三遊亭好楽の研究

1 ：04/08/15 〜 最終レス ：うふ〜ん

どうぞ

2 ：

あると思った

3 ：

良スレ祈念ｶｷｺ

4 ：

ピンクな学問というより、ピンクの着物きてるだけでは・・・

5 ：

>>4
なっ、なんだってぇー！（AA略
ぐぐると
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0373100.htm
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD28535/
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD19937/

6 ：

　　　　　　　彡◎､--‐‐､　　　　　　　　　　　（つ）））)
　　　　　　彡/　　　　　　＼　　　　　　　　　 / 　　/
　　　　　　　/ ﾚ‐‐　‐‐丶､　ヽ　　　　 　 　（/　　 /
　　　　　　 /　|　~　　~　　l　| 　　　　　　/　ヽ、/　
＼　　　　　| 　l.　cl b 　　l　 l　　　　/￣　　　　 >
　　^─、　 !　 !　--- 　　l　 !　　,-/　　　　　／
　　　　　ヽ　　ヽ　￣ 　ノ　　ヘ-"　　　　　／
　　　　　　　ヽヽ　ｰ-‐ / /￣　　　　　 　 /
＼　　　　　　　ヽヽ　 / /　谷　　　　 　/
　＼　　　　　　 　　V / ┌-−''''　 　 ﾉ
　　　ヽ　　　　　　 / /　 !　〇　!　　/
　　　　ヾ　　　　　/ /　　-‐‐‐┘　l 　
　　　　　!　　　　/ /　　　　　　　　|

7 ：

三遊亭好楽
本名・家入信夫　昭和21年８月８日生まれ。
昭和41年八代目林家正蔵（彦六）に入門し林家九蔵。
林家一門の兄弟子に春風亭柳朝、林家木久蔵らがいる。
46年11月同名で二つ目。
59年同名で真打。
58年４月、師没後五代目三遊亭円楽門に移り、三遊亭好楽と改名。

8 ：

×59年同名で真打
○56年９月、同名で真打
訂正するほどのこっちゃないが…

9 ：

>>7
otu-

10 ：

亭好楽っていつも疎外されてないか？

11 ：

好楽さんってどうも目立たない印象がある。何故だ。

12 ：

キャラが立ってないね。他のメンバーが濃すぎるせいか・・・

13 ：

楽太郎と歌丸の掛け合いとか
こん平が山田君こき下ろして座布団全没収とか
そういう「個人特有」のネタを持ってないのが原因だとおもうんだけど…

14 ：

小遊三の泥棒ネタのようなヨゴレが似合わないのもある？

15 ：

毒っ気無いね。だからといって馬鹿にもなれない。

16 ：

好楽が答えるときは、見てるこっちがハラハラしてしまう

17 ：

今教育テレビ出てるね。

18 ：

寄席の高座で聞くと巧い落語家だという気がする。
笑点の大喜利みたいに、当意即妙にTV受けするギャグを答えるタイプじゃない。

19 ：

逆にこん平ちゃんなんか完全なＴＶタイプの落語家みたいね。
寄席では既成の落語は一切やらない、って聞いた事がある。
悪いかどうかは別として、やっぱり向き不向きの問題なのかなぁ。

20 ：

地味なのをウリにしてるんじゃない？

21 ：

ピンクの小粒コーラック。
コーラックスレ昔好きでよく通ってた。どこの板だったっけ…思い出せん…。

22 ：

あの答えた後にニヤリって笑うのちょっとイヤだ。

23 ：

,,ー----、
|| ▲ ▲｜
6 ¬u¬ |
ヽ　∀　ノ　 ＜此処で一句
／/Ｙ　|＼

24 ：

>>23
ﾜﾛﾀ

25 ：

こん平が入院だって…周囲が多少気にしたように雰囲気が違う中、
淡々とお題をこなしそうな好楽ﾀﾝ

26 ：

ﾁｬﾗ━━━━━━(ノﾟдﾟ)ノ━━━━━━ﾝ !!!!

27 ：

age

28 ：

なんでこのひと真打になってたのに円楽党に移籍したの？

29 ：

オマイら笑点実況スレも当然見てるよな

30 ：

>>29
笑点の好楽とかけてコーラックスレととく、そのこころは…


存在してるかすら確認出来ない。

31 ：

大喜利は趣味でやってるみたいなモンなんだろう。
金持ちだから他の出演者から妬まれてるんだろ。

32 ：

実況でピンクイラネとか言ってるヤツはアフォ。何も分かってない。
地味で目立たないキャラクターは引き立て役としての美学。
ピンクが居るからこそ大喜利は面白い。

33 ：

>>28
師匠彦六の没後、何回忌だかを期に
かねてから芸風に心酔していた円楽門に移った、ということになっていたはず。
うがった見方をすれば、笑点でのポストを維持するために、
円楽に取り入った、という噂も聞いた気がする。
ホントかどうか知らんが。

34 ：

>>THX

35 ：

,,ー----、
|| ▲ ▲｜
6 ¬u¬ |
ヽ　∀　ノ　 ＜次週笑い飯だって？俺様の一句に比べりゃカスだな。
／/Ｙ　|＼
　ピンク

36 ：

面白いヤツをたくさん集めれば面白いバラエティが出来ると思ってる香具師は素人。
普通なら喜久蔵やこん平は面白くない。
毎回ワンパターンに屋根がトンでやーねー、チャラーン
こんなんで笑えるはずがない。
しかしお客は笑ってくれる。何故かって？
それは全てピンク様が引き立て役に徹しているからなのだ。

37 ：

でもピンク自身はピンで落語やったほうが面白いんだろ？

38 ：

>>16
それこそが笑点の醍醐味だ！！！
>>36
つまりドリフでいうブーのポジションみたいなものだな。
そいつが居ないと何となく全体のバランスが悪くなる。
イエローとオレンジはもっとピンクに感謝しないとな。
>>37
独演ならば他のメンバーに気を遣う必要もないから
好楽本来の持ち味が発揮出来るということなのかもね。
大喜利は全体のことや自分の役割も踏まえてないといけないから。

39 ：

笑点age

40 ：

いい議論なんだが、なんでここでやるかな？
腑に落ちん・・・

41 ：

笑点占い
http://homepage2.nifty.com/sledge_hammer_web/shoten.htm
好楽タイプだったｗ
ドリフターズ占い
http://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c046
ブータイプだったｗ　いぶし銀だって
今日のピンクはいつもより更に輪を掛けてつまんなかったね。
本領発揮したみたい。

42 ：

ここの住人は大人のみなので非常に高度なピンクの研究が出来る。
ということでは駄目ですか・・・
本スレもありますがここは秘密の隠れ家スレ
ということではは駄目ですか・・・

43 ：

好楽の重要性はいなくなった後で気づかれるんだろうな
失ってみて初めて分かる大切さ・・・

44 ：

小遊左とブーだた
＿|￣|○

45 ：

>>43
此処で一句って入れて欲しかったｗ
いぶし銀の魅力だよ
目立たないのが良いんだよ
ツマラナイのが良いんだよ
詰まっちゃったら便秘だよ
誰が言ったかコーラック
小粒だけれども良く効くよ
ピンクの小粒はコーラック

46 ：

政治学からみたピンク
落語家には、それぞれ所属する団体があるのであり、笑点メンバーの場合…
落語協会　　　　こん平、木久蔵
落語芸術協会　　歌丸、小遊三
円楽党　　　　　円楽（司会）、好楽、楽太郎
所属する落語家の数に比して円楽党の占める割合が大きい。
これは円楽の実力によると言われるが、ピンクの動きによって生じたものでもある。
笑点メンバーであることは当の本人たちにとって、
はかりしれない宣伝効果があり、最近ではメンバー交代は起こっていない。
本人の既得権益であるとともに、所属団体の権益であるともいえ、
ふつう交代がある場合、後任は前任者の所属団体から出すことで
バランスを保ってきた経緯がある。
ピンクはもともと落語協会だったが、
円楽党に移籍した段階で勢力図が大きく崩れたわけである。

47 ：

こん平の後釜が気になるところだな

48 ：

ピンク
ttp://www.tv-asahi.co.jp/announcer/topics/images/017/006.jpg

49 ：

真のラーメン党はピンクだった
ttp://gamadasu.lunar.to/personal/nikki/2003_4_26_2.jpg

50 ：

>>46
仮に円楽がんで昇太（若手大喜利の司会）が大喜利に
入ったら、一気に芸協が勢力を拡大させる。
だからと言って今のパワーバランスを崩したら番組の
存続すら危ぶまれるわけで、緊張関係は解けない。
中東問題並のややこしさだな。

51 ：

>>50
とはいえ円楽党に御大後なお三人体制を維持するだけの人材がいるとも思えない。
アクロバットとして立川流からの抜擢があるかだが、いくら笑点創始者の談志配下とはいえ、
落協芸協ともにアレルギーが強すぎるからこれも無理。
したがって番組の流れからいけば「昇太→本編昇格」「歌丸→司会」だろうが、
落協が芸協の風下に立つをよしとするか否かだな。
すべてはそこにかかっている。

52 ：

>>51
そもそも円楽がねば、円楽党は解体して落語協会に吸収されるという可能性もある。
落語協会はお家騒動で何度か脱退者が出ているが、
過去には脱退した落語家が香盤順を落として帰参を認められた例がある。
師匠円生のによって帰参した円窓（元笑点メンバーでもある）とか。
ピンクはもともと協会の生え抜きで、移籍に際してさほど
揉めた印象もないので（知らんが…）、簡単に帰参は認められそうな気もする。
楽太郎は何とも言えん。

53 ：

あの…

桂才賀はどこへ行ったんでつか？

54 ：

>>53
そういえばいたね、古今亭朝次改め桂才賀
笑点メンバー抜けた落語家というと…
三遊亭小円遊（芸協）　亡
三遊亭円楽（楽協・当時）　笑点を卒業すると称していた（のち司会として復帰）
三遊亭円窓（楽協・当時）　円楽と同じ理由
は、思いつくんだが、才賀（楽協）はなぜやめたか思い出せん
と、いうか才賀のあとにピンクが加入したのか？
誰か知ってる人…

55 ：

>>52
> ピンクはもともと協会の生え抜きで、移籍に際してさほど
>揉めた印象もないので（知らんが…）、簡単に帰参は認められそうな気もする。
>楽太郎は何とも言えん。
たしかに好楽はなんとなく腰が据わっていない印象だから、状況が不利だとあっけなく戻りそうな気もする。
が、逆にまわりからなんと言われても自分の師匠は自分で選ぶというような、頑固な発想で円楽門下に移籍した可能性もある。
ふわふわして目立たないが芯は強いという可能性もないわけではないからね。
楽太郎あたりはわりと売れっ子だろうから、先代の金馬みたいに所属協会なしでもやっていけそうな。
本人がそういう一匹狼的環境を良しとすればだが。

56 ：

ピンクが手を上げるとつい緊張してしまう
そして他のメンバーが指名されると内心ホッとする
こんな俺だが、ピンクがいない大喜利を想像すると何か物足りない気がする
やはり、俺はピンクが好きなのだろうか・・・

57 ：

>>56
あなたはピンク党です

58 ：

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/998755312/
円楽ではなくこん平マジやばいらしい

59 ：

こん平逝去となると後任はどうなる？
明るいキャラでは歌之介？
番組の流れでは昇太？
いずれもパワーバランスを崩してしまうな。
かと言ってこぶ平？いまさらやるか？
落語協会から適当な人材いるか？
うーん・・・

60 ：

>歌之介
師系は違うとはいえ三遊亭が５人てなあどうもね…
>こぶ平
まあ無難な線だとは思うけど
>昇太
制作サイドと芸協からはプッシュされそうだね
ピンクが楽協なら、もっと可能性は膨らんだろうに…

61 ：

歌之介は円歌門下だから楽協だったね。
いちおうは協会間バランスはとれているんだな。
ただまあたしかに三遊ばかりではね。
こん平のおかげで林家の若手や前座はいろいろ助かっているらしいね。
笑点からみのバイトとかを一門の若手に振っていて、面倒見がいいらしい。
芸ではまあそのいろいろなこん平だが、三平の総領弟子としてはがんばっていたんだな。
林家は他に渡したくないだろうな。こん平の椅子を。
やはりこぶ平か？本人や母親はともかく一門の若手はそう願っているだろうな。
それにしても話題がピンクと関係なくなってきたな。
これもピンクの芸風というか人格だな　w

62 ：

こん平の後に一平というのは駄目でしょうか
（こぶは、なんとなく大喜利をスレストさせそうなイメージが）

63 ：

┏━━━━━━┓
┃ 　笑 　 　点　 ┃
┗━━━━━━┛
　　　　　　○　　　 　　○　　○　　○　　　 　　　　　　　○≡
　○　　　 □　　○　　□　　□　　□　　　 　　　　　　　□￣
　□√　　≡　　□　　≡　　≡　　≡　　≡　　　（（（（（ 人
　　　　　　　　　　　　　　　　を、いつも密かに期待している

64 ：

おいみんな、スルーされてるけど、もしかして　>>10は
三遊　-　亭好楽　と思ってたんじゃないか!?

65 ：

何年か前の笑点の特番で各メンバーの名場面集があったわけだが
ピンクは他のメンバーよりも圧倒的に時間が短かく、インパクトも欠けていた
まぁ、視聴者としては当然予測済みの事態だったが、ちょっとだけ切なかったことが思い出される

66 ：

西日暮里にピンク一家は住んでるね。
今度、息子が真打ち昇進なんだっけ？

67 ：

好楽はうまいけど面白くない典型。

68 ：

この前の放送の３問目はハラハラした。小遊三ﾀﾝにいじって貰えて良かったね好楽ﾀﾝ。

69 ：

ピンクの回答にハラハラするのも笑点の醍醐味の一つだよ

70 ：

a

71 ：

a

72 ：

林家 九蔵

73 ：

コーラックって俺の親父より年上だったんだ・・・

74 ：

>>62
こん平のあとにこぶの兄の小朝というのはどうでしょう？

75 ：

時代劇、三匹が斬るの小朝面白い！

76 ：

動きがあった。
【芸能】　笑点、「こん平」代役に「たい平」　【ちゃら〜〜ん！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101605859/l50

77 ：

セクハラジョッキーか

78 ：

そういやこぶ平、今度6代目正蔵継ぐんだっけか…？
>>76
たい平…見た事ねぇやorz

79 ：

林家正蔵さんです
と呼び込みされて出てくるこぶ平が想像できません！

80 ：

瘤平、20年くらい前の正月番組でクソ面白くない落語を
披露していたけれど、今は多少でも腕を上げたのかね？
今のレベルは正蔵の名を継ぐ実力なんてあるの？？

81 ：

腕は上がってると思うけど、ぶっちゃけ微妙じゃね？
前テレビの特集で見た時も、なんか玄人っぽい人にダメ出しされてたし…

82 ：

やっぱりね．．．。
故正蔵師匠はあの世でどう思っておられるのかなぁ？

83 ：

八代目正蔵はもともと林家とは何の関係もなかったが、
事情があって、一代限りという約束で、
この時故・七代目正蔵の海老名家が保有していた
林家正蔵の名跡を借りて襲名した。
七代目正蔵の息子は有名な林家三平、つまりこぶ平の父親で、
八代目は自分の後三平が正蔵を継ぐことで納得していた。
ところが案に相違して、三平は八代目より先にんでしまったため、
八代目は「正蔵の名跡を海老名家に返す」という思いから、
晩年に正蔵を返上し、彦六を名乗った。
したがって、仮にあの世の八代目正蔵に聞いたとして、
師はこぶ平を正蔵に推すであろうとは思う。
こぶ平の芸をどう評価するかとは別問題だけどね。

84 ：

>>83
なるほど、そういう事情があるんですか。
そんな訳なら、瘤が継ぐのはしょうがないんですね。
しかし、瘤って真面目に落語やってたんですかね？
一時期落語の才能がないからやらない、とか言って
ませんでしたっけ。
って、我等が好楽師匠の話からそれましたね。
皆さんスイマセン。

85 ：

主な八代目正蔵門下は…
春風亭柳朝　　故人
橘家文蔵　　　故人
林家正楽　　　紙切り・故人
林家木久蔵
三遊亭好楽（林家九蔵）
林家正雀
木久蔵の芸は正蔵門にあってかなりの異端
ピンクは江戸前の生きのいい落語を受け継いだし
正雀は貴重な芝居噺、怪談噺の継承者

86 ：

ピンク師匠の話芸を堪能したいのですが、普通にチケットって売っているんですかね？
どうも、最近の若手のお笑いは不愉快すぎて肌に合わないんです．．．。

87 ：

>>83,85
元々ネタとして立ったスレなのに、本気で詳しい人がいるのって素敵。
こぶ平さんは真打ち昇進の頃からテレビ出演かなり控えてるらしいから、それなりに巧くなってるんじゃないかと期待。

88 ：

自分は落語のことほとんど知らなかったので
（伊集院光のトークに出てくる寄席若竹がどうのうってくらい）
何となく見たスレだが
非常に勉強になるな

89 ：

亀レスだが>>33
＞師匠彦六の没後、何回忌だかを期に
＞かねてから芸風に心酔していた円楽門に移った、ということになっていたはず。
＞うがった見方をすれば、笑点でのポストを維持するために、
＞円楽に取り入った、という噂も聞いた気がする。
＞ホントかどうか知らんが。
これは違う。
九蔵が円楽一門に移ったの好楽に改名したは、彦六が亡くなってすぐ後のはず。
その時に、更に芸に磨きをかけるために笑点を降板した。
後に復帰できたのは、かつての縁と円楽の弟子であるという事が決め手になったのだと思うが。
どうでもいいが、九蔵の着物が最初ブルーだったって本当？

90 ：

>>89
×→九蔵が円楽一門に移ったの
○→九蔵が円楽一門に移って

91 ：

>>83
それで彦六師匠なのか。あの枯れ果てた芸は瘤平と相容れない。
何で瘤平はまじめに落語やってるんだ。三平路線で行けばいいのに。

92 ：

>>89 小円遊（ブルー）がいた頃はピンクで、九蔵が一度抜けて、古今亭 朝次がピンクに。小遊三（ブルー）が入ってしばらくして朝次が抜け、九蔵が復活してピンクに。

93 ：

どれ、たい平はどう出るやら。

94 ：

わたしは見逃してしまったけれど、今日のピンクの活躍ぶりはどうでした？

95 ：

>>54
才賀が小遊三とキャラが被ったから、降板させられたんじゃないの？

96 ：

ピンクが復帰したのが昭和63年の4月3日で、翌月の5月21日にはもう座布団十枚を獲得したらしい。
今じゃ考えられん。

97 ：

おれはこの場にたどり着いたみんなをある意味、尊敬するよ。
ビバ、ピンク。うーん、くだらなすぎる。

98 ：

あぼーん

99 ：

>>66
王楽さんね。
日暮里サニーホールで何度か見かけたが、
私服がハデですごいんだよ。
黄緑のシャツにオレンジの短パンとか。
落語家になろうと思ったのは遅かったようだが、
親父の持っていた落語CDなどで勉強したらしい。

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