞいない。
好きな相手のことをけなす彼もいない。
その情報から判断すると友達の方が正しいことを言っている。
と、マジレスｗ

5 ：

>>3
完全に都合の良いセフレなのに気づかないお前の方が頭悪いんじゃね？

6 ：

>>3のレスで完全に１の人格が分かったな。

7 ：

単発質問でスレ立てておいて凄い態度だな
【真面目に】男の人に質問！part11【答えるぜ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1170548658/
女性がどんな質問にも真面目に答えるスレ-25
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1168477769/
くだらねえ質問はここに書き込めpart18
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1166710890/
質問スレ多数あるんだから今後くだらない事でスレ立てないように

8 ：

>>6
すみません、冗談できつく突っ込んだだけです、、、

9 ：

>>4
彼は私を好きだとは思ってないという事ですか？
>>5
やっぱり、都合が良い女でしょうか？
でも、愛してくれてると思うんですけど、、

10 ：

>>でも、愛してくれてると思うんですけど、、
みんな言うんだよ。女はこれを。目覚ませ。

11 ：

>>10
周りの友人たちは
彼が私を愛してないというのがどこからわかるのですか？
それがわからないんです、私には。

12 ：

本命がいる事を友達は知ってんだろ？

13 ：

>>11
>>彼が私を愛してないというのがどこからわかるのですか？
文面だけじゃ何とも言えんから、そのまま付き合え。終わり。

14 ：

>>11
じゃあ、あなたは
「人間として対等に扱われている」と思える？
彼のして欲しいことはさせられるけど
あなたのして欲しいことは流される
ってのが現状なわけでしょ？
彼が機嫌がいい時は優しくしてくれたりかまってくれたりする
ってのは逆に言えば
「気が向いたら相手をしてやってもいい」と思ってるってこと。
恋人相手にそれはないでしょ。普通。

15 ：

概ね周りの友人やこのスレの人が言ってることその通り。
だけどお前は好きなんだろ？
ならどんだけ周りからひどくても関係ない。
お前が好きでお前が満足してるんならそれ以上なにもない。
それが恋。愛とは違うがな。

16 ：

そんなにひどいことされて愛を感じるって
どんだけ〜

17 ：

>>1は板を間違ってしまったようです
メンタルヘルス
http://life8.2ch.net/utu/
メンヘルサロン
http://life8.2ch.net/mental/

18 ：

>>16
恋愛経験薄いんだって話だよなー

19 ：

>>12
友達と知り合いではないんです。
私の愚痴や彼氏の情報を話すと
「別れたほうがいい」って言われるんです。
>>13
私だって、納得してる。
どこかで都合の良いだけの存在なのかなって。
でも、信じたいんです。
でも、意地になってる気もするんです。
>>14
友達は「１００人中１００人がそいつはお前を愛してくれてないって言うよ」と言ってきます。
でも私は納得出来ないんです。愛とは言わなくても、
私を一番好きでいてくれてると思うんです。どうですか？
>>15
恋でもいいんです、彼が今一番私を好きでいてくれるなら。
そうではないんでしょうか？

20 ：

ν側に貼るなよ

21 ：

>>19
まず間違いなく向こうは君のこと別に好きじゃないよ。
それでも君が好きならそれでいいじゃんってこと。

22 ：

金銭のやり取りが絡んでないので本人がよければいいんじゃない。
仮に二股でもまだ若いんだしいくらでもやり直しがきくよ。
ちょっと失礼だけど個人的にはその彼氏の魅力がいまいちわかんないね。
彼の近くにいて落ち着くならOK、常に相手の動向を疑って不安なら別れな。
ちなみに浮気癖は年いっても直らないよ、そして浮気をしない男ってのも腐るほどいる。
まぁ単なるセフレの1人だね。
>>1さんも割り切ってお付き合いすればいいんじゃないかな。
女は男に好かれて結婚するほうがいいよ、女から惚れてってのは男にやり捨てられる典型的パターン。

23 ：

ん〜流れに逆らうけど、彼って何かそんなにヒドい仕打ちしてる？

24 ：

>●私が別れ話を持ちかけると、飛んで来たり、泣いたりして説得してくれる。
これうざいな。
境界例くさい

25 ：

こういうのって早めに脱却しないと
いつまでたってもそういう恋愛しかできなくなるよ？
たとえこの男と離れてもまた同じような男と付き合うようになる。
まともな男だと逆に満足できんくなったりして。
あんたみたいな女けっこう多いよ。
異常なことに慣れちゃってそれを感じなくなるとそれが普通になってしまう。

26 ：

> ●ニートの私でも愛してくれている（働けとは言われますが。
すべての原因がここにあることに気づくべき

27 ：

釣りか？？？
アニオタの能無し彼氏と、ニート無職でデブな彼女
人間の底辺同士、お似合いのカップルじゃないかｗ

28 ：

>>22
すみません、なぜ私が「セフレ」だと思うのですか？
それがわからないんです。彼は私以外の女はいないと思うし、、、
>>23
私の彼、問題ありませんか？？
>>25
確かに、喧嘩はよくあって「こんな男はもうやめよう」って
別れようと思うことはあるんですが
いざ別れようと思っても、その時は彼も優しいし、説得されたりもして
私も「無理してわかれてひとりになる必要も無いかな」って思ってしまうんです。
でも、友達と話してると、別れたほうがいいのかなとも思って、
また彼氏と話し合ったり。それの繰り返しなんです。

29 ：

>>27
友人の男性は、私は太ってないよと言ってくれます。
だからこそ、「お前くらいの体型でデブとか言うその彼はお前を好きじゃ無いよ」
というんですけど。

30 ：

核心的なレスはスルー
釣り決定

31 ：

>>1
どういう聞き方をしたんだか知らんけど
Ａお前は友達の方を信じるのか？
↑疑われることに不満を感じるのは誰しも同じ、
もうちょい別の聞き方をした方がいい。
「友人らが非難する彼氏の要素」に関しては、
ただ単に、彼がそういう人間性だという印象。
人格批判なだけで、愛情がどうのこうのという
要素には見受けられない。
彼氏に他の女がいるかどうかであれば、たぶんいない。
そんな甲斐性のあるタイプだとは思えない。
君の買いかぶり。
彼が君を愛しているのかといえば、シラネーよ本人に聞け。
でも聞いてもたぶん答えない。
答えないなら自分で判断するしかない。
自分が愛情感じられてるなら良いんじゃねーの？

32 ：

>>30
え、核心的なレス？？
どれですか、すみません、、、

33 ：

>>28
過去に100万回相談受けた典型的パターン
早めに別れるが吉
彼氏が変わる可能性はゼロ
別れたくないなら・・・知らん

34 ：

>>31
私以外に女は居なくて、
私を好きでいてくれてるということで
いいんでしょうか？
女友達や男友達はそれを否定してくるんですけど。

35 ：

>>19
>私の愚痴や彼氏の情報を話すと
ここで既に、友人の意見は無意味だろ。
友人には、彼の悪い部分しか伝えていないんだから。
彼と別れる前に、その無責任な友人と縁を切ることをオススメする。

36 ：

記念真紀子
>>ID:ZxG/dq+f0
>すみません、携帯からなんで返事はこのスレにお願いします。
ｵﾒ、携帯からじゃねーじゃんよｗ

37 ：

>>35
友人には良い部分も話しています。

38 ：

あと、彼氏はパソコンオタクで２ｃｈやってるらしいです。
私は今ネット喫茶から書き込んでて、家にパソコンはありません。
引越しの業者探しで、彼にパソコンあるなら調べてよって
頼むと断わられました。

39 ：

スルーされたから解りやすくもう一度だけ言うけど
貴女は彼に依存していてその状態が不安でたまらないんだろ
自分でも依存してる理由解ってんだろ、そこから目を反らしてるようじゃ現状は解決しないと思うよ
> ●ニートの私でも愛してくれている（働けとは言われますが。

40 ：

彼は「ネット喫茶で調べれば？」と言ってました。
なので、ネット喫茶に来てますが、
不安なんで、ここに相談してみたんです。

41 ：

携帯って否定されて急にネットカフェか
ボロが出るからこれ以上情報出すなよ

42 ：

どんだけﾏﾙﾁなんだ？

43 ：

>>39
引越してからは真面目に働くつもりです。
引越しは来週中なんです。
確かに、彼に依存してると思います。
友人にもそう指摘されます。
でも、彼は悪い人じゃ無いし、私を好きでいてくれてるんで
今のままでもいいかなって思う自分がいて
でも、友達たちには悪く言われるのも嫌なんです。
彼氏は出不精になり、
「お前と付き合ったせいで俺もこうなった」とも言われました。
私が悪いんだ、と思っていましたら、
友人が「そいつが悪い」って言って来て、、、、
正直、自分もこのままでいいのか、となんか悩むことが
多くなって、、、彼に不満を話すと「自分を追い詰めるなよ」と言うし。

44 ：

>>41
正直、ネットカフェだろうと、携帯だろうと
どうでもいいこと。
私は、相談したいので。

45 ：

>>44
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

46 ：

>>37
>友人には良い部分も話しています。
どのみち「友人」てのは愚痴を聞けば 「別れろ」というのが定番なんだよ。
具体的な解決策を考えるより、よっぽど当たり障りがない。
愚痴聞くのがめんどくせぇから「別れろ」と言ってるんだ。

47 ：

丸々丸＝彼氏

48 ：

>>47
いや、そういう冗談ヤメテ＾＾

49 ：

彼の態度に不満を言う前にまず自分を変えないと何も変わらないよ
来週から仕事するつもりなら今はそっちに全力で向かえよ

50 ：

彼のことを信じたくて、でも信じきれなくて、でも好きで、
そんな状態なのですね。

51 ：

>>44
ﾏｼﾞﾚｽすると
タバコを辞められないﾔﾂと同じ
相対的に悪でも本人は必要だと思っている
それで良いんじゃない？好きなんだからw
なにはともあれﾏﾙﾁはスンナ！おｋ？

52 ：

>>48
こんな彼氏を擁護し、タメを思い助言する友人を卑下
お前は基地外かっつーの

53 ：

「彼氏」と「友人」を天秤にかけてるから
どっちからも言われたい放題なんよ。
どれを信じればいいのかっていったら
「彼氏」でもなく「友人」でもなく
「自分」なんじゃねーの？

54 ：

もう好きならそれでいいじゃん

55 ：

>>28
彼氏は悪くないねぇ…むしろかわいそう（笑）
別れろとかいってる友達は彼氏と面識なし。
その友達に彼氏の悪いイメージを植え付けたのは、おまえの愚痴。
友達がもった彼氏の悪いイメージに、でも※※なところもあるんだよっと
反論してるのもおまえ。
ぐだぐだ悩んでるようにしてるだけで、結局は自分を変える努力も苦労もせずに、
原因は彼・友達など自分以外に求めてこうちゃく状態に陥って、自分を悲劇の主人公化するニートの典型

56 ：

>>50
そうなんです！
で、男性の人たちに
うちの彼氏は信じるに値するか
聞きたかったんです。
私をどう思っているか、それを推測してほしいんです！
>>51
「好きだから仕方ない」というと
友人は「だから女はバカなんだ」と言って来ます。
「目を覚ませ」とも。
でも、やっぱり私はこのまま付き合って行くんですかね。

57 ：

他の友人にﾐｸｼに招待して貰って、
彼氏を探してみろ。
きっとセフレ募集してるぞｗ

58 ：

>>56
友人の意見もこのスレの意見も一致したろ？
要するに誰が見てもお前が何も見えてないってこと。
でも好きなんだから仕方ない。そのまま付き合って何年か後に後悔すればいいさ。それも恋愛。

59 ：

信じきれない部分がある。
けれど好き。好きだから仕方ない。こんなふうな関係のまま、
この先も付き合っていくのだろう。
という感じかな？

60 ：

>>59
私の前に、幸福は待ってますか？
思い込みとかそんなんじゃ無く。
彼に愛される幸福です。

61 ：

> ぐだぐだ悩んでるようにしてるだけで、結局は自分を変える努力も苦労もせずに、
>原因は彼・友達など自分以外に求めてこうちゃく状態に陥って、自分を悲劇の主人公化するニートの典型
>でも好きなんだから仕方ない。そのまま付き合って何年か後に後悔すればいいさ。それも恋愛。
結論出たね。禿げしく同意です。

62 ：

>>60
こんだけみんなに言われてそれもわからないのか。
その幸福はハッキリない。

63 ：

>>62
自分に都合の悪い結論は見えないらしいw

64 ：

みんないいアドバイスかもしれませんが、本人の心に届かなくては「適切」とは
言えないと思います。
>>60
幸福。彼に愛される幸福。
どうなったら、それを実感できると思いますか？

65 ：

友達の意見が信じられなければ別れなきゃいい
友達の非難する意見に影響されて彼氏に不満な気持ちが出てきてるだけ
箇条書きにした情報にした部分に凄く損得勘定が見え隠れしていてやだね
別れたほうが良いかどうかなんてじぶんで決めたらいいのに
２ちゃんで別れる後押ししてもらいたいだけじゃない
ちょっとキツイ言い方だけど

66 ：

とりあえず、いままでの書き込みを通して
1が自分の意思で行動してるのは
「一方的に私が好きになり」だけだな。

67 ：

>>1
名前入れてくれると助かるな。IDで確認すんの面倒くさい。

68 ：

こーゆうﾔﾂはﾅﾆいっても変わんない。
だってﾓﾄﾓﾄ別れる気なんてないんだから。
愚痴をいいたいだけ。別れるって行為のｷﾞﾘｷﾞﾘを歩きたいだけ。
だから愚痴ってるくせに別れなよって言われりゃ出る言葉は　でもね
なわけだ
相談したやつにはいってほしいんだろ？
愛されてるよってw
てか別に>>1も相手を愛しちゃいないと思うよ

69 ：

●寝る前に彼氏は溜まっていると、私に手でイかせてと言ってくるので手でイかせてます。
　その時はそのまま手に射精してくるので、私はティッシュで拭き取ってます。
の関係について、異常だと言われます。
彼氏は私を性処理の道具としか思って無いよと。
その辺、男性陣の方からの意見を正直な意見をお聞きしたいです。

70 ：

スルーですかそうですか

71 ：

>>69
彼のことが好きだから、彼が望むと断れない、ということでしょうか。
「手でイかせるのは自分が性処理の道具になったみたいで嫌」って、
もしもあなたが言ったら、彼はどう反応すると思いますか？

72 ：

>>71
私は頼まれるから仕方なくやってます。
セックス自体はその時の気持ちで前向きに出来ますが
フェラや手でする行為自体は、やっぱり頼まれるから仕方なく、、って感じです。
まあ、それを言っても彼には丸め込まれますね。
以前、「私の良いところはどこ？」って尋ねたら
「どこって言ってほしい？」って聞き返されて
いつのまにか、話題が変わってました。
いつもそんな感じではぐらかされます。

73 ：

>>69
別に異常だとは思わない、それはブスの宿命みたいなもん。よくある話だよ

74 ：

>>72
いつもはぐらかされちゃうのですね。
フェラや手でする行為も、頼まれるから仕方なくしている。
逆に、あなたが彼にしてもらったことで、嬉しかったことって、なんですか？

75 ：

>>74
一緒にいて、ラクなんです。
喧嘩も多いですが、物静かな人なんで
一緒にいて、気を遣わないで済むんです。

76 ：

>>75
彼は一緒にいて、ラク。物静か。気を遣わないで済む。
けれど、どこか打ち解けないところがある、ということでしょうか。
引越しを手伝ってくれないとか、あなたをそっちのけでアニメに没頭とか、
MIXIの話をしない、とか。

77 ：

>>76
はい。
あと、友人に話すと必ず心配されるのです。
反対されるんです。
今はもう友人らは私の彼の話に触れなくなりましたが。
常識から判断すると問題ある彼氏なのでしょうか？
私は彼を好きですが、彼は私を好きでは無いのでしょうか？

78 ：

友達に相談して、２ちゃんにスレ立てするほど、
あなたは不安なんですね。

79 ：

ｽﾙｰされたぁー
ま。男からみてそんなｶﾝｼﾞに扱えるのは自分より顔が数段下な場合。
ｺｲﾂﾚﾍﾞﾙならすぐ手に入るわな。ってやつ。

80 ：

>>78
不安になるときと、不安じゃないときがあるんです。
自分の性格自体、面倒くさがりであったり、
親から愛を受けなかったから愛が無いところがあったり、
問題は持ってると思うんです。
だから今の彼氏みたいなんでも仕方ないのなかと。
でも、そんなんじゃ駄目だといわれるんです。
友達には。

81 ：

はいはい

82 ：

そうですね

83 ：

>>80
自分自身にも問題があるから、問題がある彼氏でも仕方ない、
そんなふうに思っているのですね。

84 ：

>>83
私は幸が薄い子になりますか？
幸せになるタイプじゃ無いといわれます。

85 ：

>>84
これから先、彼と付き合っていても幸せにはならない、
そんなふうに感じているのですか？

86 ：

この手の子は回りが何を言っても、自分が気付くまで離れられないんだよな
依存心が強すぎるタイプ
ダメな男だと、心の隅では分かってるはずなのに、
時折見せる優しさ(本人がそう感じてるだけで、当たり前の事)や弱さ(ほんとは情けないだけ)を見て振り切る事が出来ない
これは>>1自身が、(実際はそうじゃなくても)社会的、人間的に相手の男より弱いと思い込んでる事も原因
そんな男軽く捨てられるぐらい強い女になれ

87 ：

>>85
質問したいのは私です。

88 ：

>>87
ごめんなさい。そうですね。
でもあなたの書き込みを読んでいて感じるのは、
「この彼といても幸せにはならない」といった、あきらめの感情です。
そしてさらに、それがご自分の宿命だと思っている、
そんな感じがしました。

89 ：

>>88
今を幸せと思うしか無いんです…よね。
幸せですよ、私は。
みなさん、すみませんでした。

90 ：

マジレスすると、一回心療内科とか行ったほうがいいかもよ
精神的に不安定みたいだから

91 ：

友達に相談したりこのスレを立てたり、と、
あなたは行動力があると思いますよ。
さらに言うと、「何かを変えたい」という思いを感じます。
人も人間関係も、常に変化するものですから、
あきらめずに、昨日と違うことを何か試みたらいかがでしょう。
彼になにかをお願いしてみるとか、
普段と違う時間に散歩に出てみるとか、
いつもと違う服を着てみるとか、
なんでもいい、なにか昨日とは違うことをしてみると、
何かがきっと変わると思います。

92 ：

>>89
彼があなたのことを一番好きだと思っているかどうかはわかりませんが
一番扱いやすく
一番便利だと
思っているのは確かだと思います。
良かったですね。
一番になれて。

93 ：

マジでメンサロに質問されてたんですが、
＞すみません、携帯からなんで返事はこのスレにお願いします。
＞http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1171443293/l50
っておいおい、勘弁してくれよ。身勝手すぎ。

94 ：

>>50
カウンセリングの真似事ごくろうさんｗｗｗｗｗ
生半可な技術でやると悪化するよ

95 ：

心理学専攻１回生って感じだよなｗ

96 ：

＞すみません、携帯からなんで返事はこのスレにお願いします。
＞http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1171443293/l50
なんて超DQNなレスがあったから釣られるの覚悟で来てみたら・・・何、この、アテクシシンデレラ！！厨は。
信じられない身勝手さで自分を心配してくれる友達に愚痴りまくり、反論しまくり。
勝手に彼氏の愚痴いっておいて、アドバイスもらったら信じられない。とばかりに反論？
どうみても便利なセフレでしかないのに。
依存するだけしておいて、悪いところばっかり見えてるのになんでああじゃないの、こうじゃないのと心配するフリ。
結局は、「こんな人でも私を愛してくれる大切な人。大切にしなくちゃ。でも、こんな人にしか愛されないなんて可哀想なアテクシ」状態。
シンデレラ気取りたいなら頭の中だけでやってろよ。
マルチしまくり、身勝手なスレ立てしておいて都合の悪い意見はスルーばかり。
ねば？

97 ：

友達って女でしょ？そっちには彼はいるの。
いないなら基本的にこんなこと言うもの。
1は彼との付き合いに実害がないならなんの問題もない。
友人とかこんなとこの連中話聞いてもしょうがない

98 ：

>1
彼氏はあなたのことを嫌いではないでしょうな。
でもそれは、友達にケが生えた程度であって、
「自分を犠牲にしてでもあなたを守る」というような「惚れ」ではない。
子供が、欲しがってもいないのに親から与えられたオモチャを
気が向いたときだけ遊んで普段はほったらかしで、
じゃぁ捨てるよと言われるとあわてて「捨てちゃダメ」って泣くのに似てる。
今の状態で>1が幸せなら別にいいんだろうけど、
いずれ彼は別の誰かに心の底から恋するかもね。
そうなった時、別の誰かにあなたは勝てないよ。なぜならあなたは「欲しくないけど貰ったオモチャ」だから。
友達がみんな心配してるのはその点だと思う。

99 ：

>>98
たぶんそうなんだろうけど
それ今心配してもどうにもならない。
彼らはお互い努力して何か生み出すタイプではないし
現在を流れていくしかない。
実際そういう人達って多いから。

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