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2012年5月エロゲネタ522: フェミ主人公を糾弾するスレ (115)
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フェミ主人公を糾弾するスレ
- 1 :07/09/02 〜 最終レス :12/01/21
- 出会ったばかりで好きでもないのに「女の子だから」という理由でいきなり優しくし出すのに始まり、女の子相手ならほいほい言うことを聞き、相手に責任があるにも関わらず何故か「俺が悪かったごめん」と頭を下げ、女のDQN行為を叱りもせず逆に手助けする
ここ数年よく見かけるクソフェミ主人公を叩くためのスレです
勢いで立てた
後悔はしていない
- 2 :
- 衛宮士郎さんの事ですか?
- 3 :
- 鬱陶しい気持ちわるいヒロインスレからの派生スレですか?
- 4 :
- ダメ主人公スレとかはあってもフェミで叩かれてるわけではないので一応立ててみた
ぶっちゃけ昨今の純愛ゲの主人公が軒並み入りそうな悪寒
士郎は言わずもがな
- 5 :
- ダメ主人公スレからの分割と>>4からは読み取れるが
該当スレでの議論は済んでるんだろうな
あと、分割してやっていけるほどの集客力はあるのか?
まあ、>>1が責任もって盛り上げてくれるんだろうけれども。
一応将来の事も考えてトリ付けとく事を勧めておく
- 6 :
- 分割って考えたわけじゃないんだけどね
あくまでないみたいだから立てただけであって
まずかったか?
- 7 :
- 需要があってちゃんと盛り上がるなら問題無いと思うが。
無かったから立てたスレは「1・潜在需要がそこそこあった」「2・>>1が良スレ」じゃないと大変な事になるから頑張れ。
あと、クソ主人公を叩くだけじゃ領域狭いと思うからもうちょい間口を広げた方がいいかと
まぁいずれにせよ>>1頑張れよ
- 8 :
- とりあえず>>1はフェミ主人公とやらをリストアップしてくれ。
- 9 :
- とりあえず特に酷いと思ったやつを挙げてみる
・土見稟(SHUFFLE!)
・衛宮士郎(FATE)
・緒方光一郎(HoneyComing)
・泉晴太(プリミティブリンク)
あくまでとりあえず
程度によって人それぞれ評価が変わるだろうし、同じ主人公でもライターの違いによって性格変わったりするからねえ
まあ、もっといるだろこいつは外すなという意見をお待ちしてます
間口に関しては難しいな
フェミであることを叩く以上、そこから広げられるか?
まあ、こういう感じにしてくれれば良主人公なのにという広げ方がなくはないが、そういう主人公はフェミに限らずもっと色んな部分で突っ込みが必要だしなあ
- 10 :
- 主人公がダンディオヤジでヒロインがガキなら許さなくもない
- 11 :
- >>1
ときメモからのある種伝統じゃん
何を今更
- 12 :
- フェイトの主人公はフェミニストとは違う気がするけど、
女はこうでなくちゃいけないっていう考えを
相手に押しつけるのがウザくて仕方がなかったなあ
そのくせヒロインより弱いし
- 13 :
- 主人公が女に優しいのは悪いことじゃねーと思うけど
周りまで一緒になって主人公にフェミ論押し付けて動かそうとするのはうっぜーな
- 14 :
- 衛宮士郎はフェミニストな上にキチガイだから手におえない
一応親友だった男をした女を受け入れるとかどんだけ女に甘いんだよと
- 15 :
- 女の子なんだから、守ってあげないと。譲ってあげないと。こちらが我慢してあげないと
こういう思考の主人公は全てんでいい
- 16 :
- レディファーストとかの次元じゃない奴らが多いな
- 17 :
- つか俺エロゲやりすぎでアンチフェミになったよ
- 18 :
- 主人公が個人への好意を超えて少しでもフェミっ気を見せようものならむかつき出す俺がいる
でもDQN女相手なら好意を持つだけでも主人公が嫌になる
- 19 :
- >>18には萌えエロ系は向かないだろうな
- 20 :
- 逆に純愛系で主人公がフェミじゃないゲームでよかった奴を教えてくれ
- 21 :
- そもそも主人公がフェミって時点で地雷率が跳ね上がる罠
- 22 :
- >>2
ランスと比較されているスレもあるしな
- 23 :
- >>15
エヴァのアスカ人が主人公を叩くのも基本的にそんな考えだからなあ。
- 24 :
- てか、フェミじゃなくて、実はむしろ男女差別主義者なんだよな。
女の子は弱いから、強い男が護ってあげないとっていうのは
結局、女を男より劣ったものとして見てるわけで、対等な存在と考えてないんだよ
- 25 :
- マッチョってやつだな。
いや、違うだろ。
エロゲ主人公って、マッチョってほど牽引力強い奴いないし、押し付けみられない、
周りに女の事で叩かれたら「あ、はい、そうですね……」ってなってしまう内罰的なのが多いだろ。
逆に、主人公の周りが他罰的な奴が多くて不快だから、フェミ主人公とセットで叩かれてるんだろ。
- 26 :
- フェミニンの語源は「太腿」
フェミニスト=フトモモフェチ
- 27 :
- 「男性差別など存在しない」
那智 文江(民衆法廷陪審員 59歳 東京都)
かねてより女性を応援してくれていると思っていた雑誌
日経BPに、なにやら可笑しな記事が掲載されていた。
男も「差別」を感じたら「男性差別」と声をあげてもよいというのだ。
だが、待って欲しい。「男性差別」などというものがこの世に
存在するだろうか。男は臭いというCMが差別だというが、
実際に男は臭いのだから仕方が無い。これは男性差別ではない。
柳沢大臣の「女性は産む機械」発言は明らかな女性差別だったが、
定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”や“粗大ゴミ”と呼ぶのは、
事実なのだから仕方が無い。これも男性差別と呼ぶには程遠い。
危険な仕事に就く人の97〜99%が男であることを指して、男の
命が軽く扱われていると言うが、それならその危険な仕事を
危険でない仕事に改善すれば済むだけのことであり、その程度
のこともできない無能な男が、女性より高い報酬を得ているのは
女性差別である。食事や何かで男が女性に奢るのは当然のことなの
だから、これを男性差別というのは低賃金の甲斐性なし男だけである。
男は無能で長時間働かなければ成果を出せないのだから、たとえ残業を
してでも、有能な女性より長く働かなければならないのは必然だ。
以上のことから考えてみても、「男性差別」などというものは存在しない
とするのが妥当な結論である。むしろ、たかだかこの程度のことで
「男性差別」などと騒ぐ男がいたら、そんな男は男として以前に人間として
情けないと思う。
日経BP:http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1
- 28 :
- ヽ(´ー`)ノ
- 29 :
-
- 30 :
- 女だろうとお構いナシに戦いになれば顔面パンチの嵐
マウントとってフルボッコ。
戦場には敵と味方しか存在しない・・・みたいな感じの主人公だからこそ、
女の子は戦っちゃダメだ!って言うって感じのキャラはどう?あり?
- 31 :
- 月陽炎の主人公の嘉神悠志郎も言葉遣いも丁寧だし、
フェミ主人公だと思う。
- 32 :
- >女の子は戦っちゃダメだ!
いや、アウトでしょ
惚れたオンリーワン相手ならともかく、「女の子」ってレベルで気を使ってる時点でだめじゃね
- 33 :
- こういう風潮になるのはわかりきっていたことだろう。さんざん男イラネとか
女だけでいいとか騒がれてきたんだから、当然大半が男であるプレイヤー=主人公も
女に隷属、女の付属物扱いになるに決まってる。そのうちレズゲーばっかりになってもおかしくないな。
- 34 :
- 悪いが俺は燃えゲーマンセーなんで、男キャラは大事だな
- 35 :
- >>30
女の顔面をぶん殴って
女になんてことをするんだ!とか言われたときに
女扱いして欲しかったら戦場に出てくるな!と一喝するような敵キャラなら魅力あるが。
それはフェミとは言わないな。
- 36 :
- 女の子相手だからって下手に出るような馬鹿はんでくれ
- 37 :
- 純愛ゲーでフェミじゃねえ主人公ってDQN扱いじゃね?
- 38 :
- ライターやPやDにはクソフェミしかいないんじゃないかって疑うくらいそういう扱いになってるよな
何なのこの風潮
- 39 :
- 殆どのゲームがフェミと流される池沼をいっしょくたにしてるだけだと思う
フェミ自体はいいよ
- 40 :
- フェミの盟主みたいになってる上野千鶴子とか見てると、
キチガイとしか思えないんだが。
遥ようこ、なんかもやっぱどっかおかしいし。
- 41 :
- 奴らはただの女尊男卑主義者だから。まともなフェミニストと同列に考えちゃいけない
- 42 :
- そのまともなフェミってのが見当たらないんだが。
そりゃさ、市井には、フェミ一辺倒でなく、他の社会通念とのバランス感覚の取れた人間はいるが、
フェミとして活動してるとなると、もうアレな奴しかいなくて・・・。
- 43 :
- 即アポ可能!出会える率がハンパじゃない!
http://45360702.odaikansama.com/
- 44 :
- なんというまほ神スレ! 相互リンクしよう
【女は4歳】まほきゃす23【本人もうすぐ40歳】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197474279/1-100
(重要参考URL)まほネ申のエロゲーレビュー
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=kot
- 45 :
- あほきゃすとはまだ生きてたんか。とっくにホームレスにでもなったかと思ってた。
- 46 :
- フェミ主人公よりも、露骨な男性差別をしてくる糞ヒロインのが多い気がする。
主人公も多少の抵抗はしてるんだけど、エロゲの偏った男女比による数の暴力の前に屈してる。
差別用語に当たる男の癖にをやたら連呼する奴多いし。
- 47 :
- エロゲーってさ、ゲームなんだよ。
実際は機械的にマウスをクリックするだけにしろ、絵と文を見るだけでゲームをしていると
思わせる何かが必要。それが「男の癖に」なんじゃね?
愛やセックスを得るための代償がないと、ただでさえ機械的な作業がさらに味気なくなってしまうとは
思わんか? ただ女が現れて「セックスしましょう。あなたの言うことは何でも聞きます」と
言ってエロCGが出るだけのものでは俺は満足しないな。それなら綺羅光でも読む方がましだ。
RPGに例えれば女の言う無理難題が怪物で、セックスがゴールドだとかアイテムなんだ。
たとえば重力を(略)追われる身となった高貴なる女騎士を助けてセックスさせてもらえるのはとても
充実感があると。しかし一般の女子高生にはそんなイベントはありえない。そこで「男の癖に」だ。
これをクリアしてセックスさせてもらう。それだけの話。
鬼畜主人公が女を犯しまくるにせよ、純愛男が白痴とヤるにせよ、過程に何らかの障害がないとダメなんだよ。
ランスしかり遺作しかり、鍵ゲーにしてもな。
- 48 :
- 障害をクリアするってのはヒロインの悩みを解決したり、助けたりすることだと思う。
間違っても男の癖にとか差別発言し、女の特権を振りかざして我侭言うのを容認することではない。
理不尽なことで謝る主人公にはいらいらするし、そんな理不尽を要求するヒロインには
萌えなくなるしでいいことなんて一つもないと思うんだがね。
- 49 :
- >間違っても男の癖にとか差別発言し、女の特権を振りかざして我侭言うのを容認することではない。
で、君の言うそれらのゲームに「性格的に欠点のある女性が、主人公の行動で改心するor惚れて
やがてセックスさせてもらえる」以外の話なんてあるのかい?
太古からある定石通りの話じゃないか。何が不満なんだ。
>障害をクリアするってのはヒロインの悩みを解決したり、助けたりすることだと思う。
そう考えるのは勝手だが、「助ける」以外のやり方でヒロインに切り込んでいく物語以外
認められないなら他人の創作物を楽しむのは難しいだろうな。
欠点のある人間同士の物語、というのは理解できないかい?
- 50 :
- まあ……実際このスレを立てたのが本当にかの39才無職であるかどうかは解らないが、
彼のエロゲレビューを見る限りでは……。
エロゲのような一番気楽な内容のエンターティメントを楽しむときですら「男性差別ッ
男性差別ッフェミフェミフェミフェミフェミ〜〜〜〜イイイイ」と呟きながら遊んでいるかと
思うと改めて哀れになる。
- 51 :
- あんたの方が哀れだよ。
- 52 :
- >>49が正論、>>50が図星だから言い返せなくなって
____
,/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴) あ、あんたの方が哀れだよ!
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\_>>51_) ヽ
- 53 :
- 自演もいい加減にしような。
まず最初に俺は48じゃないし、「男の癖に」って言葉はありだと思ってる、
ついでに言うと「女の癖に」って言葉も大いにありあり。
で、>>50が正論かどうかだけど、おおいに疑問だな。
>>「性格的に欠点のある女性が、主人公の行動で改心するor惚れて
>>やがてセックスさせてもらえる」以外の話なんてあるのかい?
>>太古からある定石通りの話じゃないか。何が不満なんだ。
それ以外の話の種類があるかどうかだけど、ま、普通に存在してるわな。それこそ世の中には五万と。
それと、太古からある定石のくだりだけど、まるで定石に不満を抱いてはいけないみたいな言い方だな。
そんなわけない。不満を抱いておおいに結構。
>>そう考えるのは勝手だが、「助ける」以外のやり方でヒロインに切り込んでいく物語以外
>>認められないなら他人の創作物を楽しむのは難しいだろうな。
>>欠点のある人間同士の物語、というのは理解できないかい?
まぁ、>>47の考えは分からんが、何も「助ける」のみに限定してないんじゃないか?
たとえ限定したとて、他人の創作物を楽しむのは難しい、って言論とは直接結びつかんわな。
あとは「欠点のある人間同士の物語、というのは理解できないかい?」ってところか
なんでいきなりそんな例示が飛び出してくるのか理解不能。
欠点のある人間同士の物語が理解できる・できない、は、ここでは関係ないように思うがな。
>>47から読んでると、あんた思い込み強すぎて穴だらけだよ。
- 54 :
- >>52だがちょ、ちょっと待て、俺はzWJhmvHP0じゃないぞ
特に何も考えずにテキトーに煽ってみただけで
まさかマジレスが返ってくるとは思わんかった、スマン
- 55 :
- 見れば見るほど悲しいスレだ
- 56 :
- うはwww
俺、超早漏w
俺が一番スマン。
- 57 :
- なるほど、これらの主人公たちの言動は、確かに不愉快なものが多すぎる。
ただ、フェミという言い方は本質を突いていない。あえて言えば・・・・
彼らは「毒にも薬にもならない」「凡庸な」「つまらない」男たちだ。
その特徴は、@性格は基本的に善良で癖はないが、個性もあまりない。
Aしばしば感情的・衝動的行動に出る。そこで「人間くささ」が強調される。
Bクールさや知性的イメージには乏しい。
C女性に優しかったり、好意を抱いていたりする(下心ある場合もあるが)。
といったところだろうか・・・。
実はゲームやアニメに限らず、ドラマでも、映画でも、マンガでも、
日本の大衆文化にはこの種の男たちが多すぎる。バンカラの癖に女子には
めっぽう弱い学園ドラマの男子生徒や、某ヒット映画で「助けてくだシャーイ!」
とか叫んでいた主人公や、少女マンガでヒロインと結ばれる少年などは、
そういう類のものである。彼らはいわば、人畜無害で無難だが、目を見張る
魅力はないのである。心に残る、真似できない個性を備えていない。
これに対して、英米の小説やドラマ、映画などに登場する男性キャラで
有名になったものは、一癖も二癖もあるものばかりである。
禿げていて神経質で、秘書のへースティングスをいじめる名探偵ポアロ。
スパイなのにプレイボーイのジェームス・ボンド。普段は冴えない老人に
しか見えないが、ここぞという所では恐ろしいほど鋭い刑事コロンボ。
そして、復讐心から闘いを始めたバットマン・・・と、枚挙に暇がない。
彼らは、必ずしも社会の期待通りのキャラではないが、誰にも真似し得ない
個性的魅力や面白みを発揮して、世界中で人々の心をつかんでいった。
こういう男性キャラが日本で盛んに生み出されるようになれば、日本の
大衆文化に、そして社会の価値観に大きな変化を与えられるだろう。
- 58 :
- 男主人公の場合はフェミ・・・というか優しい男に徹さないと周囲からフルボッコ食らうからなぁ
で、珍しく抵抗を見せる主人公かと思ったらライターが意図的に主人公をDQNに見える方向に持っていったり
- 59 :
- 優しい男は好きだが、DQNに何から何まで合わせて暴力に耐えるのはやだな
- 60 :
- やはりここは日本男児だな。
厳しさ6:優しさ4ぐらいの按配で。
- 61 :
- オーガストの新作の主人公が
「どのような状況だろうが裸を見てしまったら男が謝るべき」
とかほざいてた。
他の奴にはめられただけで主人公の過失ではないのに、ヒロインに全校集会で晒し者にされ、覗き男の烙印を押されたにも関わらずこの発言。
- 62 :
- いや普通だろそれ。
道でぶつかったらどっちが悪いとかじゃなくてお互いに謝るだろ。それと一緒。
はめてくれた奴には報復するし晒し者にされる云われも無いし覗き男の烙印は全力で返上させてもらうが
とりあえず謝っとくだろ。フェミとか関係無しに。
- 63 :
- 謝る事自体は悪いことじゃないし、人として当然だからな。
主人公側に過失が無くても一応の礼儀みたいなもんだ。
謝罪入れた後のヒロインの対応によって主人公がどんな反応するか、とかそこらへんからフェミかどうか分かれるんじゃね。
- 64 :
- 確かに状況によるわな。謝る謝らないの是非ってのも。
でも、「どのような状況だろうが裸を見てしまったら男が謝るべき」って発言は
このスレ的には叩かれるべきところだとは思うな。
なんか”責任”って物が男だけに発生する物みたいに聞こえるもの。
「女性は全ての事柄において常に被害者。加害者は常に男性」って事を喚いてる女性団体みたいな感じ。
- 65 :
- >「女性は全ての事柄において常に被害者。加害者は常に男性」って事を喚いてる女性団体みたいな感じ。
女性団体をそうやって捏造した情報で悪く言うのはやめろ。それ、男性差別がモットーの宗教団体だろ。
- 66 :
- >ヒロインに全校集会で晒し者にされ、覗き男の烙印を押されたにも関わらずこの発言。
流れ的に主人公は謝罪入れてるんだろうが、これはちゃんと撤回されるのか?
ハメられた説明もせずに泣き寝入りか?
- 67 :
- カーテンも閉めずに部屋で着替えをしていたにも関わらず、
主人公を覗き呼ばわりして、火病ってたヒロインもいたからなぁ。
明らかに向こうに過失がある場合もこっちが謝らなきゃいけないってのは理不尽だろ。
- 68 :
- >>65
>>女性団体をそうやって捏造した情報で悪く言うのはやめろ。それ、男性差別がモットーの宗教団体だろ。
いや、ま、ちゃんとした常識のある女性団体ってのもいてるのだろうが、
声が大きくて、目に付くってのが、そういうのばっかなんだし仕方なしだろう。
著名人でも、そういう発言してるのって、そんなんばっかだし。
いまさらここで、それらの言葉が持つ印象を是正する必要も別段ないだろう。
- 69 :
- >>66
すぐに解決。問題なし。
- 70 :
- 謝るのが礼儀だとしても過失なしで全校集会で晒しものにするのはありえないだろ
それをどんな状況でも〜なんて言ったらそれはフェミだろ
その後の対応がどうとか言ってる場合じゃない
- 71 :
- どんな理由があったって、人ししたら罪悪感を覚えるだろ。
たとえそれが誰かに無理やりやらされたことだったり、過失だったとしても。
さすがにそのへん糾弾するのは過剰反応なんじゃないか?
- 72 :
- 全校の前でさらし者か。
そりゃ、女がやりすぎだわな。クソ女って思われても仕方ないし。
それを受け入れるのも、フェミとはいわんけど、その男の感性はどっかおかしいわな。
- 73 :
- 人と裸を見たことじゃ比較対象にはならねえよこのクソフェミが
- 74 :
- す相手と理由次第じゃ罪悪感なんて沸かないような
というかどんな相手でも、何をされても傷つけてしまったら罪悪感感じるような聖人は気持ち悪い
- 75 :
- >>67
だから理不尽じゃねって。
見ちゃってごめんねって言って
こっちこそカーテンも閉めないでごめんなさいって言われて
それで丸く収めるのが普通だろって。
- 76 :
- >>75
>こっちこそカーテンも閉めないでごめんなさいって言われて
↑これが無いのみならず、むしろ逆ギレしてくるって話なんじゃねーの。
- 77 :
- >>76
いや、だから、それは女がDQnなだけでしょ。
「逆ギレされる」のが理不尽なわけであって、「こっちが謝ると言う行為」が理不尽なわけじゃないでしょ。
- 78 :
- 論点違ってるっぽいから、きっと噛み合わないままだと思う
- 79 :
- 論点違ってるんじゃなくて論点間違えてるやつがおるってのが正確なところか。
- 80 :
- 礼儀うんぬんで謝るというのなら、女が男の裸を見ても謝らなければならないはず。
なのにこの主人公は「男が」「女の」裸を見たら謝るべきとわざわざ性別を限定している。
つまり女が男の裸を見た場合は謝らなくてもいいと思っているわけだ。
- 81 :
- うん。フェミ主人公だ
射しろ
- 82 :
- 女が男の裸を見てしまったってシチュは
女が悲鳴あげて逃げるか逆ギレするのが多いよなー
- 83 :
- 1
- 84 :
- 2
- 85 :
-
- 86 :
- 主人公はもっと女性キャラに対して容赦しない性格にするべき
- 87 :
- だがまって欲しい、もしかするとその主人公は女に裸を見られて喜ぶような変態なのではないだろうか
- 88 :
-
- 89 :
-
- 90 :
-
- 91 :
- フェミ主人公って大抵ベッドヤクザだよね
- 92 :
- 虹女のワガママなんぞ惨事女のソレに比べりゃ可愛いもんだ。
実害ねえし。
- 93 :
- この手のフェミは実際にはフェミニストじゃなくて
女性差別主義者だよな
相手を対等に扱おうとせず
「女だから」という理由で差別してんだから
「女のクセに無茶すんなよ」といって俺かっこいいと陶酔してるだけ
自分より修練を積んで力を手に入れ覚悟も持っているセイバーを
「女だから」という理由で兵士として評価しようとしない馬鹿主人公とか
- 94 :
- >>42
>そのまともなフェミってのが見当たらないんだが。
>>27の治部れんげさん(那智文江ではなくw)はまともなフェミニストなんじゃない
- 95 :
- ♦
- 96 :
- 士郎嫌い
- 97 :
- test
- 98 :
- age
- 99 :
- 士郎嫌い
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