■柿板で同人誌計画■

1 ：05/05/22 〜 最終レス ：08/05/23

とりあえず、同士募集。

2 ：

２
詳しく聞こうか

3 ：

柿板の住人の有志でマンガや、文芸創作を中心とした
１８禁の同人誌をつくりたい。
版権物はできれば無しでオリジナルで。
冊子として出来上がったら、ｗｅｂ配信や冊子郵送で
発表したいと思うんだが、どう？

4 ：

いいんじゃね
一ページくらいから参加ＯＫなら人集まりそう

5 ：

まあ、住人の数が数なんでまったり進行していきたいと思う。
とりあえず、最低限絵のかける人か、創作文書ける人が望ましいんだけど、
参加してみたい人どれくらいいる？

6 ：

とりあえず１よ
ホントに本気ならトリップつけてくれ
お前がまとめ役だ

7 ：

単発イラストはどうよ？

8 ：

出来たもんタダで配るってのは張り合いがないよな。
金がほしい訳じゃないが、すこしぐらいの金と手間をかけても読んでみたいかなって思わせるくらいのつくんなきゃっていうのがないと。
「どーせタダだし」でやると、ラフ絵、単発イラスト、ありがちな2chパロディの寄せ集めのしょうもないモンが出来上がるのは目に見えてる。

9 ：

>>6
どうやらネタだったみたいだな

10 ：

あまりの反応の薄さに逃亡したんじゃないの？

11 ：

ていうか、あまりに話が漠然とし過ぎてやしないか。
俺はそもそも“同人誌”という形態をとる事自体疑問なんだけど…。
それって、スレ立ててリンク張るのとどう違うんだろ。
紙の本を作るとなるとお金が絡んでくるから、それをどうするかが問題だし。
それでも>>1が本気なら、応援するつもりだったんだけど…残念。

12 ：

今ｻｲﾄ作ってるのかもしれんし
もうちょい見守ろうぜ

13 ：

同人誌だったらやっぱ何がしかのテーマに基づいて作らないとなぁ。
あと誰でも見られるような形でアップしちゃうと金出してまで見たくはならんだろな。

14 ：

別に誰でも見られるようにでもいいんじゃないの。
じゃないと今度は参加する方が少なくなりそう。
しかしサイトつくってるにしても、スレ立てといてほったらかしってのはどうなんだい。

15 ：

企画自体微妙だな。
参加希望者募って雑誌作る過程を晒すわけ？晒さなきゃ2chでやる意味無いし。
購買目的の同人誌なら買って開いてからのお楽しみだし、柿板じゃない外部の人間がターゲットなのか？
だいたい誰でも何描いても、単なる一枚絵でも参加okで、サイトで無料配信発表なんていう計画でやってたら、
金徴収するのには程遠いような中途半端なラクガキの寄せ集めの「ごっこ本」が出来て終わりな気がするよ。

16 ：

議論は進んでも>>1がいなきゃな。言い出しっぺ不在のまま終わる可能性大だ

17 ：

あれ？楽しみにしてたのに

18 ：

ホントに終わったみたいだなあ

19 ：

結局1は何がしたかったんだか

20 ：

>>19
ちょっと言ってみたかっただけ？　とかw

21 ：

勢いで立てて、後は成り行きでなんとかなるとか思ったんだべ。
エロゲ制作の総監と同じじゃん。
で、企画の甘さつっつかれて、萎えて逃亡っていう、お決まりのパターンw

22 ：

おい！
めっさ描く気満々でこのスレ開いたらこの有様かよ！
誰かまとめ役いないの〜？

23 ：

１はKNOWの18禁版作りたかったのか？
だとすると18禁スレの出来た経緯やその後の流れ知らない新顔か。逃げた奴なんざどうでもいいが。
まぁ脳板だってマトモにまとまるのに２スレくらいかかってる品
飽きるまで皆でうだうだやってりゃいいんじゃね？

24 ：

>>21
いたなあｗ

25 ：

なんだよ、このスレ終わってるのかよ・・・・
俺同人ＣＧ集作りたいと思ってるんだけど、誰か相談相手になってくれないかな？
こんなCＧ集にしようと考えてるんだけど、
�@版権キャラ
�ACG数は、１２枚
�B１作品から１人、１２作品分のキャラを描く
�Cキャラは、古いアニメ６割、新しいアニメ４割ぐらいの比率で
�D販売方法は、ダウンロード販売
�EVol１のテーマは「バイブでオナニー」
キャラは、とりあえず最初なので、メジャーな作品から描こうかと思ってる。
メーテル、ラム、早瀬未沙、音無響子、パステル（ﾌｫﾁｭﾝｸｴｽﾄ）、ユリカ（ﾅﾃﾞｼｺ）
ミント（ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞﾌｧﾝﾀｼﾞｱ）、風見みずほ、ウェダ（ﾊﾚｸﾞｩ）、マリュー（ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED）
舞（舞Hime）、エマ

26 ：

バイブでオナニーが１２枚じゃ寸止めもいいとこだろ

27 ：

オナニーしてる最中の絵を描くから寸止めにはならないけど。
それとも、１キャラ数枚にしてオナニー前後の絵も描いた方がいいのだろうか。
でも、あまり枚数多くすると、CG集出す前に力尽きそうだから、
あまり枚数増やしたくないんだよね・・・
ってか、差分が有るとはいえ、CG集で１２枚じゃ少なすぎるのかな？

28 ：

舞じゃなくて舞衣じゃねぇの？

29 ：

>オナニーしてる最中の絵を描くから寸止めにはならないけど。
そんなんじゃ抜けねぇつってんの

30 ：

そりゃ人それぞれだろ。
CG集なんて大量にあるからフェチに特化するのはアリだと思うぞ。

31 ：

うが〜ん、ずっと舞だと思ってた。
シチュで抜けないと言っているのか、
枚数が少ないから抜けないと言っているのか、どっちでしょうね？
シチュの候補は、束縛、ＳＭ（木馬責め）、強姦等いろいろ考えたんですが、
初めて作るんで、無難でソフトな所から責めていこうかと思ってこれにしました。
枚数は検討の余地有りですがねぇ。

32 ：

＞無難でソフト
な代物でアンタは抜けんの？
実用目的でないとしたらそんなもんに金出す気になんの？
それとも最初からニッチ狙いだってんなら不特定多数に聞いてどうすんのよ？
って話

33 ：

>>25
売れるCG集作るなら、�Bは変えた方がいいと思う。
いくらにするのか知らんけど、これじゃ買いたい人にとっては
欲しいCGが1枚しかない、ってことになって、魅力半減。
描き手が有名どころとか、すごく個性的な絵柄だとかなら別だが…。
少なくとも、作品は一つに絞ったほうがよくないか？
コンセプトはどうあれ、描き手のこだわりが大事だと思う。

34 ：

やっぱ、販売っつー言葉が入ると途端にシビアな意見が出るな
で、それとは関係なく版権モノエロに興味あって描きたいのがそのリストにないんだが、
やるんなら参加していいか？

35 ：

ふぅむ、版権物はシチュ固定よりキャラ（作品）固定の方がいいか。
そうなると、新しいアニメか、古くてもよほど有名なアニメじゃないとダメかな。
絵は、紙芝居みたいな感じで、多少ストーリーを付けた続き物の絵を７〜８割
残りは単発の絵を描くか。
値段は、相場が良く解らないからまだ考えてないんだけど、
１２枚ぐらいだといくら位なら買ってくれるんだろう。
逆に１０００円だと何枚ぐらいだと買った人は、納得してくれるのかな？

36 ：

おっと、リロードしなかったから、気付かなかった。
金儲け重視じゃないけど、一応金の絡む話なんで、
トラブル回避の為に、私は一人でやります。ごめんなさい。
それに、他人と組むと、画力や絵柄の問題も有りますしね。

37 ：

なんだぁ残念だな
社会人になったらこういうこと一緒に出来る同志がなかなか居なくて
是非やってみたかったんだけどな(´・ω・)

38 ：

ま、金がからむとね、むつかしいやね。
ましてや赤の他人となるとね

39 ：

じゃあお前等結局、「やりたいなあ」で何にもできないな。
サイトでも作ってお絵描き交流してろｗｗｗ

40 ：

(　´д｀)？

41 ：

>>35
> ふぅむ、版権物はシチュ固定よりキャラ（作品）固定の方がいいか。
> そうなると、新しいアニメか、古くてもよほど有名なアニメじゃないとダメかな。
というより、版権物はどんな作品をどんなシチュと組み合わせるかで
個性が出るような希ガス。少なくとも描き手のこだわりが
見えない商品っていうのは、アピールに乏しいのではと思う。
とはいえ、実は俺あんまりそういう本やCG集買ったことないから、
そういうこだわりが販売に結びつくかどうかは保障できないがw
> 値段は、相場が良く解らないからまだ考えてないんだけど、
> １２枚ぐらいだといくら位なら買ってくれるんだろう。
> 逆に１０００円だと何枚ぐらいだと買った人は、納得してくれるのかな？
俺なら絵柄とシチュが好みなら12枚で300円、番組もファンだったら500円。
1000円なら20枚は超えていて欲しいと思うけど、30枚あれば満足かな。
まぁ、こんなこと書いても、実際には買わないわけだがw
>>39
サイト作ってお絵かき交流するんでも、立派に「何かやってる」ことに
なるわけだが。
ここでうだうだ言ってるだけなら、お前の言うとおり。それが俺w

42 ：

いや、俺は一人でもやるぜ父ちゃん。
私は、サイトは持ってるけど、それと同人とは全くの別物だと思うな。
１２枚で５００円か・・・
ダウンロード販売だと手数料持っていかれちまうからなぁ・・・
８００円で手数料３００円か・・・ＣＧは１８枚（＋差分）ぐらいかなぁ。
とりあえず、キャラはちょっと古いけどパステル（ﾌｫｰﾁｭﾝｸｴｽﾄ）で決定してみよう。
角煮にもスレ有るし、少しぐらい需要あるだろう。
さて、どんなシチュの絵を描くか、これから考えるとしよう。

43 ：

一人でやるんなら、勝手にやってればいいのに
ここに相談しにきてるのか？

44 ：

ここは同人関係の相談スレになったってことだな？
てことで相談。２ちゃんで同人の宣伝するとまずい？
かなり宣伝効果があると思うんだけど

45 ：

同人板のコテ名スレを見て自分で考えてみよう

46 ：

>>44
半年ROMれ

47 ：

マジレスするとコテはまず間違いなく叩かれる。
同人板なんて冗談抜きでヲタクの宝庫。妬み、嫉妬、ネットだから何いってもいいという考えのオンパレード。
男だけでなく女ネラーもかなり生息しているため他の板以上に叩かれやすいのは事実。
悪い意味で宣伝効果になると思うよ、ＨＰ作ってたら掲示板閉鎖、メアド欄消去してから挑みなさい。

48 ：

>>47
マジレスありがとう！
同人板がかなりイタイのは知ってるけど他の板はどう？
例えば角煮とか。
版権物描いたときにその関係スレで宣伝するってのもまずいのかな。

49 ：

2chでの宣伝は、基本的に止めといた方がいいよ。
いつもそのスレに絵を投下してる人が、「今度ＣＧ集出したからよろしく」ってんなら、
まだ受け入れられるかも知れないけどね。

50 ：

うん、２ｃｈだからといって皆がキチガイってわけじゃなく良い人もたくさんいるけれど
絶対量が違うから当然何の理由もなく叩く人、俺より上手いから叩く、叩きがいるから
俺も煽っていいよね？ｗで余計に叩き煽りあいが広まっていく
それが２ｃｈくおりてぃ
まぁようは、マンセー意見だけ聞きたいようなら辞めておけ、ホームページのカウンタ回したいなら
どんどんマルチコピペしちゃえってことで。

51 ：

>43
相談が６割と、誰かが同人作るぜ！って言えば、
このスレも機能し始めるかな〜って思ったのが４割。
とりあえず、２週間レスのなかったスレが動いたっしょ。
責任感と実行力のある人が、ちゃんと企画すれば面白いものが作れると思うんだよね。
うまい事企画すれば、小遣い稼ぎぐらいの商売になるかもしれないしね。

52 ：

なるほど。
やっぱそういうもんなんか〜。
いやいや、参考になりました。
ありがとうございました！

53 ：

うひゃひゃひゃひゃひゃ

54 ：

ところで、４４は、どんな同人を作っているのかにゃ？

55 ：

日付変えて自演してまで宣伝したいのか

56 ：

2chには思い込みで叩く奴が多いからな。

57 ：

∧∧
|･ω･`) 同人作りたいな・・・
|ｏｏ
|―ｕ'

58 ：

作ればいいのに

59 ：

エロはオナニー・レズはダメなんだよ。
男との絡みがないと。

60 ：

×エロはオナニー・レズはダメなんだよ。
〇オレはオナニー・レズはダメなんだよ。

61 ：

つまり、オレ＝エロってことかな？

62 ：

まぁ大体の人はエロだからな

63 ：

エロじゃなきゃ２１禁板に来ない罠

64 ：

誰かおれと同人誌つくってよ
えろいやつ

65 ：

どんなやつを、どうやって？
>64が音頭をとらないと、誰も付いてこないよ。

66 ：

版権ものなのか、各自自分のオリジナルキャラで描くのか、>>64が考えてストーリー、登場キャラを
みんなで描き続けるのかそこがわからない

67 ：

絵師が寄せ集めで、オリジナル絵じゃ全く売れないような気がするな。
作るんなら、版権がいいんじゃないかな。

68 ：

>>67
たしかにそうだけど、版権ならここでやる意味も乏しい気がする。
いや、まぁ俺がオリジナル好きなだけだけど。
せっかくやるのなら、ここにいる連中でコラボっぽいことができると
面白いと思うんだけど…。
例えば、背景や舞台の設定、服の設定なんかを少しずつ考えてもらって、
それを借りてエチ絵やエチ漫画を描いてみるとか。

69 ：

それをほぼ確実に赤にしかなりようのない同人という形態でやる意味は？
この板で企画系のスレ立ててやれば済む話じゃない

70 ：

じゃあ、自分がやってみたい形式をまとめるね。
やってみたいのは、普通に、好きなエロか、萌えマンガ+イラストを持ち寄って、それをまとめて
一冊にするようなわりとよくあるやつ。
版権かオリジナルかは、描き手の自由でいいかと。
エロ要素が含まれれば、ページでもおｋでいいかと。
でも、単発イラストのみの参加っていうのはなしの方向がいいかと。
かならず漫画形式か文芸形式の創作がありつつ、+αでイラストもありとか。
課金の話ですけど、
上のレスで、「金がほしい訳じゃないが、すこしぐらいの金と手間をかけても
読んでみたいかなって思わせるくらいのつくんなきゃっていうのがないと。」
っていうのにすごく同意なので、
１００円くらいつけてもてもいいかと。純利は完全折半で。
発表はweb発表でとか思うんだけど、だいたい同人誌とか
作ったことがないので、形式とかセオリーみたいなもんがでんでんわかりません。
誰か、製作経験ある人がいてくれるといいなあ

71 ：

版権とオリジナルは混ぜない方が良いと思う。
漫画とイラストもなぁ・・・
ある程度統一性は持たせた方が良いんじゃないかな。
ダウンロードサイトの価格設定表。
ttp://www.digiket.com/about/want.php?T=0
１００円ってことは、３００円手数料とられて、４００円って事になる。
取りまとめする人は大変だよ。
宣伝のサイトも作らなきゃいけないし、金勘定もしなきゃいけないし。
まとめる人が売り上げの１〜２割りを取って、
残りを参加者で分けるぐらいの事しなきゃ、やってらんないっしょ。

72 ：

便宜上同人誌って呼んでるだけで、
本にしたりイベント参加したりとかするわけじゃないのね。
ま、製本費用とか参加費とかお金かからない方が揉めなくて良いか。

73 ：

やるにしても絵を提供する側は無報酬でも良いって奴じゃないと辛いだろうな。
せいぜいまとめてＤＬサイトに上げる人がその手数料＋もしシェアでやった場合の利益を
貰うぐらいじゃないと。利益も数十万単位で入るとは到底思えないし。
ついでにネットだから絵師自身の作業の進み具合もまちまち、途中でばっくれする奴も
必ずいるからそこら辺は覚悟しないと。

74 ：

本にすると金が掛かるし、
イベント参加しようとすると、遠い人は参加できないし。
多くの人が気軽に参加出来るには、ダウンロード販売が良いと思う。
絵の募集は期限を切った方が良いんじゃない。
じゃないと、いつまでたっても完成しないと思う。

75 ：

ちょうど学生が夏休みに入るから７月下旬までにどういうのにするかをまとめて、８月いっぱいで
みんなに仕上げてもらうってのが理想かね？
・・・夏コミがある？行ったことすらありませんよ。

76 ：

可能な限りオフで会って細かく詰めなきゃ、紙じゃ出せない。
ネット上で全員完結したいんだったらデジタル媒体で
しかも誰かがwikiなりblogなりでまとめてくれなきゃ無理でしょ。

77 ：

「完成しないと思う」とか「無理でしょ」っていうの
ばっかりじゃなくて
「よし！やろうか！」「やろうよ！」っていいってくれる人はいないの？

78 ：

いないっしょ。
何か計画立ててやろうとしてたり、向上しようとしてる人達見つけて、
どうせ無理だの常識わかって無さすぎだの横から難癖つけて
潰すことしか考えてない脳厨で溢れてるから、この板。エロゲスレで実証済みw

79 ：

>>78
○○作ろうぜとかなんてもろ荒らしの格好の標的だしな。
特にここでいう同人誌だと絵が下手とかキモイとかありきたりだけど、もっとも絵師の心をえぐる
言葉浴びせられるだけで落ち込んでいく人多いだろうし。
あと極端な話エロタンやびすけっと画伯みたいな絵を描く人が来て「僕も入れてください」
と言われた場合どうするかとかな。取捨選択で上手い人だけで集めるのか、
参加希望者全員分乗っけるのかとか。

80 ：

流れぶった切ってよいかな？
今現在同人作成中。メンツは２ｃｈの神絵師を巻き込み自分含め３名。
テーマは「格ゲー女キャラをＳＭ的に責める」でページ設定と価格で悩んでいる。
現在２８Ｐ・ラフ画集系で送料コミで５００円くらいを想定。
…で・だ、ページ数と価格はこんなモンでイイのだろうか？
また、ココで数名確保してページ数増やして価格変更した方がいいのだろうか？
意見あるいは同志求む。（次回あるなら銀河お嬢様伝説ユナか甲竜伝説ヴィルガスト予定）

81 ：

>>80
よーし参加さしてくれ
同人作成のノウハウを把握したい
格ゲーキャラエロスは十八番だ

82 ：

名も知らぬ人の合同誌で、しかもラフ画集なんてそもそも売れるの？

83 ：

こういう2chで仲間募集する企画もんは、まず「やりきる」ことだな。
>>81みたいな名無しの難癖や横ヤリは完全無視で。
結果売れなくても、計画終了まで遂行させられる事に意義があるだろ。

84 ：

わかってると思うけど、
>>81×
>>82○
ですよ！(｀・ω・´)

85 ：

>>81
おお、さっそく同志が名乗り上げてくれましたか。メアド晒せば良いですかね？
>>82
今有名な人はどうやって現在の位置にたどり着いたんでしょうね？
最初はダレだって無名だしラフ画でもツボに入れば買う人だっていますよ？
売れなきゃ作っちゃいけないなんて決まりも無いですし〜。

86 ：

>>83
えぇ、同志も見つかりましたしがんばります。
一応トリップ付けときます。

87 ：

連投すいませんね；一応自作絵のサンプルをば。
柿絵緊縛スレ投下物を天災（マルチって言わんといて〜）
ttp://akm.cx/2d/img/17689.jpg

88 ：

他の二人の神の絵が見たい

89 ：

>某同人者 ◆QWVGSoanVI
束縛絵師の方ですね、他の二人もあそこの方々かな？
参加するには具体的にはどうしたら良いんでしょ？

90 ：

自分もマルチ＆落書きですが
こんなかんじのえです
http://akm.cx/2d/img/18053.jpg
いちおう、合う合わないあるとおもうので吟味していただけたら
自分は格ゲーエロって時点でもろハマリですけど
今

91 ：

>>90
おおっうまいじゃん！
やべ、俺も参加したくなってきた…

92 ：

んじゃ１回メルアドさらしてみる！
やる気有る人で下記条件を飲める人はメールしてをくれ〜。
>>64.90氏の様に「自分の絵はこうだ」とさらしてくれるのは助かるデスよ。
・格ゲー女キャラのエロ（２Ｄ・３Ｄ問わず）
・１枚以上｢絵｣が描ける人（１枚でも全然ＯＫ）
・必ずＳＭ的要素加味（超重要・内臓とかグロ系はダメ）
・原稿は可能な限り紙で（デジタルの場合はプリントした物を）
・報酬は出来上がった本（コレが精一杯であります；）
・締め切りは未定　夏コミ後辺りから原稿回収
>>90
ウマイじゃないか！ぜひ１Ｐ！！
>>91
どうぞ〜。

93 ：

>>92
今仕事中だから、うち帰ったらアド晒します
いろいろ話聞いてみたいんだけど、メッセやってる？

94 ：

面白そうな企画、参加してみたいなぁ。

95 ：

>>94
いつでもカモォ〜ン！来る者拒まず去る者追わずなスタイルですよ！
今チュンリー（スト２）コリコリ描いてたんだけど、初の対戦格ゲー女キャラにして
初ゲロはき女キャラなんだよねぇ…さすがカプコンだ。
んじゃメシ買ってきます。後でまた覗きに来ます〜ﾉｼ

96 ：

SMのラフ絵集だっけ？

97 ：

>>95
格ゲーキャラあんまり知らないのが課題。
チュンリー懐かしいなぁ。(〃▽〃)

98 ：

age

99 ：

メールがそのまま帰ってくるんだけど・・・

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