SWAN SONG　SCENA 8

1 ：09/09/02 〜 最終レス ：12/04/23

その夜。それまで通り過ぎるだけの他人だったぼくたちは
大きな運命の煮えたぎる一つの釜の中に投げ込まれてしまった。
■作品公式
[ Le.Chocolat ] - SWAN SONG　※修正パッチ1.2 / プレ・スワンソング 他あり
http://www.saibunkan.co.jp/lechocolat/soft/ka_swan/top.html
SWAN SONG 廉価版
http://www.saibunkan.co.jp/lechocolat/soft/ka_swansong_renka/index.html
■他
瀬戸口廉也 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%AC%E6%88%B8%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F
関連品
プレ・スワンソング　TECH GIAN 2005年7月号収録の体験版。
　　　　　　　　　　　　公式サイトにてショートストーリーとして公開。必読。
ソフマップ特典　　　ラジオドラマCD 「雲雀ラジオ」
メッセ特典　　　　　 ラジオドラマCD 「タイムカプセル」
■前スレ
SWAN SONG　SCENA 7
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1217075167/
他>>2以降

2 ：

■過去スレ
1　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1117722181/
2　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122752482/
3　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1126146889/
4　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1138812115/
5　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1156948628/
6　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190591744/
■関連スレ
CARNIVAL
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1226130676/
キラ☆キラ　26曲目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1244469536/
鬱ゲーを愛する人のスレ Part19
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1240846604/
閉鎖空間に萌えるスレ 7
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251620312/

3 ：

えっちげーむﾌﾟﾁｷｬﾗAA専用！　６
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1107003332/287-289 より転載、職人に感謝。
287 名前：◇ ◆HISHI71OLw [sage ] 投稿日：2005/04/30(土) 22:00:05 ID:T15NQ318
「SWAN　SONG」
◇八坂　あろえ（やさか　あろえ）
　 　 　 　 __
　　　　'´ , ､ ヽ
.　 　/〃/从ﾍﾊ
　 　'ﾍ从ﾟ -ﾟﾉﾝ'
　　　 /i~~ji~ﾞヽ
　　　 ＬiＥﾑヨ」
　　　　 ﾞ'じﾗ'ﾞ
◇佐々木　柚香（ささき　ゆか）
　　 　 　 ＿
　　　, '´　　i,ﾞヽ
　　　i 〃ノﾉヾ*〉
　　 〈ｼi(!ﾟ ｰﾟﾉﾘ〉
　 　 }ミ}(iﾞ'ﾟ'ﾞi)ミ}
　 　 　 /_l_lj,〉
　　　　　し'ﾉ
◇川瀬　雲雀（かわせ　ひばり）
　　 　 ､, _＿_ ､,
　 　 〃},r‐r‐､{ヾ
　 　 {ﾘ}ﾐ(iiｊﾘjii)}ﾘ}
　 　 川(ljﾟ ｰﾟﾉﾘi l
　ﾐﾆ{｛,{くiﾐ彡!>},｝}
　 　　　/ニﾆヽ
　 　 　 ~ﾞじ'ﾉ~

4 ：

◇尼子　司（あまこ　つかさ）
　 　　　　__､_
　　　 ,''´　 　 ヾ
　　　ル（ﾉﾉﾘ））〉
　　　''v(ﾘﾟ -ﾟﾉｿ
　　 　 /i´{lﾞｌ}iヽ
　　　 ヽﾉ._|,|」ﾉ
　　　　　|__|_j
◇田能村　慎（たのむら　しん）
　　　､ﾞ'ﾞ"`ﾞ^ﾞ'z
　　　ミﾐ'"ﾞ.ﾞﾞ'iﾐ
　　　ﾙ(!ﾟ ｰﾟﾉﾞ
　　　 /iﾞ~Y~iヽ
　　　ヽ},ｭ」ｭｊｿ
　　　　ﾞ|__|_,lﾞ
◇鍬形　拓馬（くわがた　たくま）
　　　　　＿
　　　〃　 　｀ヽ
　　　ﾙ 从ﾘ从)〉
　 　〈ｗ(i［ﾟ]-ﾉ'
　　　 /Tﾞi+i.ｌﾞi
　　　 ヒ!_i+i,ｊﾗ
　　　　 |__ｌ_j
--- テンプレ終わり ---

5 ：

巣腕尊愚参上

6 ：

>>2
唐辺葉介スレも関連スレにいれたほうがいいのかねぇ
目の前で同一人物確定されちまった

7 ：

まあ本人が認めたというのなら…。

8 ：

>>1乙。

9 ：

>>6
トークショーの内容、オフレコ部分は抜きでいいからレポしてくれると嬉しい

10 ：

こっちであらかた出てます
とくにCARNIVALスレは前身が瀬戸口スレだからか、参加者も活発みたいなんで。
SWAN SONGネタもまとまってるし、とくに追記することはないような・・・
CARNIVAL
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1226130676/
唐辺葉介
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217698085/

11 ：

前スレで埋め語りしてるあいだに即しそうだな

12 ：

前スレ落ちたな梅

13 ：

あろえって何のためにいたの？

14 ：

何のため居たのかを考えさせるため

15 ：

まぁ、本当のところは池沼に萌えれるか実験してみた感じだろう

16 ：

弱肉強食の世界を際立たせるため

17 ：

トークショーでもとくに触れてなかったしなぁ

18 ：

聞くの忘れたorz

19 ：

話を引っ掻き回して色を付けるため

20 ：

呪持ちも無敵じゃない事がわかったしな

21 ：

トークショーなんてあったのかよおおおおお
行きたかった……。あぁ悔しい。もう絶対露出とかしないだろうな……サイン欲しかった……。

22 ：

俺、サイン貰ったけど、CARNIVALにサイン書いてもらった
本当はSWANを持っていきたかったが、箱は既に無いも同然だったしな
かといって廉価版じゃ失礼だろうし
しかし、上には上がいるもんだ
瀬戸口のサインばかりか、川原誠のサイン入りのSWAN持ってる人もいるんだな

23 ：

>>22
転売厨乙
そこまでして金儲けがしたいのね

24 ：

↑馬鹿

25 ：

>>23は何言ってるの？

26 ：

SWANが売れると思ってたスタッフはどうかしてると思う。
俺もこの作品好きだし予約して買ったけど、
どう考えても売れ筋な内容でもないし、宣伝も乏しい上に、
内容がわかり難かったと思うし。

27 ：

年間売り上げで上位に入るエロゲは寝取られ無し、ロリキャラ在りなどのお約束を守った萌えゲがほとんどっぽいな。
ttp://rosebud.g.hatena.ne.jp/sixtyseven/20070128/1169953725
他はある程度名が売れたメーカーの戦略ＳＬＧかＲＰＧ。
陵辱系もわずかにあるが、非萌え絵のシナリオゲーは皆無っぽい。
非萌え絵のシナリオゲーも、もしかすると潜在的需要はあるジャンルかもしれないが、そうだとしても今はまだ客層が育ってないジャンルって事だろうな。

28 ：

>>26
こないだのトークライブで、内容が判り難いってのに
参加者の大多数が頷いてたのにはワロた
ああ、やっぱりみんなそう思ってるのねと
事の良し悪しはさておいて、SWANがここまで知名度上がった大きな理由のひとつに
ニコニコでのプレイ動画の存在がある
百聞は一見に如かずで、中味見たら、ああこういう作品なのかってわかってもらえるんだが
せめて体験版がもう少し先まで見せてたらなあとか思う

29 ：

ニコニコ？5000ちょいしか再生されてないよ？
このゲームはキラ☆キラから流れてきた人と従来のファンと
あとはネットレビューで高評価してるところから興味もった人が殆どだと思うけど。
めてお虚淵ロミオ辺りを評価してる人のサイトは大抵瀬戸口も評価してる。

30 ：

ロミオ評価してる人なら大抵何でもベタ褒めしそうだが

31 ：

つか、今でもＳＷＡＮは知らない人に説明するのは難しいｗ
作品設定を知人に説明したら、この世界観でエロゲだと、
非日常化した世界が舞台の凌辱ゲー？　と予想されて噴いたｗ
それじゃ姦染シリーズか何かだｗ
どこがいいのか、という説明が難しいよね…

32 ：

ロミオ、瀬戸口、めておは確かに被ってる感じ。俺自身そうだし。
俺はどっちかっつーと虚淵よりも鋼屋ジンだけど。あと連悠太と王雀孫。
>>31
強いてジャンルを言うなら、災害サスペンスもの、か？
小説なら普通にあるジャンルだけど、エロゲだとSWANの他に思いつかないなぁ。
エロゲの中でもシナリオ重視の作品やってる奴になら割と説明しやすいだろうけど、
ライトユーザーにはちと説明し辛いなｗ
>>28
わかりにくさで言うならキラ☆キラの方がSWANより上な気がする。
物語性なんて糞ったれだ、ってのがテーマの一つだろうだからそれは正しくもあるんだけど、
2週してもよくわからん部分が多い＞キラキラ

33 ：

東京マグニチュード8.0を放映せずに、これをアニメ化すべきだったと思う。

34 ：

警官とかムンクとか厳しいだろ…

35 ：

もし作ってしまったら表現規制論の盛り上がりにつながりかねないな。

36 ：

SWANが評価されだしたのはベストエロゲ後からだな

37 ：

廉価版発売後って意味？

38 ：

2005年ベストエロゲで11位になってからだろ

39 ：

2ch葱板選出のやつか

40 ：

05年のベストエロゲでは、これと群青が明らかに異質だなw
そして何気に立ち位置も似てると思う
まず、エロゲとしての存在の異質さが１つと
人によって、注目する部分が違うのも似てると思う
ｽﾜｿﾝを災害サスペンスとして見る人もいれば、極限状況下での人間ドラマと見たり、哲学的な点に注目して見る人もいる
群青も架空戦記として見る人もいれば、政治劇として見る人や戦時下での青春群像劇として見る人もいる
そして双方ともに再販されてたりする
あと、群青にあってｽﾜｿﾝに足りない物はエロゲのファンブックとは思えないような詳細な解説の載ってるファンブックか…
どこか出版しねえかな
唐辺先生のゲストコメントとかいれてw

41 ：

終盤も終盤の、処女のフリをしてました〜と告白する所で、ようやくユカに好感を持てた。

42 ：

>>41
でもゲーム中、初めてセックスした時、あそこから出血してなかったっけ？
処女じゃないとしたらあれって何だったんだろう？
処女膜再生手術とか？

43 ：

確認してきた
出血の描写はないよ
痛がってはいるけど

44 ：

>>40
個人的にはリアリティのあるホラー映画みたいに感じた。
いつでも起きうる震災下の話でしかも人物の感情の動きが生々しいからよけいに怖い。

45 ：

司は童貞だったんだろうか

46 ：

んなわけない。酒場でピアノ弾いたら報酬におねえさんが

47 ：

あまり楽しくないセックスを多く経験してきたタイプっぽい感じがするな。
セックスに冷めてる感じのところから。

48 ：

オナニーが好きじゃないとか言ってるし、性欲無いんじゃね？
興奮しないとかさ

49 ：

司のセックスシーンを見るとゴルゴ13を思い出すな。
あれも何が楽しくてセックスしているのかわからなかった。

50 ：

ゴルゴは無表情なだけで楽しいとは思ってそう。
司は喜怒哀楽の感情が欠落してそう。

51 ：

でもゴルゴもコミックスの最初の頃は結構感情を露出してたんだよな。
ゴルゴがほとんど感情を露出しなくなったのって何年頃からなんだろう。

52 ：

知ってる人いたら尋ねたいんだが、これはノーマルとトゥルー、どっちが先に想定されて書かれたんだ？

53 ：

竜華樹ルートが本命

54 ：

返答ありがとう。
ふむ、それは所謂トゥルーでいいのかな？確かに校内での笑顔は印象的ではあったが。それとも猿のように…�浮ﾅはなかろうね？笑
自分はノーマルに感慨を受けたもので、一本の物語として書かれたのはどちらか？と気になった次第。

55 ：

なんだよその文体はｗ

56 ：

瀬戸口らしいのはノーマル
でもどっちが先とか正しいとかいうのは多分あんまり正しくない

57 ：

一本の物語としてというより、分岐を生かした一つの物語として考えるべき。
どちらにも意味がある。
個人的には、トゥルーはその「美しくない」点が重要なのだと思う。
最後まで柚香と分かり合えず、それでもの淵で人間賛美を謳い上げる司には確かに心打たれたし、
あのシーンはとても美しいと思うけどね。
なんかもうｇｄｇｄで物語としてはスマートじゃない、蛇足のようなトゥルーだけど、
だからこそ意味があるんじゃないかと。
そんな感じでノーマルよりトゥルーの方が好きな俺は多分少数派。
いやノーマルも大好きだし、むしろエロゲ史上屈指の名場面だと思ってるけどね。

58 ：

あれが蛇足のような、という表現なのがかなり納得いかない俺みたいなのもいるけどな
あれを蛇足とか言う奴らは「生き残った」という事実しか見てないんじゃないのか

59 ：

ありがとう。
自分はプレイ後、理性や常識ありき、の世界が崩壊後の社会の崩壊についての考察と妄想、並びに主観と生物としての本能といったところに主題を感じた。(無理に短くしたんで違和感は補完願う。笑)
もちろん踏まえての人間味は言うまでもないけれど。
トゥルーは白鳥、まぁひまわりに集約されるのだろうがノーマルの確信めいた諦観と力強さが印象的でね…。色々意見を伺いたかったのです。

60 ：

阪神大震災は笑えた！
者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しかんでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

61 ：

どんだけ古いコピペだよ、思わず遠い目したわｗ

62 ：

ネット右翼集団がアキバの路上で左翼をボコボコにしたっていうニュースを聞いて
ふと、SWAN SONGの鍬形さんが思い浮かんだのは俺だけかな。

63 ：

ゆかっち・・・・・・色々と、溜まってたんだね
http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-3240.html

64 ：

ヤッチャッターマンｗ

65 ：

こうしん
なんか全然勉強できなくて困る

66 ：

誤爆しました
ごめんなさい

67 ：

ようやく終わったが感想は・・・ただ長いだけ
セリフが長いオープニングが長い主人公ぬまでが長い
操作不能時間何分あんだよボケが
思ったほどの鬱成分もないし何だコレ？
エロゲで出す意味すらない
これ勧めたアホはんだほうがいいぞ

68 ：

Fateのシナリオライター奈須きのこもななければいけなくなるな。

69 ：

触んな

70 ：

>>67
それを鵜呑みにしたお前もアホだよ
勧めた奴がどんな手合いかも見極められないのか

71 ：

どうでもいいけどこういう人ってなんで自分の感性が絶対だと思えるんだろう。

72 ：

ツカちゃんのお父さんに聞けよ

73 ：

エロスケのkitunetamaばかだろｗ

74 ：

わざわざここで罵倒するような内容でもなかったな

75 ：

あっち逝け
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part32
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252339374/

76 ：

つか、そこまで楽しめないのに
最後までやれる>67はある意味凄いと思うｗ
俺はプレイ開始して1日で楽しいと思えなければ
続きをやる気にならないな…

77 ：

１番人気のキャラって誰なんだろ
雲雀か鍬形あたり？

78 ：

発売前ならひばりんだな

79 ：

発売後はサラリーマンか

80 ：

いいえ、廃墟マニアです

81 ：

発売前のひばりんってDQN女って叩かれてた気が

82 ：

雲雀ラジオであった
司が「忙しくて手伝えない」って言った事に対してひばりの
「時間は無くてもつくれ。言い訳スンナ」ってのは製作者の叫びか

83 ：

>>67
まあこれといった分かりやすい面白さがある作品ではないよな
俺も他人に勧めようとは思わんし。
生きるとは何か、ぬとは何か　そんなことを延々考えるのが好きな人にはいいかもなぁってぐらい。

84 ：

柿崎先生カッコイイと思うんだけどな
「柿崎病院はご臨終です」の演説のあたり

85 ：

>>84
柿崎先生、初めはこいつ絶対なにかやらかす悪者だと思ってたのに…
なんという最後

86 ：

先生はつかちゃんに爆弾投下しました

87 ：

人気キャラとかそういうタイプのエロゲでは無いよねw
個人的には男衆3人は誰も非常に個性が出てて好きかな
女性キャラは、まぁ、うん…って感じ
物語の人物としては好きだけどキャラ的には…みたいな？
わかりづらいオナニー文だね、世の中ってむつかしいね

88 ：

お前はゆかっち萌えの俺を敵に回した

89 ：

未だにテーマソング聴くと鳥肌が立ちます

90 ：

普通にあろえと司のやりとりが好きだな

91 ：

あろえがいなかったら、ひばりんがちょっといけ好かない女で終わってたかもなあ。
子はカスガイじゃないけど、なんかそんな感じの所があるような。

92 ：

鍬形みたいな冴えないキャラの人物が周囲に居なければ、ひばりんはあまり誰も攻撃しない事になり、いけすかない面が表に現れるのを抑えらるのかもな、
みたいなイメージも湧く。

93 ：

な、何ですかそれ。
ぼ、僕みたいな人間は存在すること自体が悪だって言いたいんですか！
ああそうですよね、僕みたいな冴えないし何をやらしても駄目な人間なんて居ない方がいいんですよね！
ははは、そうだ、そんな連中は一箇所にまとめてチクロンBで…

94 ：

クワガタのこういう台詞に何度ああそうだよウザイんだよ空気読めよと思ったことか
勝手に自虐して周りを巻き込み不愉快にするナンバーワンな奴だ

95 ：

ひばりんとのシンクロ率が高そうだね。

96 ：

１週目終了。いやぁ、まぁ面白かった・・・最後を除いてｗ
綺麗に纏まってるんだけど、こういう終わり方嫌い。これは完全に嗜好の違いだけど。
んで「>>67叩いて愉悦してるヤツはどんだけ儲なんだよ」って思っちゃうよ、正直。
いや〜、だって言ってる意味解るし。（多少言い方に問題あるが）
分岐点ほとんど意味ない一本道って時点でゲームと言うより、絵付きのラノベだし。（俺は否定せんけど）
鬱ゲー言う割には鬱成分が弱いというのも頷けるし。（コレは耐性と事前の期待度の問題だが）
まぁ、そう言うのは人それぞれだし、さらっとながしちゃおうよ、ね？＜タノさんっぽく
クワガタ、プレイ中マジでウザイと思ってたけど・・・途中で　「あれ、鏡に写った俺？」　と感じてからはひたすら恐怖だったｗ

97 ：

叩いて愉悦してるヤツなんかいたか？

98 ：

> クワガタ、プレイ中マジでウザイと思ってたけど・・・途中で　「あれ、鏡に写った俺？」　と感じてからはひたすら恐怖だったｗ
これって十分鬱成分じゃね？

99 ：

昨日コンプした（>>96とは別人）
この作品は権力について考えさせられた
鍬形君はある意味人として正しい姿だと感じた
最初は人の役に立ちたい、平和に暮らしたいと思ったり非道な行為を繰り返した警官に憤ったり
それでもやっぱり極限状態で強い権力（自警団）を持つとそれに振り回されてしまう
警官も暴力という権力を持って非道に及んでたけど、それと同じで不釣り合いな権力を持つと自分の欲求に忠実になってしまうんだなと思った
自分の思う理想的な世界ってのも実際は自分の欲求だしその他の犯罪行為も
田能村や飛騨さんみたいにうまく権力を扱えればかっこいいけど俺の視点から見たら鍬形君が一番普通かなと
鬱云々の話が出てるけど俺は理想（田能村たち）と現実（鍬形）を比べて鬱を感じたな
人にやNTR的な鬱よりも自分をキャラと重ねて感じる鬱の方が多い作品だと思う
しかしあろえの存在意義がほとんどないなｗ
メインヒロインかと思ったら騒いでピンチ招いたり鍬形君のペットになったり
雲雀の引き立て役になって像を完成させたりもしたけど

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